パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

[匿名さん]

JR中央線中野駅前の囲町東地区再開発事業。名称が「パークシティ中野」に決定しました。
住宅棟の情報は別途発表されるとのことですが、パークシティの呼称から分譲マンションになることはほぼ確実かと思われます。

このスレではプロジェクト全体および住宅棟についての情報交換を希望しています。
関心がある方や周辺にお住まいの方、よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1514/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154649

所在地：東京都中野区中野4丁目2番他（地番）
交通：中央本線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　総武・中央緩行線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　※ペデストリアンデッキ（完成予定時期：2029年度）および西側南北自由通路
　　　（完成予定時期：2026年度）完成後は、「中野」駅からザ タワー エアーズの
　　　エントランスまで徒歩4分、ザ タワー ブリーズのエントランスまで徒歩5分となります。
　　※事業完了予定時期は遅れる場合がございます。
（ザ タワー エアーズ　第一期一次）
間取：1DK～3LDK
面積：30.65平米～125.12平米
バルコニー面積：5.77平米～30.71平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

囲町東地区第一種市街地再開発事業

事業者 囲町東地区市街地再開発組合
所在地 東京都中野区中野四丁目地内
交通 JR中央線・総武線・東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩4分

建築物の敷地面積
A敷地：10,059.00m2（住宅棟、オフィス・商業棟）
B敷地：3,170.00m2（住宅棟）
建築物の延床面積
A敷地：約91,265.11m2
B敷地：約29,286.25m2

構造規模
＜A敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下2階地上25階建
オフィス・商業棟：鉄骨造・鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造地下2階地上12階建（店舗1～3階建）
＜B敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下1階地上20階建
住宅戸数（予定）　807戸（A敷地：545戸、B敷地：262戸）

2022年9月：着工済み
2025年12月：住宅棟竣工予定
2026年1月：オフィス開業予定
2026年春：商業施設開業予定

設計・総合監修 株式会社佐藤総合計画
施工 東急建設株式会社
建物・ランドスケープデザイン 光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社
参加組合員 三井不動産レジデンシャル株式会社、三井不動産株式会社

[スムラボ 関連記事]
パークシティ中野ザタワー　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/96914/

【物件概要を追記しました。2023.9.11　管理担当】

[1895: 評判気になるさん]

スミフのHPに残室２０とありますよ。外から見て人の気配を感じないならまだデベ側が物件提供してないエリアがあるのでは？

[1896: 匿名さん]

さすがスミフなのか、信じる方があれなのか。
夜現地を見ればよく分かる。

[1897: マンション掲示板さん]

その情報が真実なら4月内には満室になるね笑
更新楽しみにしてるよ

[1898: eマンションさん]

その残20がはけたらまた残20が追加されるよ

[1899: eマンションさん]

この手の大規模賃貸って最初の入居者は想定賃料より安く出してとりあえず埋めることを優先するので、スミフ的には想定賃料はもっと高いんだと思います。
今の賃料でも全然埋まらないのは想定外でしょうね。

[1900: マンコミュファンさん]

中野の実際の需要考えると1.5倍高いと思う
冗談抜きに

[1901: 名無しさん]

>>1900 マンコミュファンさん
異世界から書き込んでいる人がな？
こちらの世界ではそんな端金じゃ十条や綾瀬みたいな駅しか買えないですよー

[1902: マンション掲示板さん]

ステーションレジデンスの賃料じゃないの
スレ流れも読めないのか

[1903: 名無しさん]

ここにも売り出し80戸とか書いてましたね。合ってるかは不明ですが、、https://trend-lab30.com/%e3%83%91%e3%83%bc%e3%82%af%e3%82%b7%e3%83%86%...

[1904: 口コミ知りたいさん]

駅徒歩３分内の中古低層の家賃考えるとあそこ高くはないよ
再開発の中途には駅周辺の所得層が入れ替わり出すので、今は賃貸としては時期尚早かもね　どの地区だって馬鹿にされながら通ってきた洗礼だから。開発後に飛び乗ろうっても遅いよ　

[1905: マンション検討中さん]

中野は再開発エリアは半分以上が住居じゃないし再開発されない既存の街のパワーが強過ぎるから
そういう工場しかなかった土地を再開発したケースとは訳が違う

[1906: 匿名さん]

中野はもともと近隣と比べると高かったからね。
以前ははっきりと東池袋や西新宿より高かった。今は抜かされているっぽいから、都心の距離が価格には影響大きいんだろうから、それでも中野が良い人向きではある。

[1907: 名無しさん]

>>1902 マンション掲示板さん
主語もないような下手くそな文章もクソだけど、そもそもいつからここは他物件の賃貸議論のスレになったんだ？
流れ云々ならそもそも他物件の賃料の話自体が論外なんだが

[1908: マンション掲示板さん]

>>1907 名無しさん
恥ずかしくやっちゃのう
前のスレくらい読んで書き込めよ

[1909: 評判気になるさん]

賃料と物件価格は関係ある

[1910: マンション検討中さん]

>>1904 口コミ知りたいさん

すまんけど、一次取得なんてほぼ居ないだろ。
トシンズミが殆どじゃね。

[1911: 名無しさん]

>>1908 マンション掲示板さん
前のレスと別人だぞ
スレとレスの違いすら分からんお前の知識レベルじゃ、そんな想像も及ばんのだろうな、恥ずかしい奴だわ

無関係なマンションの話が好きなら、話の邪魔だからお前は違うスレに行けよ

[1912: eマンションさん]

>>1911 名無しさん
言い方が稚拙だから君も邪魔かな

[1913: 名無しさん]

