【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2001: 契約済みさん]

>2000
1997です。
1995さんの売電のみをコストメリットとした考え方を軸にすると、という意味です。
2000さんのおっしゃられる通りだと思ってます。なので私も搭載しましたし、投資回収後は工夫して電力会社から電気を極力買わずにすむようにしたいと考えています。
本当の意味でエコに、固定費も激減でハッピーに。

[2002: 匿名さん]

ソーラーフロンテアは非常に良いですね。太陽光パネルとしては性能も良く国産ではとにかく安いよね
しかし設置業者しだいでは工事代その他見積もりが馬鹿高い業者いるよ要注意ですぞ！必ず数社の見積もりを比較研寸をお忘れなく。個人的にはサニックスがオススメです。

[2003: 匿名]

>>1824
ソーラーフロンテア断念しました。請負業者担当者との相違あり　残念。

[2004: 匿名]

>2003どんな相違だったんですか？

[2005: コンクリ命]

ソーラーフロンティアのＫｗあたりの相場はいくらでしょう？

[2006: マンション投資家さん]

>>2002
これも参考の一つとして選びましたhttp://www.ecome.biz/pv1.html

[2007: 契約済みさん]

>2005
メーカーごとの価格差は参考になるのでは。
http://www.syoue.net/
1面設置の場合でだと思います。

[2008: 契約済みさん]

>2006
サニックスは安いのは確か。
1kwあたりの実発電量はソーラーフロンティアがパナソニックを一割くらい上回ってたはずだけどなぁ。
http://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html
あとSBエナジーの実証実験でも。サニックスが作った資料だし有利になってるかもね。本当の事は知りたいけど。
ブラック会社なイメージがなぁ。。。

[2009: 匿名さん]

フロンティアは、最近販売額が下がってきている感じがしますね。
単結晶ではシャープの190wもだいぶ値段が下がってますが、相変わらずなのは三菱ですかねぇ。
新製品が出ているのに、思ったより以前の品でも値段がさがってくれません。もう少しがんばってくれないと、サンテックに持っていかれちゃう感じがしますね。

[2010: 匿名]

４２円の延長決まりましたね。
１２月が買い時ですかね！？

[2011: 匿名さん]

>2010

普通の家電と違い、買時というは判りません。。。
屋根の上での工事を考えると、今のような梅雨時は避けたいとは思いますが、それでも補助金の申請は早くするのが良い様に思います。
国や地方が用意する補助金は、予定しているお金が無くなれば期間内であっても受け取る事が出来ません。
関東の数件では、国の補助分はもらえて、市の補助分は予算が無くなっていて受け取れなかった、という事例もありますから。

[2012: 匿名]

次の４２円組が太陽光導入の黄金時代になりそうやね。

[2013: 匿名さん]

業務用ソーラー設置計画書が大量に提出されてるから、家庭用のパネルの値段も今後値上がりする。

[2014: 主婦さん]

太陽光発電の先進国のドイツで大手のメーカーが続々とつぶれていると言う記事を見ましたが、日本は大丈夫でしょうか？

買取価格も日本は高すぎと言う批判が出ているようですが？

[2015: 契約済みさん]

>2014
補助金と売電の仕組みの変化によっては、ビジネスとして成り立たなく可能性は大いにあります。
その時、他に事業の柱がある企業は事業撤退はあっても倒産の可能性は少ないでしょうし、コンプライアンスがしっかりした会社なら保守部隊は継続し部品供給も安心でしょう。
シャープ、パナソニック等は家電、京セラは電子部品、三菱は重電、ホンダソルテックは車、ソーラーフロンティアは昭和シェル石油の完全子会社など。
逆に太陽光のみか殆どを事業の柱としている企業は、、、余程経営に体力がないと怖いような気がしますし、撤退後の保守サービスに懸念を感じます。

[2016: コンクリ命]

フッフッフッフッ
一部の方の売電値下げを望む＊＊の声を見事に打ち破り、42円が確定しましたね。
今度は値上げの＊＊をかけているようですが、さてうまくいきますかどうか。

まぁ、正直しばらくは値段は下がりにくいと私も思いますけどね。
数年後に反動でどかっと値下げしそうだけど。液晶並みのダダ下がりがあるかも知れませんね。
それも考えると焦る必要もないかもしれんがね。

