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太陽光購入検討中さん [更新日時] 2013-06-19 10:48:40
 

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは?」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」+「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[スレ作成日時]2010-03-01 16:50:58

 
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【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?

2201: 検討中の奥さま 
[2012-07-21 12:22:20]
ソーラーフロンテア国産太陽光発電では安さ性能の良さとモジュール20年保証等
海外製モジュールに対抗できる安値で宮崎工場はフル稼働でしょう。
CIS技術を海外メーカーに盗まれない様にお願い致します。ガンバレ日本企業 ガンバレ日本製太陽光!
2202: 匿名さん 
[2012-07-21 13:12:01]
>2201
シャープや三菱、パナソニック(三洋)も日本製なんだけど・・・
2203: 匿名さん 
[2012-07-21 16:06:09]
ソーラーフロンティア厨がちょっとうざい
2204: 購入検討中さん 
[2012-07-21 23:16:30]
SF50kWパックの見積り取った方、居ませんか?
2205: 契約済みさん 
[2012-07-21 23:25:04]
価格COMの太陽光掲示板でいくつか出てたよ。
微妙に割高なのが多かった気がする。
2206: 匿名さん 
[2012-07-22 01:16:16]
価格競争が激しくなると、「メーカー」より「どこで買うか」になってくるかもね。
2207: 匿名さん 
[2012-07-22 11:06:02]
>2206

しかし、数年で雨漏りして、しかも保証は無し・・・なんて事ではダメでしょう。
自分でコンセントを挿せば使えます、と言う物とは違って設置・施工が伴いますから、安いだけの販売店では無く、施工の信頼や保証も大切な事と考えます。
2208: 購入検討中さん 
[2012-07-22 11:10:23]
>2205
ありがとうございました。
こちらからも拙宅設置業者に見積依頼してみます。
2209: 匿名さん 
[2012-07-22 20:56:24]
ビフォー・アフターでシングル屋根にソーラーフロンティア付けてました。
3寸勾配程度に見えましたが、シングル屋根への取り付け、OKだったんですね。
2210: 契約済みさん 
[2012-07-23 08:25:26]
遊休地持ちのの人に朗報。
http://www.solar-frontier.com/jpn/news/2012/C007975.html
2211: 匿名 
[2012-07-23 16:09:07]
東西で7.2KWだと最大瞬間発電量はいくらくらいが妥当ですか?
2212: 契約済みさん 
[2012-07-23 16:19:09]
7.5〜6kwくらいかな。
傾斜は?
2213: 匿名さん 
[2012-07-23 16:50:42]
>>2211

7kwを超えるパネルを載せていても、パワコンが5.5kwだった場合は、多くても6kw未満になると思います。
特に東西設置の場合、パネル総量での発電は一時的なものとして判断されてしまい、それより小さい容量のパワコンが選定されてしまう事もあるので、確認をするのが良いです。
2214: 匿名 
[2012-07-23 18:43:35]
パワコンは2台で8KW。傾斜は25度です。
2215: 契約済みさん 
[2012-07-23 23:49:19]
うちはSF東西5.1kw20°で最大瞬間値5.4kw。
でもこれは今月、稀な澄みきった青空だった時に昼前後30分くらい出ただけ。
晴れの9〜15時は大体4.6〜4.9kwで推移している。

東西屋根の場合、傾斜が大きくなると夏の発電量が減り冬は増える傾向がある。緩やかな場合は逆。太陽高度との関係性の問題みたい。
なのでそちらの最大瞬間値はほんのもう少しの割合だけ低くなると思われる。

パワコンは7kwか8kwで迷うところだけど、自分だったらとりあえず8kwにするかな。値段におおき差があればしないけど。
2216: 匿名 
[2012-07-24 05:52:22]
後付けのソーラーモニターをエコキュートモニターやインターホンモニターと同じく壁に付けたいんですがAC電源を壁の内側に隠しての設置は電気屋さんに頼めばできますか?


素人考えだとインターホンの電源から分けてもらって割りと簡単にできるかなとか思うんですがどうなんでしょうか?
2217: 匿名 
[2012-07-24 06:33:46]
>2215
詳しくありがとうございます。
うちの場合瞬間発電量7.2kwは期待しても良さそうですね。


ただ業者の方にはシステム容量にはまず届かないと言われたもんで。

設置済みですがまだ連係してないんで来月からの数値に期待です。
2218: 契約済みさん 
[2012-07-24 08:17:33]
>2217
夏至は過ぎてしまったから最大瞬間値は来年の5〜7月に再確認ですね。
私もパワコン5.5kwの東西屋根にパネル5.1kwなので結構余裕なはずだったんですけどね。ちょうど良い感じになってます。
ただ、東西屋根だと春〜秋にかけての太陽南中高度が高い時期は思ったより発電するけど、逆に冬場は思ったより発電しないのではないかと考えてます。太陽とパネルの日射角度の関係性から想定なのですが。
私も4月に連携したのでこれからも楽しみです。
2219: 匿名 
[2012-07-24 22:12:42]
>2215
業者によってできる出来ないや金額の差がありそう。

