騒音問題でマンションを売却された方、教えてください

[匿名さん]

天井から響く騒音のため、今のマンションを手放すことを考え始めました。
５年ほどは快適に住んでいたのですが、しばらく前から主に深夜の騒音が始まり、いろいろ手を尽くしたのですが、おさまりません。
しばらく賃貸に出して自分も賃貸に、とも考えたのですが、今回嫌な思いをしたので売却の方に傾いています。

ただ、騒音のある物件を売る場合、どうすればいいのでしょうか。
見に来る人に聞かれた場合は、正直に言わないといけないですよね。
管理会社、管理組合の理事さんなどには相談しましたし、近隣の方ともお話したので、周囲のお宅は、うちが騒音で困っていることはご存知です。

なかなか売却できない場合、安くても不動産屋さんに買い取ってもらうとか、戸建に買い換えることにして下取り？してもらうとかできるのでしょうか。
騒音問題でマンションを売却された方、どうやって売却したか、教えてくださいませんか。

いずれにしても、次に入られる方に申し訳ないと思うのですが、我慢できないのは私だけで、
主人の方は、多少音は気にはなるけど別に寝られるし、そう問題ないようです。
そんな方が入ってくださればいいのですが。

売却のご経験のある方、ご教授よろしくお願い致します。

【弁護士の住宅コラム】近隣紛争
https://www.e-kodate.com/html/column4_10/

[808: ご近所さん]

私も騒音で手放しました。
折角気に入って購入した所有権の意義はたしかにあります。ですから、これからの若い世代の方への購入の否定では決してありません。

しかしながら、頭金を入れて、ローン金利を払い、火災保険（団信）に加入し、設定・移転登記代を支払い、仲介手数料を払い、取得税（概ね免除）。入居後は、一般ファミリータイプ土地建物の固定資産税は概ね月額一万五千円以上。で、当然に管理費と修繕積立で三万円弱。理事会にも輪番で参加義務、、、これで隣人達に恵まれ、ここにずっと住みたいと思えれば幸せです。しかし、騒音で売却し、早期売却の為、売価はかなりの減額、、、、
で更に売却手数料を支払い。
退去後、考えると、このマンションの他の部屋を賃貸で借りた総額賃料と比較したらどうだったか？
を考えると借りた方が良かったです。私は不幸なケースでした。

[809: 匿名さん]

>>807 eマンションさん
売却中に気に入った物件があったので、マンションが売却できるまで二重ローンをはらってました。
ほんとに騒音主は、許せないです。
勿論、売却を急いだので大損での売却でした

今は、また新たなローン…ほとほと騒音主には、生活を狂わされました

[810: 匿名さん]

808、809さん
本当に、なぜ被害者側が多大な損害（精神的、金銭的）を被って、加害者側はのうのうと引っ越しもせず、住み続けるという不条理がまかりとおるんでしょうね。現代の見落とされた矛盾です。
うちもどれだけ損をしたか…金銭的だけでなく、精神的にかなり参りました。なにしろ上階がばかみたいにうるさいだけでなく、逆切れ住人でしたし…。
せっかく良いところに引っ越しできたと思ったのにもかかわらず1年で引っ越し、そして親の体調悪化と、人生が大きく変わりました。それでも、損のしっぱなしです。

[811: eマンションさん]

>>809 匿名さん
騒音主、いつか天罰が下ればいいですよね。
うちも売却するとやっぱり大損するのかなと心配しています。でもこのまま我慢して生活するのは辛いし。
最近はドラマなどで、マンションの部屋が出てくると「この部屋は静かなのかなー」とか、一軒家を見るとのんびり暮らせるんだろうなーとか考えてしまいます。
人生一度きりなのに、このマンションに縛られて生きていくのは本当嫌だなと。

[812: 匿名さん]

ご心労お察しいたします。

[813: 名無しさん]

うちは、10年住んだマンションをただいま売り出し中です。
きっかけは、隣の奥さんのピアノ。
仕事がなくなったのか、一日中弾きまくるんです。
中三の娘がテスト前の勉強しているのに、ガンガン弾きまくる。
ずっと我慢してきましたが、許容範囲を超えたので
管理会社に相談して、ピアノは防音装置をつけて演奏するようにお願いする張り紙と、注意書きを
各戸に入れてもらいました。
が、全く改善されなかったので直接言いに行きました。

案の定、逆切れ。
ピアノ可のマンションだから弾くのは当たり前。
今更言われても迷惑。
防音装置をつけるお金はない。
音楽をやらない人生は考えられない。
うちだって、犬の声とか、駐車場の音とか我慢してるんだから
ピアノぐらい我慢しなさいよ。

ですって。
あきれて声もでませんでした。

即戸建てを探し始めました。
探し始めて1か月で契約までいきました。
本当に、引っ越したい一心でしたね。

今度の家は一戸建て、防音のレベルが国内最高レベル。
グランドピアノを弾きまくっても外に聞こえない（外の音も全く入らない雨の音さえも）。

今のマンションはまだ売れてないけど、騒々しい人に買ってほしい。
できたら、ピアノを弾きまくるひと。
どれくらい響いてたのか、お隣にも分からせたい。
子供がたくさんいて、騒ぎまくってほしいくらい。

子供の最後のテストは大事なテストだった。
子供は、そのために一年間必死で勉強してきた。
しかし、毎日毎日一日中ベートーヴェンを弾きまくられ、耳鳴りがひどくなり勉強できず
塾の自習室まで行って勉強した。

家で勉強することができないなら、ここに住む意味はない。
気に入っていたが、全く未練なく売りにだせました。

ピアノが生活音だとか、規約の時間内だからとか
いう人がいるが、勘違いも甚だしい。

もう二度とマンションには住まない。
ちなみに、某財閥系最高ブランドのマンションで、角部屋です。
音は、鉄骨を伝ってくるので、なぜか子供部屋に響く。
どんなに高いマンションでも、しょせんはマンションです。

戸建ての完成はあと2か月。
今はクロスを選んだりしてます。
駐車場も2台あるし、静かな環境だし、楽しみです。
ちなみに、ローンはかなり増えた。
2重ローンが始まるから、早く売れたらよいのですが。

[814: 匿名さん]

一日中弾いてるのなら、内覧の際にも弾いている可能性がありますね…もしそれでなかなか売れなかったり、価格が下がったりしたらとんだ災難ですね。

[815: eマンションさん]

>>813
>ピアノが生活音だとか、規約の時間内だからとかいう人がいるが、勘違いも甚だしい。
周囲宅に伝わって迷惑かけてたら迷惑音ですよね。防音室も防音設備もいくらでも出来るのに

>ちなみに、某財閥系最高ブランドのマンションで、角部屋です。
やっぱり…検索して建物の構造を見ても、これじゃあ響くだろうなぁという物件が億超えなことは珍しくないので…日本のマンションてこんなものなんだと…

>2重ローンが始まるから、早く売れたらよいのですが。
隣の酷い奥さんの為に働いているような人生になってしまいますね

[816: eマンションさん]

マンションの足音や床音やピアノ等楽器音等を生活音ではないですよね。スリッパやマット類、家具足ソックスや防音室など、普通に対策したら全く他の家に伝わらないで済む音ですからね

[817: 匿名さん]

私もピアノ騒音で売却しました。隣の子供が３人交代で弾き、おまけに奥さんも。
４人も毎日弾かれて、夜間以外、家にいる間ずっと隣のピアノの騒音です。
こんなの普通の暮らしとは言えません。
何度言っても改善なし。管理組合も、もう少し成長したらうまくなるからとか、
そういう問題ではない。
ピアノは大きいホールに響き渡る楽器で、
集合住宅で弾くものではありません。
そもそも他人のことを考えられない人に何を言っても無駄でした。
泣き寝入りしました。
幸い、土地の価格上昇で、購入時より高く売却出来ました。

[818: 匿名さん]

　＞＞８１７さん
購入どきより高く売れたら税金とか高くなったりしませんか？
そのへんどうだったんでしょうか？

[819: 匿名さん]

居住用財産の3,000万円の特別控除というものがあるのです。
おそらく、ここ数年限定の法律だと思います。
詳しくは長くなってしまいますので、書きませんが、
検索したら、使える条件などが出てきますので、
もし売却検討されている様でしたら、
是非是非調べてみて下さい。

[820: 匿名さん]

>>819
ありがとうございました。

[821: 匿名さん]

私は3000万円の特別控除を選択して、損しました。

基本的には、物件を売って利益を出た時の税金を免除すること（＝3000万円特別控除）と住宅ローン控除の両どりはできません。売却後の翌々年度を過ぎると、住宅ローン控除の権利が得られるのですが、いつ次の家を買うか決まっていなかったので、もし、重なったら後で、確定申告の修正申告をすればいいと思って、特別控除を受けたのですが、間違いでした。

先に住宅ローン控除のメリットを受けた場合は、前年度等に受けた控除を後で取り消す（＝修正申告）ことができるけど、逆に先に3000万円特別控除のメリットを受けた場合、住宅ローン控除の方が得だったとしても、後で特別控除を取り消すことはできないそうです。

つまり、すぐに住宅ローンを借りることが決まっている場合は、今住んでいる家の売却益に対する税金を払った方が得か、次の家を買うときに借りる住宅ローンの控除を得た方が得か考えて、住宅ローン控除の方が得だったら、素直に今住んでいる家の売却益に対する税金を払いましょう。

詳しくは、5000円ぐらい払って、住宅ローン控除の得意な税理士と相談することをお勧めします。

[822: 匿名さん]

売るが得策ということですね
さて、こんな賑やか騒がしいマンション、とっとと売り払ってサヨナラです

[823: 名無しさん]

>>822 匿名さん
同感です。

[824: 名無しさん]

>>817 匿名さん
ピアノの騒音は経験がありませんが、かなり辛そうですね。
私は足音騒音です。
今朝も頭上で大運動会が開催されています。
ちなみに、騒音告知はされましたか？

[825: 匿名さん]

不動産屋さんに告知はしましたよ。
経緯も話しましたが、管理組合も禁止していないし、規約には違反していないので、もし音について聞かれたら話して下さいとのことでしたが、聞かれませんでした。お若い、海外出張が多いご夫婦で、あまり気にされてない様でした。
ただお隣さんとの長期のやり取りで、最後の方は消音装置をつけたので、消音でする時もあるとのことでしたので、少しはマシにはなってるかもと思いますが、
私達が出て行ったことで、また同じ様になっているかもしれません。
少し静かになっても、隣とやり合ったマンションで、いつまでも住み続けるのに、まいってしまい、逃げる様で悔しかったですが、今となっては、売却して良かったです。

[826: 匿名さん]

>>821

貴重な体験談、ありがとうございました。

[827: 匿名さん]

他所様の騒音が嫌で逃げ出したなんて考えると何か悔しいじゃないですか
劣悪だった環境からのステップアップで住み替え、以前より素晴らしい生活を
目指しての旅立ちですよ。
何より向上するって事は、今より良くない過去があって初めて成り立ちます
これからも大変だけど、それも上向きの人生には欠かせないスパイスなんです。

[828: 通りがかりさん]

>>806 匿名さん

半年で売れたんですね！うちも頭がはげそうで賃貸へ逃げ、今は売却中で家賃が2倍です。3ヶ月経っても未だに内見もまばらで、先が見えずに不安です。嫌な世の中になりましたよね。ここに居るみんなの騒音主に天罰が下ってくれることを祈ります！

[829: 名無しさん]

>>828 通りがかりさん
購入してどのくらい我慢されましたか？
私は１年でそろそろ限界です。
でも世間体を考えると、マイホームを、たった１年で手放すのは馬鹿だと思われるんじゃないかとか、モヤモヤ考えていると前に進めません。
私はどう思われてもいいけど、主人のことを考えると…

[830: 匿名さん]

>>828 通りがかりさん
はい、半年かかりました。20年経っていたので改装をして売りに出し…ほんとに大損での売却でした。
いまとなっては、これでよかったのかな？とおもったりしてます。ローンもまた一からですから…ほんとに生活設計が狂いました。

はやく売却できて、家賃とローンの二重生活から解放されるといいですね。

[831: 通りがかりさん]

>>829 名無しさん

買ってすぐに、ん？と思うようになり一年経つかどうかくらいにはイライラが毎日続き、その頃から外出しなくなり食欲もなくなり夏前には39.4キロでした。

まわりにどう思われるかより、家族がみんな健康で笑顔でいられるようになさって下さいね！

わたしは自分の誕生日祝いのときの写メを見て、痩せ細った自分の姿に涙が出て決意し主人にもう無理ですと相談しました。

お金は頑張って稼げるけど、我慢して神経すり減らしたってお給料でませんし。

今は家賃二倍でも、変な隣人に会わなくて済むだけで安心です。ご飯も美味しいです。

周囲にどう思われようと、ご主人にはあなたが居るんだから。2人がどんな問題も一緒に乗り越えていく方がずっと大事です！

悩んでいるより、きっと明日は良くなるって信じて動いてみれば何か変わるはずですよ。

[832: 通りがかりさん]