まとめるとステーションレジデンスが全然埋まってなくて大手の想定賃料が中野の実態があってないからマンション売買の相場はどうなのよ？て話だろ
まともな議論したらいいやん

[1914: 匿名さん]

>>1907 名無しさん
新築分譲マンションが高いか安いかを評価するのに、築年数や駅距離の近い近隣物件の賃料や売買価格の話が出てくるのは至極普通
金利が上がり始めた以上は何買っても上がるボーナスタイムは終了、賃料の裏付けのないバブルの勢いだけの高値マンションはかなりリスク

[1915: 通りがかりさん]

適正価格、地域環境、MR情報くらいしか書くことないしな
ネガティブ書かれると困るんだろ

[1916: 匿名さん]

じゃあ適正価格、地域環境、MR情報だけ記せばいいんですよ
過疎っててもそれでいい
関係ないこと多行で書いても読まれてません

[1917: マンション検討中さん]

既に資料請求1万人超
https://www.re-port.net/article/news/0000075549/

まあ、申し込み2500人ぐらいとしても、80戸だから既に倍率30倍ぐらいだね。
必要なのはくじ運。
この倍率なら、住不なら価格坪900ぐらいにして来たかもね。

[1918: 匿名さん]

注目度高いのは間違いないしね。よほどの事がない限り2期以降上がり続けるから欲しい人は早めにだね。

[1919: 通りがかりさん]

>>1914 匿名さん
デベも方向性も違うマンションの賃貸情報引き合いに出して参考になるわけない

分譲賃貸としてツインマークやパークハウスなら分かるけど、完全賃貸でしかも住友のをいつまでもグダグダと埋まるだの埋まらないだのどこが参考になるの？

それでいてここの分譲価格がどうだっていうまともなレス見た記憶ないけど
それとも賃貸埋まる埋まらないの話しか出来ない知識浅い人達だけで話してるってことなのかな

[1920: 匿名さん]

正直、安すぎると思うんだよな。晴海の次はここが祭りになると思う。

[1921: マンション検討中さん]

え？それはないわw

[1922: 匿名さん]

昔は中野より西新宿の方が安かったよね

[1923: 匿名さん]

だね。西新宿も東池袋も中野より安かった。

[1924: 匿名さん]

東中野も随分上がりましたよね。
中野に比べて西新宿や東中野が上がっているのはやはり都心からの距離の問題でしょうか。

[1925: 匿名さん]

>>1920 匿名さん
長期販売なら坪1000弱ぐらいでも売れていきそうですね。
西新宿のスミフよりも間取りや眺望、駅距離などは良いので。

[1926: 匿名さん]

物件記事
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1586634.html

[1927: マンション検討中さん]

ここ最近の相場上昇は大規模新築マンションがエリアの単価を引き上げる形になってますからね。

今の値付けは近隣中古成約単価に毛の生えたレベルなので、様子見ながら徐々に値上げして販売していくのでしょう。

[1928: マンション検討中さん]

中野で坪1000弱てアホかw
煽りにしてももうちょいマシなこと書けよ

[1929: 坪単価比較中さん]

中野で900半ばまでちょうどいいではないかと思いますが、

[1930: 匿名さん]

都心が更に値上がりしていけばありえなくもないが、日本人は都心が全く買えない領域になるのか
わざわざ同じ値段で中野買うわけないし

[1931: マンション検討中さん]

価格は@700台で確定してるんだからそれをどうのこうの言っても仕方ない。あとは自分としてどこを選択するのかという段階。

[1932: 匿名さん]

これだけ利上げが想定される中で高値の青田売り新築に行くとか結構ギャンブラーだよな

[1933: マンション掲示板さん]

>>1932 匿名さん
この状況でフルローン使うやつは少ないんじゃ
固定金利ならまだしも

[1934: 匿名さん]

昨夜のWBSの話題でスレが盛り上がっているか、と思いきや、WBSは無視か？
番組提供に三井不さんも入っているので、まるで物件宣伝みたいでしたね。
駅徒歩５分、を強調していたけど、完成してから何年も経ってからの５分でしょう。

MRの紹介で玄関ドアが映ったけど、安っぽい鍵付きハンドル、でしたね。
高級物件なら、ハンドルと鍵は別々な独立型でしょう。
それから、リビング入口の室内ドアも安っぽい。ガラス部分が少ないですから。
まあ結局中野なので、普通レベルのタワマンって事ですかね。

[1935: 匿名さん]

今時の23区価格からすると飛び抜けて高いわけでもないから仕様がすごい高級になる事はないんですかね？　全熱交換は今の時代珍しいけどそれ以外に何か特筆すべきものがあるのか。

[1936: マンション検討中さん]

所詮パークシティですからね
高級路線ではないです
坪単価だけは随分割高ですが…笑

[1937: マンション検討中さん]

住友もラトゥール予定だったのをステーションレジデンスなんてヘンテコな名前をわざわざ使ってまで
ラトゥールの名称を避けたわけだしデベロッパーが中野をどう見てるかがよく分かる

[1938: マンション掲示板さん]

>>1936 マンション検討中さん
そんなこと言うと武蔵小杉くんが襲来してくるよ
パークシティ武蔵小杉はもし低層だったらパークマンションだとあっちのスレで吹聴してたw

[1939: 名無しさん]

>>1938 マンション掲示板さん
武蔵小山くんだった

[1940: マンション検討中さん]

場末の街の線路際にパークマンションなんて建つわけがない笑
中野にしても武蔵小杉にしても

[1941: マンション検討中さん]

