注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「【静岡・富士】納得住宅工房7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-10-21 08:12:00
 

納得住宅工房6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
納得住宅工房5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
納得住宅工房4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
納得住宅工房3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
納得住宅工房2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
納得住宅工房1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/

納得住宅工房HP http://www.nattoku.jp/
久保社長ブログ http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/

施主ブログ ぐーぐる先生に聞いてください。

【一部テキストを削除しました。2010.10.21 管理人】

[スレ作成日時]2010-04-16 05:31:50

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【静岡・富士】納得住宅工房7

1: 匿名やん 
[2010-04-16 06:48:50]
スレ立てお疲れさまです!
いつになく早く、リンクもバッチリで素晴らしい!
2: 匿名はん 
[2010-04-16 16:52:17]
最近は社長もこの掲示板見てないのかな。
見てることを期待して要望を書いてみる。

自社HPに掲示板作ってほしい。
管理は大変だろうけど…。
スタッフの一方的なブログよりよほど効果あると思う。

スタッフ、オーナー(希望者)、その他で色わけしたり。
オーナーさん達だって集まって飲むぐらいなんだから
ある程度は協力してくれるだろうし。
誹謗中傷の管理は大変かもしれないけど、
毎日誰かがブログ書いてるんだからそれぐらいできるっしょ。

要望だけだとただのワガママだから、そう思った理由を書いておきます。
・コンシュルジュの知識量や質がわからない
・コンシュルジュの教育が大変と社長が過去に何回かグチってる
・問い合わせの返信に2日以上かかるとか理解できない
 (メールを仕事で使う以上、営業日24時間以内返信は社会的常識)
・住んで1年以上経ってる人の意見を参考にしたい(勿論悪い点も)
・この掲示板だと社長やスタッフ、オーナーのなりすましもできてしまう

社長の向上心が本物なら前向きに検討してほしいです。

オーナーさんのブログにアフターに不満の記事もよくあります。
(自社HPに掲載されてないブログも含め)
メールがくれば個々に対応してるんだろうけど、ちゃんと会社全体で
クレーム件数や内容を把握すべきだと思う。
クレームというほどでなくても、今の納得に欠けているものを
住んでいる人から聞いたほうがいい。(意外と寒いとか)
それを公開して、対応、改良検討してる姿が見られれば評価できる。

本当にいい会社は自社のデメリットを隠さない。
必要以上に他社の批判はしない。

自分は経済的に一生に一度しか家を建てられない。
人生に一度の家づくりを誰とやるのかは重要です。
久保社長の精神が本物かどうかを見せてほしいものです。
3: 匿名さん 
[2010-04-17 08:43:07]
>>2

いいと思うけど、そんな度胸ないと思うが。
さらに言うと炎上させる為に掲示板つくる人は・・・w
4: サラリーマンさん 
[2010-04-17 12:00:36]
>>NO.2さん

できたら画期的なことだね。
工務店でも社長や社員のブログがあるのは見かけるけど、購入検討者と施主が話せるのは匿名掲示板だけだと炎上目的でナリスマシまでする人が紛れるので結局見に行くしかないし、ネットで本当の施主とやりとりできたら便利かな
特に無垢材は経年変化を味として捉えられるか重要だし、住んでみての感想が重要だと思う。

それができれば、初期の頃のように工法建材を含め有益な議論できる場になると思うよ。
真剣に検討している人ならIPくらい通知しても問題ないし、どのスレにもいるが、炎上目的で書き込んでいる可哀想な人は入ってこないだろうしね。完成見学会に行った人限定でもいいしね。

「e戸建て」に定期的にレスされれば知名度もあがり効果はあるんだろうけど、期待しています。
5: 匿名 
[2010-04-17 21:46:36]
でも、以前あった納得への疑問点を指摘したら・・・
現場に見に来い!同業者君みたいな逃げ方と取れる事も出来ないから、無理しょ。
6: 匿名やん 
[2010-04-17 22:24:50]
>>5
そうかもね…
批判的意見は全て同業者の妬みと言うことにして一蹴。
それによって荒れるけど、そこは納得管理の掲示板だからどうにでも操作できる。
良いことばかりの話になってしまうか、的外れだったり明らかに可笑しな意見、当たり障りのない(反論がし易い)指摘をちょこっと取り上げて押さえ込んで終わりみたいな。
7: 匿名さん 
[2010-04-17 23:31:39]
オーナーズ倶楽部って、全く機能していないようだけど。
8: 賃貸住まいさん 
[2010-04-18 03:57:25]
昨日、完成見学会に行ってきたが、鏡面のドアも黒でシックにまとまってたし、特に無垢の床材が良かった。
HMの標準仕様並みの価格で手の届く範囲だし、設備が充実している点が気にっている。
外観はサイディングが好きなので好みと一致しないが、ヘーベルの利点も理解できるので許容範囲かな。

