埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART25

[匿名さん]

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/osirasetop.html
(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART24
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10695/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[28: 匿名さん]

道徳的には悪でも、法的には正当性がないって言う事で、一件落着！

[34: 框]

>>31
そろそろ進展してくれないと過去ネタの使い回しでネタが無いからな〜

[35: 匿名さん]

1年経って進展ないほうが、おかしいよ。

[36: 匿名さん]

進展してくんないと、ホント、ネタ不足。

[37: 匿名さん]

民事裁判は、当時者じゃなきゃ、大衆娯楽みたいなもんんだしな。

[38: 匿名さん]

今日は、昨日みたく内部暴露情報はないのか？

[39: 匿名さん]

倒産した会社・倒産するかもしれない会社の掲示板、いくつか見てると、面白いねえ。
疑心暗鬼になってたり、怨念渦巻いちゃってたり、いろいろあってさぁ

[40: 匿名さん]

いよいよ来週だ

シーールドエージェンシー及び代表取締役に対する損害賠償請求・・・・・平成２２年４月６日午後３時
アーバンエステート役員及び従業員らに対する損害賠償請求・・・・・・・平成２２年４月７日午前11時

[41: 匿名]

同じ名前の”アーバンエステート”ビジネス維持できているんかいな？

ほんと迷惑だよね～

[42: 匿名さん]

訳もない期待感と終ってからの大暴れはこの時期の風物詩ですね。

[43: 匿名さん]

毎度　毎度　肩透かしだからなぁ　それだけを心配しちゃう。

[44: 匿名さん]

同じ名前の”アーバンエステートって会社も、世間じゃ今はかなり、風化しちゃってきてるから、
どっかで聞いた名前だなーくらいにしか、おもわれないんじゃないかー

[45: 匿名]

元社員が就職活動するとき、職歴にアーバンって書くの？内緒にしておくの？

[46: 匿名さん]

一部のマニアじゃないと、アーバンの名前も忘れ去られちゃうよ。

[47: 匿名さん]

世の中に『アーバンエステート』って名前の会社、すごいいっぱいあるんだね。
山口　佐賀、福岡、郡山、大分、大阪、長野、和歌山、岐阜、釧路にもアーバンエステートあるよ。

[48: 匿名さん]

アーバンエステートだらけだあー

[49: 匿名さん]

アーバンエステートより、アーバンコーポレーションの方が有名。

[50: 匿名さん]

アーバンエステートは、全国展開ですうう。(笑)

[51: 匿名さん]

まーだ、就職活動してる元社員は、アーバンだろうが、なんだろうが、ダメ社員だろ。

[52: 匿名]

積算で一番悪いのは平○さ。飯田に取り入ってコミコミ価格なんて坪単価計算のシステムを作って…ヤバいと感じ、いち早くばっくれた!!アーバンの価格と原価の矛盾は、平○のどんぶり勘定と業者に金を支払わない経理、サービス・値引きで契約を取ろうとする飯田の３人の責任!!

[54: 匿名さん]

坪単価で営業してるところなんていくらでもあるけどね。
アーバンが考えたものでもないし。

[56: 匿名]

高利貸しさんに消えたってどこかのレスに書いてあったな。
しかしどっかの輩は『このスレには第三者と例の施主しかいません』とかほざいていたがおバカだね。

[57: 匿名さん]

支払いが悪くて、倒産した責任を社員が取んなきゃならないなんて、嫌になっちゃうね。
そんな責任取る事ないよ。

[58: 匿名さん]

倒産したの経営者の不祥事だろ。経営者の！

[59: 匿名さん]

2月ごろ、新CMの撮影(坂本龍馬編)で、2000万だか3000万か、かかったって、豪語してたな。

[60: 匿名]

>>58
激しく同意。
会社が倒産して被害を被ったからと言ってそれに属する者に責任追及するのは如何なものか？
経営陣が追及されるのは解るが、一般社員、それも判る人間だけを同列に責任追及するのは本末転倒。組織的な計画倒産を指摘しているが、経理関係者が訴訟対象になっていないのだから片手落ちじゃないのか？