前回で予約できなかった場合はもう次は2期しかないのでしょうか？

[1942: マンコミュファンさん]

>>1941 マンション検討中さん
販売時期までの短さからするとその可能性が高そうですよね

[1943: 匿名さん]

オワタ…。ご縁がなかったようで。

[1944: 評判気になるさん]

延々と中野区の悪口ループで書いてる人いますけど、嫌な気持ちにさせるだけなので、有益なこと書く人も見なくなりますよ。
まあそれが狙いなんだろうけど。
個人感覚の差なんだろうけど私は中野より秋葉原～御徒町～浅草あたりがよほど不衛生な街並みに見える。所詮中野、中野如きで、とかいう人、じゃあここを見てるのはなぜ？気分が悪いから他所でやって欲しいです。

[1945: マンション検討中さん]

世帯年収2000万円未満のみなさまはお引き取りくださいませ。

＞三井不動産レジデンシャルによれば、対象やターゲットは30～40代の家族・DINKs(ディンクス、共働きで子供がいない世帯)が中心になる見込み。想定される世帯年収は2,000～3,000万円台としている。中野区の住民の入居は1割前後になるのではないかとしており、中野区の外からの入居が大半を占めると予想している。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1586634.html

[1946: 匿名さん]

アンケート結果がそうなんでしょうね。

[1947: マンション検討中さん]

2000万未満は客じゃないので

[1948: 匿名さん]

>>1941 マンション検討中さん
いや、まだまだチャンスあると思うよ
6月丸々まだ予約開始してないし、5月だって、これから開くと思うよ
7月中旬の販売に向けて、全然余裕かと思います

[1949: eマンションさん]

>>1947 マンション検討中さん

想定年収はその通りだと思うけど、中野区民が1割しかいないのは意外。

[1950: 匿名さん]

実は地元民の反応が思いの外鈍くて区外からの新規購買を誘引せざるを得なくて宣伝してたりして。まあそれでもこの戸数ならすぐ完売だろうけどね。、

[1951: マンション検討中さん]

>>1934 匿名さん
WBSで報道があったのですか？見たかったです。どこかに動画転がってないかな

[1952: 匿名さん]

買える人は高年収か、既に不動産を持っている人たち。中野でマンション住みだけど、1.5億円出して70平米ぐらいで、よし買うぞ！ってなかなかならない。今のマンション売ればそれなりに売れるだろうけど。

近隣の広い戸建のシニア層もわざわざ線路沿いに引越しはしなそう。

[1953: 匿名さん]

この辺に住んでいる人なら、1.5億ぐらい苦労なく買える人多いですよ。

[1954: マンション検討中さん]

たしかに。1人3000くらいはあるはず。

[1955: 名無しさん]

>>1948 匿名さん

日に日に認知度が上がってるから
モデルルーム予約争奪戦に勝てず
参戦すら出来ずに終わるのか、、
どこかのタワーみたいに、、

[1956: eマンションさん]

7月までに金利上がらなければ1期は争奪戦やろな
上がればこの過熱してるマンションバブルがどうなるか気になる

[1957: マンション検討中さん]

同じ額出したら五反田や目黒で築浅の同じくらいのグレードの中古マンション買えるからね

[1958: マンション検討中さん]

買えたとしても中野にこの金額のマンションを買おうと思う人は少ないでしょうね
まして昔から中野に住んでいる人なら尚更

[1959: 名無しさん]

>>1957 マンション検討中さん
そうなんですか？都心はもっと高くて中古でも手が届かないのではと諦めてました

[1960: マンション検討中さん]

>>1958 マンション検討中さん

それあなたのただの偏見だね。おれは違うし知り合いも違うし勝手に決めないでくれ

[1961: 名無しさん]

>>1957 マンション検討中さん
五反田や目黒に築浅で同じくらいのグレードの中古マンション…？
少なくともスペックで比肩出来るマンションあった記憶がないけど。目黒マークすらスペックだけならここには及ばんよ？

[1962: eマンションさん]

>>1961 名無しさん

グレードの定義次第でしょ。内装設備のこと言ってるなら、千代田区、港区の中古ハイグレードマンションだって、ここより劣るとこあると思うけど。でも、ハイグレードの本質は、別なところにあるのでは。

[1963: eマンションさん]

>>1949 eマンションさん
バブル終盤だし、もう法人ばっかりなんだろ

地元民の関心惹かないマンションが中古で伸びるとも思えないわな

[1964: 匿名さん]

欲しい人本当に多そうですね。3Lは10倍～ぐらい行きそう。

[1965: 匿名さん]

転売ヤーが多そう。
地権者住戸も多く売りに出されるだろうし、賃貸もたくさん出る。

[1966: マンコミュファンさん]

>>1962 eマンションさん
そんならそんな曖昧な定義持ち出してきて批評自体が論外だわな
普通はグレードに立地なんて意味合いは持たんよ

[1967: 匿名さん]

>>1965
元々販売戸数が少ないので、地権者が売り出してもたかが知れてる戸数でしょうね。
隣も後ろの野村も控えているので、ここは買えれば儲かることぐらい皆さんわかってるので、なんだかんだ盛り上がってるんでしょうね。

[1968: マンション検討中さん]

羽田とはアクセス悪いし、品川までタクシーでも電車でも30分程度か。ならdinksでも出張多い夫婦は買わない。駅の性質的には実需向けのマンションだと思うけど、1億5000万のマンションって世帯年収3000万代の世界だよな。結構苦戦しそう。　

[1969: 匿名さん]

本当苦戦しそうに思うけどね。
予想とおりいかないことなんて常だから、こんなに高騰してさらに高騰が確実かどうか自分は分からない。地元住民だから、広い部屋に住み替えたいと考えてここ見ているだけだからなぁ。さ