あとメーカーや機種がわからないとそのモニターにAC電源が必要かどうかもわからないのでは。
うちは寄棟なので太陽光はシャープにしたところモニタに電源は必要なかったのだけど(パワコン側から供給)、業者さんは既存の家の中心付近の部屋と部屋との間の薄い壁にすごく綺麗にモニタを埋め込んでくれたよ。太陽光システムと同時設置だったのだけど、追金無しでそんな場所へのモニタ設置やLAN配線までして貰えて大満足だった。

新規設置の人は、パネル(リモコン)の設置場所と配線、料金について、設置前に業者にに確認してそれも含めて比較検討した方が良いと思う。日常生活で長く使い目につく物だし、僅かな追金、または基本工事料金のままで結構な工事をしてくれる所もあり大きな魅力となるかもしれない。
2220: 購入検討中さん 
[2012-07-24 22:17:02]
SFで検討中です。みなさん東西設置の方が多いようですが、南設置より、東西設置の方がいいのですか?教えてください。
2221: 匿名 
[2012-07-24 22:20:08]
2219です。間違えましたすみません。
>2216 さんの投稿へのコメントでした。
2222: 匿名 
[2012-07-24 22:29:10]
三菱さーん早くかっこいいモニター作ってくださいよー。テレビじゃあかっこつかんでしょうがー
2223: 匿名 
[2012-07-24 22:34:48]
楽天ソーラーってどう思います?
2224: 契約済みさん 
[2012-07-25 06:39:59]
>2220
シリコン結晶系と同じく、単に効率を見るならCISでも真南傾斜30°がいいですね。
SFで東西切妻全面の選択をする人が多いのは、赤外線スペクトル域でも発電するのと影に強い特性で屋根条件のデメリットが軽減される事と、全面搭載での大容量が可能となる事があるからだと思います。あと断熱性向上と屋根の保護も。
私も厳密には南東北西ですがその理由から設置を決めました。
逆に南北切妻だと南面のみの設置になるので効率は良いが、搭載容量は半分になってしまいます。
理想的なのは南片流れ傾斜30°全面です。
2225: 契約済みさん 
[2012-07-25 06:55:27]
>2220
2224ですが言葉足らずですいません。
赤外線スペクトル域での発電と影に強い特性は朝夕の発電量に寄与します。また、パネル電圧の高さもあいまって東西屋根の場合、理論上は朝夕の発電開始〜終了までの発電時間も長くなります。
この辺りを総合して見るに、東西屋根に相性が良いと考えています。
全体的な実発電量の多さに関係してくる特性でもありますが。
2226: 匿名 
[2012-07-25 08:13:01]
>2219
おっしゃる通り、契約の段階でここに埋め込みたいと交渉するべきでした。
うちはSFなんでAC電源mustで据え置き形ってのは分かってたんですが、
そんな気になるもんでもないなと思ってた所、いざ付けてみると無性に壁に埋め込みたくなってきました。
色々調べてみるとコンセントを増設したりすればてぎそうですね。
DIYだから面倒ですけど。

工事の時におまけでコンセントつけてもらえば良かった〜
2227: 契約済みさん 
[2012-07-25 08:55:19]
>2226
追加負担がどの程度かわからないが最近こんなのも出た。
http://www.solar-frontier.com/jpn/residential/visible/index.html
置き場所は限定されなさそう。
2228: 契約済みさん 
[2012-07-25 08:56:29]
これもACだった。すまん。
2229: 購入検討中さん 
[2012-07-25 10:21:27]
ソーラーフロンテアCMもネットでも快進撃ですね。国産太陽光発電では今後もダントツ人気でしょうか
国産太陽光発電で格安で海外メーカーの価格に迫る勢いがすばらしい。性能もピカイチじゃないですか。
ちなみに私は比較件寸の結果超格安サニックス太陽光発電に決めました。
2230: 匿名さん 
[2012-07-25 10:41:21]
>2222

他社は無線式でパッドタイプの操作パネルと進化をしているのに、三菱が確認の為にテレビ点けなきゃいけないんですよね。
その為の電力を考えると、システム化の省エネがいまひとつ・・・といった様にみえてしまいます。。。
2231: 匿名さん 
[2012-07-25 11:04:21]
>>2223
多結晶で185wのパネルのみというのは、最近の他メーカーと比べるとパワー不足・・・といった様にも見えます。
しかし、1kwあたりの単価は35万円以下と格安ですし、同じ格安を売りにする某シロアリ散布メーカーよりもずっと信用は出来そうです。