売電以上の恩恵をその時に受けられるかもしれない。
それだけ、メガソーラーのインパクトはでかい。

兎に角、太陽光業界の激変への梶は取られました。生産調整が過剰気味になるのは目に見えています。
今年買わなくて様子見するのも有りでしょう。

様子を見て、今年度でも買い時だと思えば購入すれば良いでしょう。

消費者に有利に動くのは間違いないので、じっくりと腰を据えて考えれば良いわけです。

[2017: コンクリ命]

>>No.2015
各メーカーの売上、シェア動向も考慮して少しはっきりしてくるまで待つのも手ですね。
正直、日本メーカーに危うさも感じます。

ソーラーフロンティアは明らかなアドバンテージがあるので注目しています。
メガソーラーでも引っ張りダコでしょう。

[2018: 契約済みさん]

>2017
ソーラーフロンティア以外の日本メーカーで懸念するのは、液晶テレビと同じく利幅無し赤字で事業縮小という二の舞となる事ですね。
技術が熟成されているシリコン系の原価率低減の余地はもう少ないと思われる事、高効面積効率化の付加価値を適用可能なパイが小さい事から、構図が液晶テレビに似ている気がしています。
シャープも化合物系太陽電池は研究しているようですし、今の設備の償却をある程度見てから高効率で安価な化合物系パネルで巻き返しを図るかもしれません。
おそらく水面下で、技術的なロードマップを長期かつ戦略的に進めているメーカーならシリコン結晶系以外の方式でブレイクスルーを摸索してる事でしょう。
日本人としてはそうあって欲しいです。

[2019: 契約済み]

なるほど。
メガソーラーが乱立すると需要と供給のバランスでパネルの値段があがるって事も考えられる訳ですね。 そこは液晶テレビとは違う部分なのかな。

結局いつが導入時期かなんか分かりませんね。


自分は今の時点で７年償却なんでこれ以上欲かかなくて良かったと割り切るしかないですね。

[2020: 匿名さん]

>No.2015
その太陽光以外の業務が、日本メーカーでは総崩れしてますからねえ

[2021: 匿名さん]

>No.2010

家庭用ソーラーは2012年7月以後も42円10年間買取が決まりましたか、2013年からは買取価格36円くらいに引き下げられるでしょうね。
業務用ソーラーの40円20年間買取のほうは20年内であっても買取価格を引き下げることがあり得る、ですよね。

[2022: 契約済みさん]

企業は最悪のケースでも元は取れてイメージアップのプロパガンダにはなるし、儲かればラッキーのお小遣い稼ぎくらいでしか考えてない印象。
買取制度が終了し、一気にメガソーラーの引き合いが失くなり供給力がだぶつく期間が最も安値で叩き売られるタイミングじゃないかな。

[2023: コンクリ命]

需給と供給のバランス。
かつて私は、液晶テレビのエコポイントが始まった頃、すぐにTVを買いました。
エコポイントが終わりアナログ終了する間際は、需要に追い付かなく値上がりするので、今買うのが利口と判断したからです。

しかし、現実には供給量が多すぎ、値段は下がり続け、エコポイント終了や地デジ化により、60インチが15万などという考えられない相場になったのです。

生産調整などをする余裕はメーカーにありません。
生きるか死ぬかです。損してもシェアを確保しなければ消滅です。

太陽光発電が値上がりすると踏んでいる人は、見識が甘いと思います。
需給を上回る供給過多。優遇措置が縮小するにしたがっての大幅な値崩れ。
これを私、コンクリ命が提言します。

今までのスピードと違いますよ。
業界辞退の動きが加速します。

[2024: マンション投資家さん]

今さっき資源エネルギー省に電話して確認したで～

個人アパート経営で１０ｋｗ以上は４２円で２０年全量買取することもできる

国の補助金は出ませんとのこと。

アパート屋根に１０ｋｗ以上載せられるなら　乗せれるだけ乗せて２０年４２円で買ってもらったほうを選択するぞ！！

サニックスの早割利用して格安サニックス太陽光発電アパートに１０ｋｗ以上設置しようかな。

[2025: 契約済みさん]

>2024
運用できる資産があってうらやましい。
物凄い利回りだから現金がある程度あれば色々考えられるのにな〜

[2026: 匿名さん]

>2024
俺なら10kw以下でフロンティア乗せるな。
っていうか、他で10kwでもフロンティアだと9kwも乗らないだろうし。
でも、その分補助金の対象にはなるし、最近どの業者もフロンティアの取り付け額は下がっているみたいだしね。
それに長期での使用を考えると、あの性能には期待できる点が多いようにみえる。
フロンティアなら取り付け額を抑えた早い回収と、それ以降の売電まで期待できるね。

[2027: 契約済みさん]