>>830 匿名さん

ありがとうございます！早く清算して何もかも忘れたい。

忘れたい願望強すぎて間取りも思い出せないくらいです笑

狂わされた分の100倍くらいはきっと騒音主に天罰が下りますから大丈夫！笑

これから沢山いい事がありますから絶対に損なんかじゃないです！

精神的に肉体的に害されて病気にでもなったら元も子もないですし、いい決断されたと思います！

[833: 匿名さん]

ブラック企業で疲弊して、心身を病んだり自殺してしまう人も居ます
周りから見れば、どうしてそこまで…　もっと早く辞めなかったんだろう…

後からでは手遅れ、その手遅れになる前に行動する勇気

これはマンション問題と全く同じ、人が陥る罠なんです。

[834: 検討板ユーザーさん]

>>831 通りがかりさん
私も何もかも精算したいです。
家にいると、いつもイライラびくびくして、とにかく家にいたくないです。
初めは騒音しか気になってなかったのに、いつのまにかマンションそのものが大嫌いになり、街並みもここに住んでる人にも全てに対して嫌悪感を抱くようになってしまっています。

[835: 匿名さん]

>>834 検討板ユーザーさん

家も土地も住んでる住人も…お気持ちわかります。
わたしの場合は、今の家ですが…
前の家の近くに家を購入しとけばよかったと後悔です。

マンションでは、シーンとしてたら
トイレを流す音、ベランダを開ける音、カーテンを開閉する音、タンスを閉める音、千切りをする音などなど生活音が丸聞こえのマンションでした。
それが嫌で売却、もちろん足音もですが…

戸建てにきた今、この家、土地に馴染めてません。もう三年になります。

宝くじが当たったら、マンション最上階角部屋を今度は購入したいです。

騒音主にバチがあたってほしいです

[836: 購入経験者さん]

私も毎日「天罰がくだれ！」と思って生活しています。

上の家族の不幸を願う毎日。

[837: 検討板ユーザーさん]

>>835 匿名さん
騒音に耐えかねて売却したのに、また馴染めないって、まさに私が売却に踏み切れない1番の心配事です。
835さんは正直今の戸建てと前のマンションどちらが良かったですか？
手放したこと後悔していませんか？

[838: 匿名さん]

＞＞８３５
それは緊張感と重圧に心身を削って働くブラック企業から脱出して、今度は生温く
生気を実感できない生活に、何か物足りなさを感じているのと同様ですね。

過酷な戦地を体験しPTSDになった兵士には、再び戦場へ戻ろうとする
戦場にしか自分の生きる場所が無い、そう感じる者が少なくないそうです。
きっと同じ症状なのではないでしょうか。

マンションで疲弊し離れた今、再びマンションに戻りたいという欲求
最上階ならと、今度こそ上手くやれるはずと沸き立つ自信。

今宵貴方に贈る映画は　ディア・ハンター　　ハート・ロッカー
ランボーも悪くない

[839: 匿名さん]

>>837 検討板ユーザーさん
やはり20年住んだ街、子育てをした景色。多分、それが忘れられない自分がいるのでしょうね。
前のマンションに戻りたい気持ちは、ありますが中住戸ならいりません。もう騒音は、まっぴらです。ただ前のマンションでも最上階角部屋なら戻りたいです。

[840: 匿名さん]

>>837 検討板ユーザーさん
追記です
手放したことは、正直、後悔しています。
賃貸に出せばよかったと…そして戸建てとマンション…室内生活が、楽なのはマンション
室外生活が楽なのは、戸建て。一長一短ですよね。ただ、戸建ては静かなのでその点だけは、気に入っています。音がしても家族が出す音のみですから…他人の生活音を聞くことはがない、これだけが私にとっては、戸建てのいいところです

[841: 検討板ユーザーさん]

>>839 匿名さん
２０年…。
家は家族の思い出を育む場所ですからね。
どんなに嫌な環境でも２０年過ごした場所を懐かしまない人はいないですよ。なんだかとっても切なくなりました。
私はまだここで1年しか子育てしていませんが、家族と一緒に過ごす場所であるからこそ、もうこのマンションでは限界を感じています。
子育てが1番大変な時期に騒音被害にあって本当に辛かったです。
上階の住人だって子育て大変だと理解はしています。でもそれを差し引いても、やはり我慢できません。

[842: 匿名さん]

>>841 検討板ユーザーさん
私も20年前…子育て真っ最中の時に上階のものすごい騒音にあっていました。
夜中の一時まで友達の子供が来て走り回る、昼間は、幼稚園から帰ってきたらその親友達五人くらいというその子供が十人以上走り回る音！まだ赤ちゃんがいたので昼寝もできず辛かったです。
引っ越しも検討しましたがその頃は、引っ越しも難しく…
あの頃に引っ越してたら、今頃は…と考えてしまいます。
安住の住処がみつかるといいですね。

[843: 匿名さん]

その子育て中だった貴殿家族の騒音に耐えかねていた周囲居住者の居た可能性も
微塵ながら否定せずに考えて頂ければ幸いです。

[844: 匿名さん]

騒音でマンション売却された方は、購入からどのくらい我慢しましたか？
3年未満で手放すのは早すぎますか？

[845: 匿名さん]

>>844
3年未満で手放すのは妥当かと、単なる騒音では無く勧誘がしつこいケースも多いので

おぎ法律事務所の反原発署名活動がしつこい、極左暴力団ナゼン中核派弁護団を断る方法
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633541/

[846: 匿名さん]

売却は早ければ早いほどいい

[847: 通りがかりさん]

上階の子供が朝と夜、休日に走り回る音で心を病んでいました。
しかし最近少し静かになったのか、私があまり気にならなくなったのか、どちらか分かりませんが、前みたいにイライラしたり落ち込んだりすることが少なくなりました。
マンションに住み始めてから、なんで戸建てにしなかったんだろうと、すごく後悔して早く今のマンションを売って住み替えようと決心していました。
しかし、あまり気にならなくなったのに住み替えていいものか悩んでいます。

[848: 通りがかりさん]

マンションって、騒音があるのは当たり前ですよね。
何故、知っててマンション買ったのに文句言うの？

[849: 通りがかりさん]

>>848 通りがかりさん
悩みはないし、建設的なアドバイスもできないくせに、わざわざここのスレ覗いて余計な発言するって、よっぽどの暇人か、世の中に不満が溜まりまくってるのかな…。

[850: 匿名さん]

>>848は「荒らし 匿名はん」でしょう

「荒らし 匿名はん」とは
大昔からマンコミュ騒音スレに常駐している
とんでもなくたちの悪い荒らしのこと
「荒らし 匿名はん 被害者の会」まで あるそうです。最近は「匿名はん」を名乗らず
「通りがかりさん」とか「匿名さん」などの名前で 紛れ混んで書いているようです

マンションなどの騒音で憔悴しきって落ち込んでいる人たちに、更に冷水を浴びせかけるかのような落ち込ませる書き込みをしますので
みなさんどうか釣られないように気をつけて

[851: 匿名さん]

マンションの騒音は妄想、捏造らしいですね。
↓のスレで書き込まれていました。

＞>>72174 匿名さん
＞見たら分かるでしょ。
＞書き込んでるのもここの戸建さんだよ。
＞探してコピペするより捏造した方が早い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/72175/

[852: 匿名さん]

本当は騒音なんてほとんどないんだよね　さもありそうに書き込みを繰り返してるだけ

[853: 匿名さん]

「マンションの騒音はどこまで許されるのか」
https://allabout.co.jp/gm/gc/26928/

[854: 匿名さん]

歩行音が許されないなら、歩くなってことでしょ　　もうその時点で矛盾だらけなんですよね
呼吸がうるさいって言ったら、呼吸止めるのですか？　そういうことなんですよ

[855: 匿名さん]

摺り足で歩くんですよ。
そういう配慮も出来ない人はマンションに住んでほしくないですね。

[856: 匿名さん]

配慮と言えば、子供が響くような声を発したら窓を閉めれば…なんてこともあるけど、発してる側が窓を閉める配慮とかして欲しいです。

それと現状を吐かせていただきます。うちは最上階ですが、隣の子の走り回る音が聞こえてきてショックでした。絨毯対策なし状態で裸足で思いきり走り回してあげているかんじ。
あと斜め下の子が、幼稚園から帰って来ると声高々におしゃべりを続けるので苦痛です。リビングでも丸聞こえなのに時にはベランダで…。
せっかく最上階にしたのにな。でも売却なんてお金もエネルギーもかかるそんな大がかりなことできません。

[857: 匿名さん]

>>856 匿名さん
ありもしない騒音を大げさに、さも酷い思いをしているような同情を誘う表現での書き込み
いくら話を作っても私達は騙されませんよ

[858: 匿名さん]

>>857 匿名さん
当の本人ではないから、おおげさとか、さも酷い思いしてるようなとか、けして分からないですよね。

[859: 匿名さん]

>>850さんが言ってる人がどの人なのか分かりました。

[860: 匿名さん]

マンションの騒音は構造に起因する問題でしょう。

[861: ご近所さん]

そうです、ボイドスラブと乾式壁が悪いのです。

[862: 匿名さん]

>>859：匿名さん[2018-05-27 22:27:36]
>>850さんが言ってる人がどの人なのか分かりました。

わかったでしょう。>>857さんは水鉄砲持って待っていたのでしょうと(;￣ー￣A

>>856さんだけでなく、マンションの足音や床音は衝撃や低い周波数として伝播しますから神経がとても参ってくると思うのですが

そうしたところへ、ピシャッと・・・やられてしまうのですよね・・

…トラウマにならないように気をつけてくださいね

[863: 匿名さん]

注意予報
荒らし 匿名はん >>857 の最近のブームは
「騒音なんてな～い(ｷﾘｯ)」です。

[864: 匿名さん]

>>860 >>861
二重床 二重天井も なかなかです
免震構造も軽いです

[865: 匿名さん]

>>855：匿名さん[2018-05-27 21:09:34]
>摺り足で歩くんですよ。
>そういう配慮も出来ない人はマンションに住んでほしくないですね。

その前にスリッパ履きましょう

[866: マンション掲示板さん]

以前、ピアノの騒音でマンション売却を書き込みした者です。
マンションは売却出来ないまま、来週は戸建ての引き渡しとなりました。
あれほどピアノがうるさくて、防音してと頼んでも逆キレ無視して引き続けたお隣さん。
ここ１ヶ月はほぼ聞こえない。
新居の引っ越しに、かかったお金は300万円。
マンションが売れてないから、ローンの金額も確定しない。
今月から二重ローン。
今でも気に入っているマンション。
喉元過ぎれば…って感じで
住み替えするべきだったのかと、ここまできて考えてしまいます。
他のかたも書き込みされてましたが、このマンションで子育てしてきました。
幼稚園、小学校、中学校と、全ての思い出がここにあります。
とても複雑です。
本当なら、１番楽しい時期なのに、ブルーの私。
変化が怖くなってしまったのは、年を取ったからですね。
子供が大きくなってから、知らない土地に引っ越しするのは勇気がいります。
子供という、接点がありませんから。
しかし、まだまだ人生長いのて、戸建て生活を
楽しんでみたいと思います。

[867: 匿名さん]

>>866 マンション掲示板さん
今、隣のピアノの音が聞こえていないのは、たまたまだと思います。
もう逃れられるという思いもあって、気にならないのかもしれませんし。
もし、戸建てへの引っ越しが突然キャンセルになって、またここで騒音の中生活しなければならないとしたら⁈
やはり、引っ越しは正解と思いませんか？

[868: マンション掲示板さん]

ありがとうございます。

今年の２月。
子供が中3で、学年末試験の前に
ピアノの騒音が特に酷かったんです。
高校受験のない学校なのですが、学年末は奨学生選抜の大切な試験でした。
確実と言われていましたが、その学年末の試験の2週間前からピアノが一日中鳴り響きました。
勉強していても、ベートーベンが鳴りまくり、
暗記が出来なくなりました。
家で勉強出来なくて、塾の自習室に車で毎日連れて行きました。
しかし、従来自分の部屋で勉強してきた子供は
行き帰りの時間なロスや、自宅に戻るとピアノの耳鳴りがすることから、集中でぎせんでした。
一年間、必死に頑張ってきたなのに、わずかな差で奨学金はもらえませんでした。
子供が、こんな家イヤだ！
勉強出来ない家なんて、住みたくない！
の、一言が決めてとなり新居を探しました。
子供は、私に似ずに優秀で、日本最難関大学を目指しています。
高校生になり、さらに勉強時間が増えて
またベートーベンに悩まされたら…。
そうですね。
やっぱり引っ越しして正解ですよね。
今から、引き渡し前の内覧会に行ってきます。
ありがとうございます。

[869: 匿名さん]

>>866 >>868
思い出のたくさん詰まったお家を、ピアノ騒音で… 優秀なお子さんへの嫉妬か何かでの嫌がらせだったりして

ピアノ禁止か、防音対策が管理規約で義務化されていたら起こらない悲劇なのに…

[870: 匿名さん]