[1970: 匿名さん]

資料請求は多いけどその中にデベが想定している世帯年収2000万以上がどれくらい居るのかね

[1971: マンション検討中さん]

ネガティブなこと言ってるのは周辺住民？一次取得者？
今時＠700程度で販売苦戦するわけないだろ。そもそも世帯年収2～3000万の層は二次取得、三次取得者が多いから含みだけで数千万以上は持ってる。ここを買う障害は何もない。物件自体に魅力さえあればすんなり売れる。

[1972: 通りがかりさん]

>>1968 マンション検討中さん
1.5億でも年収2000万あれば90%を35年で住宅ローン引いたら十分行けるっしょ。元利返済後の毎月の手取りは70万超にはなるはず。

[1973: マンション検討中さん]

2Lで13000万を金利0.3-0.4だとして月返済額35万か。周辺賃貸とのバランス考えてもバランス悪くないか

[1974: 名無しさん]

>>1973 マンション検討中さん
一次で買い付け入れるつもりだけど、金利は引渡までに1%上がると考えないと今後は厳しくないか

[1975: 名無しさん]

スレの勢いが落ちてきましたね
たぶんそういうことなんでしょう

[1976: 通りがかりさん]

単純に新規情報が無いだけだろｗ
５月から盛り上がるのは既定路線

[1977: マンション検討中さん]

>>1973 マンション検討中さん
管理費、固定資産税、都市計画税等もお忘れなく

[1978: マンション検討中さん]

みなさん、ここ将来坪いくらになる想定ですか？
900-1000ぐらいになるイメージですか？

[1979: マンション掲示板さん]

>>1978 マンション検討中さん

欲張りすぎです。
数年後にサンプラザ跡がここより高値で出てくるから悪くても買値を維持したまま10年後に売却出来るだろう位で十分です。
開発順がここ→サンプラザ跡→南口のスミフ（賃貸じゃなくて分譲）なら最後にスミフが高値追求してくれたんですけどね。
先に進めて賃貸という事はサンプラザ跡がピークだと見ておくのが妥当じゃないですかね。

[1980: 口コミ知りたいさん]

>>1974 名無しさん

フルローンで組みますが、流石に二次取得以降なら5000万とか1億とか現金ある前提じゃないですかね。
アンケート結果の分析から記事にあったような回答になったとすると、中野区内の客は1割＝広域での買い替え検討車がボリュームゾーンと考えます。
私も湾岸タワマンいくつか乗り継いで、たらふく美味しい思いしたので、そろそろ内陸で落ち着こうという口です。

[1981: マンション比較中さん]

金利も上がるので中古不動産市況は若干鈍り気味になってきているらしく、このあたりが天井のような気もします。ここはやはり投資ではなく、実需なのでしょうか？

[1982: 通りがかりさん]

>>1979 マンション掲示板さん
ここのすぐ西隣にすみふのタワマン計画あるよ
囲町西地区計画

ただ地上げが滞ってるようで当初の計画通りの年数で行くかは読めない

[1983: マンコミュファンさん]

>>1981 マンション比較中さん
そう思うけど、投資で買う人たちも多いだろうね。
含み益を持っている高属性がもう一戸とか、法人が転売目的とか。

[1984: 検討板ユーザーさん]

>>1982 通りがかりさん

少し規模が小さく、ブリーズがもう1棟出来るイメージですね。
それでもスミフならやってくれるのか（笑）

[1985: 口コミ知りたいさん]

>>1979 マンション掲示板さん
これは同感です。
1期で買えれば10年住んで金利分で住めるくらいの感じでしょうかね。

[1986: マンコミュファンさん]

サンクォーレの西側も東急の再開発計画あるみたいだし、思ってる以上にこれからも再開発続くから、ここなんてガチガチの堅さでしょ

[1987: 匿名さん]

こことサンクォーレ西側からそっちのほうが良いじゃんって思ってしまうのは自分だけ？利便性ほぼ変わらずで地権者も少なく電車の音問題もなく暮らせるならそっちのほうが良いわ

[1988: 名無しさん]

中野の一等地はサンプラザ～区役所～サンクォーレ＆丸井本社のエリアでしょ
その次に南口東側の住友エリアでその次が南口西側の中野三丁目再開発エリア
その次にようやくここ
ここは距離があるのに線路際なので4番手ですよ

[1989: 名無しさん]

再開発続くエリアの中で先発がダメでしたなんて例聞いたことないけど？

[1990: 匿名さん]

再開発目当てならツインマークかパークハウス買っておけばよかったのに。今更でしょ。

[1991: マンション検討中さん]

すみふの囲町西は地権者住戸大分少ないだろうから楽しみですね。
最近のマン建や再開発は半分以上地権者がいていい部屋は抑えられてるのがザラですし。

[1992: マンション検討中さん]

>>1990 匿名さん

ツインマークから住み替え予定してるんですよ。
パークハウスは立地的にイマイチだったのでツインマークスから移る人少なかったんじゃないかな。
高値で売るチャンスとまた新築に住めるチャンスが同時に来たので今回は結構移りそう。

[1993: eマンションさん]

>>1992 さん
地元からの買い替えはよく分かる

[1994: マンション検討中さん]

新築ってこと以外はツインマークに全てが劣るここに移り住むって面白い方ですね。
サンプラザ跡の野村に移りたいってのなら分かりますけど。

[1995: 匿名さん]

周辺環境としては再開発エリアのパークシティの方が魅力的。価格も恐らく後発の方がかなり高くなりそう。

[1996: eマンションさん]

