一条工務店総合スレ Ｎｏ．１７

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[21: 入居済み住民さん]

No.20さん
車買うときにも今日だけです、ここだけです、お客様だけですって言われるでしょ？
それを真に受けてお得に買えたぁって思う人もいればいやいやそーゆーのいいからってあしらう人もいるでしょ？
一条に限らず商売である以上取れる所から取るのは基本じゃないのかな？
最終的にはそれが気に入らなければ建てなければいいだけでしょ？

[22: 匿名]

営業さんの発言に対しての追及が生ぬるいから、そんな事をまかり通しちゃうんじゃないでしょうか。

[23: 匿名さん]

営業も会社からの指示でその話してるんだろうから
何かあれば本社に文句言うのが良いと思うよ。

[24: 匿名]

本社の何処の部所に言えばいいですか？

[25: 匿名]

>>19
チムニーの件、ありがとうございます。
次回、減額をお願いしてみます！

[26: 契約中]

上げる上がる商法といえばいいのでしょうか？ 気に入らない営業方法なので改善は求めてますがあまり変わりはしませんね

[27: 匿名さん]

「本当に上がらなかった場合は１００万円値引きします」って一筆かかせてから契約してやれば

[28: 匿名]

あがらなかったら、印紙代も払わず解約。それで済むでしょ。
買う気ないなら、はじめから契約しなければいいし。
値上がりしなくても、別に損するわけじゃないから、詐欺にあったとまでは言わなくていいと思う。

[29: 匿名]

営業の発言が事実と異なった場合は、それが意図的な物だったのか、誤認によるものだったのかを徹底的に追及するべきです。販売を促す為の意図的な虚言であれば大問題だし、誤認による物だとすれば、事実誤認に至った経緯やその情報元等を徹底的に追及するべきです。話しが長引く場合はカツ丼くらいは食べさせてあげてもいいでしょう

[30: 匿名さん]

値上げすると言って
しないのなら、

単純に「嘘つき」なわけですね。
しかも、全国から書き込まれているこのスレですから、
一営業が嘘つきだというのではなく、会社全体が嘘つきなんですか？
会社としての誠意のなさと客を何だと思っているのかと感じる。

家が良いかどうかは知らないが、
それが、「お客さまより家づくりに熱心であろう（一条HPより抜粋）」
という一条のスタンスなのかと思うとあきれるだけだね。

[31: 購入検討中さん]

で、今はなにかキャンペーンやってるの？

[32: 匿名]

上がる上がるキャンペーン（原価ゼロ円）

[33: 匿名]

>>18さん
レスありがとうございます。
やはり、何らかのメンテをしたほうがいいのですね？
そんなに高くはないから、仕方ないか。
しかし、カビは気になりますね。
来月、工場見学の予定なので、実物も見て決めたいと思います。

[34: サラリーマンさん]

i-cube坪5000円値上がりします。
床暖房も坪１万円値上がりします。
たぶん四月から。

[35: 匿名]

>>34
今までの書き込みを総合すると

床暖房はここ一年で坪10万くらいあがっちゃってますね（爆笑）

[36: 匿名さん]

今知恵袋で一条の悪いところという質問が受け付けられていますが
その回答の中に

例えば、普通のメーカーや工務店に付いてるキッチンの明りも何もついてないので
最初の見積もりより400～500万高くなりますとあります

本当ですか？

[37: 引っ越ししました]

キッチンの吊り戸棚の下に照明付いてるよ。出窓にも付いてる。ちいさいけど。
玄関のニッチにも小さいのが。
天井には照明付いてないから、別費用だけど、100万もいらないかな。一条でコイズミやNECなら安くついよ。パナは半額になっても高いだ

[38: 引っ越ししました]

ウッドデッキは、染み込むタイプの防腐防カビ剤を毎年塗る。二度塗りね。

[39: 匿名]

一条の家は凄いと思ったけど営業方針が嫌い｡

全てが嘘に思えてしまいます｡

営業方針を変えた方がいいと思うよ

[40: 匿名]

引っ越ししましたさん

ウッドデッキについて、ありがとうございます。

もう少し教えてください。
引っ越ししましたさん宅も、一条のデッキですか？
防腐防カビ剤は、ホームセンターに売ってるものですか？

[41: 匿名]