>>867さんは戸建て屋さんか

売却か引っ越し以外、何の救済方法も無いなんて、何て住宅産業にだけ都合がよい管理規約なのか

[871: 匿名さん]

>>868 マンション掲示板さん
私は、純粋に戸建てへの住み替えが羨ましいです。
家族の考えが一致して、住み替えできるのは最高ですね。
うちは、私だけが騒音に悩み、今はマンション生活自体大嫌いです。
家族は住み替えに、渋々賛成してくれていますが、このような状態で住み替えても上手くいくのか心配で行動に移せないでいます。

[872: 匿名さん]

家族はその騒音に気づいていなのですね、同じ立場にならないと理解を得られないのは歯がゆいところ
しかしながら心身をおかしくしてしまっては遅いです、多少無理があっても新たな生活に踏み出して損はありません。

[873: 評判気になるさん]

>>868 マンション掲示板さん
そのピアノを弾いているお子様が、ピアノで音大奨学生を狙っていたとしても
自分の子供本位の事を言えますか？
静かな環境が欲しかったのであれば、最初から戸建買うべきでは？
マンションでの生活音はお互い様。それを分かっててマンションを買った理由は何？
結局は自分本位で子供のことを考えてないでマンションを買ったのは貴方では？

[874: 匿名さん]

空気の読めない人は、いつでもどこにでもいます。説明するだけ労力の無駄ですので、皆様スルーしましょう。

[875: 評判気になるさん]

>>874 匿名さん

はいはい、他人が悪い、自分は正しい、自分と違う意見は要らない、過去は正しい、
それで物事解決するのか？
反省点を共有し、過去を総括する事がだいじでは？
それが嫌ならブログに引きこもってろ。

[876: 匿名さん]

嫌な世界から抜け出そうと努力して抜け出した人って立派だと思う。

[877: 匿名さん]

>>876 匿名さん
そもそも、自ら嫌な世界を選択した人間が、文句を言う事自体がおかしい。

[878: 匿名さん]

以前に20年住んだマンションを売却…と書き込みしたものです。

頭からの騒音や隣からの騒音は、ほんとにつらいですよね。
私も手放したくなかったですが、戸建てに引っ越しました、

後悔してもしなくても戸建て生活を満喫してほしいと思います。
いつか必ず、引っ越して良かったと思える日が来ると思います。

歳をとってからの知らない土地は、たしかに大変なこともあります。
でも、ピアノ騒音にまたいつ悩まされるかもしれないのですから、引っ越して正解だと思います。

平穏で静かな生活ができることを祈ってます

[879: 買い替え検討中さん]

嫌な世界を自ら選択する人なんていません。

バカがたまたま隣や上に住み着くようになっただけ。

家を売却するのは相当な労力、費用が必要ですから、それが出来るって凄いなと思います。

[880: 検討板ユーザーさん]

>>879 買い替え検討中さん
マンションって、バカが選ぶ確率が戸建よりも高い。
昔から騒音問題が周知の事実だろ？
たまたまでは無く、必然ですよ。

[881: 買い替え検討中さん]

またバカが湧いてきた

[882: 匿名さん]

>>866：マンション掲示板さん[2018-06-03 12:48:53]
>以前、ピアノの騒音でマンション売却を書き込みした者です。
>マンションは売却出来ないまま、来週は戸建ての引き渡しとなりました。
>あれほどピアノがうるさくて、防音してと頼んでも逆キレ無視して引き続けたお隣さん。
>ここ１ヶ月はほぼ聞こえない。
>新居の引っ越しに、かかったお金は300万円。
>マンションが売れてないから、ローンの金額も確定しない。 今月から二重ローン。
>今でも気に入っているマンション。
>他のかたも書き込みされてましたが、このマンションで子育てしてきました。 幼稚園、小学校、中学校と、全ての思い出がここにあります。
とても複雑です。
>子供が大きくなってから、知らない土地に引っ越しするのは勇気がいります。


引っ越しにかかった費用は300万円ですか
>>866さんの場合、最初にマンションを買うのに5000万円かかったとして、5000万円プラス利子の住宅ローンを負い、

更に、騒音被害で戸建てに移って(その戸建てが5000万円とすると)5000万円の戸建て購入価格プラス利子の二重ローンを負わされたということなのですね。

戸建てを売りたい戸建て営業の人は、5000万円の売り上げプラス仲介手数料300万円の収益を手にした訳ですね

不動産仲介手数料は不動産価格の3%＋6万円＋消費税だから、5000万円のマンションで、売るのに約150万円、買うのに約150万円で約300万円ですからね。

戸建て営業の人、とんでもなく儲かるのですね…マンションの騒音被害者は、本当によいカモにされてしまっているとしか…

[883: 匿名さん]

>>866さんの最初のマンションが、ピアノ騒音主のせいでいつまでも売れないと

どんどんどんどん価格を下げられてしまうこともあるでしょう。それでも>>866さんへは、二重にローンを組ませてでも、別の戸建てを売ってしまう

>>866さんは、大切な受験前のお子さんを抱え、静かな住宅環境が大至急欲しい

騒音マンションが売れても売れなくても、戸建て営業の人は「大丈夫です。早く移りましょう」と二重ローンを勧めてとりあえず新しい戸建てを売ってしまう

騒音に同情する振りをして、受験直前のお子さんのために一刻も早く新しい戸建てを、と勧められるのかもしれません

被害宅を追い出した騒音主のお陰で、戸建て営業の人は、5300万円も手にするのですね

騒音主は、実に、戸建て業者に都合のよい動きをしています。まるでお仲間か何かではないかと思われるほどに

[884: 匿名さん]

>>866さんの旦那さんが、二重ローンの支払いのために働き過ぎて過労死しようが、二重ローンを払い続けることが出来なくなって、自己破産しようが

戸建て営業の人にとっては、知ったことではないのでしょう。

一時的に目の前の利益だけ、儲かればそれでよいのでしょう。

マンションの騒音主は、何の罪もないご近所さんを、地獄に突き落としてしまうのです。まさに悪魔になってしまうのです。

そして、そうした動きを騒音主住民がしていて、いつまでもし続けてくれて

いつまでもマンション住民同士が皆仲が悪く、騒音主がいつまでも下階などのご近所さんを苦しめ続けていることは

あまりにも業者業界にとって、都合のよい状態です。行政にも税収が入りますので国や自治体にさえも都合がよいのです。

マンションデペ(最初の売主)が販売前に、お客さん全員と音テストをすることや、入居後も住民同士で音確認して消音対策を探して対策し合ったり

そうして「マンションは音や衝撃や振動などが伝わりやすいものであること」や「確認し合って正確に伝播している音や衝撃や振動を消し合う」ことをしないと「全員が暮らせない建物である」

というようなことを、きちんと全住民が知っていることが、いかに犠牲者を出さないために大切なことか

こうしたことからもわかるでしょう。

マンションは非常によく音や振動や衝撃などが伝わります。コンクリートは空気の15倍も音を伝えやすいそうです。

[885: マンション掲示板さん]

みなさんありがとうございます。
ピアノの騒音でマンションを売り出し中の者です。

マンションから無事に戸建てに引っ越しいたしました。
マンションはモデルルームを購入していたので、付いていた家具は大きすぎて部屋から出ずに、クレーン車。
地下駐車場にクレーン車が入れずに、手吊りでベランダからソファーを降ろしたり。
荷物が多くて、２日がかりの引っ越しでした。
悩みに悩んだ買い換えですが、結果は正解でした。
当然、防犯やら虫やら、人が家の前を通るやらで
慣れないことも多々あります。
が、ピアノの音が聞こえないだけでも快適。
ピアノだけじゃなく、お隣の奥さんが死ぬほど嫌いだったことに気づきました。
ドアや、網戸をこれでもか！っと、閉める。
夜中に何度もベランダの窓を開け閉めする。
臭い外国料理を作り、マンション中臭くする。
やっぱり手放して正解でした。
マンションは、気に入ってくださる方がいらして
もしかしたら売れるかも。
期待しすぎずに待ちたいと思います。
二重ローンは大変ですが、賃貸でもやはりお金がかかるのは一緒。
年を取ると賃貸も貸してもらえないと聞き、50代にしてまたローン組みました。
子供が安心して勉強してる姿にホッとしました。
しかし、１番喜んでるのは、うちの愛犬でした。
シニア犬ですが、さらに元気になりました。
木造で、地面が近いのが良いのかな？
マンション騒音で悩んでいる方、わたしは逃げるが勝ちだと思ってます。

[886: マンション検討中さん]

>>885 マンション掲示板さん

最初から戸建買っておけば全て問題なかったね。
安易にマンション購入する人間に対する勉強代ですね。
マンションはうるさいのが当たり前ですよ。

[887: 匿名さん]

>>885：マンション掲示板さん[2018-06-21 16:48:54]
>みなさんありがとうございます。
>ピアノの騒音でマンションを売り出し中の者です。
>マンションから無事に戸建てに引っ越しいたしました。
>マンションはモデルルームを購入していたので
>悩みに悩んだ買い換えですが、結果は正解でした。
>ピアノの音が聞こえないだけでも快適。

国土交通相がマンションの標準管理規約を作っていると思いましたが「楽器や足音床音などは周囲宅等へよく確認して、音や衝撃や振動などが他のお宅へ伝わらないように防音対策すること」

「設計施工販売会社はお客さんと音テストしてから販売すること。音や衝撃や振動などの伝わり方や、音の伝わりやすい建物の性質等をよく住人に伝え騒音被害が発生しないように努めること」等の内容の規約を入れてほしいです。

>ピアノだけじゃなく、お隣の奥さんが死ぬほど嫌いだったことに気づきました。
>ドアや、網戸をこれでもか！っと、閉める。
>夜中に何度もベランダの窓を開け閉めする。
>臭い外国料理を作り、マンション中臭くする。
>やっぱり手放して正解でした。
>マンションは、気に入ってくださる方がいらして もしかしたら売れるかも。 期待しすぎずに待ちたいと思います。
>二重ローンは大変ですが、賃貸でもやはりお金がかかるのは一緒。
>年を取ると賃貸も貸してもらえないと聞き、50代にしてまたローン組みました。
>マンション騒音で悩んでいる方、わたしは逃げるが勝ちだと思ってます。

モデルルームを購入されたということは、販売会社は、隣の住人がうるさいことを知っていて売ったということなのか..

>>>885さんがマンションを購入された時、既にお隣(騒音主)は入居済みだったのでしょうか。最初からドアや網戸をこれでもか！と閉める人だったのでしょうか。

でも最初からピアノが酷かったわけではなかったですよね確か(？)…どちらにしても

>>885さんの売りに出されたお部屋は、
>ドアや、網戸をこれでもか！っと、閉める。
>夜中に何度もベランダの窓を開け閉めする。
>臭い外国料理を作り、マンション中臭くする。

…というお部屋の隣室なわけです。ピアノも凄まじい…。次の方もその危険を被る可能性もありますし

もしも、ピアノ、ドアや網戸やベランダの窓や臭い等が、>>885さんを追い出すための嫌がらせなどだったとしたら

次の購入者は被害を受けないかもしれません(ピタッと止んだりして)し、単純に周囲の迷惑を省みない騒音主だとしたら、今後も変わりなく、騒音は続くでしょう

次の方にババ抜きのババを引かせて逃げ

>マンション騒音で悩んでいる方、わたしは逃げるが勝ちだと思ってます。

… … と… おっしゃるのですね …

でも、>>885さんは、二重ローンまで組ませられた被害者です。完全なる被害者です。責められるべきは当然、騒音主です。

もしもマンションを賃貸に出されるなら、あまり家に帰らない人や気の強い人で隣がビビる位の人なら多少は改善するかもしれませんが

隣の騒音主が、防音室やヘッドフォン等で最初から防音対策したり、ドアや網戸やベランダの窓等を静かに閉めたり

マンションやコンクリート住宅の音や衝撃や振動などの伝わり方をデペや販売・管理会社などからよく教えてもらえていたりして

騒音問題が発生していなかったら

>>885さんは二重ローンまで組んで 今まで住んでいたマンションの売却の心配などまでする必要はなかった…

>>885さんは完全な被害者でしょう。でも、次にそこへ住む方も次の被害者になるかもしれず、問題は解決していません。

[888: 匿名さん]

https://diamond.jp/category/monshon170621
>マンション住まいの「悩み・トラブル・巣くう悪」ーダイヤモンドonline

https://diamond.jp/articles/-/165694?display=b
>「いい管理人さん」がマンション管理会社にとっては不都合な理由 (須藤桂一)

この記事を書いている須藤さんの「まちがいだらけのマンション管理タブー集」という本を読んだことがあります。

マンション住民の意識と知識を向上させる必要性を強く説いている本で、騒音に悩み、管理組合の様々な問題に悩んでいた時に読みました。

>マンション騒音で悩んでいる方、わたしは逃げるが勝ちだと思ってます。

>>885さんのこうした言葉を見ると本当にがっくりします。悲しすぎますが、これが住宅産業とお客さんの現実..ずっと起き続けていて被害が終わらない

こうした最低の不幸の連鎖と、騒音主が酷いほうがより儲かるという腐った業界や企業や行政や司法等の都合と、周囲の住民を不幸のどん底へ落としても痛みも何も感じない騒音主住民と

>>885さんのマンションだって、売れませんよと言われて戸建て業者や不動産業者に抵当に取られる可能性だってあります。

高額で人気のマンションなら、より安く不動産業者は物件を手に入れることが可能になるかもしれませんし

>>885さんの収入から、最初から、家二軒分のローンを負わされるコースでなかったらよいですが..

