e戸建てファンさん [更新日時] 2024-03-12 22:23:39
大手ハウスメーカーで建てるデメリットや実態と、地元有力ビルダーで建てるメリットを教えてください。
[スレ作成日時]2023-08-28 13:11:31
注文住宅のオンライン相談
大手ハウスメーカーで建てるデメリットや実態と地元有力ビルダーで建てるメリットを教えてください
| No.1 |
by 通りがかりさん 2023-08-29 09:47:09
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大手ハウスメーカーって、原価が高騰するついでに、原価分＋さらに余分に便乗値上げをしてるから、大手ハウスメーカーは1件辺りの粗利益は800万円以上と言われてます。
それに対して中小工務店は会社によって違いますが1件辺りの粗利益は平均500万円程って、言われてますから、大手ハウスメーカーは色んな意味で客から利益をとりすぎてますから、大手ハウスメーカーが決算内容がいいのは当たり前です。 |
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| No.2 |
2020年 住友林業 粗利率21.98％
2019年 積水ハウス 粗利率19.79% 2020年 大和ハウス 粗利率19.86％ 2020年 パナソニックホームズ 粗利率21.22% 2020年 ミサワホーム 粗利率21.33％ 各大手ハウスメーカーの粗利は20%程度(原価80%) 一方、工務店の粗利は25%～30%程度と言われてます (原価70%～75%) 大手の方がお買い得です。 |
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| No.3 |
さらに仕入れも大手ハウスメーカーの方が規模の経済により安いんですよ。
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| No.4 |
また、よく中小が使うセールストークに展示場費用や広告費を負担させられているから大手ハウスメーカーは割高というのもあります。
しかし、 一般的に工務店と呼ばれる 比較的小さな建築会社の宣伝広告費は 2%~3%程度な事が多い。 大手のハウスメーカーと 言われる建築会社の場合は 1%～2%であることが多い。 実は、中小零細の建築会社の方が 売上に対する宣伝広告費の 割合は高かったりするんです セールストークに惑わされないようにしてくださいね |
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| No.5 |
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
必死になって、大手ハウスメーカーばかりを、擁護している大手ハウスメーカー関係者と思われる文面が目立つているけど、昨今、住宅総合展示場に取引先として訪問したら、土曜日曜にもかかわらず新規の来店客が１人あるかどうかの状態で、大手ハウスメーカーの営業は干上がってしまってて労働意欲をなくして、ひたすら転職サイトを眺めてましたよ。 私の地元ではセキスイハイムが社内の派閥争い・成績不振・三井ホームは高額すぎて売れなくて、次々と大手ハウスメーカーであっても社員が辞めていき、人手不足で組織を維持するのにぎりぎりの限界ラインまできてます。 （関西の某府県某地域の話です。） |
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| No.6 |
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
必死になって、工務店ばかりを、擁護している工務店関係者と思われる文面が目立つているねｗｗｗｗ |
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| No.7 |
ほんと、住宅総合展示場ってゴースト化してる。誰も近づかない雰囲気。
いるのは業者か営業マンばかりだった。駐車場にある車もそう。 実際、展示場に入ってみると玄関の三和土にはダミーの靴とか。笑 |
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| No.8 |
住宅総合展示場に入るお金もない中小はさらにやばそうだね。
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| No.9 |
兵庫県の工務店さんここのところ必死ですね。
よほどお客がいないのか 大手ハウスメーカーを叩いても君の工務店にはお客回ってこないぞ。 こんなとこで遊んでないで勉強しなさい。 |
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| No.10 |
同じこと思ったｗｗｗ
兵庫県のスレをあげまくってアピールしてる工務店が最近いるよね |
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| No.11 |
№7匿名さん
私も同じ考えで、大手ハウスメーカーが入っている住宅総合展示場がどこもゴーストタウン化してて、大気してる営業達って暇すぎて、ビックモーターの社員と同じようにスマホいじって遊んでるか転職活動をしてますね。 |
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| No.12 |
工務店は暇すぎてこんなところで営業活動しているんでしょうか？
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| No.13 |
大手の粗利率が低いのは外注比率が高いからです。
そもそも粗利率は業態や規模の近い企業同士の比較に用いるもので、企業間比較で、粗利率が低い ＝ お買い得 みたいなバカ丸出しの考察を公表しないでください。それを信じる方もアホですが。。 |
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| No.14 |
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| No.15 |
大手の下請けを批判するのに、工務店の外注比率が高いから原価高いからと言い訳。これいかに？
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| No.16 |
住宅会社を知名度を優先して選ぶと後悔してしまうケースが…。
大手のハウスメーカーさんだと広告費にも費用をかけており、広告費の一部が建築費に上乗せされることも多く 新築を大手のハウスメーカーに頼むと建築費が高くなってしまい、予算オーバーになることも。 |
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| No.17 |
一般的に工務店と呼ばれる
比較的小さな建築会社の宣伝広告費は 2%~3%程度な事が多い。 大手のハウスメーカーと 言われる建築会社の場合は 1%～2%であることが多い。 って＞4に書いてあるよ おバカさん |
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| No.18 |
広告費の一部が建築費に上乗せは工務店もやってる。
