さて、どんどん議論しましょう
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29957/
[スレ作成日時]2010-04-20 21:55:48
注文住宅のオンライン相談
ソニー銀行ってどうですか?その7
201:
匿名さん
[2010-08-20 22:12:17]
少しでも金利が上がってきたら。。。焦るんだろうなぁ。
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202:
入居済み住民さん
[2010-08-20 22:39:03]
20年超2.522%固定組ですが、変動に戻そうにも手数料100万超でにっちもさっちもいきません。
どなたかソニー~ソニー同士で借換をした方いませんか?ってできるのかも疑問ですが。 |
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203:
契約済みさん
[2010-08-21 00:01:48]
うちは残2100万。20年超で変更手数料やく83万。
6月は手数料0でした。 変動にするタイミング、逃した!! |
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204:
nano
[2010-08-21 01:12:28]
>>192さん
>>194さん ベースレートの話をしだすと荒れそうな気がするので、あまりしたくないのですが、一応。 192 >ベースレートのシステムや決定に関して何も明言されてないですよね。 194 >ベースレートの決定方法や変更時期は非公開でしょ?! 下記のページに以下の記述があります。 ---- http://moneykit.net/visitor/hl/hl19.html (*3) ベースレートとは、相当期間の市場レートのことです。 ---- 非公表ですし変更時期も明示されていません。それはおっしゃるとおりです。 ただし、市場レートだと記述されているので、上下の方向については、ある程度推測することは可能だと思います。もちろん推測の域を出ませんが。 また、変更時期は経験則で把握できます。もちろん、経験則なので、将来もそうだと言い切ることは出来ませんが。 まず経緯ですが、かつてはベースレートの変更時期は「月に1回、1日に見直し」でした。 これは、数年前に銀行に問い合わせたとき、上記の旨の回答を頂いています。 しかし、その後、変更時期の見直しが行われたようで、再度問い合わせたところ、「変更時期については答えられない」旨の回答を頂きました。 では、なぜベースレートの変更時期が変わったことがわかったかというと、「手数料が月の途中で変わった」との情報が寄せられたからです。 手数料が変わるのは、ベースレートが変わったときか、返済日をまたいだときなので、手数料を毎日チェックしていると、ベースレートがいつ変更されたのかがわかります。 たしか、2009年6月頃に、「月の途中で手数料が変わった」との情報が、この掲示板にあり、その後、私自身も確認しましたが、「月に3回、1日、11日、21日に見直されているらしい」ことがわかりました。 もちろん、これは経験則なので、将来を保証するものではありません。 ただし、これを覆すような情報は今のところ無いので、現在もそうなのだろうと推測しているに過ぎません。 |
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205:
nano
[2010-08-21 01:13:15]
なお、変動→固定→変動が、固定した翌日に変動に戻せば必ず無料なのは、以下を読むとわかります。
---- http://moneykit.net/visitor/hl/hl19.html 2. スプレッドの算出 固定金利適用日のベースレート(*3)(年利、期間は固定金利期間と同じ)と固定金利の金利タイプ変更をお手続きした日のベースレート(年利、期間は残存期間)の差分 ---- 固定した翌日に変動に戻せば、 「固定金利適用日」=「固定金利の金利タイプ変更をお手続きした日」 なので、スプレッド=0 となり、利息差額=0 となるので、手数料も無料となります。 |
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206:
入居済み住民さん
[2010-08-22 16:47:19]
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207:
匿名さん
[2010-08-22 19:03:54]
どなたか教えてください。
いま、35年ローンを繰り上げ返済で期間を短縮させていますが、金利の低い変動金利よりも金利の高い固定20年超の方が元本の額が少ないために同じ繰り上げ返済でも、より短縮できる期間が多くなるような気がしています(気がしているだけではないと思いますが)。 そこで、変動→固定20年超→期間短縮繰り上げ返済→変動、というステップを踏んでいらっしゃる方、 もしくはこれが実際に可能かどうか、メリデメリ等々について有識者のアドバイスをいただければと思います。 宜しくお願いいたします。 |
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208:
購入検討中さん
[2010-08-22 20:25:03]
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209:
匿名さん
[2010-08-22 22:28:40]
>207
手段と目的の超取り違え 乙です |
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210:
匿名さん
[2010-08-22 22:48:41]
207です。
お疲れ様です。 そう、取り違いなんです。 でも期間を短くするにはてっとり早い(?)かなって思ったんです。 どうなんでしょう。出来そうな気はしているのですが、まだやってません。 |
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211:
マンション住民さん
[2010-08-23 00:29:10]
元本の残り総額が同じで返済(約束)期間をより短くしたい理由はなんですか?