>>1991 マンション検討中さん
その代わり価格は一番高くなりそうだけどね、スミスなだけに。それはそれで野次馬的には注目してる

[1997: eマンションさん]

ごめん、スミスじゃなくてスミフ

[1998: 名無しさん]

>>1996 eマンションさん
値段も資産価値としても
サンプラザ跡＞囲町西＞ここ
になりますかね。
価格が1.4億以下はここしかなさそうですけど。

[1999: マンション検討中さん]

囲町西の頃には金利が上がってマンション価格自体は今より落ちてるんじゃないの

[2000: 匿名さん]

ま、いつかはマンション価格の高騰が終わるでしょうね。

[2001: マンション掲示板さん]

>>1994 さん

特に面白くもないですけどね。
マンションなんて最後はババ抜きなので高く売れるうちに売っとくのが良いと思ってますが。

[2002: マンション検討中さん]

そういう投資目線でここを買うって頭悪そう

[2003: 匿名さん]

立地が良いから投資で買いたい人も多いんじゃないかな。

[2004: マンション検討中さん]

>>1966 マンコミュファンさん

やれやれ、何言ってるんだか。ハイグレードマンションの条件に立地は必須だろ。三井のハイグレードマンションブランドのパークマンションもパークコートも、しょぼい立地には建たないよ。勿論、中野なんかいくら設備を豪華にしてもパークコートになれない。

[2005: マンション検討中さん]

プレミアム以外だと騒音が少ない北向きは1つだけか。
2期まで待つかな。

[2006: マンション検討中さん]

利上げ見送りで更に円安かな。どこまで行くんだろう。

[2007: マンション比較中さん]

>>2005 マンション検討中さん
どこの情報ですか？105タイプもあるのだから、HPに載っているタイプ以外も１期で売り出すと思っていたのですが。

[2008: マンション検討中さん]

南向きってもし線路の南側が再開発されたら眺望終わるんだよな
眺望が確保されてるのはサンプラザ跡とステーションレジデンスのみか

[2009: 通りがかりさん]

>>2004 マンション検討中さん
遡って見ると、このやりとりは、

同じ額出したら五反田や目黒で築浅の同じくらいのグレードの中古マンション買えるからね

から始まってる。定義はともかく文脈として、グレード＝立地のことを指してるのではないことは子供でもわかると思うよ。

[2010: マンション検討中さん]

ツインマークからの住み替え羨ましいです。
30前半、世帯年収2000～2500とディベロッパーが想定する顧客であると思いますが、1次取得であり、1.5億ほど出すのはハードルが高く感じます。

ツインマークの方が格上との話がありますが、個人的には北(口)側という地点でツインマークよりは好印象な物件です。

当物件に関する懸念ならまだしも、わざわざ他のマンションの方が良いと主張する方の心理が、自分が買いたいから少しでも倍率下げたい以外にあまりわからないのですが、人気の裏返しなんでしょうかね。

[2011: マンション検討中さん]

好印象w
苦しい買い煽りだなw

[2012: 通りがかりさん]

>>2004 マンション検討中さん
割と本気で何言ってるのか理解不能だから、一般的な定義とか、もっと日本語の意味を勉強してから書き込んでくれよ。

その理屈なら青山にパークリュクス建ててもハイグレードになるってことでしょ？もうこの時点で論理破綻してるじゃん。こっちがやれやれだわ。

[2013: マンション検討中さん]

＞個人的には北(口)側という地点でツインマークよりは好印象な物件です。

え？中野は南口の方が人気なのをご存知ない？？
特にツインマーク裏の地区が中野駅界隈で一番高級な場所なのでツインマークはドンピシャなんですよ

[2014: マンション検討中さん]

>>2013 マンション検討中さん

お返事ありがとうございます。
あくまでも個人的な好みで申し上げました。すみません。

三丁目のあたりが中野では高級住宅街とされているのは、中野に引っ越してきた際に不動産屋に確かに言われました。実際、閑静な戸建ての住宅街というイメージです。

ただ南口の商店街等が古く寂れている印象があり、線路を挟んでいるがゆえに心理的に北口の繁華街、利便施設が遠く感じてしまうのですよね。物理的な距離ではなく。

不快に思われたのであれば申し訳ございません。

[2015: マンション検討中さん]

猥雑な歓楽街とは線路で隔てられ、しかも線路から離れた静かな環境、でも実際の距離は近い
というわけで駅もその先のサンロードにもすぐ行けて、環境の良さと利便性を両立している中野三丁目が中野で一番人気というわけです
ツインマークなんて駅徒歩2分ですからね
個人的な趣味はともかく、中野の宅地を語る上での常識は知っておかれた方がよろしいかと

[2016: マンション検討中さん]

南口の商店街の方がお洒落で綺麗な店が多くて雰囲気良いですよ

[2017: 口コミ知りたいさん]

>>2010 マンション検討中さん

年収だけ自慢されてもね～。
その年齢で不動産持ってないって。
余程経済に鈍感なんですね。

[2018: マンション検討中さん]

必要となればいつでも買える高所得者だからこそ賃貸で色々住んで楽しまれてるのでは？
手持ち資産の含み益上昇に賭けて躍起になってる低所得者とは見えてる景色が違うのでしょう

[2019: 匿名さん]

3丁目は閑静な住宅地っていうのセブンの通りより線路沿いで、お屋敷街の方が凄いからね。ツインマーク、人気ですな～。資産入れ替えで若返りのためにこちら購入する人たち多いと思います。新築時購入であれば、売出の2010年、竣工の2012年からもう10年以上。家族構成や年齢も大きく変わっているだろうから、住替えの需要はあるでしょうね。