値崩れの件、工事費の圧縮には限界があるだろうから小容量ほど値下がり幅は少なそうだ。

[2028: 申込予定さん]

フロンテア安いしいいですね。
しかし工事費見積もりで相当高く見積もり出されｋｗ単価安く出来ない業者あり。

[2029: 匿名さん]

>2027

そうは言っても、金額は乗せるkw毎で換算、というのが国も認めるところの（？）目安であってもはや常識。
仮に8kwで280万円と宣伝しているところが、4kwだと200万円では納得しない人が殆ど。
せいぜい4kwでも160万円位、といった具合に中・小容量のkwでも金額比はほぼ同じでしか出せなくなってしまった、というのが現状でわないかな。

[2030: 契約済みさん]

>2029
ん〜そういう業者もいるだろうが、仮に自分が経営してる会社だったら同じにはしないわ。儲からなくて倒産しそうだし。そんな業者も将来無くなってそうで不安。

[2031: 匿名さん]

パナソHITは家庭用ソーラーで黒字、シャープや三菱などは軒並み赤字だそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120619-00000115-reut-bus_all

[2032: 契約済みさん]

>2031
という事は製造原価に大した差が無いんだろうか。値段を下げずに付加価値を上げるという戦略は当たったという事か。

[2033: 匿名さん]

HITパナさすが売れてますな。購入資金余裕ある家はKW単価高いけど買うよ償却が長くなるのがネックだが。
ソーラーフロンテアは安いし性能良いし国産だし屋根面積１０ｋｗ以上設置可能なら全量買取２０年でがオススメだよな。
資産運用には銀行定期しとくより最高の投資になるし環境の為にもいいみたい。
外国からの商談もバリバリあるみたい国産ではソーラーフロンテア将来的にも断然有利に立つ模様。
サニックス低価格で発電力優秀みたいで円高恩恵もあり人気急上昇みたいだな株価も上昇してるみたいだ。
格安国産パワコン製造のオムロンは儲かってるみたい東芝太陽光発電もいいんでしょ！

[2034: 物件比較中さん]

SFが良いと考えて新築の屋根に乗せようと思っていたのですが、支持瓦工法しかメーカーが許可せず、難しくなっています。
そこで同じ高温に強く、劣化の少ないCISGパネルのホンダソルテックを検討していますが、SFと比較するとやはり実発電量は劣るのでしょうか？
HITの見積もりをKWあたり38万でいただいていますので、それよりかなり値段的にも良くなければ設置する気はないのですが...。

[2035: 匿名]

>2034
支持瓦のなにが嫌なんですか？
うちは逆にＳＦで支持瓦は駄目で差し込み金具になりました。

自分は職人の差がでる差し込み金具より支持瓦の方が良かったすね。

[2036: 匿名さん]

HITKWパネル３８万円は結構値引いてくれましたね。

[2037: 匿名さん]

>>2034
HIT panasonic 1KW３８万ですか！！！　絶対買いですね　すごい　施工会社だいじょうぶ？！

[2038: 匿名]

2035さん支持瓦をいやなわけではなくSFパネルが乗らなくなるのが嫌なのです。
ミサワホームのパネル工法では屋根の重量に対して余裕がなく、支持瓦工法であれば、瓦の重さが軽減されるため大丈夫になることがあるが、支持金具工法であると、より荷重が増えるためまず許可できないとのHMからの返答でした。
一応SFで150Kwパネル30枚での設置方法、工法をを図面にしてHMに荷重計算をいただく予定にはなっていますが、これまでのケースではまずだめであろうとのことでした。
それであればホンダソルテックを考えてみているのですが、HIT38万なら即決でよいのですかね。
初期投資が大きくなるのでリスクが大きくなるのが気になるのでCISを検討しているのです。

2037さん
確かに施工会社は気になります。
近い値段で2社ありますのでHITにする場合はそのあたりも含めて検討しなければなりません。
できるだけ屋根の負担の少ない工法をとるつもりです。

[2039: いつか買いたいさん]

投資回収一番はサニックスでしょhttp://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html

[2040: 契約済みさん]

>2039
リンク先にはサニックスのデータは無いけど。確か韓国のLS産電パネルのOEMでしょ。第三者の実測データってあるのかな？もし仮にkwあたり発電量で他のシリコン系やSFより優れているとしたらそれは何でなんだろう。
それとも平均的なkw単価の価格差が凄いって事？安いと言われるSFやシャープ多結晶あたりと比べて具体的なkw単価の差額が知りたい。
kwあたり実質発電量の差も、kw単価の市場価格の差もわからない中では比較できないですよ。
その辺りがはっきりした上で、企業としての信頼度を含めた判断が必要です。