>>36
最初というのが、どの程度まで入っているのかによると思いますよ。

うちは、打ち合せしながら、欲しいもの（オプション）を加えていったから、かなり上がりました。太陽光、床暖房、小屋裏収納（ロフト）、瓦、網戸、カップボード、トイレの鏡付手洗いなど。

ご心配でしたら、はじめから、すべてを含んだ見積もりを出してもらい、納得してから契約されればよいかと思います。

[42: 契約済み]

今から建てるなら、トイレはタンクレスの方がいいのでしょうか？
皆さんはどうですか？ あと、タンクレスならいくらか分かりますか？

[43: 匿名さん]

最初から全て含むと高くなってしまうから
安く見せかけているのが見え見えで、
誠意がないことには間違いないね。

[44: 匿名]

↑
それは、大手でも、似たりよったりだと思う。

[45: 匿名さん]

それだったら大手は止めた方がいいんじゃない？

[46: 匿名さん]

信頼感が強いのが大手のメリットのはずなのに、
何でこうなっちゃうのかね？

[47: 匿名さん]

特に一条は明朗会計なはずなのに・・・

[48: 匿名]

信頼感が強いって、いいもの造るとか、つぶれないとか、アフターがしっかりしてるとか？
よく分からないんで、もっと具体的に教えていただけますか？

[49: 匿名さん]

さあ、地元工務店よりつぶれにくいかなぁってことじゃない？

[50: 匿名さん]

自分は、大手にあんまりメリット感じませんけど

[51: 匿名]

最初に出て来る見積もりは原案でしかないんだから、要るか要らないか分からないものまで入ってないのは当たり前です。そこから打ち合わせを重ねて納得したら契約するだけだから。

[52: 引っ越ししました]

引っ越し前の賃貸の家にウッドデッキつけてました。
木材店で、エクステリアもしてくれる所だったので、3m×3mで１から加工して、レベル出しから、設置完了まで全てして頂きました。
3m×3mだと木を加工しなくていいので、加工費用がかからず安くすみました。防腐剤も塗ってから組み立ててくれました。
ちなみに14万。安いです。杉の木でお願いしました。
一年に一回、染み込むタイプの防腐防カビ剤を塗ってあげて下さいね。ニスみたいなタイプは、中に水が入ったら水分抜けなくなるので中から腐ってきますから塗ったらダメですよ。と言われました。
今回はまだです。門や塀ができてからお願いしようと思ってます。5月あたりかな。
今度は何の木にしようかなー

[53: 匿名]

>>47
ドンブリ勘定の最たる方法の坪単価が明朗会計・・・

私からすると異次元の感覚ですね


利益あげようとすれば、部材調整でなんとでもなっちゃう坪単価を明朗・・

[54: 匿名]

信頼感が高いってのは、財務状況がひとつにはありますね。一条はわりと堅実で財務状況いいとおもいますよ。一世一代の買い物ですから、一番よいのは、ちょっとコストかけて帝国データバンクとか興信所なんかで財務資料調べてみるとかですかね。粉飾やってないかぎり数字上では一応一つの判断材料にはなります。
よ。まぁ、この業界、どんな大手でも水モノな部分はありますが。

[55: 匿名]

>>54
上場していないので、財務状況は外部からなかなか判断は難しいかと

あなたは何をもとに判断しましたか？

[56: 匿名]

一条のウッドデッキは18万程度（基礎込み）でした。
建物と同じ加圧注入した木材を使う点は評価できるのですが、表面の劣化については評判はいまいちみたいですね。
数年で表面の塗装を施した例がありました。

私は“自分が少し汗をかけばいい”ので、一条で設置しますが。

[57: 足長坊主]

祝！その17番スレ立てじゃな。

ところで、このスレで最初の話題となっておる「来月は値上げします」キャンペーンは、もうかれこれ20年以上毎月続いておるキャンペーンな訳じゃが、ビートたけしの「お笑いウルトラクイズ」並みの古典的ギャグも、そろそろ時代にそぐわなくなって来ておるのではないかの？>>24殿、本社に言っても無駄じゃよ。本社が確信犯じゃろうからの。消費者庁が良いじゃろ。

[58: 匿名]

ウッドデッキの情報をくださった方へ

一条のデッキ、そんなに高くないですよね。
その分、メンテは必要ってことかな。
子供が小さいうちだけでも頑張ってメンテするつもりでお願いしようと思います。
ありがとうございました。

[59: 匿名]