[2020: マンション検討中さん]

10年ではそう変わらないでしょう

[2021: マンション検討中さん]

もし本当にツインマークからここへ住み替えするような人がいるならそれで売りに出るツインマークの方が欲しいかもw
ツインマークの方が希少性高いし。

[2022: 匿名さん]

赤ちゃんだった子供達は中高生、中高大学生だった子たちは成人して夫婦二人になった家庭もあるだろうし。

[2023: マンション検討中さん]

>>2021 マンション検討中さん

ぜひ買ってください。
後売りするので売りに出すのはまだまだ先ですが…

[2024: マンコミュファンさん]

>>2021 マンション検討中さん
我が家もぜひ買ってください。まとめて2戸どうぞ。

[2025: eマンションさん]

みなさんツインマーク狙いなんですねw

[2026: 口コミ知りたいさん]

「南口」と「三丁目」って微妙に違いますよね？

三丁目の住宅地はツインタワーできる時すごい反対運動ありましたね。
ツインタワーの敷地は確かもともと丸??の所有地で、ずっと駐車場でした、地権者は丸??だけ。

三丁目はほぼ間違いなく今後大規模開発ありません。
いま線路沿いに駐車場になってる敷地がありますが、あの辺は再開発の計画初期から「文化的想像の場」というコンセプトがありました。だからまだ廃校になった小学校が残ってたコロナ前までは、あそこはクリエイティヴ系の専門学校を入れていた。

いつか駐車場から別の何かが建つかもしれませんが、委託されてる開発機構は当初の目的を全うしないといけないので、建つと刷ればなんらかの低層の文化施設だと思います。あそこに高層住宅は建たないと思います、そうなれば区は約束破るわけですし、三丁目は社会的地位の高い人の古い邸宅が多いので、圧力かかると思います

[2027: 評判気になるさん]

ツインマークタワー押しは、新築マンションが気になるツインマークの住民なんじゃないでしょうか？
私は、大きな地震が多くなってきたいま、耐震構造のマンションはちょっと怖いですね。　それに南口だし。

[2028: 匿名さん]

ステーションレジデンス、日テレのニュースに出たね

[2029: 匿名さん]

新築の物件は大丈夫だと思う。震災で怖いのは築年数の経った古い物件。

[2030: マンション検討中さん]

>>2027 評判気になるさん

そんな感じするよね
自作自演っぽいやり取りも見られるし一人が複数人騙ってる可能性もあるけど、ツインマークから住み替え考えている人はそれなりにいるんだろうね
(ツインマークの方が格上と言いつつ、当物件を購入しようとしている矛盾)

元々の話である北口の方が好きという感覚は分かるけどな

[2031: マンション検討中さん]

ツインマークから住み替えるとか言ってる方が嘘くさいけどね

[2032: 検討板ユーザーさん]

>>2014 さん

私も生活利便性重視で北口派ですのであなた様の意見に同感です。ですので2015の方の意見は別に気にしなくていいと思いますよ。
　中野3丁目のいいところというのはツイン南西側の一角を指しているのかなと思って拝見しておりましたが、代替わりでお屋敷はかなり減っており今は古いマンションが増えてきていると思います。そこ以外の3丁目は5丁目に負けず劣らず道が狭いのであまり違いを感じないです。なので、閑静が好きな人は南ですし、利便性派は北口を好んだりするんじゃないですかね。　

[2033: 口コミ知りたいさん]

>>2027 評判気になるさん

ですね。ツインは共用部とか充実してていいとは思いますが、細くて地震きたら折れない？って心配になります。
パークシティは免震だしZEHだし、どう考えてもこっちだわ

[2034: マンション検討中さん]

しばらく見てないうちにツインマークvsパークシティスレになってた

[2035: 匿名さん]

どちらも立地が良いですからね。

[2036: 通りがかりさん]

令和になっても過去の価値に固執して時代に取り残されてる人達がそれだけ多いってことだよ

[2037: 坪単価比較中さん]

不動産の「価値」は
過去も未来も立地の良し悪し。
で、線路前の立地が
良いか、悪いか、は個人の考え方次第。

[2038: マンション検討中さん]

線路沿いは明らかにマイナス要素だよ
そこも立地の重要な要素の一つ

[2039: マンション検討中さん]

ツインマークじゃ比較にもならんでしょ
あれはエントランスの通りがゴミゴミしすぎ

[2040: マンション検討中さん]

>>2032 検討板ユーザーさん
利便性重視派は単純に駅からの距離でしょう。
ツインマーク、サンプラザ跡、ステーションレジデンスが利便性重視派には3強です。

[2041: 匿名さん]

>>2032　三丁目と五丁目じゃ圧倒的に後者の方が道狭いじゃん
むしろ前者は二丁目同様区画整理されてきた方だよ

[2042: 口コミ知りたいさん]

今日の会見で植田総裁は、「２５年に向けてインフレ率２％が持続した場合の政策金利はどのくらいに設定するか？」という記者の問いに対して、中立金利にしたいと答えた。つまり再来年には少なくとも金利２％以上が実現することが見込まれる。もちろん物価がもっと上がれば、金利はもっと高くなる。 日テレNEWS　４月２６日ライブ https://www.youtube.com/watch?v=A722kM2aCAs

ここの融資実行になる2年後は金利2%考えておかないといけないね、半分は自己資金で用意しないと

[2043: 匿名さん]

三丁目はマンション多くはないし、某ブランドマンションが１０数年前住民圧力で着工時点で８階から６階に変更されたのは有名な話　

[2044: マンション検討中さん]