大手はたくさん建ててるから一軒あたりの負担は展示場やテレビCMがあっても安い。 工務店はチラシやフリーペーパーくらいでも負担は大きい。 |
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| No.19 |
なんか大手ハウスメーカーは凄いみたいに自信満々のコメントが見かけられますか、大手ハウスメーカーは、施工に関しては住林等のように工務店に丸投げしてる場合が多くて、中小工務店は自社施工している工務店が多いから、結局は大手ハウスメーカーでも中小工務店でも、工務店で建てることになるから、似たり寄ったりでしょう。
大手ハウスメーカーは、下請け工務店に丸投げしてるする分、大手ハウスメーカーも下請け工務店もどちらも利益をとるから、中小工務店よりは金額的・利益的にぼったくりになるのでは。 |
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| No.20 |
工務店必死だね
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| No.21 |
とりあえず大手HMに外注して5%利益が上乗せして販売するわ。そうすると粗利95%だから、大手HMよ。お買い得って判断してくれる馬鹿がいるらしい。。いいビジネスモデルだわ。
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| No.22 |
簿記の知識もないのに無理に語らなくて良いよ。
工務店のレベルなら仕方ないけどな |
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| No.23 |
簿記の知識があるようなので、21の場合 粗利はどうなるのでしょうか？ 教えてよ。。
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| No.24 |
横からだけどなんで5パー上乗せしたら。95パーの粗利になるんだろ。算数のレベルで間違ってるやん
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| No.25 |
まぁでも実際PLから販売商品の割安感を議論するのは無理があるよ。。
例えば施主がA社と建築請負契約をして、A社は営業手数料10%を差し引いてB社に建築と設計を依頼したとする。B社は粗利30%で家を建てる。 この取引におけるA社の売買原価率は90%、Ｂ社は70%だけど、本来なら施主はB社と直接契約したら、同じ家がもっと安く手に入ったことになる。 結局は家がお買い得かどうか判断するのは、家そのものの値段と中身で判断するしかない。 |
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| No.26 |
大手ハウスメーカーと工務店の違いはこの動画がわかりやすいよ。
個人的には工務店とか中小建設会社で頼むことはないな https://www.youtube.com/watch?v=cNTFKUrtXF8&t=3s |
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| No.27 |
動画見た。そもそもの家の質が違うってことね。確かに大手は研究開発しまくってるもんな。
工務店は安いけど結局安物ってことか。 |
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| No.28 |
戸建て住宅分野で研究費を最も費やしているのは一条工務店って言われてるんだよね。。
だけど何故か大手好きな人の一部って、一条毛嫌いして大手として分類したくないのなんで？ |
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| No.29 |
一条工務店は個人的に良いと思ってるけど、上場もしていないし、工場がフィリピンでブラックボックス化してるため、大手ハウスメーカーにある情報が見えないのが不安ってのはわかる。
そもそも大手ハウスメーカーって正式な定義があるわけでもないしな。 ウィキで調べるとこう書いてあるな。 8社会と呼ばれる組織に所属する企業（積水ハウス、セキスイハイム（積水化学工業）、大和ハウス工業、パナソニック ホームズ、ヘーベルハウス（旭化成ホームズ）、ミサワホーム、住友林業、三井ホーム）を指すこともあれば、8社の他に新興メーカーである一条工務店やタマホーム 等を含めて指している場合もある。 |
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| No.30 |
ちなみに試験研究費のデータは見つからなかったけど、特許のランキングはこんな感じ。
https://www.s-housing.jp/archives/294379 その辺の工務店が勝てるわけないんだよね・・・ |
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| No.31 |
＞戸建て住宅分野で研究費を最も費やしているのは一条工務店って言われてるんだよね。。
とてもそうは思えないけど、、 積水ハウスや大和ハウスの研究費に及ぶはずないと思うよ 積水ハウス研究所 https://www.sekisuihouse.co.jp/company/rd/institute/ 大和ハウス研究所 https://www.daiwahouse.co.jp/lab/ |
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| No.32 |
だわな。一条がほんとに一番試験研究にお金を使ってるなら特許のランキングにも顔を出しそうなもんだしね。
研究費を最も費やしているのは一条工務店って言われてるんだよね。。ってどこ情報なん？ |
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| No.33 |
住宅どうこではなく安くて良いものが買えるわけなかろう
安くて良く見えるものには大小様々な訳や裏があるのだよ そしてそれは単価が高いもの程その傾向は強まるんだ |
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| No.34 |
どういう根拠で一条の研究費は大手に及ばないと思ってるの？（笑）。。本当大手好きって謎に一条嫌うよね。。ある意味工場量産系住宅だから、概念としては1番大手っぽい損益構造してるのに。。
皮肉な話だけど一条の研究開発費は一条住宅研究所のHRD社譲渡にまつわる脱税疑惑裁判で明らかになってて、15年前の当時で研究開発に年間60億以上HRD名義でつぎ込んでることが明らかになってる。これは当時の水準では大手以上の研究開発費で、当時に比べて一条の売上は3倍以上になってるから、同様の投資比率を維持してれば年間200億程度の研究費が想定される。上の人が言ってる通り、一条は情報をブラックボックス化してるから特許やらも一条名義で出願してないし、裁判でもしなきゃ研究開発費は分からない。。ただ大手ゼネコン以外で建築学会の技術賞を受賞してるのは一条工務店だけだし、水害実験にしてもいくらかけてるのか知らないけど、あんな規模でやってるのは一条くらいだから、研究開発費がトップクラスなのは間違いないよ。。 あと積水とか大和とか、特許の中身よく見てみ。。 |
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| No.35 |