騒音主だけが悪かったが故に、普通に住めるはずだったマンションは家の価値を失い、せっかく造った家が、コンクリートのゴミやババ抜きのババになってしまう

>>885さんもうるさくて復讐されたというわけではなかったのですよね。完全に単純な被害者で

(大体騒音被害で悩む人達は、騒音を騒音でやり返さない人達ですから)おそらく被害を受けたまま売ったのでしょうが..

騒音は、人が出しているのですから、人が消せる問題です。企業や行政や司法はそれを邪魔せず助けないといけません。でも逆にばかり動きます。

仕組み的にそのほうが儲かる仕組みにもなっていて..本当に改善が難しい問題です。

ネットでの情報の開示が、この難しい問題をほんの少しづつでもよいほうへ動かす影響を与えていることだけがせめてもの救いです(ﾉ_-。)

[889: 匿名さん]

>騒音主が酷いほうがより儲かるという腐った業界や企業や行政や司法等の都合と、周囲の住民を不幸のどん底へ落としても痛みも何も感じない騒音主住民と

より響く分譲マンションを造り続ける業界と、どんなに騒音問題が出ても被害者側が救われないようになっている法律と

「(騒音主に)スリッパは強要出来ないんですよ」「ピアノは禁止ではないのです」と 嬉々として告げる管理会社と

清掃やゴミ出しをしてくださる現場の管理員さんを最低賃金で雇用する管理会社と

何も知らない(知ろうともしない)分譲マンションの購入者(区分所有者)

[890: 匿名さん]

売却が一番の解決方法ですね、でもローンがな、、体重が重くなったからなのかドシドシが本当に地響します 二重床だからなのか 体調悪くて寝ててもドドドドっと管理組合言って張り紙しても直接お願いに行っても改善なくイライラします

[891: eマンションさん]

>>887 匿名さん
長文乙！
深夜にネット三昧。キモ！

[892: 匿名さん]

>>889 匿名さん
↓のスレで、戸建営業の書き込みって言われていますよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/

[893: 匿名さん@887]

>>891
荒らし 匿名はん ですね。
>>892 も >>891 の仕業でしょう

荒らし 匿名はん (ずっとマンコミュ騒音スレで「戸建とに買い替えろ」と投稿し続けていた荒らし)が

実は、戸建て営業だったのかもしれないと、>>866 >>868 >>885さんの事例から、やっとわかりました。

戸建てや最上階(新築でしかほぼ買えない)に買い替えさせたら、戸建て営業さんやマンション営業さんにとっては、数千万～数億円もの売上なのですね。

儲けは売買の仲介手数料だけではなく、二重ローンを負わせて最初のマンションを業者に安く売らせるという方法もあるのではないかと…

最初にもし3000万円のマンションを >>866さんがローンで購入していたとしたら

https://shisankeisei.jp/total-repayment-amount-of-mortgage/
35年ローンで金利2.5%なら金利負担部分だけで約1500万円、金利3.5%なら約2200万円かかるそうで

支払い総額は4500万円～5200万円にもなります。

それを二重ローンだなんて… >>866さんは、それを支払える方だったのでしょうが…最初の騒音マンションが、必ず売れる保証もないのに、戸建てを二重ローンで買うなど…恐ろしい出費額です((((；゜Д゜)))

戸建て営業や売買業者の人達は、大変な利益になるでしょう(消費税の税収も２倍)が、普通に働いている大多数の国民にとってはローン地獄になってしまいます。

騒音主の罪はとんでもなく重いです。スリッパやマットやレンタル防音室やヘッドフォンや音確認や音テストなどだけで充分解消できた問題だったのに…

ハトやペットやゴミ屋敷なども同じです。他の住民へ迷惑をかけない暮らし方というのはきちんとあるのです。周知や啓蒙や指導やケアなんていくらでも出来たはずのことです。

戸建てに越しても同じです。戸建てのほうが、管理組合も管理会社も管理規約もなく、マンションより遥かに難しいかもしれません。

他の住民を売却させない暮らし方、他の住民を引っ越しさせない暮らし方を、みんなが少しづつでもきちんとマスターするべきなんです。

業者さんや行政(司法も)は、転売が多いことは儲かりますが、本当は売りたくないのに泣く泣く売っていかざるを得ない人を発生させてしまうのは本来あってはならないことです。

何の罪もない善良な人達が、とてつもなく不幸になってしまうからです。二重ローンって、、

とてつもなく高額です。そんなの払えない人のほうが遥かに多いです。そうした当たり前の指導や周知が全く成されて来なかったのです。

皆が誰も苦しめない暮らし方を出来るようになって、住宅の価値や価格や人気が上がって、売却したら利益が出るなら売却があっても誰もがしあわせでしょうが

苦しくて苦しくて住めなくて売却や引っ越ししてゆく人が出てしまうのは、被害者側だけがとてつもない大損をして、業者や行政や司法だけが儲かるのです。

そんな愚かなサイクルを発生させない方法はいくらでもあるのです。

資源ゴミの分別だって30年前は誰も出来なかったはずです。でも今は出来ています。煙草だって20年前の映画やアニメでは当たり前に描かれて

多くの人が吸っていたと思いますが、今は禁煙グッズや空気清浄器など沢山でてきています。

[894: 匿名さん]

マンションの騒音は

スリッパやマットやレンタル防音室やヘッドフォンや音確認や音テストなどだけで充分解消できるケースが大変多いのです。

それくらいのことだけでも、全員が出来るようになってきたら、犠牲者や被害者はすごく減らせます。

[895: 匿名さん]

ゴミ屋敷などの問題は戸建てでも起きます。物を沢山集めても清潔に保てる人ならよいでしょうが

(賃貸アパートなどで床が重量に耐えられず床が抜けてしまうようだと問題ですが)

問題は、生ゴミやお弁当など食べ物や飲み物など腐るゴミですね。必ず指定日に定期的に捨ててもらわないと

浴室にカビを発生させない方法などもあります。入浴後、換気扇や浴室乾燥機をまわしたり、入浴直後に高温のお湯を壁等にシャワーでかけておくとか

ペットの飼育は管理規約や細則などで、ペットの規約で決められていて、きちんと守られていたら悪臭や毛が風に舞って洗濯物につくなどの被害は防げます。

マンションの規約でのペットの規定は

・飼ってよいペットの種類やサイズを守る。
・飼育を始める時は管理組合に届け出て理事会で承認を得る。・飼育は専有部分で行う。

・ベランダは共用部分なので、ベランダでのペットの排泄、毛すき、飼育は禁止。

・共用部分ではケイジやペットケースなど入れ物に入れて運ぶこと。・ペットの排泄物は各自治体の規定に従いゴミに出す。

このくらいの規定で(きちんと守られていたら)問題はあまり起きませんよね

騒音問題も発生を防ぐ方法はたくさんあるのですが…

[896: 828: 通りがかり]

828: 通りがかり←のコメしたものです

1月から本格的に売りに出し、本日ようやく成約に
二重家賃からやっと解放されます

騒音に悩まされ続け
本当に大丈夫かと不安な毎日でしたが
思い切って売却＋賃貸に引っ越しをして
今は本当に良かったと思っています。

私は自律神経がおかしくなってしまい
回転性めまいや動悸、全身の痛みや蕁麻疹の他にも外に出れなくなってしまったり
最後には38キロまで体重が減ってしまって
本当に本当にツラかったです

もし誰かツラい毎日を送っているなら
思い切って行動して欲しいです
許容範囲はあるけれど、煩くて当たり前じゃないんです
嫌がっていると分かっててやっているのは単なる嫌がらせ


こういうのは困るので、少し工夫して欲しい、静かにして欲しいとお願いをして改善されないなら
或はさらに酷くなってしまった場合も然り
我慢なんてしないでください

体がおかしくなる前に、抜け出してください
そんな家、我慢する価値なんかない。
時間がもったいない。

[897: 通りがかりさん]

>>896 828: 通りがかりさん
赤の他人に負のマンションを売り付けたのですね、、、
ちゃんと騒音問題を告知しましたか？
貴方と同じ被害者を騙して作ったのですよ。

[898: 通りがかりさん]

>>897 通りがかりさん

告知どころか、実際に聞いて確認もして頂いてます。とやかく言われる筋合いはない。

[899: 匿名さん895]

>>896：828: 通りがかり
[2018-07-08 19:57:56]
>828: 通りがかり←のコメしたものです
>1月から本格的に売りに出し、本日ようやく成約に 二重家賃からやっと解放されます

半年かかりましたか。でも買ってくださる方がよく見つかりましたね。

>騒音に悩まされ続け 本当に大丈夫かと不安な毎日でしたが 思い切って売却＋賃貸に引っ越しをして 今は本当に良かったと思っています。

>私は自律神経がおかしくなってしまい 回転性めまいや動悸、全身の痛みや蕁麻疹の他にも外に出れなくなってしまったり
>最後には38キロまで体重が減ってしまって 本当に本当にツラかったです

とんでもない状態でしたね。あなたがそんな状態になって売却せざるを得なくなってもお隣の方はピアノをやめないですか？

それとも売却されたらピアノをやめたでしょうか…？

>もし誰かツラい毎日を送っているなら 思い切って行動して欲しいです
>許容範囲はあるけれど、煩くて当たり前じゃないんです 嫌がっていると分かっててやっているのは単なる嫌がらせ

嫌がらせだったのかもしれませんね… 「煩くて当たり前じゃない」ですね。煩いのは「当たり前」ではありません。

きちんと「普通に」「気を付ければ(適切な妨音対策や周囲宅への確認などしたら)」音で他の住人さんを病気や売却にまで追い込むなんて…

そうそう「起こり得ない」ですよね…数千万もした新築のマンション住宅なら尚更。こんなによく「頻繁に」「普通に」「新築から何割も」騒音売却が次々に起こってしまう 今の新築マンションの現状が「おかしい」のです。本当に…「奇妙な社会現象」です

>こういうのは困るので、少し工夫して欲しい、静かにして欲しいとお願いをして改善されないなら 或はさらに酷くなってしまった場合も然り
我慢なんてしないでください

>体がおかしくなる前に、抜け出してください
そんな家、我慢する価値なんかない。 時間がもったいない。

あなたは抜け出して..次の方も嫌がらせを受けないなら…まだよいのですが 次の方がまた騒音に悩んで病気になってしまったり また売却に追い込まれてしまったり… あなたも 次の方から訴えられたりしないなら… まだよいのですが

あなたのように 抜け出せる人と抜け出せない人といますよね 仲介手数料だけで数百万円かかったでしょう

それでも 半年で(騒音のことを告知しても)買い手が現れてくれ なんとか あなたは(毎日の音からは)救われそうなのですね..