要望としては>>2と同じで、オーナーズ倶楽部の掲示板に検討者からの書き込みができるにして欲しい。
無垢材の手入れやランニングコストなど施主との意見交換ができると有り難いね。
ここの批判情報は、そもそもコンセプトが合わない方の稚拙な意見が多く自分には参考にならない。
納得から紹介してもらうと満足している施主さんだし、ここだとバーチャルとかを自慢する方の可能性が高いし、平均的な施主さんと意見交換できる場を是非検討願います。
9: サラリーマンさん 
[2010-04-18 09:26:23]
好みにもよると思うけど、住空間は他と比べても確かに良かったね。
セルロースも高機能だね。昨日寒かったけど暖房なしでも家の中は暖かかった(少しビックリ)
他の工務店と比較して多少割高だけど、悩むところかな。

このスレに納得さんの営業や施主さんがいれば質問したいけど、残念だけどいないんだろうね。
納得さんが見ていたら、まともな質問に答えてくれる機能だけでも追加してくれないかな。
10: 匿名やん 
[2010-04-18 09:46:04]
たまに関係のある人が来るけど、デメリットは言わないし、厳しい質問に答えないからね…。
良いところは営業やホームページがいくらでもアピールしてくれるけど、実際にこう言う場で知りたいのは、社長がブログで他社暴露しているように、素晴らしい納得の中の注意する点、デメリットな内容だと思うよ。
アンチ寄りな私でも、納得の良いところは分かっているつもりだし、納得の良いところをアピールしろと聞かれればかなり話せる気がする…
ここでちょっと批判的意見や質問があると、無視するか、はぐらかすか、同業者の妬みで片付けちゃうからね~
11: 匿名 
[2010-04-18 18:08:02]
納得の家には興味ないけど 社長のブログには興味ある
イタリア大好きなんだね
12: 匿名さん 
[2010-04-18 18:13:40]
イタリアに行けなくなってグアムだって・・・
なんじゃそりゃ?
13: 匿名ちん 
[2010-04-18 19:32:07]
コルビジェって何ですか?

イタリアは仕事だったんでしょ?
経費でグアム製のドアでも探してくるんですか?
14: 匿名はん@No.2 
[2010-04-18 21:49:38]
自分の要望に対して肯定的なレスがいっぱいついてて嬉しいです。
批判レスばっかで荒れたらどうしようかとビクビクしながら書いたんで。

無垢材の経年変化って楽しみだけど、実際どんなもんかって見たことない。
時代のせいか身近な人で無垢材住宅に長年住んでる人もいないしね。
大手HMで築50年の家公開!とかあるけど、会社が若いんでできないのも仕方ない。
でもせめて数年住んでる人の意見聞きたいな。

ググったら自社HPの「お客様ブログ」に載ってない人のブログの中で
結構アフターに関する不満が出てくるのも気になる。

「一度見てください」って言われても他人が建てた住む前の家なわけで。
確かに目に見える部分の素材の良し悪しはわかるんだと思うけど
そこでうまい営業(社長)のトークに乗せられてしまったら
大手HMのモデルルーム見てうまい営業に乗せられてホイホイ契約するのと
なんら代わりのないことになってしまいそう。

自分の心はほとんど納得で決まってるんだと思うけどイマイチ決めきれない。
長文&自分語りスマセン。
15: サラリーマンさん 
[2010-04-18 23:37:28]
>>14さん

私もここで建てるか検討中ですが、無垢材を使った家なら駿河工房さんで築10年以上のショールームがあるので参考になると思います。材質が異なるので相違はありますが経年変化を確認することはできます。
経年変化を味と捉えるか人それぞれですが、私は微妙ですね。一度行っていると良いですよ。
ただ複合フローリングは工業製品なので二十年以上経過すると性能が疑問なのに対し、無垢材は、よく一生ものと聞くので非常に悩んでいます。