めんどくさい繰上返済の回数を減らしたいから くらいしか思いつかないけど。 |
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212:
匿名さん
[2010-08-23 00:55:17]
借り入れ先の公庫の利率が数年後に2.0から3.5となるので、低金利の今、ソニー銀行での借り換えを考えているものです。
ネットで確認したところ変動より2年・3年固定のほうが利率が低いので短期固定を考えているのですが、皆さんはどう思われますか? |
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213:
匿名さん
[2010-08-23 01:12:57]
ベースレート、結局は推測にすぎず。って事は、ソニーの勝手にいつ変更されても文句も言えないってことですよね。悩みます。
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214:
匿名さん
[2010-08-23 08:11:07]
>211さん
単純に早くローン返済が終わるかなっていう。。 期間短縮繰り上げしたあとはまたすぐ変動に戻すので手数料もかからないだろうし、金利の影響も最小限にとどめられそうかな、みたいな。。 大前提として固定20年超で期間短縮した後に変動に変更したらその残期間ってそのまま引き継がれるんですよね、っていうのがあるんですが、そこが未確認で。 |
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215:
入居済み住民さん
[2010-08-23 12:01:18]
206です
す、すいません・・・ |
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216:
nano
[2010-08-23 12:16:16]
>>214=207さん
短縮が良いか軽減が良いかの話は置いておきますが、客観的事実だけ書くと、 ・「金利の高い固定20年超の方が元本の額が少ないために同じ繰り上げ返済でも、より短縮できる期間が多くなるような気がしています」 ⇒そのとおりです。 ・「変動→固定20年超→期間短縮繰り上げ返済→変動」 ⇒可能です。 ただ、無料で変動に戻すにはタイミングに注意が必要だと思います。 あと、繰上返済後の残期間が21年を切ってしまうと、比較対象のベースレートが変わるので手数料が発生する可能性が大きくなりそうです。 ・「期間短縮した後に変動に変更したらその残期間ってそのまま引き継がれるんですよね」 ⇒もちろん引き継がれます。 ・メリデメリ等々について ⇒これをすると、残債は同じで残期間がより短縮されるので、変動に戻したとき、毎月の返済額は繰上前より増えます。 それがメリットかどうかは考え方次第だと思います。 (だったら始めから短く借りれば、という話にもなりそうな気がしますが・・・) ⇒変動に戻したときの金利は、固定前の金利ではなく、その月の金利になります。 |
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217:
匿名さん
[2010-08-23 22:20:06]
207です。
nanoさんアドバイスありがとうございます! とりあえず一回やってみるにあたって背中を押してもらえました! 年明けにでもやってみようかなと。 子供の教育資金がかかってくる前に終わらせるのが目標です! でも他にいい方法ありますかね!? |
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218:
匿名さん
[2010-08-23 22:42:10]
フラット35Sに借り換えできないんですか?
今年以降はフラットの方が明らかに分があると思うのは私だけ? |
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219:
匿名さん
[2010-08-23 23:30:20]
フラット35「S」は、借り換えには使えないですよ。
Sじゃない普通のフラット35なら借り換えにも使えますが。 |
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220:
匿名さん
[2010-08-24 21:54:11]
35Sに変えられたらかなりの人が変更するでしょうね
ソニーももう少し金利下げて欲しい |
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221:
nano
[2010-08-25 00:34:10]
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222:
匿名
[2010-08-25 14:31:08]
207さん
月額が増えて回数が減るだけで、支払額で得が出来る訳ではありません。 何度も繰り上げる予定ですよね? 当初は多く回数が減りますが、いずれ同じ回数を繰り上げるのに、より多額が必要になり、結果追いつきます。 あまり意味の無い行為なので、それよりも完済目標までに毎年元本をいくらにしていかなければいけないか?を計算し、 それを基に繰り上げ額の目標値を立てたほうがよいです。 |
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223:
匿名さん
[2010-08-25 21:38:37]
ソニー銀行へ借り換えを検討中です。
本日、仮審査OKが出ました。 9月20年超の金利に魅かれているのですが、借り換え実行が9月に間に合いそうにありません。 皆さんは10月20年超の実行金利をどう予想されますでしょうか? 「フラットの金利はどうなるか?その2」で話題に上がっているような反動があると予想されますか? |
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224:
匿名
[2010-08-26 09:45:22]
心配しなくても、20年超が大幅に上がることは無いでしょう。むしろ下がるのでは?