足長さんに質問です。

スミリンスレで、『一条レスに営業の書き込みがある』って言ってましたよね？
あれは、一条スレに一条営業の書き込みがあるってこと？それとも、一条スレにスミリン営業の書き込みがあるってこと？

[60: 匿名]

一条工務店以外で一条並みの高気密高断熱が同じ値段で建てれれる所を教えてください｡

みなさんは、どこを検討しましたか？

[61: 匿名]

>>55
確かに上場はしてませんが、調査会社とか使えばそれなりのことは調べがつきますよ。まぁ、会社によりますが…
逆に頑なに情報公開しない会社はあやしいですね。
たとえば、基本的なとこなら、このサイトはどうでしょう。

http://keishin.ullet.com/00-010540.html#toppage
会社の数字がちょっと読めるひとなら、けっこう良いと思うと思います。
たとえば、簡単な部分で、自己資本比率とかにしてみれば、倒産した富士ハウスが13%に対し一条が約50%とか、その外にも。

私は一条に決めましたが、これも選んだポイントの一つですね。

[62: 匿名さん]

私は坪単価が上がるというので契約しました、これも選んだポイントの一つですね。

[63: 匿名]

たしかに「値上がりする」といって上がらないのはどうかとおもいますが、決めたひとは結局家が気に入ったから買ったんでは？
買ったひとは皆、それを言われなかったら他に決めたんでしょうか。
値下がりするならともかく、別にあまり文句言うほどでも、という気もしますね。本当に上がったところで得られるのは新規一条施主に対する優越感くらいのものじゃないですかね。

[64: 匿名]

キャンペーンが終わる、値上がりする、と急かされ、ひいたけど、結局、性能にひかれて契約しました。
翌月、やはり、そんなに値上がりしなかったみたいだけど、別に後悔はしてないです。
だって、自分の家がどうなるわけでもないし。

営業スタイルが嫌なら買わなきゃいいだけです。

[65: 購入検討中さん]

確かに家はいいんだけど…営業が口がうまいというか…

２階へ上がる階段の途中に部屋が欲しく、営業さんに話してみました。
もともと建て売りでやっているのを見て欲しくなったのですが、営業
さんが言うには…内容はほとんど聞いてなかったですが、要するにできない
ようです。

こちらの意見をいちいち丸め込んでくるような印象があり、どうも好きに
なれなかったです。でも家はいいんだよな…

営業さん変えて欲しいんだけど、もし建てることになったらなんか気まずい
し、そもそも窓口を変えて欲しいということを伝える窓口がわからない。

家はいいけど営業が…ってこと、みなさんありました？

[66: 入居予定さん]

うちの担当営業は「来月は値上げします」キャンペーンしなかったですよ。それに過去には床暖など実際値上がりしたこともあるようですしサービスが本当になくなったりもしていますよ。そんなに非難されるようなことはしていないと思います。自分も半年ぐらい悩んだので受けれなくなったサービスありました。そんなことにいちいちこだわっていたら家なんて建てれませんよ。

[67: 足長坊主]

>>59殿
もちろん、前者じゃ。社会通念上、どう考えてもおかしいじゃろという内容のレスがあった後、それを否定するレスが短時間に連続する場合が、そうじゃ。匿名班、あるいはサイバー部隊とわしは呼んでおる。

[68: 匿名]

>>66
たまに上がるからと言って、お客さんを騙して良い口実にはならないと思います

また、あなたはかなり一条に対して広い心をお持ちのようで素晴らしいと思いますが、心の狭い人間には他にも気づかないところで騙されているのでは？と思わせる原因となりかねません

[69: 物件比較中さん]

>>60
（財）建築環境・省エネルギー機構で気密評定Ｃランク(1.0cm2／m2以下)を取得しているのは、
イザットハウス
土屋ホーム
梶田建設
北信商建
の、4社だそうです。
値段は分かりませんが、この4社なら一条とそう違わない高高仕様の家を建てることができると思います。
ちなみに、Q値は計算値ですので、各社ある程度都合よく言うことができます。

念のため言っておくと、高高仕様では大差なくとも標準設備・仕様の充実という面では一条に軍配の上がる可能性が高く、健康面を重視すると一条以外に軍配が上がる可能性が高いと思います。

[70: 匿名]

フィアスホームはどうなんですかね？機密のＣ値は１．０。安い
ただＱ値が２．７・・・性能的にこれはどうなんですかね？