次の方がまた苦しまれたりしないことを祈るしかありません

[900: 匿名さん]

>>898 >>898 次の買い手の方はよく承諾しましたね。ピアノの音を聞かせてもOKだと？

新築での購入価格から何割くらい値下げしたのでしょうか、仲介手数料と合わせて損害額は何百万 何千万か

[901: 匿名さん]

>>898 通りがかりさん
やはり通常の生活音だったんだね。
でなければ買わないよね。
自ら精神疾患と暴露しましたね。神経過敏症かな？

[902: 匿名さん]

自律神経がおかしくなる家を売りつけた、、、
極悪非道だな。

[903: 匿名さん]

>>901：匿名さん [2018-07-10 20:18:48]
>>898 通りがかりさん
>やはり通常の生活音だったんだね。
>でなければ買わないよね。
>自ら精神疾患と暴露しましたね。神経過敏症かな？

凄い結論の出し方ですね。売却された898さんは38キロにまで落ちて子供は受験勉強が出来ずに推薦入試の試験に落ちてしまい、二重ローンまで負わされたのに

マンションや集合住宅の住人だけ、精神疾患や神経過敏の人の割合が極度に高いんですか？

そんなわけないでしょう。誰にでもいつ起こっても不思議でない危険性なのです。乾式壁やマンション床は音や振動をよく伝えますからね。

[904: 匿名さん]

>>903 匿名さん
では、自律神経がおかしくなる家を、赤の他人に売りつけたということですね。
マンション住人って、人の風上にも置けない人間だな。

[905: 896ではありませんが]

>>902 >>904
>自律神経がおかしくなる家を他人に売りつけた…

そんなことを言ったら、今建って販売されているマンションのほとんどはそうした家になってしまうでしょうね

[906: マンションの床や壁]

市内に200～300棟のマンションがありますが 一番高額だった物件でも

床厚さ20cmです。二重床二重天井 免震構造ですからコンクリートスラブとは言っても 軽量コンクリでしょうし 壁は乾式壁 (免震構造だと躯体を重くできない)ので 壁厚さも20cmもない位でも普通

つい最近(それより少し高額の)億ションが建ちましたが それでも床厚25cm(コンクリートスラブ 一部はボイドスラブ) 免震なので軽量コンクリートかと 壁も乾式壁

同じブランドマンションでも、東京等より地方都市は土地代にかからないので 建物はよいそうですが それでも その程度です

ピアノや犬のキャンキャンという大きな鳴き声などは弾いている人や飼っている人がきちんと防音室などで防音しないと

[907: 匿名さん]

床のボイドスラブと壁の乾式壁 が諸悪の根源か？
昔の公団団地がなつかしい・・

[908: 匿名さん]

ボイドスラブ、二重床二重天井、どちらも轟々たる非難の嵐ですよね。乾式壁もかなり評判悪い

[909: 匿名さん]

楽器演奏可などを売りにする防音マンションはあるのだから、マンションの遮音性は
決して高められない訳ではない。

ただ安くより廉価に作ろうとすると、キッチンのグレードは落とせないが
遮音性や耐震性など、どうせ見えない部分からおざなりになるのは、致し方のないところ。

そもそもマンションを求める消費者の多くが、遮音性を重視しない限り
今後も建物が向上することは無いといっていいだろう。

[910: マンション検討中さん]

>>909 匿名さん

マンションに遮音性は不要。
生活音は神経質な人間が過剰に騒いでいるだけ。
そのしょうこに、マンションは今も売れ続けている。
必要ならとっくの昔に遮音性を重視したマンションが売られている。
資本主義の常識。

[911: 匿名さん]

買ってしまった後に騒音に気付かれても販売に何の影響もないですからね。
ぱっと見の設備グレードにお金を掛けるのは極めて自然な事です。

そして、売るという観点での優先順位が低い遮音、防音はないがしろにされ、
入居者の多くが騒音トラブルに悩まされるという構図が生まれるんです。

[912: 名無しさん]

>>911 匿名さん
騒音トラブルが多いなら誰もマンション買わなくなる。
それが市場主義。マンションの生活音はお互い様と理解して購入すべき。
ここでマットとかスリッパと騒ぐ様な輩は、ただの我儘クレーマー。

[913: 匿名さん]

至る所で騒音トラブルの書き込みがありますよ。
騒音トラブルは運次第（ギャンブル）なので、運がいい人には理解できないでしょうね。

[914: 通りがかりさん]

>>913 匿名さん

マンションで生活音はギャンブルでは無く、当たり前。

[915: 匿名さん]

マンション購入の際重視した点３つ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/277531/res/1-1000/

騒音問題は気にする人は特に気にしている、でもその程度
車に求めるのはパワーだ！　と言ってるくらいに全体では流行ってない。
スマホに耐衝撃性能は必須！　と思ってる人くらい購入者割合は少ない。

業界側も客が求めない性能なんて、なおざりになって当然。

[916: 評判気になるさん]

>>915 匿名さん
その通りです。
生活音なんて、気にする方が少数派。
ここでマット・スリッパ連呼の輩は、マンションを貶めるのが目的。
余程ディベに恨みがあるんだろう。
戸建居住者か売れなかったマンション営業マンかと。

[917: 匿名さん]

すり替えが始まった

>>910 >>912 >>914 >>915 は、昔からいる荒らし匿名はんだろうけど

>>916は痛すぎる >>916みたいのが、マンション騒音被害者を作る

>>909：匿名さん
>楽器演奏可などを売りにする防音マンションはあるのだから、マンションの遮音性は 決して高められない訳ではない。


壁厚さ40cm(内 湿式壁部分20cm 乾式壁部分20cm)、床厚さ32cm(コンクリートスラブ)という物件で、ピアノを弾いても、上階から下階へ音が響かない

という投稿を見たことある。壁厚さ、床厚さが、これくらいあれぱ、ピアノでも響かないかもしれない

でも、今建っているマンションで、こんな壁厚、床厚の物件、ほとんど見たことない

[918: 匿名さん]

近隣で200～300棟くらいマンションがあって、一番高額だったタワーマンションが

床厚さ20cm(二重床 二重天井) 乾式壁(壁厚さは確か18cm位) 免震構造だから多分軽量コンクリート

つい最近、それより少し高い 億ションが建ち始めましたが 床厚さ25cm(一部コンクリートスラブ 一部ボイドスラブ) 乾式壁(厚さ記載無し) 免震構造

どちらも20階を越えているのでタワマンと呼ばれるとは思いますが

(地方都市なので 土地代は都会よりかからないので建物は東京よりよいそうですが)

東京などのマンション物件で、物件詳細を開いてみても 床厚さ20cm 二重床 二重天井 乾式壁(壁厚さ18～20cm程) 免震構造

くらいあったら かなり よいほうですし…

一般的なマンションでは、少し築年数が以前の物件なら(築20～30年以上等) 床厚さ15～12cm程だったとか 専門サイトに出ていましたから

床厚さを32cm(コンクリートスラブ)に出来て、壁厚さを40cm(湿式壁部分20cm 乾式壁部分20cm)なんて 出来るマンションは・・

よほど 低層マンションではないかと思ったのですが (価格もそれなりにかなりよいのではないかと)

普通に14階とか20階越えとかになってくると コンクリートスラブで 床厚32cmも(で 壁厚さ40cm)なんて 造ったら

地震の時に、耐えられるのか、と…

耐震性が絡んでくるでしょうから、免震構造で20階以上の高さがあれば 壁も湿式壁の物件を(今まで近隣で見た中では)なかったですが

[919: 匿名さん]

ボイドスラブの床だとコンクリートスラブの8割位の遮音性しかないと言われていますよね

ボイドスラブで30cm厚さの床だと コンクリートスラブ24cm厚さと同じ程度

ボイドスラブ28cm厚さの床だと コンクリートスラブ22cm厚さと同じ程度 (25cm厚さだと20cm厚さと同じ程度)

それでも 軽量コンクリートよりは、普通のコンクリート、更に100年コンクリート等で宣伝していた 水分少な目のコンクリートなどのほうがよいのでしょうけれども

それでも上階住人が カカト歩きだと、だめです(体験済み)

足音や家具を引きづる音、ベランダの重いガラス窓を開閉する際の引きづり音、掃除機を壁の白木にぶつける音

などは伝わり 下階を暮らせなくさせます

上階住人の暮らし方は 大きく スリッパやマットは 重要です

床厚さ32cmでコンクリートスラブだったら 足音や床音は 伝わらないのかもしれませんが

地震に耐えるかは…わかりませんね…

コンクリートスラブのほうが 重いですから、大地震があった時、柱や壁などに かかる負担が 大きくなるはずですし

それで 床厚さ32cm 壁厚さ40cm(湿式壁部分20cm)も取れば、柱なども それなりに 太く 重くする 必要がでてくるのではないでしょうか

[920: 匿名さん]

結構高額な物件でも

床厚さ20～25cmくらいですから(ボイドスラブだと25～30cmくらい) 壁厚さ20cmくらい(乾式壁も多い)

音テストや音確認などをして 伝わっていたら スリッパやマットや防音室などで防音対策をしましょう

住んでいる人達の意識や知識が 少し上がるだけで

今まで起きていた不眠、自殺、ノイローゼ、引っ越し、売却、事件などが

減ってゆきますし 一番近くに暮らす人に 怨まれず 苦しめず 誰もが 暮らせるようになります

いきなり 床厚さ32cm 壁厚さ40cmになんて マンション業者さんたちも 無理ではないかと 思うのです

耐震性の法律は 厳しく 遮音性の法律は皆無に等しいままで

ドイツやオーストリアのように 壁厚さ60～70cm(しかも 重く固い石やコンクリート壁)なんて 実現出来る わけがない

ここ2、3年ほどは、人手不足で人件費が上がり 建築費用が上がり 新築マンションの価格も上がっていますが

床や壁厚さなどは、逆に薄くなっている物件なども見られますから

新しいから 高いからといって 過信せず

集合住宅に住む時には 上下階 両隣 斜め上下階と 音確認 伝わっていたら スリッパやマットなどで 消音対策

こうしたことが 当たり前に 誰もが出来るように なっていったほうがよいと思います

[921: 匿名さん]

業者さんが 率先して 誠意を持って

新築販売前の音テストや 中古や賃貸で音確認や 消音対策指導 など してくださるなら 助かるのですが

なかなか急には 変わりません

でも 最近 テレビで「集合住宅最大の問題は音です」と 住宅業者さんが はっきりと言って

音の伝わりにくいアパートを造って 人気がでて 空き室のほとんどでないアパート経営が出来ていると 放送していました

10年程前は 音の問題など 口にも出せないような雰囲気がありましたが

少しづつですが 変わってきていると 思います

たった10年程前は >>910 >>912 >>914 >>915 >>916 のような 考え方で

誰もが 音被害を受けたら 売却や引っ越ししかなく 被害者側だけが 大損しながら 売ったり 引っ越したり

するしかなかったと 思いますが これからは 変わっていって ほしいと 思います

[922: 匿名さん]

>>920
ドイツあたりは地震が年間1、2回ほどしか 起こらないそうです。

しかも 震度1程度の微震動のもの。それにひきかえ 日本は

3.11のあった年が 年間1万回以上、熊本地震のあった年が 年間6000回以上 (震度1以上の地震で 震度6,7,8,9とかまである)
http://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/8/18566.html

なんて国ですから コンクリートの建物といっても 壁も床も 軽くて 薄い

免震構造や耐震、制震構造など とにかく 地震に対して 備えなくてはならない

壁の厚さも平均15cm程しかないとテレビで言っていました(オーストリアでは60cm厚など普通)

しかも太鼓構造(最近のマンションは特に)ですから、上階住人等の暮らし方によっては とても響きます

[923: 匿名さん]

以前ピアノの騒音で、マンションから戸建てに住み替えした者です。
引っ越しして2ヶ月がたちました。
戸建てにするか悩んでる方の参考になればと書き込みします。
まず、戸建ては本当に快適です。
解放感、地に足が着いてる安心感が違います。
最も気にしていた音の問題ですが、高気密高断熱であっても完全に無音にはなりません。
換気扇や、クーラー、24時間換気から音は聞こえます。
特に、隣家の足音は低音なので聞こえます。
しかし、マンションでの聞こえ方とか違い、不快感がありません。
マンションのドアを閉める音、スプーンを床に落とした音、ピアノの音とは違います。
しかし、うちは隣家が一軒しかありませんが、旗型の土地とか、同時期にハウスメーカーが販売した物件はオススメ出来ません。
購入する方は、ほとんどが年齢も近く、二人以上の小さい子供がいます。
近隣同士、マンション同様に密な関係になります。
静かな暮らしを希望して戸建てに移るなら、隣近所は十分に注意が必要です。
最近は、プライバシーの問題でなかなか教えてもらえませんが、家族構成くらいは教えてくれます。

ピアノの騒音がなくなり、今は平和としか言いようがありません。
子供も、戸建てが最高だと言います。
以前は、共有廊下を通りエレベーターに乗り、エントランスを抜けないと外に出られませんでした。
いまは、玄関をでたらすぐに外に出れます。

余談ですが、高齢の愛犬はマンションではほとんど寝てばかりでしたが、戸建てになり散歩が大好きになり
すっかり若返りました。
ちなみに、住んでいたマンションは売りに出してますがまだ売れてません。
二重ローンで大変ですが、それでも住み替えして本当に良かったと心から思います。
人生いつどうなるか分かりません。
騒音に苦しんで生活する時間がもったいないです。
加害者が、改心することは絶対にありません。
自分の敷地に車をとめられる幸せ。
小さいけど庭があり、水やりしたり洗車したり。
マンションでは味わえなかった楽しみがあります。
騒音の主であるマンションの隣の奥さんには、今でも腹が立ちます。
が、きっかけを与えてくれて、感謝もしてます。
どうかご参考に。

[924: 匿名さん]

>>923さん
良かったですね！
>騒音の主であるマンションの隣の奥さんには、今でも腹が立ちます。
>が、きっかけを与えてくれて、感謝もしてます。
やはりストレスが無くなると、心に余裕も生まれるんですね^^

[925: 匿名]

>>924 匿名さん
マンションから戸建てに住み替えられたとのこと、羨ましいです。
我が家は最上階なのですが、数年前まで下の階のピアノに悩まされました。
最初の発端は内の足音が五月蝿いとかなりきつい口調で苦情を言いにきました。
それから直ぐのことです。たびたびピアノの音はしていたのですが、2時間程度のことなのでそれほど気にはしていませんてした。
　それがその日を境に毎日、朝9時から夜9時過ぎ頃まで途切れることなく弾き続け、ある日、日曜日の朝7時から弾いているのをきっかけに、管理人にその事を伝えました。
　管理人の話によると、ピアノの主の隣人もかなり悩まされているとのこと。そうして、管理会社からの注意書が貼り出されましたが、効果なし、サッシを閉めてやるようになりましたが、響く音は同じ。そういう状態が2年程続き一向に変化なし。管理規約にもはっきりと禁止とは書かれていない。
　ある日、管理人が変わり、やはり我慢できなくなりピアノの騒音を何とかしてほしいと訴た
えましたが、相変わらず。ある時、管理会社の担当者と管理人に本当にいいかげんに何とかならないか、明らかに限度を超えているからと伝えると、担当者はそういう事は総会の時に言ってください。とまるで無関心。今現在起こっていて現実に迷惑しているのだから、総会まで待っていられませんだから、何とかして下さい。と強い口調で訴えました。
　そうしたら暫くして、ピアノの音はピタッとなりました。
　管理会社がどういう対応をしたのかわかりませんが、あんなにしつこく鳴り響いていたピアノがなくなったのにはホッとしました。
　最終的に3.4年要しましたが。
管理会社がもっと早く真剣に対処してくれれば