無垢の特質を理解して建てないと不満が出るのもわかるので、築5年以上の施主さんの意見が聞きたいかな。
大手HMも工務店も良さは異なりますが、大手HMの施主は周りに多数いますが納得の施主がいないのが残念です。
16: 匿名さん 
[2010-04-19 00:15:17]
知りたけれゃ

直接電話

してみなよ

こんなところで

油売らずに

17: 匿名さん 
[2010-04-19 00:17:21]
出来ないの

お金が無いから

出来ないの

ひがんでばかりが

私の人生
18: 賃貸住まいさん 
[2010-04-19 07:34:16]
工務店はトップの影響が色濃くでるので、好みかどうかはハッキリし良いが、どの程度融通がきくか未知数。
セグメントしないと材料費も高くなるのもわかるが。
ほぼ標準仕様で満足できるのはわかるが、>>14が言ってる施主が感じるデメリットは知りたいね。
どうでもいいデメリット(?)は多数レスされるけど。
19: 匿名 
[2010-04-19 08:47:29]
>>16
何度も同じことの繰り返しでご苦労さん。

直接聞いたって向こうの都合のいいことしか言わないだろ?
電話で聞いたことの信憑性を確かめる為に掲示板を使う人だっているだろうに。

あなたは納得に限らず売り手の言うことを全て信じろというのか?
だったら大手HMの言ってることも鵜呑みにしてOKってことでは?
20: 匿名さん 
[2010-04-19 09:48:45]
静岡店常駐の営業部長が初期の頃の納得オーナーらしいです。
なので、納得で建てる事に前向きな見込みさんは、経年で気になる様でしたら
静岡店の営業部長に自宅拝見させてって相談してみるのもいいかもって思いました

他、オーナー宅も納得通じて見学依頼すれば案外と簡単に見れるのでは!?

21: 匿名さん 
[2010-04-19 10:50:42]
19みたいなヘソ曲がりは
無視されて当然やん
22: 匿名 
[2010-04-19 12:06:53]
>>21
気に留めてくれてありがとう!
23: 匿名さん 
[2010-04-19 16:12:35]
ミラノ行き離陸!

もうちょっと待ってれば仕事できたのにね・・
24: サラリーマンさん 
[2010-04-19 23:45:43]
>>20さん

いい情報ありがとうございます。タイミングの良いときに頼んでみます。
オーナ宅はさすがに気が引けるけど会社の人なら頼めるかな。漆喰の手入れも聞いてみたいしね。
25: 匿名はん 
[2010-04-20 17:40:50]
いまごろ社長は納得オリジナルの珊瑚礁オブジェでも開発中かしら。
休暇なら逆ギレでどこ行こうと勝手だけど、当初の予定の仕事はいつやるのかしら。
26: 匿名さん 
[2010-04-22 09:45:17]
有言不実行が常ですからw
27: 匿名さん 
[2010-04-23 13:59:41]
ARKBOXって家が見学会を土日にやるみたいだから ちらっと覗いてくるかな

こんな事レスすると 営業とか言われそうだけど 何にも関係ないからね
28: 匿名 
[2010-04-23 14:46:06]
そんなこと言わないけど、ワザワザ書き込むことか?って思う…
行ってきた後に感想を書き込めばいいのに…
29: 匿名はん 
[2010-04-23 16:57:27]
見てみたいけど藤枝は遠い...。
チラシにHPのことを「驚異の一日1,000アクセス!」って書いてある。
自分もそこに貢献してしまってるんだろうけど、
コレを書くためにスタッフにブログUPさせてたんだろうか。
30: 匿名さん 
[2010-04-24 00:32:14]
ARKBOXの見学会は、参加者が少ない様ですね
31: 匿名はん 
[2010-04-24 02:06:29]
今、社長のブログ読んできた。
納得でもエコポイントやフラット35Sの申請出せる家作れるんだね。
天然素材は評価が低いから云々と書いてあったから無理かと思ってた。
しかし標準仕様からどのぐらい変更したのかが知りたいな。
32: 匿名さん 
[2010-04-24 08:37:18]
エコポイントは次世代省エネ基準だから
自然素材かどうかは関係ありません。

それよりも、業界の裏話をしてる倶楽部のブログみましたか?
うがった結論に持っていくのは本家と同じですね。

審査が必要だと怒ってるけど、、
いいかげんな工務店が今でも多く存在してるってことには触れないし、
信用情報を調査すれば40点台前半の工務店なんてゴロゴロいるから調査はしたいでしょ。

志はいいんだから、他社批判やめればいいのにね・・・・
33: 一般人 
[2010-04-24 12:22:38]
他社を貶めることで自社を売り込む戦法の会社なんですね?