だから三丁目は希少なんだよね

[2045: マンション検討中さん]

>>2042 口コミ知りたいさん
ひええ
入居する頃には変動金利爆上げで値下がり確実ですね
ちょっと考え直そうかな…

[2046: マンション掲示板さん]

>>2045 マンション検討中さん
その分給料も上がってるんだろうけどリスクは高くなるよね

[2047: 通りがかりさん]

>>2042 口コミ知りたいさん

無知でわからないため教えて頂けませんでしょうか。金利2%上がるということは、今ってネット銀行の変動金利が0.3%とか0.4%ってなってますがそこに2%乗るってことになるんでしょうか？

[2048: 匿名さん]

実行金利は引渡し時の金利だから2年後どうなっているかだけど、今よりは高そうではある。個人的にいっても1%ぐらいかなと思う。1%でも低金利に感じるけどね。2%までいったら、不動産価格下がるだろうね。

[2049: 匿名さん]

立地の悪いマンションは下がるかもしれないけど、人気の中野なら下落局面でも下がりにくいですよ。

[2050: 名無しさん]

放置気味の円安、直近の消費者物価指数は対前年同月比で大きく予想下回る、マイナス金利こそ解除したもののその後の追加利上げは見送り。この先どうなるのかね。

[2051: 口コミ知りたいさん]

>>2044 マンション検討中さん
こうやって発展を阻害する土地は新陳代謝が働かなくて衰退する一方だよ
もはや中野の中心は誰がどう見ても北口側だし、将来性も最早雲泥の差

[2052: 匿名さん]

北も南もバランス良く発展してるのが中野の魅力の一つだと思いますよ。

[2053: マンション検討中さん]

繁華街は北、優良宅地は南
昔からこうやって発展してきたのが中野

[2054: 匿名さん]

>>2047 通りがかりさん
2%はいかないと思う。
今0.3%くらいの金利が、実際に支払い始めるときに1.5になると見積もっておけば十分かと

[2055: マンション検討中さん]

>>2049 匿名さん
都心が上がりきってからようやく中野の流れです
下がる時は逆向きで都心より先に中野が下がりますよ

[2056: マンション検討中さん]

引渡し翌年には2.5%に…
フルローンで無理して買って維持できなくなった良質な築浅中古マンションが大量に出てきそうでワクワク

[2057: 匿名さん]

ローンの金利があがるのはおそらく新規ローン契約者から。既存契約者はそんなにあがらないと思うよ。逆もそう。いまだに金利1%とかで借りている人たちはいて、金利が下がったからと簡単に下げてはくれない。借り換えしかない。まあ上がるのは知らんけど。

我が家も最初に借りたまま金利1%払っている。

[2058: 評判気になるさん]

>>2056 マンション検討中さん

金利上がったら上がったであなたは買えないでしょw

[2059: 匿名さん]

ところでみなさんはモデルルームの予約とれたの？私は取れていない。

[2060: 検討板ユーザーさん]

>>2053 マンション検討中さん
その結果、土地の高度利用がされずに細切れ土地ばっかでペンシルか小規模マンションしか出来ないじゃん南側

[2061: 匿名さん]

モデルルームはかなり争奪戦みたいです。勝どきの再来か。

[2062: 匿名さん]

買えるかどうかの抽選決勝の前に、MR予約を取れるかどうかの予選があるようなものですね。
勝どきやここに限りませんよ。

[2063: 職人さん]

南側にペンシルなんてほとんどないじゃん　どこの駅と勘違いしてるの？失笑

[2064: マンション検討中さん]

>>2063 職人さん
家に閉じこもってないでちゃんと足で歩いて見に行ったら？
それともペンシルマンションって分かってないほど無知なの？失笑

[2065: 職人さん]

2064、具体的にどの辺と言いなよ。あなたより遥かに長く知ってるし歩いてきた土地だと思う。全然論破できるよ。早くして。具体例ね。言えるんでしょ？

[2066: マンション検討中さん]

南口にペンシルマンションw
また買い煽りの低学歴営業マンがアホなこと言ってる

[2067: マンション検討中さん]

>>2010 マンション検討中さん

同じく一次取得で見てるけど1.5億かぁという気持ち……不動産なんにもわからない……

株と債券で資金貯めてるけどそこそこIRRが良くて、逆にマンションの収益率はいまいちな感じがあり、ほんとに資産切り崩してでもマンション買いたいのか……？って気持ちになってきてる。

[2068: マンション検討中さん]

あと1,2年して変動金利が2%以上まで上がってくると、築浅で立地の良い中古マンションがたくさん出てくると思いますよ。
1次取得でここを買える資産や収入、属性がある人はそれを待ってここより好立地でグレードの良い築浅マンションを安くで買った方が良いですよとマジレス。

[2069: マンション検討中さん]

ペンシルビルって駅から南に延びる幹線道路沿いのマンション群を指してるんじゃないかな。ツインマークよりももっと南側、あれをペンシルビルと呼ぶかはしらん。小規模というか古いマンションは多いよね。

一方で、比較対象として？挙がった5丁目は道は狭く、災害リスクのありそうな木造の戸建ても残っている一方、マンションなり戸建てなり土地の更新は進んでいるっちゃ進んでいるようにも思える。

それにしても、煽り方といい、言葉遣いにアレな方が多いね。

[2070: マンション検討中さん]

>>2067 マンション検討中さん
住宅ローンという低利で借り入れができてレバレッジできるのが株式投資との違いだと思う(債券は性質があまりに違うので除外)
あとは、節税関連でも違いは出てくると思う。