[61: 匿名さん]

手短な担当社員訴えて、賠償させようとしてるんだ。足軽社員訴えてるんだ。

[62: 匿名さん]

>>58
ごもっとも。倒産したから、お金もどってこなくなったんでしょ。
倒産しなきゃ、施主だって、値引きで得した部類にはいったんでしょ。
倒産したのは、社員の責任なのか。経営者の怠慢経営、放漫経営が原因じゃないのか。

[63: 匿名さん]

倒産したの経営者の不祥事を、社員に責任転嫁してる。なんでだ？

[64: 匿名さん]

施主って、社員と契約結したの？　　アーバンっていう会社と契約したんじゃないの？

[65: 匿名さん]

倒産したのは経営者の不祥事。これは紛れもない事実。
粉飾決算操作は、どうみても　不祥事だろ。
経営者が、知らぬ間に粉飾決算になってましたなんて、ありえない。

[66: 匿名さん]

社員のことばっかで、なぜ経営者の不祥事が語られない？
粉飾決算の指示出したのは誰かとか、実行したのは誰かとか。

[67: 匿名さん]

結局、施主は組織的計画倒産だとか、言ってるけど、なんにもわかってないんじゃないか？

[68: 匿名さん]

費用増大のCMを垂れ流し、費用無視の出店、採算のあわない見積もりを作り、ありもしないキャンペーン広告チラシをばらまき、完成保証を反故にする早期入金を促し、業者にお金もはらわず、粉飾決算をする。
これ、すべて各部署の社員の責任？
アーバンって、社員が好き勝手にいろんなこと結構、決められる会社なの？

[69: 匿名さん]

組織的計画倒産を企画・プロデュースしたのは、誰？　　社員？　ちがうだろ。
なんで経営者の不祥事が語られないんだ。

[72: 匿名さん]

サラリーマンが、倒産するかもしれないってなったら、
サッサと見切りつけて逃げ出すか？
倒産回避しようと一生懸命働くか？
どっちだろうねえー

[73: 匿名さん]

一般社員個人にに責任があるって言うなら、一般社員個人に、最終決定権もあったんだろうね。
経営者や、上司なんか関係なくさあ

[74: 匿名さん]

坂本龍馬CMは、何千万もかけて、1度も放送されず、お蔵入り。

[75: 匿名さん]

皆さんも　考えてほしい。

今、あなたの会社が倒産するかもしれないと言う、噂や風のたよりがあったら、
あなたは、噂を信じて(あくまでも噂レベルです)
見切りをつけて会社から逃げ出しますか？
倒産回避の噂を信じず仕事に専念しますか？
どうしますか？

[76: 匿名さん]

噂を信じず、倒産回避のために一生懸命仕事してたら、倒産しました。あくまでも結果論です。
従事していた際は、、倒産日は、わかっていません。
4ヵ月後に、社員の責任として、民事提訴されます。
あなたなら、どうしますか？

[77: 匿名]

私なら噂の真相を確かめる。 噂だけじゃ判断しない。
自分の業務が倒産により顧客に迷惑が掛かる恐れがあるなら早急に真相を確かめる。 それが顧客から金銭を頂戴する会社の社員としての当然の義務だ。
噂なんか気にしなくて当然というならそれもいいんじゃない？ 要は個人の資質だよ。

[78: 匿名さん]

会社は噂を否定したら、どうしますか。

[79: 匿名さん]

粉飾決算までして、これだけ利益があるんだからと、噂を否定したら、どうしますか？

[80: 匿名さん]

会社が倒産の噂がでたら、
経理に業者や税金の支払い状況を確認しなければいけません。
決算書も、むやみに信じてはいけません。　民事提訴さます。

[81: 匿名さん]