自社に自信がないのでしょうか?
34: サラリーマンさん 
[2010-04-24 23:04:51]
>>31さん
確かにフラット35Sは魅力的ですね。
変動金利が得で当面金利は上がらないと銀行はいうけど、なら固定金利を下げない理由がわからない。
銀行も長期的に上昇するリスクがなければ固定金利は下げるだろうし、信用できないかな。
それと比べるとエコポイントはオマケみたいだけど。
標準で対応しているといいね。
35: 匿名さん 
[2010-04-24 23:12:42]
必ず上がらないわけではないからですよ。固定金利は金融機関にとって将来逆ザヤの可能性がありますから、リスクに備える必要があるわけです。
36: サラリーマンさん 
[2010-04-25 09:14:50]
>>35さん
そのとおりだと思います。金融機関がリスクを認識して固定金利を高めに設定しているので、そのリスクは説明すべきだと思いますよ。変動金利のメリットは詳しく説明いただけますけどね。アメリカとまではいかないまでも法整備は必要と感じます。
37: 匿名はん 
[2010-04-25 09:35:23]
標準で対応できるなら魅力かなと思います。(フラット35S)
長期優良住宅とかは難しいにしても、ある一定の省エネ基準ぐらいはクリアしてるってことだし
どんなに自然派で体にいい家だとしても住宅性能が時代遅れな感じだといやだし。
まぁ制度の基準がザルなのは仕方ないとしても。

無垢フローリングだと床暖対応の床材も少ないですよね。
納得に限らずですが無垢にこだわるところは「住んでみてからでも...」って多いみたい。
無垢に床暖がどうかじゃなくて、天井高2700をうたってる納得で
リビング階段とか吹き抜けを考えたときに断熱や少エネ性能は快適性からみても重要だと思うし。
断熱性能を第三者機関の基準で評価されるなら、少しは安心かなぁ。

最近の住宅は冬暖かいのが当たり前になってる時代に建てて
「意外と寒いね…」なんて思いはしたくないし。
自分が話にのせられやすいほうがだから、第三者の基準は参考にしたい。
38: サラリーマンさん 
[2010-04-25 10:57:55]
知人に聞くと、静岡なら無垢でも充分暖かいとのことです。複合フローリングなら床暖房も魅力的ですね。
無垢でも床暖対応のものがあるらしいですが、素材が限定されるしコスト高になりそうなので検討はしていません。
寒い地域なら別の選択をしていたかもしれませんが。

断熱性能に拘るなら寒冷地が多く基準も厳しい「欧米」での使用比率が高いセルロースも候補として有りかな。
FPとかもあるけど最後は工務店さんの腕が次第なので、足で稼いで見学会とかで体験するのが良いと思います。
39: 匿名 
[2010-04-27 13:09:51]
セルロースファイバーについて詳しく教えてください。

新聞紙?
40: 匿名さん 
[2010-04-27 13:18:37]

ググレ w
41: 匿名 
[2010-04-27 15:55:59]
ググレって何?
42: 匿名はん 
[2010-04-27 19:14:06]
>>41
釣りですか?
ググレもわからないならカキコしないほうが...。
「ご自分で検索してください」ということです。念のため。
43: 匿名 
[2010-04-27 20:03:03]
いや、釣りは小学生の時以来してませんよ。
44: 匿名 
[2010-04-27 22:02:09]
だめよ
45: サラリーマンさん 
[2010-04-27 23:05:10]
>>39さん

セルロースファイバーで検索すれば詳細はわかりますが、主な特徴は断熱性に加え①調湿性②防音性です。
私が気にっている所は、無結露の保証と欧米で選ばれている点です。
また、ホウ酸が含まれているので白蟻に有効かなと勝手に解釈しています。