一方で、節税を考慮せず投資として見た場合、ざっくり計算でこの物件のキャップレートは大体2%くらいになると思うけど、実質ベースの長期金利が-0.6%くらいとするとプレミアムは3％ほどで、一般的に言われる株式のリスクプレミアムである4%~5%より低い
流動性も当然低い

[2071: マンション検討中さん]

>>2070 マンション検討中さん
理屈わかるが、でもほしい、、、
しかし、インフレ考慮されてないが、インフレ率今後５年間2％キープできたら、２年後+4% ３年後+6%の インフレが続けば、７～９％じゃない？（※過去30年間の考えをそろそろみなおさないといけないんじゃない？）

[2072: マンション検討中さん]

>>2070 マンション検討中さん

仰るとおり、低金利で借り入れできるので、極力フルローンに近い形で買えれば買えただけ良い感じですね。が、それは理想であって、多分頭金も出さないといけないし、購入・売却にかかる諸費用も考えると、どんどん収益性が悪くなっていく。純粋に金銭的な面だけでも株のほうが良さそうという評価。

金額的な側面以外でも、株と比べると将来の見通しの悪さ、流動性の低さ、分散性の低さが不安要因になんですよね。売却時の3000万円控除による節税効果も、ここらへんの自分の見通しの悪さから適切に評価できてない気がする。

うーん。自分で書いててやっぱり今は買わない気がしてきた。スレチですまんね。

[2073: 匿名さん]

中野に限らず中央線って投資目的より自己居住用のイメージ。

[2074: 匿名さん]

>>2068 マンション検討中さん

金利が上がれば不動産価格は下がりますが、その時、ローンで購入する場合、総支払額を考えると、トクではないかもしれませんね。
下がるのを待った方が良いのはキャッシュで購入する場合でしょう。

[2075: 匿名さん]

>>2074 匿名さん

実需で買いたいのならわかりますが、
投資なら下がった時に買うかどうかですね。
落ちてくるナイフはつかむな。

[2076: 匿名さん]

中野は立地が良いから下がりにくいと思いますよ。

[2077: マンション検討中さん]

線路沿いではあるが、南側が線路なので、南向きの眺望と日照は半永久的に保証されます。

[2078: 口コミ知りたいさん]

微妙に成功してイキってる素人がはめ込まれちゃうんだよね～。
今の市況、ＰＴＫとBTT底値で掴んだプロのワイから言わせると、

「令和のコロナバブル」

[2079: 匿名さん]

湾岸には興味ないし、どうぞ湾岸にお帰りください。

[2080: マンション掲示板さん]

>>2079 匿名さん

ワイ？湾岸には住んでないよ。
コロバブ時のアホみたいな財政出動状況と弱気で出したデベの状況分析を的確に行い、底値で拾っただけ。

今の住居は、パークコート神宮北参道ザ・タワー。

[2082: マンション検討中さん]

>>2071 マンション検討中さん
インフレは考慮してます。実質ベースでの話をしました。
キャップレートの計算は現状であり、インフレが入ってない。金利も実質ベース。(名マクベースで考えるならキャップレートみてもあまり意味がないと思われ、キャッシュフローエクセルにでも落とさないといけないけど、一緒だと思われる)

対インフレという意味では、理屈としては株も不動産も耐性ありだと考えられる。

インフレを考えるとマックスまでレバレッジしたい気持ちは重々わかるけど、不景気で収入も株も不動産もアウトとなる可能性もあるし、結局リスク管理じゃないかな。マクロ的にも不確実性が上がってるようにも思えるし。

[2083: 匿名さん]

欲しい人がたくさんいるような立地の良い物件を買うのが良いですよ。その意味でここは買って間違いのない物件。

[2084: マンション掲示板さん]

うえぴょんも行ってたけど、２０２５には中立金利すなわち２%を目指すみたいだよ。

Cpiについても電気ガスの補助が切れるから爆上げは確定的。

この状況で数年後引き渡しの利回り相当厳しい割高マン買っちゃうって、、、プロのワイからしたら心配だよ。

[2085: マンション検討中さん]

年収の3倍未満なので返済に不安なし

[2086: 検討板ユーザーさん]

先のバブル崩壊、多くの人が想定していなかったことが起こりましたからね。
当時と非常に似た状況と感じています。
金利引き上げたくなくても、上げざるを得なくなる？
戦争、災害によるリスクオフによる巻き戻し？
歴史は繰り返すと言います。
バブル崩壊したら、都心の希少物件関係なく、軒並み大暴落しますよ。

[2087: 匿名さん]

>>2086 検討板ユーザーさん
バブル老害爺はいい加減成仏してくれ

[2088: マンション検討中さん]

>>2081 匿名さん
騒音の出る嫌悪施設、、、まさに南側を走る中央線のことですね。

[2089: マンション比較中さん]

今度はツインタワー住民かな

[2090: 通りがかりさん]

>>2089 マンション比較中さん
いや、北参道の人でしょ

[2091: マンコミュファンさん]

どこもかしこも再ラッシュでどのにするか迷うねー中野もいいとみてる
サンプラザ跡地は抽選になるかな？1,000戸くらいあるよね。1期限定でここも検討中

[2092: 匿名さん]

北参道も中野も人気の高いエリアですからね。

[2093: 検討板ユーザーさん]

実際に買える方と話したいですねっ！

[2094: eマンションさん]

>>2093 検討板ユーザーさん
マンコミュでそれを望むのは無理
Twitterのアカウント作って、高所得のインフルエンサーと絡んだ方がよっぽどタメになるよ