[926: 匿名さん]

管理会社が対処してくれる場合もあるんですね…
ともあれ、静かになってヨカッタですね。

[927: 通りがかりさん]

ピアノが１番許せない！
明らかに何よりも音が大きい。迷惑かかるのが分かっている。殺人事件にもなったのに、何故に禁止にしないのか。
そんな家の上下左右にあたったら、人生乱される。
ピアノ弾くなら、防音室もセットにしろ‼
ピアノはある意味、凶器だ‼

[928: 匿名さん]

きちんと手間とお金を掛けて作られたマンションなら、楽器が騒音となることはまずありません。
楽器を演奏する人は、そういうマンションを選ぶことが必須であり
楽器の音を気にする人もまた、遮音性に配慮したマンションを選ぶべきでしょう。

全てはその選択の上にある結果です。
もし選択を誤ったのであれば、その経験を教訓とし新たなルートに進むのが
人して最善の選択である事は言うまでもなく間違いありません。

[929: 通りがかりさん]

そんなマンションあるなら教えてほしい。

[930: 匿名さん]

>>925：匿名
>我が家は最上階なのですが、数年前まで下の階のピアノに悩まされました。
>最初の発端は内の足音が五月蝿いとかなりきつい口調で苦情を言いにきました。
>その日を境に毎日、朝9時から夜9時過ぎ頃まで途切れることなく弾き続け

925さんは最上階で、下階へ足音が五月蝿く伝わっていたのですね。そして下階さんは足音で「かなりきつく苦情を言う」ほど苦しんでいた。

どのくらいの期間、925さん宅からの足音で下階宅の住民さんが苦しまれていたかわかりませんか？

>そうしたら暫くして、ピアノの音はピタッとなりました。
>管理会社がどういう対応をしたのかわかりませんが、あんなにしつこく鳴り響いていたピアノがなくなったのにはホッとしました。

管理会社が、下階の住民さんに何をしたのか、そちらのほうが怖くありませんか？

下階の住民さんが、最上階の925さんをどれほど恨んでいるかわからない状況です。

最上階の925さんは、上階は屋上なので、上階からの足音や床音で悩まされない。下階へどのくらい足音や床音等が伝わっていたのかわからない

足音対策を完全にしたり、下階宅と音の伝わり確認をしたり、音テストをしたり、定期的に音迷惑をかけていないか

確認などはしていないのですよね

ピアノは被害宅が複数出来やすいので、加音宅を法的に追い出すことができると会社が伝えたとか

お隣などの住人さんが、法的文書などでそうした警告などを送ったとか 何をしたか わかりませんが

下階宅が >>925さんを恨んでいることは確かでしょう。そんな恨みを発生させ、解消出来ないことが問題です。

>管理人の話によると、ピアノの主の隣人もかなり悩まされているとのこと。

まず、足音が伝わる床だった。そしてピアノも伝わる床と壁だった。

床の厚さ、構造、デペ名、施工会社、販売会社、管理会社など明らかにしたほうが、社会のためですよね…

他のお客さんもまた 次の犠牲者になる可能性は常にありますから

>>928のような言説が、常に撒かれ続けているので、ほとんどのマンションでは、足音やピアノの被害など起こらない(はずだ)とか

被害を訴える住民は「神経質だ」「クレーマーだ」ということにされて

苦情の訴えは押し潰され「音の伝わる物件を購入した購入者の自己責任」と言われ

売却へ、賃貸化へと 誘導されてゆきますし

>>923さんは、お隣からのピアノ音で売却させられ、戸建てとの二重ローンを負わされ、前の騒音マンションはまだ売れない

そんな状態でしたね。

住み始めた最初から、全てのお宅と音テスト、建物全体、住民さん全員で、音テストや音確認

そして、足音、床音、楽器音、ペット声など

他のお宅へ 音、衝撃、振動などが 伝わらないように 対策を取る

こうしたことがされていたら、悲劇の連鎖や恨みの連鎖は、絶ち切れるのですよね..

こうした音確認や消音対策の探求や共有や指導などは、マンションやアパートなどの集合住宅には最低限 必要なことです。

まず、音確認、消音対策の共有を。他のお宅へ音、衝撃、振動などが伝わらない対策を

[931: 匿名さん]

>>928：匿名さん
[2018-09-02 08:48:00]
>きちんと手間とお金を掛けて作られたマンションなら、楽器が騒音となることはまずありません。

↑こうした言説が、常に、常に、常に 撒かれ続けていますから「ほとんどの マンションは 足音も ピアノの音も 響かない はずだ」

という 誤解や 間違った 思い込みを 生みます

遮音性には 法律がなく 購入前に 音の伝わりを 確かめて 購入させてもらえる人も ほとんどいないのに．．

「マンションには 音問題など ない」などという

間違った思い込みと 音テストや 音確認などを させてもらえないで 販売されていることが

騒音主や 音被害宅を 生み出します

>楽器を演奏する人は、そういうマンションを選ぶことが必須であり
>楽器の音を気にする人もまた、遮音性に配慮したマンションを選ぶべきでしょう。

そして、↑こうして「全て 購入者の 自己責任」「全て 借りた人の 自己責任」

と されます。

>全てはその選択の上にある結果です。
>もし選択を誤ったのであれば、その経験を教訓とし新たなルートに進むのが
>人して最善の選択である事は言うまでもなく間違いありません。


そして ↑このように「音の響く マンションを 購入した」「被害者の 自己責任」とされ、

→ だから 売却して 次に 新しい 戸建てや 新しい 最上階 角部屋を

と 誘導されます

音被害者は >>923さんのように 二重ローンを 背負わされたり 騒音マンションは 売れないまま 負債として 重く のしかかってしまったり

>>925さんは 下階宅から どれほど 恨まれ 憎まれ 嫌われているか わからない

まず 購入前(借りる前)に 音確認や 音テスト(中古なら 音確認や 伝わる音や衝撃などの 書き出しや 報告など)を

購入後や 入居後でも

音苦情が 出たら 即、音の 伝わり 確認を

そして 消音対策 消衝撃 消振動 対策への 探求 周知 共有 指導 などを

きちんと どの マンションも アパートも 集合住宅全てで 行えることが 当たり前に なれば

>>923さんや >>925さん のような 悲劇は 防げますよね．．

[932: 匿名さん]

http://the360.life/U1301.doit?id=536
こうした音テストや マット類を探して 実際の建物の上下階や 左右両隣 斜め上下階などで 確かめてみて

結果を デペさんが 全住民に 公開でも してくれて、音対策や 音確認を 呼び掛けて くれたら

随分 違うと 思います。上のリンクの音テストも、騒音計は A特性だけでなく B特性や C特性やFLAT特性や 低周波などでも

計測して 公表して いただけるほうが より よいので、デペや 施工会社 販売会社や 管理会社などで していただけたら 音の 悲劇は かなり 減らせると 思うのですが

こうした↓会社が 出てきてくれていますが、この分野は、現状 本当に 遅れています
https://www.skklab.com/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E...
>マンション・アパートにおける騒音問題

>騒音測定のご依頼・ご相談いただいた案件を統計的に分析したところ、騒音測定のご相談の約７割はマンション（分譲・賃貸）やアパートなどの集合住宅にお住まい（あるいは管理組合・会社の方）からのものでした。

>近隣の住民とある程度距離がある一戸建てと比較して集合住宅においてはその構造にもよりますが騒音の問題が発生しやすいことが浮き彫りとなっています。

>ご相談者の多くは騒音の発生によってストレスがたまり、ノイローゼ状態に陥り、不眠の症状を訴える方も少なくありません。

[933: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[934: 匿名さん]

韓国ではマンションの騒音トラブルにより殺人や放火が社会問題となって、騒音問題には政府機関が介入するみたいですね。
日本にも出来て欲しいですが。
やはり政府や業界が儲かる仕組みと大人しい日本人では無理かな。

[935: 匿名さん]

>>934
韓国は地震があまり起きないそうですね。日本は地震が多いから、コンクリートの高層建築物を軽く薄く耐震性を高く造らないといけないために

足音や床音などの騒音で悩んでいるのかと思っていたのですが

でもそれだと、マンションなどの集合住宅だけでなく、企業や公的な施設などのコンクリートの高層建築物も

足音や床音ですごく悩んでいて当然なはずなのに

なぜそうなっていないのだろう、と 不思議に感じはしますね

[936: 匿名さん]

>>934
>騒音問題には政府機関が介入するみたいですね

あまり政府に介入されて、変な形で政府に強くなられるのもよくない気もします。共産圏？は不動産は国のものなのでしたっけ…？

あまり大き過ぎる政府になられても…という感じ

住民さんは、自分たちで、自分たちの住むところをよくするのがいちばんですし

地震が多く建物が軽く薄いこと、音や振動などは伝えないこと

それを知って暮らすだけで、全住民さんのストレスが大きく減れば、不安や売却が減り、街や都市全体の価値も上がると思います

[937: 匿名さん]

弁護士保険とかでてきたけど、本当は、たたかったり争ったりでなくて

音問題などの住民トラブルを未然に回避できる保険がほしい。

[938: 匿名さん]

保険会社に音テストしてもらいたい。購入前がいちばんよいが、どうしてもできないなら、購入後でもいい

分譲を買う前に、購入者には、住宅や住民トラブルを回避するための保険に入ってもらい

全戸入居した頃を見計らって、なるべく早いうちに全戸で音テスト。住民全員に連絡をとってもらい

音や衝撃などの伝わりを報告書にしてもらって全戸配布。詳しい消音方法も一緒に配布。

意識も変わるし、気を付けてトラブルを未然に回避できれば、保険料が安くなってゆくなどメリットがあったら

住民は協力しやすいし、ケンカになりにくい。何か困ったら、保険会社に、マンションの音の伝わり専門会社などと提携しておいてもらって

即相談に乗ってくれるなど。音、衝撃、振動などは伝えない。消音対策をきちんとする。

そうしたらもう音トラブルで不安になったりせずにマンション購入を考えられる。

[939: 匿名さん]

弁護士さんや裁判所は、受忍限度内の騒音計の数値であれば、どんなに足音や床音が強くても

加音宅に、スリッパひとつ、マット一枚、強制的に敷かせることはできないし、加音宅がスリッパなんて履きたくない、マットなんて敷きたくないと権利を主張したら、どうにもならず

解決になんてならない。足音床音のような固体伝播音は発狂しそうだという音が伝わっていて眠れなくても

騒音計(A特性)の数値はとても低い。規制値はFLAT特性やC特性などではない。

加音側が数値で勝ってしまって、カカト歩きはやめない、スリッパなんて絶対履いてやるものか、となったら下階は売るしかない

だから今までは意地悪や嫌がらせの足音床音や楽器音などもやりたい放題という様子だった

でも、保険会社が、建物と音の専門会社や、音の身体や神経などへの影響を専門とする医療機関などと協力して

建物の弱点、音や衝撃等の伝わりやすさ、心身への影響、他宅へ伝えないための効果的な消音対策指導などを

プリントや冊子にして全住民に配布してもらえたりしたら そして、住民全員が協力しあって

音などのトラブルをなくしてゆくことが、保険料の軽減や不動産価格の保持などへ直接反映されたりしたら

住民さんたちは協力し始めるのではないかなぁ

[940: 坪単価比較中さん]

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]

[941: 匿名さん]

管理会社より住人の中でどーにかする調査隊の様なものが此れからは義務化かな？

管理会社の中で絶対にそこを調査する管轄権利のようなもの含むにしてもらうか
外付け問題のみ動く外付けを雇う？（またはいざという時は管理会社か理事長の権限のみで
金銭枠だけ決めて？外付け調査依頼して解決）とか有れば素敵なマンションばかりになるのに？？

[942: 匿名さん]

我が家の場合です。
まず仲介販売する不動産業者さんには騒音があるので売却したいと正直に伝えておりました。
その業者さんはそのような物件を安く買い取ったりはしないようでした。
騒音によるマンション売却はかなり多いようで、あまりにも明らかな騒音物件以外は、何か別の理由をつけて販売活動する方針のよう。
我が家も架空の理由を業者さんが考えた上で売却活動開始。
幸い騒音を出す子供が深夜早朝より日中静かな為、内覧時にドンドン音がすることもなく売却できました。
よって内覧のタイミング次第で普通に売却できると思います。
まずは信頼できる業者さんに相談してみてはいかがでしょうか？