ただ金額が高いので、オプション扱いの所が多く80万程度はプラスされる所が多いです。
ここでは標準ですが、他社で建てる場合でセルロースが気に入っている場合は見積もりしてもらうと良いのでは?
施工が大事なので、協会に所属している所が安心だと思います。
46: 周辺住民さん 
[2010-05-06 09:04:58]
ここのスレがのびないのがさびしいです
47: 匿名さん 
[2010-05-06 16:14:35]
いつも上位にあるってどなたかが言ってましたけど、結局アンチな人達が書き込まないと伸びないスレでしたね・・・。
48: 匿名さん 
[2010-05-09 01:38:58]
・吹き抜け無しの家は建てることができますか?
・予算オーバーな時、延べ床面積は変更せずに、無垢をやめて、内装仕様を落とすことは
 許されますか?
完成見学会に4回ほど参加しましたが、違う営業マンが、全員、40坪だと2400万くらい
だと言っていました。工務店価格としては高いですが、大手の内装と比較すると、コストパフォーマンス
は、かなりいいかなと感じました。しかし、やっぱり、高いので内装仕様を下げたいのですが、しかし、
”無垢をやめたらどのくらい下がりますか” などは、説教されそうで言えません。
また、参加した見学会の全部の家に吹き抜けがついていましたが、私は吹き抜けが大嫌いです。
これも ”吹き抜けはやめたいのですが” とは怖くて言えません。
どなたか教えてください。
桐の床というのは、傷という点で大丈夫ですか。何で2階は桐の床が多いのですか。
49: 匿名 
[2010-05-09 09:42:20]
おっきい釣り針が降りてきたので、パクッとな!

フルオーダーの家ですから、全て希望通り叶いますよ!

ただし社長が出てきて引っ掻き回しますので、それに納得してしまうか、自分の意志や希望を貫けるかだと思います。
もし向こうの提案に納得してしまうなら、それはそれで結果オーライだと思いますが…
50: サラリーマンさん 
[2010-05-09 10:11:48]
>>48さん

私も完成見学会に2回ほど伺い、見積もりも2回出して頂きましたが「吹き抜け」は希望していなかったので、無くても別に何も言わないですよ。
内装仕様を落とすのであれば企画型の住宅があるので、そちらで検討してみては良いと思います。
桐が良い理由はわかりませんが、好みで選択でき金額も変わらないと認識しています。

家内もプログ本とかを読んで怖いイメージがあったみたいですが、「施主さんとの意見交換会」、「担当者との打ち合わせ」、「社長へのメール」等でコンタクトを取ると実態はまったく違いますね。
紳士的な応対で、契約も急がせませんし、他社との比較話もありません。こちらから質問がある時は親切に答えて頂きますが、納得さんから電話があることは無いので安心して質問すれば良いと思います。

私の場合は、もう1社検討している所がある旨伝えていますが、どこの会社かも聞かれずに結論が出るまで待っていただいています。48さんが、どこで建てるにしても満足できる家ができることを祈っています。

51: 匿名さん 
[2010-05-09 12:10:24]
>>48

無垢をやめて内装仕様のグレードを落とし価格を下げたいのなら自然派住宅でなくローコストで探してみたら?
フローリングなら安価だし傷もつきにくいよ。
自分は無垢が好きだけど、価値観があった会社を選択するのも大事だよ。

吹き抜けが嫌いな理由はわからないが、無かったとしてもココは天井が高いので開放感はあるけど。
暖房費に拘るなら天井高が一般のローコストの方が向いているかな。
どちらが良いのでは無く価値観なので、ご自身で判断するしかないね。
52: 匿名 
[2010-05-09 18:04:18]
天井高も吹き抜けも希望を言えばいいでしょ?
低くして、吹き抜け作らないで、って言えばいいこと。
一般的にはその程度のことで値引きはしてくれませんね。
でも納得さんは原価を住宅価格に正直に健全にに反映してくれると思うので、安くしてくれるんじゃないかな?
53: 匿名さん 
[2010-05-09 18:10:28]
労金の住宅フェスティバルに久保ちゃん来てたね~
司会やってたけど流石にしゃべりは上手だったよ
54: 匿名さん 
[2010-05-09 20:08:41]
お洒落なスーツは似合っていましたか?
55: 参加者 
[2010-05-09 20:56:08]
正直、753みたいでした。
でも人間は容姿ではありませんよ。大事なのは中身です!人の悪口を言わないとか、ね。
57: 匿名さん 
[2010-05-09 21:18:31]
53はアラシなのか天然なのか全然判別できない。某大手HMのスレでも同じようなコメントから炎上してたし。
しかし荒れるスレが増えたね。残念。
58: 匿名さん 
[2010-05-09 22:25:18]
本当に久保ちゃん来てたんだってば。
背は小さいけど喋りは抜群だったよ。
61: 匿名はん 
[2010-05-10 15:03:16]
社員乙。
63: 匿名さん 
[2010-05-10 19:11:50]
小さい窓だらけでうっとおしい。
窓の面積は合計が同じでも日の入り方で影ができるから、一つの大開口の方が部屋に入る日の率が大きい。
よく住宅街を歩いていて、のっぺりした外壁に小さい窓がポツンとあると平面計画から失敗してるなって思っちゃう。