[2041: 契約済みさん]

>2038
HITも最高スペックの最新型パネルでそのkw単価は、かなりお得ですよ。少し効率の下がるモデルならまあまあ安いという感じ。
ともかくSFと比べてkw単価の価格差が10%程度なら、SFより容量を多めにすれば計算上で10年の収支は同等になるのでは。SFの実質発電量8%増しは考慮せずですが。。。
パナソニックは蓄電池オプションなんかもリリースしていたり、HEMSとの連携やら日本を代表とする家電メーカーらしく別の良さもあります。家電や車じゃないのでそこらへんを重視するのも違うと思うのですけど、値差ならもし私でもいいかもと考えると思います。
ホンダソルテックのCIGSも特性は良いのですが、江藤産業やSBエナジーの実測データではkwあたりの実発電量で特に優位なデータは出ていません。（SFは他社より10%以上多い）パネル以外の機器構成も、パナ、SF等と同じオムロンOEMで信頼性は高いと思われます。後は価格でしょう。

[2042: 契約済みさん]

>2038
リスクについてですが、パナでそのkw単価であればまず10年以内にペイできるでしょう。
厳密に詰めたいならば、金利額（サイトやアプリで簡単にシミュレーション可能）と売電比率（オール電化orガス併用orオールガス床暖などである程度予測可能）から試算されるとよいでしょう。ついでに、15年以内に壊れる可能性のあるコンディショナー交換費用も含めて回収試算される事をおすすめします。
あまりメジャーではないですが、ガスの場合で床暖房等を設置して給湯量が多く見込まれる場合は、エコウィルの同時設置をお勧めします。湯沸かし量に比例しますがガス床暖房を入れている家庭で年間1500〜2000kw位の発電量が見込めるので、稼働時間を太陽光システムの稼働時間中に設定すればそのまま売電が可能な計算になります。
既築で50万前後らしいので、それでも売電でペイできますし、新築時に給湯器のかわりに設置すればかなり安上がりになるので、夜間電力が上がった場合のエコキュートとの収支と比較するのもありかもしれません。
また、エコウィルは稼働が増える冬場に発電量が多くなるので、太陽光発電量が低下する分の補填となります。夏は逆ですがその分の太陽光発電が多くなるので発電量が平準化できます。
W発電で売電額が下がるデメリットについては、東京、大阪、中部ガス以外はわかりませんが、差額をガス会社が補填するキャンペーンをやってますので吸収可能です。
最近導入を検討しているので参考まで。

[2043: いつか買いたいさん]

サニックス太陽光発電データ記事　こんなのがありましたhttp://www.ecome.biz/pv1.html

[2044: 契約済みさん]

>2043
いえいえ、その資料は既出で確認済みですが、kw発電量はダイヤモンドの記事に後付けで記載しているし、どこでどう計測したのかもわからないのにそれを鵜呑みにできませんよ。
安いのはわかっています。それが現在の市場価格比較でどの位優位性があるのかが肝心です。価格比較も定価でやってて参考になりません。

[2045: 匿名さん]

>2040、>2044

多結晶ですから、他と比べて発電効率が特に良いといった性能的な差は無いでしょうね。
>2039や>3043は、フロンティアの隠れた性能と価格の安さが話題に多い為に、安さしか売りの無いサニックスの話が消えた事に対する、サニックス信者の宣伝行為に見えます。
購入取り付け額が安ければ、回収が少しは早くなるのは当たり前の事です。
しかし安くなったと言っても数百万円もする設備で十数年は使うのですから、シッカリとした性能と品質の物を選ぶのが、先々損をしない事になると思いますよ。

[2046: いつか買いたいさん]

サニックスオススメ信者です。お金に余裕のある方は国産太陽光発電は良いです。
私は低価格で性能も良いサニックスに魅力を感じる庶民です。サニックス社員でもありません

サニックスのホームページ
http://sanix.jp/pv/

モジュールは単結晶

[2047: 契約済みさん]

>2046
第三者機関による公正な比較データも、他メーカーとの具体的な価格差も示さず、しかも名前が「いつか買いたい」って。。。
そんな状況でなぜ既に信者なのか理解不能です。

色々不安な中で真剣に家の設備を検討している方々に失礼だと思いますよ。本気で。

[2048: 購入検討中さん]

HIT38万てマジで羨ましいんだけど

[2049: 匿名さん]