この楽天ソーラーを選ぶ人の対象を考えると、楽天を利用する人には発電に応じてポイントも貰えるので、楽しみといった付加価値もあると思います。
また同じ多結晶の京セラを考えている場合、パネルサイズや発電能力も近いので十分に比較する対象になりそうです。

パネルの大きさが選べないので、まずは自宅の屋根にうまく並べられるか?といった事になりますが、それが適えば安価に太陽光発電の恩恵を受けられるので、一度は検討してみると良いかもしれませんね。
2232: 匿名さん 
[2012-07-25 14:28:49]
シャープが奈良の薄膜太陽光パネル製造工場を不採算のために停止だって。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120724/wec120724203300...
薄膜って何? 多結晶それとも化合物系?
2233: 購入検討中さん 
[2012-07-25 20:56:03]
丁寧な回答ありがとうございました。さらに検討します。
2234: 契約済みさん 
[2012-07-25 21:38:48]
>2232
シリコン結晶系の一種、アモルファスシリコンだね。
2008年に開業して4年で閉鎖とは余程売れなかったみたいだ。
光劣化する特性と特に低い発電効率では屋外用には不向きな製品だったのだろう。
シャープ主力の単結晶には影響は無いと思うよ。
2235: 匿名さん 
[2012-07-25 22:57:24]
>2229

サニックス格安っていくら位?
だいたいいくら位が格安になるのかな。
うちも見積もりとったけど、補助金使わないキャンペーンって言われたけど、結局キャッチ工法で三菱と、あまり変わらなくてやめたよ。
補助金使うなら高くなるって
国に申請する新品であるとか、パネルの
発電数が何kwかとか製品保証が申請出来無いの?
とか、勘ぐりますよね。
おかしいもの、赤字なキャンペーンと言いつつ、早急に契約を迫るなんて。
うちは、サニックスの見積もりは、
6.94でキロ33万1500程
キャッチ工法三菱5.72キロで、補助金使ってキロあたり33万でお釣りが来ます。
サニックスの挟む金具は他社から仕入れたもので、取り付けもなれ無いサニックス社員によるもの。
安心感は断然セキノでした。
色々不信感が拭えず辞めたので選ぶ事はないにせよ、私が、サニックスにゆらぐとしたらキロあたり20万代かな。
2236: 契約済みさん 
[2012-07-25 23:16:42]
>2235
支持。
2237: 契約済みさん 
[2012-07-26 00:10:13]
サニックス太陽光発電 10.08kw *補助金はでません

太陽光電池モジュール SRM194M-72    ¥46.700X52枚=¥2.428.400

パワコン       HPC-004SL     ¥115.000X3台=  ¥345.000

接続ユニット     PVL-OM-04      ¥14.000X3台=   ¥42.000

カラーモニター    LSP-D1A        ¥45.000X1台=   ¥45.000

取り付け架台     SFSS-1         ¥80.000X3式=  ¥240.000


太陽電池設置工事費                ¥184.000X1式=  ¥184.000

電気工事費                    ¥112.000X1式=  ¥112.000


早割り適用キャンペーン*補助金なし 
平成24年6月1日~平成24年7月31日まで。          値引き= -¥556.400



                                  小計  ¥2.840.000

                                 消費税   ¥142.000

                        すべてコミコミ支払い合計  ¥2.982.000


           KWあたり20万はさすがのサニックスでも無理だそうです。KWあたり29万


           サニックス直営支店 西日本地区 こんなふうに見積もり出ました。

           
           もちろん契約致しました。 支払いは全て設置完了後でよいとのことです。 





2238: 契約済みさん 
[2012-07-26 01:32:38]
安いですね。サニックスは10kwの場合30万/kwを切る価格が出るケースもあるという事ですか。
韓国製である事と、流通コストが直販という事で最小限という事でその価格でも採算が合うのでしょうか。
同じ位の価格帯では、SFも補助金込みで3kw以上~30万/kw前後の事例も半年前から散見していますのでほぼ互角ですね。
こちらは1GWの生産規模によるスケールメリットによります。

同じ面積ならサニックスが若干搭載容量が多くなるでしょうし、SFなら実発電量が多いのと国産という部分にメリットがあります。あとは好みの問題でしょう。
2239: 契約済みさん 
[2012-07-26 05:39:52]