小窓を多用するのは一昔かそれ以上前の傾向だよね。
66: 匿名さん 
[2010-05-10 20:23:02]
代表作でホームページに載っているのは流石に見てくれのバランスは悪くないけど、実際部屋が時間によっては暗そうだね。
社員ブログで紹介される完成物件の写真を見ると無理やり小さい窓を使って、予算をケチったようにしか見えない。
窓が多ければコストも上がるし、メンテも大変。
住まう人のこと、住んでからのことが大事だなんてよく言ったものだ…
68: いつか買いたいさん 
[2010-05-10 20:34:00]
窓が小さいとその分壁が多くなるから丈夫なのかな?とか
断熱性能が上がるのかな?とか素人ながら思いますが
大きい窓はやっぱりお高いのでしょうか?
70: 匿名さん 
[2010-05-10 20:40:44]
↑何当たり前のこと言ってるの?
内観写真や、外観である程度予想はつくでしょ。
コストの問題とメンテの問題は?
外観のみすぼらしさは?
使い勝手、見た目、コストetc.のバランスでしょ?

窓の良し悪しは等間隔のバランスと言ってる人が居ましたが、それこそそれだけでは快適な住心地は得られないでしょ?
71: 匿名さん 
[2010-05-10 20:42:26]
ごめん、>>70>>67に向けてです
72: 匿名さん 
[2010-05-10 20:47:10]
窓が小さくてもあんなに散らばせて沢山設けたら耐力的には結果はおんなじこと。
それよりもくり抜いた壁があちらこちらにあるから、仕上げにクラックが入りやすい場所が増える。
カーテン代も余計にかかるし、建築資材も余計にかかる。
75: 匿名さん 
[2010-05-10 21:04:19]
小さい窓も壁面積から引かれる。
特に納得の構造では同じ柱間に窓を設けるのであれば、窓が大きくても小さくても計算上はカウントしない。

そもそも窓が大きいからって家が弱くなるような設計をしているようでは素人同然。
完成写真を見ている限りでは、窓を大きくしても計算上は変わらない物ばかりです。
78: 匿名 
[2010-05-11 01:01:22]
CMしてまで...家に自信あったら、CMしないでしょ?
本当に良い家だったら口コミで広まるはず。
CMしないで、何千棟やってる会社もあるのにね。
81: 匿名さん 
[2010-05-11 06:31:35]
CMしないで何千棟って一条さんのことだろうけど、口コミというより住宅展示場で選ぶ人も多いのでは。
住宅性能はいいし、わりと気に入ってるけどね。
CMにしろ営業にしろ営業手段であり、本質はやはり現場かな。
完成見学会で、自分の求めるものと一致するか見極めるしかないね。
82: 匿名さん 
[2010-05-11 06:46:39]
そもそも社長はCM否定派じゃん…
しかも内容の問題ではなく、経費を掛けることに散々文句を垂れてたんでしょ?
83: 匿名さん 
[2010-05-11 07:15:41]
ここの社長の考えはわからないけど、広告・住宅展示場・CMなどはお客様との接点を確保するものなので、
それ自体はメリットのあることだと思うよ。各社のポリシーで決るし、経営状態でも変わるしね。
ただ広告宣伝費のウエイトが高くなりすぎると建物価格に反映するので、要はバランスかな。
自分の気に入った仕様で見積もり出してもらって比較検討すれば見極められると思うよ。

工務店さんを選ぶ人は、社長が好きか嫌いかで決める人も多少いるんだろうけど会ってみないとわからないよ。
ここの社長には会ったことないので偉そうなこと言えないけど、個人的にはあまり重要ではないかな。
HMさんに至っては社長の名前すら知らないで検討してるしね。
84: 匿名さん 
[2010-05-11 08:37:08]
さっさと家建てれば?
皆さん慎重だね
85: 匿名さん 
[2010-05-11 10:09:13]
関係者が必死過ぎて笑える…
87: 匿名さん 
[2010-05-11 17:00:42]
その経費の掛かる決意表明が、坪単価に反映される訳ですね!