「どういう根拠で一条の研究費は大手に及ばないと思ってるの？」って君の意見があるけど逆にどういう根拠で一条の研究費が一番だと思うの？
上場もしてないからデータもないのにそれこそ根拠だしてよ。 15年前の脱税疑惑裁判が根拠はさすがに弱すぎだよ。 |
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| No.36 |
簿記が得意な人はどこ行った？
早く粗利について解説してよ。 |
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| No.37 |
＞水害実験にしてもいくらかけてるのか知らないけど、あんな規模でやってるのは一条くらいだから、研究開発費がトップクラスなのは間違いないよ。。
派手なもんにスグつられるんだな。 君みたいな人はたくさんいるだろうから実験は成功と言える。 ところで積水と大和の研究所のスケールと設備と人材を見たかい？ 一条の研究所の情報も頼むよ。 |
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| No.38 |
パフォーマンスと研究開発の意味すらわからんのが約1名いる
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| No.39 |
特許や研究所のレベルもそうだけど大手は工場も凄いよな
積水ハウス工場 https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/start/experts/production/ 大和ハウス工場 https://www.daiwahouse.co.jp/factory/ 一条の工場 http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html |
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| No.40 |
↑絶対一条ディスってるだろｗ
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| No.41 |
工場や研究所があるだけ一条は良いでしょ。
その辺の工務店とか研究所なんてないし、できない。 |
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| No.42 |
その辺の工務店ってどのくらいの規模の話でしょう？
社員100人くらいなら安心？ |
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| No.43 |
一条の工場は積水や大和となんか違うね
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| No.44 |
一条の工場みたことあるの？フィリピンでブラックボックス化してるはずだけど？？
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| No.45 |
フィリピン人なんだろ
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| No.46 |
＞39に一条の工場貼られてるよ
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| No.47 |
一条のは古すぎ
今はどうなってるかわからんやん |
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| No.48 |
一条のは人に見えてアンドロイドが働いているのですよ
そういう目で見てください |
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| No.49 |
えっ
アイスマ作ってない？ 古いかな？ 今は積水や大和の工場ようになってるってかww |
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| No.50 |
今は地元の良さはないかな自分さえ良ければいいって感じだよ
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| No.51 |
地元大介
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| No.52 |
今はAIとロボット駆使した工場だよきっと
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| No.53 |
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| No.54 |
一条だけ古いから不公平では？
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| No.55 |
一条はフィリピンの一大産業
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| No.56 |
一条は静岡
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| No.57 |
地元はいまいち
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| No.58 |
一条買っておけ
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| No.59 |
中堅が潰れまくってるな
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| No.60 |
4月に残業規制が始まると中小、中堅はかなりやばい
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| No.61 |
>>60 匿名さん
結局大手の下請けで施工してるのは中小中堅だからどこもやばいよ。。あと下請け施工で多い1人親方は残業規制関係ないから。。どちらかというと中小中堅は1人親方の実質単価が上がるインボイスの方が効いてくるんじゃないかな？？ |
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| No.62 |
大手の現場はかなり前から定時までの仕事が多いよ
中堅とかは残業だらけ |
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| No.63 |
>>62 評判気になるさん
単純に施工棟数減ってるからどこも暇なんじゃない。。 |
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| No.64 |
>>63
横からだけど某大手は4月からの改正を見越して徐々に残業を減らしてるとか言ってたよ。これは出入りしている下請けでも同じ扱いにしてるとか |
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| No.65 |
工務店がどんどん潰れてる
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