買取価格４２円決まったんだ。
http://taiyoseikatsu.com/news/201206/tn201206-02.html

[2050: 匿名さん]

ヤマト運輸が、太陽光パネル１ｋｗあたり２５万円で取り付け施工するそうだ。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20120612/113063/?ST=rebuild
これだったら４年で投資回収できるな。

[2051: 契約済みさん]

ヤマトのは工事費別だね。
容量が12kw一択で屋根設置はできるかわからない内容。
多分、空き地に投資目的で設置するのに向いた製品だと思われる。
しかし、賦課金が太陽光を導入していない全ての契約者から半ば強制的に集められている事を考えると、資産がある側が一方的に儲かる仕組みとなっている感が拭えない。
これが一気に広がれば、一戸建てや土地、建物持ちで恩恵を享受している側以外の世帯からの反発は必至となり問題化が予想される。

[2052: Ｑ太郎]

マイナーメーカーのQ-cells を設置しています。設置工事は5月末ですが、平成24年3月に数社からお見積いただきましたので、公開します。

PanaHIT 40万/kw(東南1面 4.66kw)
SF 41万/kw(東南西北切妻2面 6.09kw)
Q-cells 32万/kw(東南西北切妻2面 7.65kw)

PanaHIT は、当方の環境では上記が限界だったのですが、5.52kw が載れば 38万/kw の価格を出せると言われていました。

過去スレを見ても PanaHIT 38万/kw は底値近いのかも知れませんね。

[2053: 匿名さん]

ヤマトは、12ｋｗパネル設置を実際には工事費込みの値段でやりますと言っているらしい。
業務用で４２円２０年間買取が国から保証されたのだから、次々と施工業者が参入してくるよ。パネルは安価な中国産を輸入すればよいのだから。

[2054: 匿名さん]

>2053
>2051の言う12kwのプランしかないんでしょ？一般住宅で10kwも乗るような広い屋根を持つ家って、そんなに沢山あるのかな？
最近の都心部近郊の建売りでは、乗っても5kwほどの坪数しかないから、半分以下でkw数の少ないプランも無いと、希望者はたいした数にならないと思いますよ。

[2055: コンクリ命]

ちょっとうちの畑潰そうかな。
ところで税金でいくらもってかれるんだろう？

[2056: 契約済みさん]

>2054
Looopのホームページを見る限り屋根に搭載可能な製品ではないようだ。
土地持ち用の売電の仕組みを前提とした財テク製品でしょ。

[2057: 匿名さん]

サニックス太陽光発電早割りキャンペーン＊補助金使わず＊１０ｋｗシステム申し込みます。

電力会社には全量買い取りで申し込み予定です。４２円Ｘ２０年固定買い取り。

見積もりはコミコミでちょうど３００万円くらい。

　サニックス製モジュールＳＲＭ　１９４Ｍ－７２　Ｘ５２枚＝　１０．０８８ｋｗ＝２４２８４００円

　ＰＣ　現代ヒュンダイ韓国製　ＨＰＣ－００４ＳＬ　４ＫＷ　Ｘ３台＝　３４５．０００円

その他工事関係と早割り値引き適用にて大幅値下げにて見積もりいただきました。

[2058: 匿名さん]

サニックス太陽光モジュール等は国の補助金製品検査に全て合格した製品です。と確認した上で決めました。

補助金よりもサニックス早割りでのほうが良かったので。念のため

１０ｋｗ以上システムでなければ４２円Ｘ２０年全量買い取り無理みたいでしたので

１０ｋｗ以上システムは国の補助金でませんとのことでした。

[2059: 匿名さん]

9.9KWパネルにして家庭用のほうが良くはなかったのですか。
業務用にするなら、12kwくらい載せたほうがパワコン3台有効活用できると思うが。

[2060: 契約済みさん]

10年と20年ではあまりにも投資回収に差が大きい。
補助金は9.9kwでも約35万だけどそんなの1年位で取り戻し、コンディショナーの交換はあってもあとは利益だし。
庶民から賦課金として強制徴収した金からね。

[2061: 匿名さん]

>>2059
かろうじて１０ｋｗ設置です。自宅屋根と向かい側倉庫に分散設置で連結配置設計　

[2062: 検討中の奥さま]

こういうことなのね。
http://www.zenryoukaitori.jp/know/cost.html

[2063: 契約済みさん]