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225:
匿名さん
[2010-08-26 10:24:47]
No.224さんご返答ありがとうございます。
9月15日の金利発表で10月20年超が下がってくれれば、実行日まで焦らずに手続き出来るのですが。 |
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226:
匿名はん
[2010-08-28 09:33:03]
皆さんに質問です。
①21日をまたいで、金利変更手数料は変わりましたか? ②フラットの板では、9月が底かそれ以降に底が来るかと議論されていますが、 ソニーも20年超はフラット同じ動向になると思いますか? |
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227:
謎です
[2010-08-30 14:23:24]
手数料の計算方法ってよくわかりません(;_;)
先月(7月)下旬まで以下の残債がありました。 約2000万円 2年固定1.456%(2011年10月満了、残15カ月) 約2000万円 3年固定1.472%(2012年10月満了、残27カ月) 先月末に2年固定を変動に戻したところ、手数料はゼロ。 3年固定は約10万円だったので、更新をあきらめました。 8/1(金利適用は8/2)に変動を戻した分を2年固定にしました。 そして、8/15になぜか残りの3年固定を変動に戻す手数料が9万円になっていたので、変動に戻してすぐに再度2年固定にしました。 (ちなみに返済日は毎月7日) そして今日、8/2に2年固定にした分を再び本日変動にしました。 手数料無料。 ところが8/15に2年固定にした分は、本日変動に変更したところ、400円弱の手数料を取られました。 8/7が返済日なので、返済日をはさんだわけでもありません。 なのに、なぜ? 来月も金利が下がるので、ウン百円かかっても変動に戻したわけですが、ますますソニー銀行の手数料の計算方法がわからなくなりました。 |
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228:
nano
[2010-08-31 19:50:04]
>>226さん
>①21日をまたいで、金利変更手数料は変わりましたか? 変わったそうです。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29955/res/838 >>227さん >そして今日、8/2に2年固定にした分を再び本日変動にしました。 >手数料無料。 これは、結果オーライでしたね。 手数料がかかった可能性もあります。 >ところが8/15に2年固定にした分は、本日変動に変更したところ、400円弱の手数料を取られました。 >8/7が返済日なので、返済日をはさんだわけでもありません。 >なのに、なぜ? 21日にベースレートが変わったから、ですね。 「月をまたがなければ変わらない」というのは以前の話で、今は月に3回ベースレートが見直されているようです(状況証拠的に)。 ちなみに銀行に問い合わせたところ、以前は「月に1回1日に見直している」旨の回答を下さいましたが、今は「時期も含めてお答えできません」とのこと。 まぁ、約款に書いてある話ではないので、銀行が方針を変更しても問題はないのですが…。 |
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229:
匿名さん
[2010-09-01 14:10:02]
08年11月 30年固定 3000万円
今日、手数料を調べたら、147万円まで上がりました。 借り換え先候補もないし、 この金利下落祭りはすっかり傍観です。 |
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230:
匿名さん
[2010-09-01 17:25:45]
手数料無料があまり明確にコントロールできないならここはもうあまりメリット感じないな…。
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231:
匿名さん
[2010-09-01 22:51:16]
変更手数料がどんどん上がっていく。。。悲しい。
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232:
匿名さん
[2010-09-01 23:13:18]
変更手数料って、な~んか分かりにくいよね。
0円の時と、数十万の時と金額のハッキリとした根拠が良く分からないし。 単にソニーの負担が上乗せされている気がする。 |
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233:
マンション住民さん
[2010-09-01 23:29:31]
私は、ソニーが損をする分はその現在価値分を負担すれば金利変更できる、と理解してます。
損をする分は、借りた時のソニーの期待利益と変動に戻すときの期待利益の差。 いくらで資金調達したか、どのタイミングで再計算するかはソニーのみぞ知る。 |
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234:
匿名
[2010-09-02 06:39:33]
顧客が正確な手数料を自分ではほぼ計算出来ないって…。
今後金利が上昇して変更しなきゃならなくなったら怖いね。 |
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235:
契約済みさん
[2010-09-02 08:37:49]
他の金融機関であれば固定期間中は金利変更出来ない中、そのチャンスがあるソニー銀行はいいと思います。
その変更手数料もコントロール出来ればすごくいいですが、それが出来なくても十分メリットはあると思ってます。 始めから分かって借りたわけですから。 |
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236:
匿名さん
[2010-09-02 08:53:42]
けど、手数料がいくらか事前に考慮して動けないって怖いな。
数十万払って変更した次の日には0円だったって事もあるんですよね? それって納得できるのかなぁ |
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237:
マンコミュファンさん
[2010-09-02 11:23:00]
変動→固定は無料なんだから、問題ないんじゃないですか?