>安いですね。サニックスは10kwの場合30万/kwを切る価格が出るケースもあるという事ですか。

>いいえ10kwの場合だけではありませんでした。


サニックス太陽光発電 9.89KW *早割り適用キャンペーン*国等の補助金使わず 
サニックス単結晶モジュール全製品 JPEC規格合格品



太陽光電池モジュール SRM194 M-72 ¥47.700X51枚= ¥2.381.700

パワコン現代重工業HPC-004SL     ¥115.000X3台=   ¥345.000

カラーモニター現代重工業HPM-004SL  ¥45.000=        ¥45.000

接続ユニットPVL-OM-04        ¥14.000X3台=     ¥42.000

取り付け架台SFSS-1           ¥80.000X3式=    ¥240.000


太陽電池設置工事費              ¥182.000X1式=   ¥182.000

電気工事費                  ¥111.000X1式=   ¥111.000

早割り適用キャンペーン*補助金なし 
平成24年6月1日~平成24年7月31日まで。 値引き=         ー¥545.700

                         小計         ¥2.801.000

                        消費税           ¥140.050

            すべてコミコミ支払い合計税込み         ¥2.941.050

                サニックス直営支店 西日本地区 こんなふうに見積もり出ました。

                支払いは全て設置完了後でよいとのことです。

                               9.89kw  kwあたり29万

                

2240: 匿名 
[2012-07-26 07:12:25]
>2239
しかしながら、いつでも早割やってるんだね~
私の時は4月までとかだったし。
キャンペーンが終わりそうなんで、早く早く
って、説明聞いてすぐなのに契約を迫ったし・・・。
よっぽど国に書類を上げたくないらしい?


キロあたり29万は安いと思うけど、うちの場合は
最初34万超えてたし、値引きを聞いても全然だった。
うーんってなったら、これ以上はほんとは引けないけれど、自分のこれを売った分の歩合がこれだけでるからそれを引くよ。
みたいな。
みんな歩合制で必死なのはわかるけど、それでも必死なんだからもっと出るのかな?
2241: 匿名 
[2012-07-26 07:50:36]
とりあえず韓国製ってだけでいくら安くても勘弁。
2242: 契約済みさん 
[2012-07-26 07:59:53]
>2240
補助金を使わないメリットは受注から入金までのキャッシュフローが良くなる点は考えられるんだけど、それが10kwなら35万の利益を削ってやる意味があるとも思えない。資金繰りがそこまで厳しいのかと不安もある。
それに補助金を受ける場合、パネル1枚1枚について実出力のテストデータを添付して基準値内ある事を証明しなければならない。補助金を受けない場合はこのフィルタリングが機能していないというリスクは考えた方がいいとは思う。
それにJIS規格で実出力はスペックの±10%に入っていれば違法では無いから、補助金無しの時は最悪スペック以下~-10%のパネルばかりが回ってくる事もありえると思うのだけど。
会社のブラック会社なイメージもあいまってなかなか踏ん切りがつかない選択肢ではある。
同じように20万/kw以下位の価格優位性があれば少し迷うというレベルですね。
2243: 契約済みさん 
[2012-07-26 08:08:42]
>2239
10.08kwに対して9.89kwの見積もりを出してくる意味がわかりません。条件ほとんど同じでしょ。
別の人かと思ったらフォーマット?も同じだし同一人物?

前はこういう意味の無い宣伝みたいな書き込みはサニックス導入してサニックス好きな人か関係者と思ってましたけど、この手の書き込みってサニックスの評判を落としたい人がわざとやってる気がしてきた。
だって不信感が募る一方ですもん。

どちらにせよ不毛なんですけどね。
2244: 契約済みさん 
[2012-07-26 08:27:36]
>2241
それも好みという事で。
2245: 匿名さん 
[2012-07-26 09:38:02]
サニックスの1kwあたり29万円って、他メーカーで言うところの補助金アリの価格と考えて良いのかな?
だとしたら、特別安いという訳でも無いんじゃないの。

前に楽天ソーラーのコメントがあったけど、サイトをみると1kwあたり33万4千円なんですが、ここから補助金を引くと29万9千円と、大きな差は無いんですよね。
パネルは多結晶ですが、それでもパネルやパワコンはシャープ製だし、保証もシッカリと付いてます。

他にもフロンティアが1kwあたり33万円ほど、といったコメントもココで見た覚えがあります。
太陽光発電は液晶テレビと同じく、激しい競争に巻き込まれて低価格化の道と進んでいます。
そうしたなか、サニックスだけが飛びぬけて安い、という事も無くなっている状況にみえますね。
2246: 契約済みさん 
[2012-07-26 09:46:54]
>>2243
同一人物ですよ。サニックス太陽光契約者です。
9.89KWは最初に見積もりして頂いたのですが10.08KWは6月18日に固定買い取り10KW以上は20年買い取り決定したのでサニックスさんに10kWで見積もりお願いしたしだいです。

まったくサニックス関係者でありません お客さんです。
なんせ購入予算が300万しか用意できませんので、それでも10KW級太陽光発電見積もりだしてくれたサニックスさん感謝ですよ。隣の住人もサニックス太陽光発電設置し結構発電するしサニックス社員もコマメにアフターしてくれるので