>2062
そう。
賦課金の問題は、物理的に導入不可能な集合住宅（マンションとか）や荷重に耐えられない古い家、賃貸、若しくはこういうのに疎い人や経済的にローンすら組めない状況の人達からも強制徴収する事にある。
投資目的で20年固定を選んで大きな利益を得ようとする事は合法なんだが、それによってこれまでとは比較にならない賦課金の値上げが進み、更に20年間続くのだから配慮はほしい所。
それに世論の状況によっては、戸建て住宅のインフラ目的で導入した人達にも悪意が飛び火しかねないので不安です。
10kw以上も導入できる土地も金も建物も持って無い者としてのひがみもあるが、大半の人はそうだし世論も怖いからはしゃぎ過ぎない様に気を付けてほしい所だ。

[2064: 匿名]

新築建築にてパネル設置検討中の者です。悩んでいるので詳しい方教えて欲しいです。
建築地は静岡県西部、設置屋根は切妻、南西面。建てるメーカーでそのまま頼む場合扱っているのはＳＦ・SHARP・三菱・京ｾﾗ・ﾓｰｻﾞｰﾍﾞｱで
ＳＦ…SF150K→3.45kw(23枚)で158万8千円　屋根勾配5.5寸
SHARP…ｻﾝﾋﾞｽﾀNQ190AA→3.23kw(17枚)で149万3千円 屋根勾配4寸

この２つならどちらが良いでしょうか？共に工事費込、税抜き、補助金抜。ＳＦの場合全然乗らないので屋根いじるため別途８万かかりますがﾊﾟﾈﾙ以外にも多少ﾒﾘｯﾄ有。この金額なら他でパネル頼むべきでしょうか？むしろ乗せない方がいいですか？

[2065: 匿名]

>2064
シャープの方がなんで載らないんですか？
最低でもＳＦよりは多く載ると思うんですか。
あと、その値段とシステム容量じゃ儲けるとかって概念は一切持たない方が良いですよ。

[2066: 匿名さん]

両方とも高すぎてもとが取れません。

[2067: 契約済みさん]

>2064
ソーラーフロンティアで45万/kwオーバーは高いです。
しかも新築時に施工で足場は組んである状態でしょうし。
せめて40万/kw以下が市場価格ですし、10年以内の回収には必要でしょう。

あとは屋根をいじらずに北東面にも設置しては？部材代原価プラスで交渉すればkw単価はかなり下がるし回収は余裕でしょう。反射の問題が無さそうならですが。
この場合はソーラーフロンティアの適性が高いのでお勧めです。

[2068: 補助金なし10kw以上]

初期投資にどこまで現金で支払えてローンを組まないかでどこが一番回収できるか決まってくると思う。

[2069: 匿名]

ソーラーフロンテアパネル発電２０年保証で北面側設置北東とかソーラーフロンテア認める？

[2070: 匿名さん]

北面スペース利用で１０ｋｗ以上個人宅屋根設置全量買い取り申し込みで考えてるけど
国産パネルで北面　北　北東　北西　設置可能モジュール発電保証とかで保険利かなくなるメーカーは
どこか教えてください。

[2071: 匿名]

2064です。やはり高いですよね… カラーモニター付き(HEMSではない)の金額なのですがモニターは標準でどこでも付くのが当たり前なんでしょうか？
正直パネル初期投資に170万くらいが限界かなと言う所なので北東面までは考えてませんでした。とりあえずもっと安い所探すようにします。なんとなく建てるﾒｰｶｰでﾊﾟﾈﾙ一緒にの方が安心?と言う気がしてたのですが40以下であるなら他当たるべきですね。

[2072: 匿名さん]

>>2070
１０ｋｗ載せるために自宅横に屋根付き車庫作ろうと思います。自宅屋根前面設置と屋根付き車庫で
ぎりぎり１０ｋｗ以上太陽光設置出来るみたいです。北面方向にもモジュール向けた設置設計
心配なのは発電率保証２０年～２５年とかメーカー発電率保証が認めるのかです。
国産パネルは認めないとこがほとんどらしいが詳しいかたいますか？

[2073: 契約済みさん]

>2071
HEMSは表示ユニットとボックスのセットだけでも10万、それ用の配電盤と水道等のパッシブセンサー取り付けなんかで結構コストが必要だったと思います。
それを別として考えたらkw単価は下がりませんか？
あと、HEMSには補助金が10万くらい出たはず。

[2074: 契約済みさん]

>2071
よく読んだらHEMSではないと書いてありました。失礼。

[2075: 契約済みさん]

10kw以上の全量買い取りについては価格COMの下記スレが参考になりそう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14718096/

ソーラーフロンティアが20年出力保証、北面設置は不可です。北東、北西ならオッケー。

[2076: 匿名]