皆さんも　考えてほしい。

今、あなたの会社が倒産するかもしれないと言う、噂や風のたよりがあったら、
あなたは、噂を信じて(あくまでも噂レベルです)
見切りをつけて会社から逃げ出しますか？
倒産回避の為、噂を信じず仕事に専念しますか？

噂を信じず、倒産回避のために一生懸命仕事してたら、倒産するかもしれません。
従事している現在は、倒産日は、わかっていません。
倒産したら、4ヵ月後に、あなたは、社員の責任として、賠償請求訴訟をおこされます。

あなたなら、どうしますか？

[82: 匿名さん]

決算書では　かなりの売り上げ・利益を上げていることが、確認できました。
噂と決算書、どちらを信じるべきでしょうか。　判断をあやまると、民事提訴訴訟で
賠償請求裁判になります。

[83: 匿名さん]

当然、粉飾決算しているかどうかは、現状ではわかりません。

[84: 匿名さん]

噂では、業者への未払いがあることは、確認できました。
ただ業者への支払いに関与している部署では、あなたはないため、
どれくらいの金額が未払いか、全体像はつかめません。　

あなたなら、どうしますか。

[85: 匿名さん]

皆さんも　考えてほしい。

今、あなたが依頼した建築会社が倒産するかもしれないと言う、噂や風のたよりがあったら、
あなたは、噂を信じて(あくまでも噂レベルです)
見切りをつけてそこの建築会社での建築を中止しますか？
噂を信じず、社員の話のみを信じ、入金にしますか？

社員の話のみを信じていたら、倒産するかも知れませんが、社員を民事提訴する事も考えています

あなたなら、どうしますか？

[86: 匿名]

何かの宗教かな？

[87: 匿名さん]

こうやって、見ていくと、施主の主張してる事って、倒産して初めてわかった事が大半なんだよなあ
施主の気持ちも、わかるけど、倒産するかしないか、わからない段階での業務内容の責任を、
追求されちゃうのも、つらいよなあ。
経営者は、倒産日しってたかもしらないけど、社員は倒産日しらないいんだろ？
判断むずかしいよなあ

[88: 匿名さん]

アーバン被害者教です。

[89: 匿名さん]

アーバン被害者教は、倒産予期をする宗教です。
予期できないのは、おかしいとする教義に基づいています。

[90: 匿名さん]

社員は倒産前に、全部でいくらの未払い金があるか、知ってた
社員は倒産前に、会社の粉飾決算内容を知ってた。
社員は倒産前に、会社が、赤字経営続きで、もうもたないのを知ってた。
だから、一般社員個人も含めた組織的計画倒産って事を主張しているのかな？

[91: 匿名さん]

経営者は倒産前に、全部でいくらの未払い金があるか、知ってた
経営者は倒産前に、会社の粉飾決算内容を知ってた。
経営者は倒産前に、会社が、赤字経営続きで、もうもたないのを知ってた
一般社員個人も含めた組織的計画倒産って事にして、主張しているのかな？

[92: 匿名さん]

施主からすれば、経営者でも社員でも、お金帰ってくれば、誰でもいいんでしょ？
大義名分や、理由なんて、あとから考えればいいんだし、とにかく金銭回収が目標。

[93: 匿名さん]

お金の為なら、誰でもいい、なんでもいいって、いかにもアーバン社的発想だよなあ。
施主も、アーバンと付き合ったせいで、似てきちゃったのかな？

[94: 匿名さん]

経営者はきっちり説明しろ。経営者が逃げてるから、事の真相がわからないんじゃないか。
経営者の不祥事のツケ、施主や業者や社員にまわすな。
あんたらが、しっかりしないから、こうなったんだろと言いたいね。

[95: 匿名]

アーバン社員さんかわいそう。会社なくなるは、施主からイジメられるは、大変ですね。

[97: 匿名さん]

裁判も結果によっちゃ、社員の身の潔白を証明する事にもなっちゃうから、
さっつさと裁判やってくれないかなあーって思ってる社員だっているだろうねえ。

[98: 匿名さん]