あくまでもサニックス太陽光発電に興味ある人への参考にしていただければと思います。
2247: 契約済みさん 
[2012-07-26 10:12:16]
>2246
失礼しました。
悪意は無いのです。良い営業マンに出会えて良かったですね。
2248: 匿名 
[2012-07-26 11:56:32]
>2246
できたら発電量を教えてほしいんですが。

多分その容量なら東西ですか?
この時期の晴れの日の1日の発電量知りたいです。 あと、最大瞬間発電量。
2249: 契約済みさん 
[2012-07-26 23:58:00]
>>2248
契約したばかりでまだ設置しておりません。
サニックスさん太陽光発電契約受注順で設置しておられ結構忙しそうです。
8月末の設置になりそうです。今年の9月分発電くらいから発電結果解がでそうです。設置方位は南西です。
2250: 匿名 
[2012-07-27 07:38:43]
>2249
SANIXの実発電量はみんな興味あると思うんで楽しみにしてますね!
しかし、1面で約10kwとは豪邸ですね。
2251: 契約済みさん 
[2012-07-27 09:24:28]
>>2250
モジュール設置は庭先の未利用スペースも利用します。
田舎の家で豪邸ではありませんが屋根スペースと庭を利用して10kw設置致します。
連係配置になりますので発電効率は落ちると思いますが
ちなみに架台は特注鉄骨亜鉛メッキどぶ漬け処理の架台でサニックスさんに全ておまかせで工事もしてくださいます。
架台費用工事代は、架台専門メーカーの見積もりよりも3割安くらいです。具体的価格は書き込みません。
電力会社さんには余剰買い取りの20年固定買い取り申請でお願いできるそうなのでそうします。
2252: 匿名さん 
[2012-07-27 14:37:36]

政府自らが再生可能エネルギーの買取価格は引き下げるべき
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120727-00000486-yom-bus_all
と言っているから、来年からはソーラー買取価格は大幅引き下げになると予感。
2253: 契約済みさん 
[2012-07-27 15:02:30]
確かにシステムの市場価格から逆算すると高いしその価格で20年固定は大盤振る舞いし過ぎだ。
賦課金や税金で賄う仕組みだからこそ公平性が問われるのに、企業や資産家にとってはノーリスクな美味しい投資先だから止められらない。
電気代の値上げ要因の一つとなっている事もあいまって世論は黙っていないのではないかと思う。
10年以後かつ投資回収後の買取価格は修正を検討、とかは考えられる。ある程度の利益率で設定し直す可能性はあるのでは。
2254: 匿名さん 
[2012-07-27 15:24:03]
 業務用今年契約(10kw以上)は、諸般の事情により20年以内でも引き下げあり得る、だった気がする。だけど実際は20年間はなかなか引き下げられないよ、一応契約だもの。 
 家庭用今年契約(10kw未満)は、10年間の買取価格引き下げは明確な契約違反。 いずれにしても、来年契約分からはソーラー買取価格は大幅ダウンだろう。
2255: 検討中 
[2012-07-27 19:36:01]
教えて下さい。先日、トリナソーラー4.2K、補助金差引で140万の見積をもらったのですが買いでしょうか?中国パネルなのでアフターに不安を感じ保留にしています。トリナソーラーの評判やメリット、デメリットあれば教えて下さい。
2256: 検討中 
[2012-07-27 19:36:09]
教えて下さい。先日、トリナソーラー4.2K、補助金差引で140万の見積をもらったのですが買いでしょうか?中国パネルなのでアフターに不安を感じ保留にしています。トリナソーラーの評判やメリット、デメリットあれば教えて下さい。
2257: 匿名 
[2012-07-27 20:54:34]
デメリットは中国だということ。
2258: 契約済みさん 
[2012-07-27 21:19:07]
>2256
その値段で補助金をもらえたら大分安いですね。
ここ半年間にそこそこ情報を集めたつもりですが、トリナソーラーの導入者や取り扱い業者に出会いませんでした。
ヤマダ電気のように企業としてのコンプライアンスを背景として中国品であるサンテックやオリジナル品を格安で販売するならまだ問題発生時の対応や長期的なサポート、保証の履行品質はある程度確保できます。
つまり中国メーカーの信頼性や事業継続性は不透明でも、窓口である業者が最後まで責任を持てるかという部分の信頼性がポイントになってくると思いますよ。
2259: 検討中 
[2012-07-28 00:42:32]
ありがとうございます。そうなんですよね。中国バブルがはじければあっというまに倒産、日本撤退なんてなったらとおもうと・・・
安くて魅力なんですがいまいち踏み切れません。
2260: 申込予定さん 
[2012-07-28 01:30:10]
>>2259
海外製で窓口の取次ぎ会社が知名度あるていど国内で無いと不安は確かにあります。
国産メーカーも海外製の安さに迫るソーラーフロンテア等もありますし
海外製も取り扱うサニックスの様な国内企業のほうがまだ安心できるみたいですよ。
2261: 契約済みさん 
[2012-07-28 12:41:30]
>>2259
太陽光システムは住宅設備の一種になりますのでメーカーか業者のどちらかに、長期的なコンプライアンス履行品質と事業継続の安全性が伴っていなければ大変リスキーです。
特に中国や韓国の物作りやクレーム対応の姿勢は、ある程度の不良率は普通で、問題があれば交換が原則です。私は家電や電子機器の開発と製造に絡んだ仕事をしていますがそこはここ十年変わりませんね。
我々エンドユーザーとの間に入る業者の苦労は忍ばれますが、大陸系メーカーの導入はなかなかに勇気のいる選択肢とは思います。
2262: 匿名 
[2012-07-28 13:25:13]
楽天ソーラーにするか、パナにするか迷っています。
楽天ソーラーは185×15枚で2.77kwです。価格は、税込、補助金分控除後863500円ですので、31.1万円/kw。
パナソニックは、モジュールがHIT230(VBHN233SJ01)×17枚で3.961kwです。価格は税込、補助金分控除後1430000円ですので、36.1万円/kwです。
屋根の向きは真南で、六寸勾配です。
みなさんならどうしますか?初期投資を抑えて楽天ソーラーにするか、将来の発電量を考えてパナソニックにするか。
楽天ソーラーはパッケージ販売だったのですか、我が家の屋根にはうまくパネルが乗りませんでした。
2263: 契約済みさん 
[2012-07-28 13:50:26]
お財布事情にもよりますがその価格で導入できるならパナソニックですね。他のパナ導入価格と比較してかなり安くなっていると思います。
4kwくらいは載せないと売電分を確保できませんし、現時点で楽天ソーラーは未だ導入例が無く運用事の問題点などの情報が無いので、半ば人柱になってしまう側面があります。
楽天ソーラーから委託された業者に当たり外れがあったり、委託マージンが安過ぎて手抜きをされないか、IDや施工品質をメーカーとしてどう管理するのか等、不明な部分に懸念があるのは確かです。
それでもシャープ製でその価格は魅力ですが。
2264: 購入検討中さん 
[2012-07-28 17:21:10]
既に先日、話題になっておりましたが、私もトリナソーラー5.04kwで170万円、補助金引く前の価格です。
確かに中国メーカーというだけでどうだ?というのも考えました。
エコスタイルというネットの販売会社で信頼出来ると感じているのですが、客観的に見てどうだろうと最近揺らいできました。
みなさんのご意見をお聞かせください。
2265: 匿名 
[2012-07-28 18:01:02]
>2262
3kw未満じゃ売電まで回らず投資回収は絶望的だと思われます。
Hit36万ならイニシャルコスト増えても10年くらいで償却できるんじゃないですか?