[943: ピアノ大嫌い]

>>30 匿名さん

本当にお気持ち、よく分かります。
今、同じ思いをしています。

[944: 匿名さん]

>>939 匿名さん
ですよねー、じゅにんげんどですよねー、

[945: 匿名さん]

>>30 匿名さん

かなり前のレスですが
読んで涙が溢れてきてしまいました
騒音問題
本当に辛いです

[946: 匿名さん]

重く精神を患う前に引っ越しするべきですね
何より健康な心と体が一番です
でもでもだってと出来ない理由を探して集めてあげつらう暇があったら
どうすれば一早くより理想的な場所に辿り着けるか、考え実行した方がいい

[947: ぼろぼろ]

>>946 匿名さん
背中を押して下さり有り難うございます。
お言葉沁み入りました。

[948: 販売関係者さん]

引っ越した時から同じ悩みで理事会にも相談したが最初は上の階でしたが、孫が遊びに来た時
で何回か有って直接訪問したら孫は居なく騒音の原因がなく、それから年中何処かの部屋をリホームしているので、その時、聞こえる振動やらで確認すると下の階の２つ隣だったり、
同じ階の３つ隣から聞こえる場合も有る事を知り特定出来なくなり困りました。
跫音剤の壁をリフォームも考えて工事業者さんや管理会社にも聞いたけど少しは軽減は有る
かも完全では無いと言われ断念しました。
現状は上の階は引っ越して、その後一時的３ヶ月借りていたが、また新たに引っ越して来て
ばかりなので五月蠅くなって荷物が片づいたら落ち着くのかなと管理人さんから言われて
見守ります。

[949: 匿名さん]

ご意見いただけますでしょうか？

現在、築1年未満のマンションの売却を考えております。
理由は、通勤の利便性を第一に考えて購入しましたがコロナ禍によりリモートになったこと、そして街の雰囲気が合わないなと思ったためです。

そして、最近はおそらく上階の方のピアノの音も気になるようになりました。
聴こえる時間は朝8時から夜20時くらいの間で常識的な範囲のようには思います。
しかし、日によっては多少の休憩があってもほぼ12時間聴こえる日もありました。

売却を意識しだしたのが最近のことで、それと同時にピアノ音も気になり出したと言う形です。
まだ管理会社には伝えておりません。
自分が在宅勤務であるため、余計ピアノ音が気になると思う部分もあると思います。

この場合、売却理由としてピアノ音の件も不動産会社や、買主候補の方に伝えないといけないでしょうか？

現在はなんとかピアノ音はギリギリ我慢していますが、朝から晩までピアノ音が聴こえた日はかなり参りました。

騒音が原因で売却という理由になってしまうと、不利になるかもと思い、管理会社に伝えるのも躊躇しています。
そして自分が神経質なだけなのかと思うこともあります。一人暮らしのため、その判断も難しいです。

元々の売却理由だけで、売却したいというのが本音です。
どうかご教示いただけると助かります。
よろしくお願い致します。

[950: 3階の母]

はじめまして。安い団地ですがきれいにリフォームされていて、使いやすく、シングルで頑張って数年前に購入しました。上の階のヤカラみたいな家族がうるさく、親子ケンカも凄まじくビックリして警察を呼んだ事も。その後もドタドタ歩く音、夜中の窓の開閉の音、大声で話す等、もう我慢できなくなり手紙を書いてポストに入れました。が、大して効果はありません、謝罪すら無いまま無視されています。もう毎日イライラして頭がおかしくなりそうで、2年後に進学のタイミングで引っ越します。転校したくないというので、、、2年我慢です。話にならない相手っていうのが本当に辛いです。

[951: 匿名]

>>950 3階の母さん

お察しいたします。鈍いから、警察呼ばれようがお手紙いろれようが何とも感じないのかもですね。
我が家の上も、管理会社から３回注意受けてますが、謝罪もなし変わらずドタバタ、もう知能が低いのだと気持ちをきりかえましたが、現実問題毎日聞かされるので怒鳴り込みたい衝動をおさえてます。病気になりそうですよ。馬鹿な家族嫌いー。

[952: 3階の母]

>>951 匿名さん

ありがとうございます。誰とも共有できなくてずっとモヤモヤしていました。毎日SUUMOみてます(笑)次はとりあえず賃貸にします。。。今日も絶好調にドスドスあるき、親の仇を取るかのような掃除機をかけ、ベランダ戸をガラガラガラガラ開閉しています。毎日無事に帰宅してることが恨めしいです。

[953: 通りがかりさん]

>>949 匿名さん
私のマンション上階もグランドピアノ時々演奏されます。
やはりテレビ見てても音が気になります。管理組合に相談しても我慢して下さいの一点張り。五年住んでますが限界です。売却したいです。このマンション入れ替わりが激しい原因がやはり騒音です。変な住人ばかり?

[954: 匿名さん]

>>942 匿名さん
中古マンションの購入を考えている者ですが、過去賃貸で騒音被害に合った経験があるので
分譲マンションを購入する時は騒音被害のない物件をと考えていましたので
お話とても参考になりました。

噂には聞いていましたがやはり売りに出される物件は騒音物件である可能性がかなりあるのですね・・・

[955: 匿名さん]

>>951 匿名さん
うちの上と同じです、再三管理会社から苦情伝え掲示板に張り、
音は他の住居と隣接してない真ん中のリビングの真上からで、真上は最上階角部屋なのに、
改善どころかうちではないとしらばっくれるので、ほとんど傷害的な騒音だったので仕方なく通報しました。
でも警察来ても3日と静かに出来ませんでした。
更に逆ギレしてうちに苦情言って来る、
集合住宅に住むにはどうやっても無理な本物のバカです。
バカが近くにいると迷惑でしかありません。

[956: 匿名さん]

お気持ち、よく分かります。

[957: 名無しさん]

騒音の為、新築分譲マンションを一年半で売却しました。
・毎晩、爆音で走るバイクの音
・廊下でボール遊びをしたり、歌ったりする子供
・深夜、どこからか響いてくるステレオ重低音

等々、色々な種類の音問題が絡んで、精神的に参ってしまいました。
いちばん酷かったのは、管理会社に相談して、廊下に掲示した注意書きを、毎日大声で読み上げる子供の声でした。
「ろ・う・か・は・し・ず・か・に！だって！」と他人事のように騒がせる親…貴方達に向けての掲示なのに、自覚無かったみたいです。

現在は引越して今のところは静かに生活出来ています。

[958: 匿名さん]

>>957 名無しさん
もし不都合がなければ、騒音のあったマンションの地域、できれば伏字でもいいので
マンション名を教えていただけませんか？
中古マンションを探してるところなのですがそんな騒音主がいるマンションは避けたいです

[959: 匿名さん]

>>958 匿名さん

最寄駅は京急の戸部です。
300戸近い大規模マンションでした。

騒音以外にも、住人のモラルが問われるような事案が多々あり…
気に入って購入したので本当に残念でした。

[960: 匿名さん]

>>959 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます
該当すると思われるスレを読んできましたので
騒音だけではなく住人のモラルに問題ありそうなこともよく分かりました

オシャレで閑静な地域でもあんな状態になるなんて・・・
マンションを選ぶ基準をどこに設定すればいいのかホント分からないものですね

[961: 匿名さん]

>>960 匿名さん

こちらこそ、聞いていただいて、気持ちがスッキリしました。
ありがとうございます。
皆さん良い物件と巡り会えるといいですね。

[962: マンション検討中さん]

大阪で中古マンション　物色中です　今　賃貸マンションですが　上階の親子の騒音に　悩まされています。朝6時から夜9時まで　親子で凄い足音や戸を閉める　椅子を引きずる音　一日中　掃除機かけてるのか　ぐらいガンガンザーザ　大家さんから　注意してもらうと　1日は　大人しいですが　2?3日経つと　戻ります。中古マンション　探してますが　やはり　騒音関係で　売りに出している人　多そうですね　探す時に　気をつけます　不動産屋さんには　騒音問題の物件は　教えてくれるように　念押さないと　　危ない危ない~

[963: マンション検討中さん]

マンション購入する時は最上階！
騒音被害にあってからでは遅いです。
値段高くても最上階一択ですね。

[964: eマンションさん]

>>25 買い換え検討中さん
随分まえの書き込みですが、自分の現状と全くおなじで我慢ならなくて、、、。

そんなことは絶対ないですよ。
バカな騒音主は、健康運、金運、家族運などの別の形でとばっちりは受け続けます。
人にしたことは、絶対に何かしらの形で本人に舞い戻るものです。

[965: 口コミ知りたいさん]

>>963 マンション検討中さん

最上階に住んでいますが、隣の角部屋からの騒音に心身共にやられて売却しました。
一年前に中古で購入したばかりですが、親子共に発達に問題があるらしく、静かにしてとお願いしても理解してもらえませんでした。

最上階なら大丈夫だろうと思っていましたが、隣人次第では地獄です。
ベランダや廊下で騒ぐ声がダイレクトに聞こえるのが非常にストレスでした。

[966: 周辺住民さん]

>>965 口コミ知りたいさん
わかります。
隣人次第ではどこにいても意味ないですよね。

うちの近所にも、何の病気か障害かはわからないんですがもう10年くらい毎日野獣みたいな声で絶叫する子供がいて。
私はその家からは遠いので聞こえてきても窓を閉めてしまえば気にならないし、言っちゃなんだけど野生動物の声かなと思えば大丈夫なんですが
あれ、上下左右の住民はたまらないだろうなと。

もしかして上下左右の人は該当の家の親戚だったりお金貰って納得してるとかそういうのがあるかもなあと思って、私が正義感出して苦情言ったりは一切してないんですが
もし私があの家の上下左右だったらやってらんないだろうなと思いますね…

[967: 匿名さん]

>>965 口コミ知りたいさん

1年で売却…それは大変でしたね。

そういう事情は、重要事項説明書に記載が必要なのではないのでしょうか？
購入される際、売主さんや仲介業者から説明はありませんでしたか？

[968: 通りがかりさん]

>>967 匿名さん

965です。返信ありがとうございます。
購入の際、特に注意事項はありませんでした。
でも今思うと、売主がやけに騒音主を「良い人だ！」と褒めていたのが怪しかったですね。
離婚したので売却したようでしたが、騒音も原因のひとつだったのかもしれません。
本当に住んでみないと分からないものです。

[969: ご近所さん]

近隣住居の騒音が理由で売却する時、重要事項説明書に記載しなくても良いのですね。
それは知らなかったので、参考にします。

中古を購入する時は、不動産屋と売主に直接聞いてみます。
それで一筆描いていただくか、音声録音して証拠を残します。

[970: マンション掲示板さん]

分譲マンションを購入し2年目です。
最初の1年は静かに過ごしていたのですが、上の階に3人の子どもがおり、一番下の子が赤ちゃんから成長してドタドタと走り回る年齢になった途端、毎日2～3時間は続くジャンプや走り回る足音の騒音に悩まされています。

とうとう売却を決意し、いま活動中なのですが、飼い主候補さんに「上の階の物音はどうですか？」と聞かれた時に、「ファミリーが住んでいるのでそれなりに音がします」と答えています。

ですが、おそらく想像されるよりはうるさいので、のちのち文句を言われるのではないかとヒヤヒヤしています。

住むにも迷惑、売却するにも迷惑。
いつか天罰が降ってほしいです。

[971: 販売関係者さん]

エクセレントシティは、騒音うるさい

[972: 通りがかりさん]

はじめまして。
長いお話になりますが見ていただけないでしょうか。

20数年住んでたマンションで、突然隣人の子供が22時～午前0時過ぎの間、風呂場でカラオケをするようになり、隣人トラブルに巻き込まれました。
男の子ですがキーの高い歌に挑戦しているのか、ガラスを引っ掻くような声で1時間以上、音楽かけて歌います。

騒音トラブルは当人同士で、のマンションの為、どんな風に隣人に話せばよいかわからず、○テラスに相談に行きました。

そうしたら「あなたのマンション、クオリティー低いんじゃないの？」と弁護士に言われ、ショックで15分くらいで切り挙げてしまいました。
結局お願いと言う形で隣人に歌を止めてもらうよう話に行き、逆ギレされ、嫌がらせをうけました。
歌自体は警察、管理人、近所の人々の力で止めてもらう羽目に。

その家に苦情を言った住人は私だけでなかったのですが、皆何らかの形で嫌がらせを受けました。

数年の後、同居している家族の健康問題もあり、エレベーターのあるマンションへの引っ越しを決意。
不動産屋に現在進行形で続いている隣人とのごみトラブルを正直に話し、売却しました。

次に購入した中古マンションで、また騒音被害に遭い、２年で売却。
騒音被害のことも話してありますが売却できました。

賃貸に移り、始めは静かでしたが後から入った住人の重低音やDIYに悩まされるようになり半年で引っ越し、現在に至ります。

自分に原因があるのではないか、我慢しなければやっていけないと色々手を尽くしましたが、騒音トラブルに遭う前の自分を取り戻すことはできません。

騒音に対して自信もなく、今は隣室が引っ越して騒音部屋にならないか時々心配になってしまうことも。
皆さんは騒音被害に遭った後、どうやって気持ちを切り替えましたでしょうか？