10年かぁ～　ありえるなぁ～。平成32年だよ
50人全部一緒って内容じゃないだろうからなぁ～
ずいぶん前に倒産した英会話のノバも、まだ解決してないんでしょ？
長いなあ～。

[99: 匿名さん]

質問です。
経営者が『社員は、会社の指示に従いました』って、話したら、
社員の裁判、終わっちゃうか？

[100: 匿名さん]

社員にとっちゃ、10年も裁判に付き合わされるんなら、
事の真相を、経営者に法廷でかたらせちゃうのが、手っ取り早くないかねえ。

[101: 匿名さん]

そうなんだよねえ～、だけど肝心な永井や、大山が、自己破産申請中で、審議、先に進まない状態。
永井にいたっては、告訴状も届いてない状態で1年すぎちゃってるんだからなぁ

[102: 匿名さん]

経営者の責任問題がはっきりしなきゃ、社員の責任問題なんて、わからないんじゃないかなあ
経営者の責任がはっきりする前に、社員の責任、確定するのかね？

[103: 匿名さん]

施主にとって、事の真相を、経営者に法廷でかたらせちゃうのは、プラスか？マイナスか？

[104: 匿名さん]

被害者弁護団より、管財人弁護士の追及の方が、実を結ぶつつあるから、事の真相もはっきりするだろうね。
フィリピンに隠し口座持ってるの、見っけてくるなんて、すごくない？ドラマみたい。

[105: 匿名]

施主を批判する気は無いが５０人を一つの事件として提訴したのはいかがなものかと。
弁護団て何人いるか知らないけど一つの事務所でやってるのかな？ ２４０人の被害者独占ならすごいな。

[106: 匿名]

社長は必ず『社員には一切の非はありません。全ては会長、部長、私の責任です。』と公廷で発言してくれますよ。 それが経営者じゃないですか！

[107: 匿名さん]

前回の民事裁判のとき、
アーバンエステートの経営状況の悪さを裏付ける証拠として，
破産管財人が債権者集会で配布した資料，税金の滞納状況，下請けからの督促，その他，
平成１９年１２月期で１３億５３００万円の営業損失があったにも係わらず，
平成２０年２月に５４００万,３月に７７００万円，４月と５月に６４００万円，６月から１０月まで毎月９００0万円，月に１億円，１２月に１億６０００万円を超える無謀で莫大な宣伝広告費の支出(予定)していたことの資料などを証拠として提出って事だったけど、
これ聞いて、へーそんなに広告費かけてたんだぁって思った社員が大半だろうね。
自分の会社の広告費なんて、普通しらねーよ。

[108: 匿名さん]

社長は自分だけ『私は何も知りません』で、逃げちゃってんだから、汚いよな。
社長が知らないこと、なんで社員が知ってんだって、なんかおかしいだろ。

[109: 匿名さん]

社長は自分だけ『私は何も知りません』で逃げないで、『社員も何もしりません』位のことは言えよ。

[110: 匿名さん]

アーバンエステートの経営状況の悪さを裏付ける証拠として，破産管財人が債権者集会で配布した資料って事だけど、これが、どうやって、社員は倒産知っていたに、結び付けられるのかが、わからないのだが・・・・

[111: 匿名]

それさえ言えない経営者ならとことん追い込むべし

[112: 匿名さん]

それと、『本来，出来高に応じて請負代金を徴収すべきだったことについて，
日本弁護士連合会などからも提言されていたことに資料なども提出し・・・』ってのも、
証拠というより、意見書って事なんじゃないかな　どうなんだろう

『如何に，アーバンエステートが，皆さんから先払いを迫り，受領した金員を保管することなく，
経費に使用してきたのかにつき，裁判所に分かって頂こうとしています。』
これも証拠と言うより、嘆願書ぽい感じがするんだけど、どうなんだろう

[113: 匿名さん]

『社員には一切の非はありません。全ては会長、部長、私の責任です。』
と公廷で発言することが、社長の最後の仕事だ。

[114: 匿名さん]