てな訳でhitに1票。
2266: 契約済みさん 
[2012-07-28 18:50:26]
>2264
太陽光以外にも事業の柱を持っているかどうかが重要です。
グループ会社や関連会社ではダメです。計画倒産で逃げられてしまう場合があるからです。
2267: 匿名 
[2012-07-28 19:43:14]
>2265
ありがとうございます。
やはりそうですよね。
嫁を頑張って説得します。
2268: 匿名 
[2012-07-28 20:41:10]
中国系企業なんて、赤字転換する前にドロンするぜ。自分らの利益しか考えてないからな。
2269: 契約済みさん 
[2012-07-28 21:19:03]
企業は利益を追求するものだけど、あっちは根本的に倫理観というか価値観の根源となる部分違うのでそこを理解する事は理性ある大人として必要です。でも共感や同調する必要はないですげど。
文化や宗教の違いは価値観の違いだから、グローバルな時代を生きる我々は理性的にそこを理解して上手に付き合う事が大事です。
2270: 匿名 
[2012-07-29 02:08:06]
>>2268
ドロンするぜ様。あなたのオススメ国産メーカーは
徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは?
2271: 匿名 
[2012-07-29 05:14:49]
2270さん、ドロンするぜ、です。
私は、ソーラーフロンティアかパナのHITだと思います。
もちろん、Kwあたりの価格というものに左右されますが、、、、、。
2272: 設置済み 
[2012-07-29 06:29:04]
僕はソーラーフロンティアを1KW31.9万でつけました。特定されると嫌なんで容量はふせときますが6KW以上です。

多分6年半位で償却しそうです。

業者はネットで探した激安店ですが工事や申請は全く問題ないです。今のところ。激安店は施工の数をこなしてるからなのか全てにおいて手慣れたような印象。営業マンとは契約の時会ったきり会ってません。


自分は激安店で施工してもらって本当に良かったと思ってます。
2273: 匿名 
[2012-07-29 09:54:17]
新聞情報で知ったのですが。パナソニックも海外工場マレーシア等で製造もしているんですね。知らんかった!
日本国内に出回っているパナソニック太陽光は日本国産の商品なの?
2274: 契約済みさん 
[2012-07-29 11:08:50]
>2273
それ今年の12月からね。
2275: 契約済みさん 
[2012-07-29 11:10:05]
パネルの生産移管が今年の12月からね。それまでは国内生産品。
2276: 匿名 
[2012-07-29 16:04:51]
>>2275
panasonic HIT 本年12月後はマレーシアより逆輸入で今までより安くなりそうでしょうか?
12月以降まで待つたほうが良いのでしょうか?