ソニーでは来月の金利がわかるので、上がる前に固定できる。それだけで十分メリットです。 普通は、来月の金利を自分で予想して固定しなきゃいけない。読み間違えれば、総返済額は簡単に数十万円違ってきますよね?その方がよほど怖いですね。 固定→変動は戻せないのが普通のことだから、何も怖くないですよ。それが普通なんですから。 ソニーでは手数料を払えば戻せる。いやなら戻さなければ良いだけ。無料なのは、そういう可能性があるだけで、無料が当たり前だなんて思っていません。 未来の金利がわからないのだから、未来の手数料はわからない。当たり前です。233さんのとおりだと思います。 |
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238:
匿名さん
[2010-09-02 13:47:05]
>>236
クレーマーですかw |
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239:
謎です
[2010-09-02 14:18:09]
>>236
>けど、手数料がいくらか事前に考慮して動けないって怖いな。 > >数十万払って変更した次の日には0円だったって事もあるんですよね? > >それって納得できるのかなぁ 納得できるかどうかは別ですけど、私も金利変更のとき、 「明日なら数万円安くなるってことあるのかなあ?」 って思っちゃいました。 とはいえ、自分で確認することもできないんですよね。 |
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240:
匿名さん
[2010-09-02 22:21:01]
容易に金利変更できる時もできない時もあるんだから、
やはりキチンと自分の方向性は決めといた方がいいと思う。 今、金利が低くてウハウハしている人もイザ金利が上昇した時に 泣き事を言わないよう。(自分も含めてだけど) 全て自己責任。 |
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241:
匿名さん
[2010-09-02 23:49:00]
確かに、手数料かかるのはしょうがないけど、手数料払った翌日が実は無料だったりってのは
なんとかならないのかね。 |
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242:
匿名さん
[2010-09-11 22:42:42]
08.11 20年超固定ですが、9月上旬までは80万ほどだった変更手数料が本日は40万まで下がっていました。
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243:
匿名さん
[2010-09-11 22:46:58]
242さま
ありがとうございます。私も手数料が高くて諦めてたのですが、のこり30年ほどあるのですが、手数料が半額ぐらいになってました。 |
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244:
匿名さん
[2010-09-12 09:24:10]
現在、20年超の固定ですが、先週金曜に手数料を確認したら45万だったのに、今日確認したら手数料無料になっていたため、変動に切り替えました。
ホント、分からないものですね。。。。 これで、9/15の金利を見て、下がる或いはそのままなら変動維持、上がるなら9/29に固定に戻せばいいですよね? |
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245:
匿名さん
[2010-09-12 11:45:48]
手数料が減少しているのは金利が上昇しているから。
ソニー銀行側から見たら、今乗り換えられても、損しないからじゃないの? 厳密な仕組みは作り手じゃないと分からないけど、≒現在価値の差額なんじゃないかと思う。 イールドカーブはだいぶ立ってきているよ。(=スティープ) 民主党代表戦の行方次第で、さらにスティープになるかもね。長期金利は市場で決まっちゃうから。 |
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246:
匿名さん
[2010-09-12 23:04:05]
この手数料が下がっている傾向は、来月の金利が上がる事を意味しているんですかね。
とすると、10日毎の基準金利の改定の噂が本当だとすると21日にさらに手数料がさがり、来月から金利が上がるという流れになるのでしょうか。 つまり固定金利希望で今回の低金利に変更したいと思っている人は今月の21日以降が一番のチャンスという事ですか? |
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247:
サラリーマンさん
[2010-09-13 22:35:59]
ベースレートは10年国債等の動向を見てれば大体予想できると思います。
今は1日、11日、21日に変更してるようですけど 先月下旬は金利がこれまでに比べかなり下がりましたので、 1日のベースレートはここ数年で一番低いと予想してます。 今月上旬には金利が大きく上昇しましたので、 11日のベースレートは1日より高く設定されるのは想像つきますし みなさんのレスに手数料が下がったとあるので、どうやら間違いなさそうです。 私は11日にベースレートが上がると予想して、9日に固定化しました。 おそらく今後しばらくは手数料無料で変動に戻せると思っています。 基本的に安全固定志向なんですけど、ソニー銀行のこのシステムは楽しいですね。 |
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248:
匿名さん
[2010-09-13 22:53:16]
本当に理解していると思っている方が怖い。
結局はソニー次第。 |
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249:
匿名さん
[2010-09-13 22:55:29]
手数料という名のブラックボックス
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250:
nano
[2010-09-14 19:58:31]
中古物件の取り扱い開始と、0.9%引き下げの延長が、正式にリリースされましたね。
http://moneykit.net/visitor/info/info100913_04.html http://moneykit.net/visitor/info/info100913_03.html |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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