年間通してローンより売電の方が上回ってる人いるのかな？

電気代下がった金は覗いて。

[2077: 匿名さん]

太陽光発電は余裕資金で現金で購入しないとメリットは小さいのでローンはするぐらいだったら買わない

[2078: コンクリ命]

>>http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35512
>負の連鎖を象徴する例が太陽電池業界だ。欧米市場は頭打ち、足元の国内市場も過剰な生産設備を抱えており、まさに「八方ふさがり」の状態にある。業界全体が空回りを起こし、刻々と深刻な状況に進展している。

シリコンの市場価格もダダ下がりだそうです。
いよいよ私が再三発言していた、太陽光価格のダダ下がりが加速するかもしれませんね。

値上がりするなんて超楽観的な思考は通用しませんよー

[2079: コンクリ命]

上のソースは中国の話です。
サンテックが生産過剰で赤字です。
将来性がバツグンだと思われていた太陽光市場。欧州危機で冷水をぶっかけられ、青息吐息です。

しかし、このご時世に売電４２円を打出す御花畑な国があります。
救いを求めて、こぞって安値で乱入してくるでしょう。

くわばらくわばら

[2080: 匿名さん]

キャッチ工法なんで、うちの屋根形状によって、メーカーの選択肢がなく、三菱の212kwの単結晶太陽光をこれからつけるんだけど、
他メーカーは色々な特色をだしてるのに、三菱って212kwとか、微妙だし、シャープみたいなモニタリングサービスもないしや15年保証もないし、SFみたいな次世代太陽光でもないし、唯一言われてるパワコンの変換効率の高さも、4.0kwのだけだから、それを選ばないうちには関係がなく、値段も交渉して、やすくなって40万／kw(補助金前)で、パッとしない。
何だかなぁ…
何でも選べる皆さんが羨ましいような…。

[2081: 匿名さん]

>>2080

その気持ち、スッゴク判ります。
うちも三菱が選定になったのですが、他のメーカーだとパネルが小さいので乗る枚数も増やせるのですね。
一応200w超えとは言っても、幅は他より広くサイズ成りの発電能力といった様です。

キャッチ工法やアスファルト・シングル屋根といった特殊な場合でもメーカー保証がある事と、パネルの強度が高いといった事が利点だそうですが、価格も決して安くはありません。
せめてkwあたりの施工単価が少し安くなれば、特殊な工事が可能という事で納得も行くんですけどね。

[2082: 匿名]

>>2080
SHARPもキャッチ工法いけるからSHARPにすればいいのでは？

[2083: 匿名さん]

2080です。
屋根ね形状により三菱以外選択できないので、シャープは無理なんです。
シャープは勾配がある程度ないと保証外なので。
>2081
三菱でもう決定なんですか？
昔はモニターが良いみたいに思ったんですが、今はどこのも割と良さげですしね。
三菱も頑張って欲しいです〜。
せめて220KW以上とか、モニタリングサービスみたいなのやるとか。
丈夫みたい…って話だけでは、ねぇ…。本当の所はどうなのか？
調べて見てもあんまりパッとしないけど高いし。
水切りがあるのは良いだろうとおもいますが。
まぁ選択肢がないからしかたないことですが、もっとワクワクした気持ちで選びたかったな、と。
セキノさんは、しっかり施工してくれそうで、安心していますが。

[2084: 匿名さん]

追記…
5月に新製品出た！
となったけど、
210→212kwとか、地味。(~_~;)
連続投稿失礼しました…

[2085: 匿名]

その屋根ではうちは保証しませんよて言うのに三菱さんは保証しますよってんなら有難い話じゃん。
てかなんで低勾配なのに太陽光の設備しようと思ったの？

[2086: 匿名]

受理降りてこれからＳＦにパネル発注するらしいんだけど在庫あんのかな？

[2087: コンクリ命]

今後、ヤマトの12kw315万のようなパッケージ製品が他にも出てくるでしょうね。
しばらく様子を見て、良さげなところで買おう。

[2088: 匿名]

南に角がある寄棟の屋根(ほぼ四角すい)には、全面のっけてもいいのか、南側だけがいいのか悩みます。

そもそも載っけないのがいいのか。

ちなみに、日照時間は、日本の中で5位くらいの場所です。

パナソニック(三洋)の205KWで、1kw単価36万(補助金込み)でお買得品。
つうか破格。

悩む…。

[2089: 匿名]

2088さん、そんなに破格ではないよ。
うち、HIT233をkw31万(補助金込)でしたよ。

[2090: 匿名さん]