2277: 匿名 
[2012-07-29 16:33:09]
>2276
横からすみません。
そうか、そういう視点もありますね。
ただし、私の住む町の補助金が、あと少しで枠が一杯になってしまいますので、それまで待てそうにありません。
2278: 契約済みさん 
[2012-07-29 16:38:50]
>2276
結論としては売電と補助金が現状から下がってしまう前に、駆け込み需要に対する争奪値下げ合戦の時までにうまく導入するのがいいと思う。
移管でのコストの減少幅は10%だそうで、思った程のインパクトはないし、下がり過ぎた市場価格に対しての利益率改善の一手であって値下げ目的ではなさそうだ。
それに12月から稼働という事は国内工場での作り込みでリスクヘッジをするだろうからマレーシア品が市場に流通するのは数ヶ月後、品質が安定するのに半年位見た方がいいと思う。
新鋭の工場という事で半導体工場としての空調管理や製造設備に不安は少ないけど、マレーシアの作業員(現地の人)がのんびりしていたり人が流動的だったり色々あるとは思う。管理者はもちろん日本から出向してるので出荷品質なんかは心配ないけど、立ち上げからしばらくは大変だと察する。
2279: 契約済みさん 
[2012-07-30 08:31:08]
今の買取制度に対しての問題提起が増えてきた。
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/120730/bsc1207300503008-s.ht...
住宅用に比較して圧倒的な勢いで急増するメガソーラー等の事業者向け起因の賦課金増加が主因だが、住宅用の余剰買取も含めて次回の制度設計に何らかの対策が反映される可能性が高い。
売電単価値、20年固定の条件、投資額回収後の売電単価の途中下げとか。
既に契約中、今年度中で改正が入らなければ10年契約は保持されるかとは思うが注視が必要だね。
2280: 購入検討中さん 
[2012-07-30 10:15:52]
太陽光発電買いは平成24年度7月~ 今年度中が一番太陽光発電設置良いみたいでしょうか?
2281: 契約済みさん 
[2012-07-30 12:38:03]
>2280
システムの価格自体は年々下がりますが、買取制度と補助金の動き次第ではそうなる可能性もあります。
次の買取価格改定ではkwあたり30円台前半もありうるのではないかと考えています。
システムの実勢価格次第ですが、導入を決めていてタイミングを図っているのなら具体的な見積もり検討は進めておいていつでも契約できる様に準備しておくとイザという時に駆け込む場合も間に合わない、という事もないのでいいかと思います。
2282: 匿名 
[2012-07-30 12:46:51]
うちは市町村の補助金がそろそろ締め切られそうです。
今まで待ってきたので、このタイミングで行こうと思います。
2283: 匿名さん 
[2012-08-02 21:09:11]
ソーラーフロンティアのサイトで産業用の設置パターンをみると、金属屋根の傾斜設置の例にPVグリップで固定しているような写真があるんです。
ガルバリウム屋根で穴を空けずに取り付けられるのですが、PVグリップであれば住宅用にも応用出来そうですよね。
2284: 契約済みさん 
[2012-08-02 22:13:54]
新築で太陽光を載せようと思い、見積りをとりました。

長州産業
単結晶260w×15枚 3.90kW
モジュール変換効率15.9%
税込176万円

屋根のスペース的にはもう1列載りそうですが、4kW越えるとパワコンが変わるのと、屋根への荷重が問題ないのか等の詳細はまだ確認できていません。

妥当な金額でしょうか?
もし問題なくまだ載せられるのであれば、コストは上がりますが、めいっぱい載せた方が良いでしょうか?

他にも京セラとソーラーフロンティアが出ておりますが、この中では長州産業が1番お得に思い、書き込ませていただきました。
ご意見よろしくお願い致します。
2285: 匿名 
[2012-08-02 22:24:37]
ちと高いな。
あと長州についてもっと情報収集してください。個人的にはもっと屋根にのるならソーラーフロンティアがおすすめ。ただし、ソーラーフロンティアは重いから屋根の状態もよく調べてください。
2286: 匿名さん 
[2012-08-02 22:41:54]
ソーラーフロンティアのパワコンは大丈夫?
電機メーカーじゃないので保証期間後不安です。
2287: 契約済みさん 
[2012-08-02 22:50:06]
ソーラーフロンティアのパワコンはパナソニックのOEM。
自社製なのは三菱、シャープ、パナソニック、日立だ。あとはオムロンのOEMが多い。
2288: 契約済みさん 
[2012-08-02 23:07:23]
2284です。

2285さん
長州産業は良くない会社なのですか?
よく知らないので...