どうか教えてください。

[973: ご近所さん]

中古マンションを昨年購入し、上階の騒音（子供の走り回る音と父親が歩く音＆イビキ）が原因で9ヶ月で引っ越しました。

前住人、両隣、管理人さんにも色々聞いたり、管理人さんにも相談し、上階の住人にも直接注意を何度かしました。マットを敷くなど対応をしてくれたのですが、それで安心しているのか全然変わりませんでした。精神的にも辛く殺人事件を起こしたくなく引っ越しました。

騒音の告知事項なしで売却できるのか弁護士にも相談しました。もちろん、伝えないと売買契約を破棄されてしまうかもしれない、と言われました。売主負担が大きい瑕疵担保の中で騒音は環境的瑕疵に該当するそうです。

そのため、仲介不動産には家族は気にならないが、私は気になると伝えました。
その上で重要事項説明書にも上階の音が時々すると記入しました。
また、内覧の際にはちゃんと見学者へ時々音がすると伝えてほしいと仲介不動産に伝えました。その要望を伝えている時は録音しました（後々、購入者が騒音が原因で訴えられても告知はしてほしいと仲介不動産へ伝えている証拠です。）

結局は運よく音は気にしません、というご夫婦が購入してくれたので安心して売却できました。
金額も下げられませんでした。
売却したマンションは有名な業者なので、その会社の不動産へ仲介を頼みました。。自社の事は悪く言えないのと思ったので。。。

無事に売却できますように。
辛いでしょうが頑張ってください。

[974: ご近所さん]

>>963 マンション検討中さん
はじめまして、私は下階に悩まされています。下も注意です！

[975: 匿名さん]

賃貸ですけどうちも下のクソガキを暴れさせてる馬鹿世帯に迷惑してます
何年も前にも苦情出して、他の世帯からも騒音苦情出ても未だに治りません
今もアホみたいに暫くドスドス足踏みしてるみたいにうるさいです
扉もドンバンやかましく開け閉めします

静かに暮らすという事が困難な障害を持った家族です
騒音だけでも知能が低い印象しか無い
上でも下でも、馬鹿が近所に住んでると迷惑ですね

[976: 匿名さん]

>>970 マンション掲示板さん
そうですよね
いい加減に、環境瑕疵の損害は騒音主が負担するべきことだと常識を変えなければですよね？
国土交通省はマンションデベに賄賂三昧されてるんですかね？

[977: 匿名さん]

マンションは昔から騒音が酷かった。
以前は許容できる人間だけが住んでいたが、今は許容できない人が増えた。それだけ。

[978: 匿名さん]

>>974 ご近所さん

私も下に悩まされてます
休みともなれば大きな声でいちいち出てきて
誰に虚勢張ってるのか知りませんが
頭悪いのがわかりみ。

交代でとびでてきてはウケケケ、ボソボソ、
何か？喚き散らしては内輪で気持ち悪い程
大騒ぎ、ダンダンゴンゴン！どうしたん？
大丈夫そー？止まるとどうにかなっちゃうの？

迎えのマンションのママ友にも聞こえてるからアレ過ぎ。

[979: マンコミュファンさん]

上の階の住人が入居してから、ストレスが溜まっています。上階は3人子がいて、1時間ほど走り回ったり、網戸の開け締めの音が地味に響いたり、毎日HP削られてます。
管理事務所に何度も言っても、対応も悪いし、ここの投稿慰められました。直接クレーム言いに行ったら、逆ギレ。中国系の人らしく、物凄い口調で攻撃してきました。
うちは、気をつけてる!と言ってましたが、気をつけてる人は、夜中の2時3時に何度も音出さないですよね..。夜中に怒鳴り声がしたり、ヘッドホンしてても響く音は、本当に辛い。引っ越したいけど、夫は動かないし。
しばらく実家帰ろうかなと思います。
平安な日々が過ごしたいです。
騒音で大変なのは、うちだけじゃないと共感できました。

[980: マンション検討中さん]

>>978 匿名さん

あなたが苦情を言われていると言う内容であってますか？
そうでないならあなたの日本語は少々独創過ぎて意味がわかりかねます。あなたの表現を真似るなら、頭悪いのがわかりみ。あなたの下の階にお住まいの被害者の方に同情します。

[981: マンション検討中さん]

>>978 さん

あなたが苦情を言われていると言う内容であってますか？
そうでないならあなたの日本語は少々独創過ぎて意味がわかりかねます。あなたの表現を真似るなら、頭悪いのがわかりみ。あなたの下の階にお住まいの被害者の方に同情します。

[982: 匿名さん]

こんばんは。
マンションの騒音で悩まれている方の意見を読んで、我が事のように思っています。
私は現在マンション住まいですが、約8年、上階の騒音に悩まされ続け、この度戸建てに引っ越す事になりました。
長文になりますが、ご容赦ください。

ここは中古でしたが、築1年半で中は大変綺麗、売主さんは新築時に購入し、たくさんオプションが付いていました。立地もとても良かったです。その状態でそんなに早いタイミングで売却するのが不思議ではありましたが、すっかり主人が気に入り即決しました。私は内心不安でしたが。

住んですぐに、直上階が騒音家族と判明。
大人はかかと歩きでどこを歩いているか分かり、子供達はジャンプでうちの照明が振動で揺れることも度々。椅子は引き摺るわ、ドアは乱暴に閉めるわで、結局私は騒音により動悸が激しくなるようになり心療内科に通っています。

マンションを購入される方は以下のことは十分注意されて決断して下さい。

・騒音問題には管理会社は介入してくれません。
宛先特定しない注意のチラシを投函してくれるだけで、該当家族に自覚が無ければ全く効果無しです。

・最上階のすぐ下の階は買わない方が良いです。
最上階は天井からの騒音がないので、マナーが悪い家族が住むと自由奔放に生活します。

・築浅のマンションで売却されているのは、まず騒音問題を疑った方が良いです。意外と騒音で売却される物件は多いです。

・マンションのブランドに過信は禁物です。
うちは東京建物のブリリアですが、騒音は凄まじく響きます。また、二重床は騒音には不利です。二重床は騒音問題に強いなんて記事を読んだ事がありますが、床内部で太鼓現象が起き、かえって音が反響します。

・ファミリー向けマンションは、まずどんなところもうるさいと覚悟した方が良いでしょう。
最近は親御さん達は子供を注意しない人が多いからか、子供達はやりたい放題です。共用廊下は奇声を発して大騒ぎしたり、ドタバタ走ったり、奇目に余る光景も度々あります。

・共用設備はどんなに立派なものがついていても、モラルの低い家族がいれば、乱暴に使用する為、痛みが激しいです。
ロビーのソファ（多分高い）の上で土足で子供達がはしゃいでいても、注意せず笑っている母親を見かけ絶句しました。また照明も壊されていました。あと、共用施設は希望日に予約が取れなかったり不便です。案外普段は利用しないものです。

・マンションの駐車場でボール遊びをする子供がいて、傷つけられないかヒヤヒヤします。
注意喚起の張り紙がありましたが、殆ど効果なし。

・寝室が共用廊下に面しているタイプは騒ぐ家族が通る度、うるさくて寝ていられません。
寝室が共用廊下に面していない構造のマンションの方が良いと思います。

・近所にベランダでタバコを吸う人、もしくは換気扇下で吸う人がいるのか、洗濯物が臭くなる。
マンションは騒音しかりタバコしかり、上下左右隣人ガチャです。住むまで分かりません。快適に暮らせている人は運が良い人です。

マンションで1番辛かったのは上階からの騒音でした。共用廊下や隣からの騒音は病院に通うほどではありませんでしたが、上からの音は本当に神経やられます。音ではなくて、衝撃なんです。
また逃げ場がありません。
マンションを購入される方は、十分検討して決めて下さい。資産価値も大事ですが、結局1番大事なのは、自分が快適に暮らせるかどうかです。
住まいは安らぎの場所でないと。

絶対マンション派だった夫と壮絶な喧嘩を繰り返し、やっと売却と戸建て住み替えが叶いました。
旦那さんは奥さんより、家にいる時間が少なくなかなか騒音問題を我が事として捉えてくれません。途中離婚も考えたくらいです。
マイホームは、奥さんの希望を第一優先して購入するのが1番だと思います。

長々と失礼しました。
マンション騒音問題で苦しんでいる方が1人でも減るよう祈っています。

[983: 口コミ知りたいさん]

某コンビニの幹部は、新商品用（PB商品）としてのサンプル食（お弁当、カップ総菜、デザートなど）をほぼ毎日食べて発売するか検討しているそうです。
マンションもオーナーや施工会社、デベロッパーの幹部が３年以上は実際に住んでほしいですね。自分たちが販売している物件がいかに安普請のマンションかを知ったほうが、今後のマンション造りに役に立つと思う。

[984: 匿名さん]

どうでもいい、そういう人しかマンションにはいないから。
わかれば戸建てへどうぞ。

[985: 通りがかりさん]

転勤族で、色々な家に住みました。
アパートで、夫婦共働き世帯数4件が1番静かでした。賃貸高層マンション、分譲高層マンション、積水戸建、地元戸建ピンキリ体験しましたが、周りの人達の質が本当重要。子供、ピアノ の組み合わせが1番最悪。今はこの環境。ウンザリ。1番高いのに。戸建だからって静かとはいえないよ。

[986: 通りがかりさん]

流れ者なのであと10回は引っ越す予定です

[987: 口コミ知りたいさん]

>>985 通りがかりさん
周りの人達の質が本当重要。←これ痛いほど良く分かります！

[988: 匿名さん]

そういう地域、そういう物件、そういう民度、
同じ穴の狢だから、余計にわかりますよね。

[989: 匿名さん]

色々なところに相談してもめにもめましたが．．．
けっきょく私が音や振動に敏感な体質なのだ！という結論にされ、
私の方が退去手続きとなりました。
こちらの要求など一切通りません、きちがい扱いです。
今は築浅の鉄筋の団地に住んでいます。

[990: 匿名さん]

被害妄想の人もいるだろうけど、病気ではなく健康で
騒音に苦しんでいる人がいること、わかってもらえないのでしょうか。

[991: 匿名さん]

二束三文でしたが売って良かったです。
郊外の戸建てなので、お隣も離れており、とても静かです。
バスも1時間に1本あり、移動販売のスーパーや八百屋も来てくれるので、
足腰が悪くても何ら不自由はありません。
介護タクシーや乗り合わせタクシーも予約すれば難無し。
マンションはもうこりごりです。

[992: 匿名さん]

自称騒音被害者のせいで、常識的な人が引越し余儀なくさせられるなんて。
酷い世の中ですね。

[993: 検討板ユーザーさん]

>>992 匿名さん
お前が存在するのが世の間違い

[994: 匿名さん]

まあまあ、それも幻覚妄想、頭の中の出来事よ。
お大事に。

[995: マンション掲示板さん]

>>994 匿名さん

可哀想な人。
来世では幸せになれるといいね。

[996: 匿名さん]

それも妄想だから気にせずに・

[997: eマンションさん]

>>996 匿名さん
まあ落ち着いてw
興奮してお顔真っ赤なお猿さんになってるよ

[998: 匿名さん]

それも妄想だから気にせずに(笑)

[999: マンコミュファンさん]

>>998 匿名さん
鏡みて笑ってるの？おもしろいの写ってるもんね

[1000: 匿名さん]

それも妄想だから気にせずに(笑)

[1001: 検討板ユーザーさん]

>>1000 匿名さん
お休みだからいっぱいかまってもらえてよかったね
明日も来てね

[1002: マンション検討中さん]

>>1000 匿名さん

ほんと、優しい人が多くてよかったね。
明日も絶対来てね！みんな待ってるよ。

[1003: 検討板ユーザーさん]

ちょっときつく言いすぎたかしら？

[1004: 匿名さん]

通常の生活音でも隣人が過敏なら「騒音だ」と感じてしまうかもしれない。
そういった場合は「それは騒音でないこと」を理解してもらう必要がある。
基本的に「受忍限度」を超えない音量であれば、騒音とみなされない場合が多い。
受忍限度とは、「社会生活を営むうえで我慢するべき限度」のこと。
各自治体が設けている規制基準が目安となっており、生活音は40～60デシベ程度が一般的。
別の複数の隣人に測定してもらうと良い。
客観的な「騒音の証拠」を求めることは、クレーマーを納得させるためにも、
自身の潔白を証明するためにも有効である。
特に、相手の苦情が言いがかりに近かった場合は、怯まず要求しておくべき。

[1005: 匿名さん]

自称騒音被害者(笑)の方々、よく読んで、認識して下さいな。

[1006: 匿名さん]

ムカつくよね？？
騒音と思い込んでたのが
普通の生活音で皆スルー出来ることが。

[1007: 匿名さん]

病人にはキツイ現実かもしれません。