>>2083

2081です。うちは屋根がシングル材な為、お願いする業者では三菱かサンテックと言われ、屋根材メーカーとの都合もあり三菱が候補として残りました。

モニターについてもちょっと問題がある、というか普通のテレビで確認するのは逆に面倒な感じがしますね。
リアルタイムの動作が気になった時、他のメーカーではスマホ程の液晶モニターで即確認する事ができますが、三菱ではテレビを点けて外部入力を選択して発電モニターのリモコンを操作して・・・となんだが手間がかかりそうです。
それに、動作の確認の為にテレビを点けるというのは、あまりエコな気もしません。
できれば、他社同様に小型のモニターで動作チェックができるようなタイプも選べるようにして欲しいですね。

[2091: 匿名]

hit補助金なしで１ＫＷ345000円て事ですよね？
破格じゃないすか？
ちなみにその業者はシャープ単結晶なら２０万代だせますよね？


本当ならＳＦにコスパはなくなりつつありますね。

[2092: 契約済みさん]

安いのは凄いけど、、パネルメーカーの前に業者の倒産が相次ぎそうで怖いな。
メーカーからの仕切値が急に安くなるとは思えないし。
太陽光システムだけをやってる業者はやばいんじゃね？

[2093: 予言者コンクリ命]

これはほんの序曲ですよ。
これからが本番です。

グローバルな規模で太陽光政策が間違っていたのです。
全世界的な過剰生産、淘汰の嵐、私はこのスレで予言していました。

HITで３５万程度の話ではなくなるでしょう。
高コストであったシリコンの値段が暴落しています。

何時ぞや、私が太陽光の選択はグローバルな視点で考えなければならない、値段はダダ下がると話したら、
そんなに値段は下がらない、今より将来が得をすることはないと豪語されました。

私はその言葉を忘れていません。根に持つタイプなので。
今だからこそ、言ってあげましょう。

｢考えが甘いのにょ～～～ん。｣

液晶TV以上の悲劇が待ち受けていることでしょう。

[2094: 匿名]

>2093
で、いくらになったらつけるの？
１０年買い取り４２円っていつまでに連係できれば保証されるの？
平成２４年内？

[2095: コンクリ命]

11月までは様子見ですね。
何故なら、コンクリ邸が出来上がり、太陽光に回せる予算が確定するからです。

｢ただ単に、今まで買えなかっただけだろう。｣
というツッコミはなしでお願いします。

私はいつでもラッキーボーイ（若干中年）なのです。

[2096: 契約済みさん]

売電も補助金も無い場合はいくらなら成り立つんだろうね？夜間電力や雨が続いた時の電力を賄う蓄電池も含めて。
月平均400kwで年間4800kw、買電が21円/kwで計算したら耐用年数10年としてザッと100万円以下でないと無理なんだが。
シャープが始めた周辺機器も含めた15年保証（2万位の追加費用）でなら耐用年数を15年で見て133万。
上の場合は4kwの太陽光システムと、30kwくらい？の蓄電池が必要になるとして、、、今の系統連携できる蓄電池がkwあたり20万以上してるから成り立つ見込みも感じられない。5年くらいで交換費用もいるだろうし。
太陽光システムはある程度安くなるとしても、蓄電池がとんでもなく安くならないと未来は見えないね。蓄電池容量1kwあたり1〜2万とか。

そのあたりがはっきりしてビジネスと成り立たない場合、大手から一気に撤退していきそうだ。

とは言え、太陽光はピークカットにはなるから、補助や売電を薄くして生かさず殺さずやっていくかもしれないけど。

[2097: 匿名]

日立良いね！

ＳＦのパネルでパワコン自社の９６％だと。


設置工法も違うらしいからＳＦ無理だった人は再チャレンジ。

[2098: 匿名さん]

>>2097

この記事の事ですね。

以下、家電Watchへのリンク
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120628_543352.html

日立独自の高効率なパワコンには興味があるところですが、オリジナルの工法と合わせて本家のフロンティアの価格に迫れるのか？その点も、日立が普及には重要になると思います。

それと、このパワコンは日立だけになるんですかねぇ？
今後、本家のパワコンもこのタイプに変わるといった事になれば、フロンティアの魅力は更に増す事になりますから、可能性はゼロでは無いと期待したいですね。

[2099: コンクリ命]

質問
地目が畑のところに太陽光を設置することはできますか？

[2100: 匿名さん]

農業委員会に頼んで農地転用しないとダメでしょう