ちなみにソーラーフロンティアは
90w×35枚 3.15kW
モジュール変換効率11.36%
152万円

一番安価なパネルで計算してあり、こちらもまだ空きスペースは充分あるように思います。

どちらも補助金は引いていない額です。
どうでしょうか?
2289: 匿名 
[2012-08-02 23:54:32]
長州はモノは悪くないけど、、、、、。
SF高いね。4Kwで、130万以下ででてるところもあるよ。
2290: サラリーマンさん 
[2012-08-03 00:46:51]
ぱっと読んだところ京セラが出てこないが高いのか?

今年3月末に京セラ アドバンス 4.1KWをイオンから税込み2,100K¥で買った。
ここは投資回収ラストか?
2291: 契約済みさん 
[2012-08-03 04:00:15]
2284です。

2290さん、京セラもあります。

エコノルーツ アドバンス
165w×24枚 3.96kW
モジュール変換効率14.26%
186万円

これの場合は、追加で載せるスペースはありません。

あとはパナソニックとノーリツに見積りを依頼してみる予定でいます。
他にシャープ以外でオススメなメーカーはありますか?
2292: 匿名 
[2012-08-03 04:39:49]
2291さん。

太陽光導入に関して少しでも元がとれたら良いなって考えがあるならとりあえず容量を載せる事です。
とりあえず5kw以上目標にしてみて、5kw以上載るパネルの中から選定する。
2293: 契約済みさん 
[2012-08-03 06:05:58]
>2291
あとは京セラと同じく若干割高感あるが三菱が安心かな。
今の補助金と売電設定ならザクっと45万/kw以下(補助金含まず)が回収の安全圏の目安と考えてよい。売電比率60%切らないなら。切りそうなら容量を上げる。4kwくらいあれば冬の暖房をエアコン等の電気に頼らなければまず問題ない。
補助金含まずに40万/kwくらいで導入できたらかなり安心でお釣りがけっこうくる。

自分はSFは2012年2月契約で35万/kw(5.1kwスレート架台2面足場無150kwパネル補助金含まず)だった。シャープ、パナ、東芝でも40万/kw切る価格で導入してる人もけっこうみかける。
容量とメーカーを決め設置計画が煮詰まったら、メーカーが同じでもそのセットでこれでもかと言う位に相見積もりをとって比較検討、それ持って交渉してみて下さい。驚く程安く買えますよ。
2294: 申込予定さん 
[2012-08-03 08:05:26]
ソーラーフロンテアが国産で一番安いし海外に工場移転もないでしょう
2295: 契約済みさん 
[2012-08-03 09:06:54]
ソーラーフロンティアは面積効率がデメリットにならない環境ならアドバンテージはあると思います。必要な容量が載るか、重量の部分をクリアできるかという条件次第。
あとシャープは機器を含めた15年保証はあるし、パナソニックは狭い面積に沢山の容量が載せられるし熱に強い。
価格もあるけど一長一短だね。
2296: 匿名さん 
[2012-08-03 14:44:51]
>2290

京セラは決して悪くないですが、多結晶のパネルなど主流から外れているような印象はあります。
また、サイズと発電能力のバランスが他社より悪くなってきています。。。
同じ正方形型のパネルにシャープ製品がありますが、発電能力とサイズを比べるとシャープの方が省スペースなので、その分屋根に載せやすい、といった事に見えます。

カタログにみられる個々の単価の安さも、今は1kwあたりで○○万円・・・といった値付けな為、あまりお得感がありません。
早くから災害保証をつけるなど充実した内容でしたが、他も追いついてきているので、存在が目立たなくなっていますね。
2297: 匿名さん 
[2012-08-03 16:36:29]
ソーラーフロンティアといえば、日立で販売する系列はどうなんでしょうね?
公式から姿を消した155wのパネルの採用や、パワコンにコントロールパネルもこちらの方が性能が良さそうなんですが、実売値段の情報などまったく入ってきませんね。。。

日立ブランドによる住宅用太陽光発電システムの販売開始
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2012/06/0628.html
2298: 契約済みさん 
[2012-08-03 17:44:05]
日立は8/20から販売開始ですが販路が不明な状態ですね。
普通に考えると家電店なんじゃないかと推測するのですが。
2299: 購入検討中さん 
[2012-08-04 14:06:06]
とてもおおざっぱな質問ですが、東芝ってどうですか?
2300: 匿名 
[2012-08-04 15:06:15]
良いという話は聞かないね。
一番故障?不具合?が多い国内メーカーだったような、、、、。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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