社員が提訴されたのは、社長の無責任が招いた結果だ。

[115: 匿名]

山一証券の社長はそう言ってたな。
そういえばあそこの社員は提訴されたのか？

[116: 匿名さん]

どうせ4月の裁判でも、経営者の審議が進まなきゃ、社員の審議なんて、進まないよ。

[117: 匿名さん]

山一証券の社長は立派だ。倒産後、解雇された社員の就職先を、世話してたんだから。

[118: 匿名さん]

4月の民事裁判も、また15分でおわりかなぁ

[119: 匿名]

犬山にそこまで腹は出来ていないだろ。部長にアタマ下げる社長だぞ。

ところでながいやみついに弁護士付いているのかね？
こんな極悪非道な人物を弁護する弁護士を見てみたいわ!!

[120: 匿名]

もう利害関係ないんだから 社員擁護くらい出来るはず。
しかし許せない経営者達だね。 自分以外の人間を舐めまくってるよ。

[121: 匿名さん]

廃業を発表する会見の場で山一證券社長は、
「みんな私ら（経営陣）が悪いんであって、社員は悪くありませんから!　どうか社員に応援をしてやってください。優秀な社員がたくさんいます、お願いします、私達が悪いんです。社員は悪くございません」と
男泣きに泣きながら社員をかばったことがテレビで大々的に放送されて注目された。
大小を問わず日本の企業では、自社の不正行為が発覚した際に記者会見などで虚偽の報告を繰り返すなどして
醜態を晒す社長が多い中にあって、社長が率先して行った誠実な謝罪として、今や伝説に残る記者会見にもなった。
このときの涙の意味について、「一つは、オリンピックなどでスポーツ選手が見せる、がんばったけど駄目だめだったという悔し涙。私も社長として、100日間がんばったけど、力が及ばずに、ああなってしまったという悔し涙」、「そして、もう一つの意味は、山一證券に在籍した7700人の従業員、関連グループ会社を含めて1万人、
さらに彼らの家族を含めた3万人がこれで路頭に迷ってしまう。なんとか助けてほしいと訴える涙」、
「気持ちとしては、後者の方が強かった。なんとか社員が路頭に迷うことは避けたい。それには涙で訴えるしかない。この気持ちが7割から8割を占めました」と述べている

[122: 匿名さん]

山一の破綻によって多数の従業員が解雇され、顧客や融資先などにも多大な損害を及ぼした。にも関わらず
社長の言動が、山一の一般社員に対する世間の同情を大いに集める結果となった。
社長は自主廃業の業務に追われる傍ら、自ら社員の履歴書を持って求職活動をするなどしていた。

[123: 匿名]

この裁判のおかげで転職するにしてもアーバンエステートの悪いイメージを抱えなくてはならなくなった社員は多いはず。
一律に「悪徳社員」と括られていることに怒るべきだろう。

施主さんたちは自分たちだけがダメージがあるように主張するが、社員だってその家族だってダメージ受けていると思う。
諸悪の根源は経営陣じゃないのか？

[124: 匿名さん]

山一の破産は13年前のはなしだねえ
それに比べると、アーバンはボロボロだ。

[125: 匿名さん]

社長の行動ひとつで、まるっきり、正反対の状況だね。

[126: 匿名さん]

「最後の山一社長」としての使命を全うした後は、名古屋支店長時代に上場を勧めた事があるコンピュータ周辺機器メーカーの社長に要請されて同社の子会社の会長に就任。一時はIT業界に身を投じていた。
2004年6月にセンチュリー証券（現・日産センチュリー証券）社長に就任、
証券業界に復帰した。過去に社長を務めた企業（山一證券）の不祥事に関する責任を感じ、
本人は証券業界への復帰については消極的であったが、
彼の人柄と叩き上げで培われた能力に対する評価は高く、強く請われての復帰となった。
2009年　勇退

[127: 匿名さん]

山一證券の商標権は、2007年に元社員が取得している。
その元社員は6年後（2013年）を目標に山一證券を復活させたいとしている