うんうん、分かります!
90: 匿名はん 
[2010-05-12 14:47:21]
広告費はすべて建てる費用に上乗せされるとか言ってたのにな…。
企業の成長に社員の成長が追いつくのか心配。
91: 匿名さん 
[2010-05-12 21:26:33]
きっと社長や社員の給料を減らしてCM制作費に当てているんだよ!
ほんっとに素晴らしい会社だよ!

最初CMの話の時に付き合いで仕方なくみたいな言い訳してたけど、そんな理由でお客様に負担させる訳はないから会社の経費は使えないでしょ。
92: サラリーマンさん 
[2010-05-13 05:23:16]
>匿名はん

かなり悩まれているみたいですね。工法やトークを比較してもあまり意味がないので、時間をかけプライオリティをつけてみてはいかがですか?

このスレに限ってはブログの感想程度のレスが多いので、私にはあまり参考になりませんでした。
別スレで教えてもらった下記のHPは、大変参考になったので見て損はないと思います。

住まいの水先案内人
http://www.ads-network.co.jp/
94: 周辺住民さん 
[2010-05-14 07:23:54]
いえ、いえ、まだまだ沈静化せずに
もりもり盛り上がっていきましょう
95: 匿名さん 
[2010-05-14 09:47:36]
無機質な外観、外国人が作ったような和室・・・
>いかにも日本人らしく、日本の文化を継承していて素晴らしいですね。

虫がわき、維持費や手入れのかかる素敵な水場のある庭・・・
>実際のお客様の悩みを解消されてて、実際にお客様の悩みをよく聞き入れているなぁ

小さい窓を沢山配置することで、規格品のALCパネルの無駄(廃材)を大量に出す・・・
>いかに産業廃棄物を減らし、無駄をなくすかの取り組みに感心

今はネクタイをしないのは普通ですが、ボタンを二番目まではずすとは・・・
>日本人の奥ゆかしさや礼儀を忘れない心、素敵です。

無関係の住居をHPで晒して貶し、迷惑をかけ、嫌な思いもさせたのにHP上では一言も言わずに削除・・・
>そんな問いかけに会社事態が静まった、この影響力


突っ込みどころ満載でまだまだ物足りませんが、そろそろこのへんで。

あ、ちなみにどこの建物、誰とは言いません・・・。
96: 匿名さん 
[2010-05-15 00:19:48]
家を建てる際に「納得住宅工房」さんも選択肢に上がり、検討させて頂いたものです。
それ以来、時々HP(主に社長のページ)やこちらを見させて頂いています。
5/14付けの中で、忌野清志郎さんに触れていますが、名前の字が違ってます!!
四× 志○ あまりに酷すぎます!!!人の名前を間違えることもあるでしょうが、
忌野清志郎さんのファンとしては許せません(間違えながら熱く?語っている・・・)

HP上に指摘する場がなく、いたたまれなくなりこちらに書き込ませて頂きました。
97: 匿名 
[2010-05-15 00:45:17]
コルビジェの時みたいな反論が楽しみだね!

いかにもカッコつけや自慢話風にブログに書くけど、こうやってボロが出るんだよね…

故人とギターの師匠にちゃんと謝罪しないとね!
98: 匿名やん 
[2010-05-15 00:48:39]
Googleで検索してみた!


清四郎→もしかして、清志郎では?

コルビジェ→もしかして、コルビュジエでは?

便利な機能があるもんだ…
100: 匿名さん 
[2010-05-15 07:41:15]
相変わらずだねw。一生で最も高額な買い物先を決めるのに注目してるのが漢字?
大卒だけど仕事ができない営業にしか見えん。
ヘーベルや一条スレにも同じようなしょうもないレスしてる人いるけど営業どころか就職してるかも疑問。
デメリット情報も欲しいけど内容を見ると他スレのように住まいに詳しい人は参加してないんだろうな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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