【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2201: 検討中の奥さま]

ソーラーフロンテア国産太陽光発電では安さ性能の良さとモジュール２０年保証等
海外製モジュールに対抗できる安値で宮崎工場はフル稼働でしょう。
ＣＩＳ技術を海外メーカーに盗まれない様にお願い致します。ガンバレ日本企業　ガンバレ日本製太陽光！

[2202: 匿名さん]

>2201
シャープや三菱、パナソニック（三洋）も日本製なんだけど・・・

[2203: 匿名さん]

ソーラーフロンティア厨がちょっとうざい

[2204: 購入検討中さん]

SF50kWパックの見積り取った方、居ませんか？

[2205: 契約済みさん]

価格COMの太陽光掲示板でいくつか出てたよ。
微妙に割高なのが多かった気がする。

[2206: 匿名さん]

価格競争が激しくなると、「メーカー」より「どこで買うか」になってくるかもね。

[2207: 匿名さん]

>2206

しかし、数年で雨漏りして、しかも保証は無し・・・なんて事ではダメでしょう。
自分でコンセントを挿せば使えます、と言う物とは違って設置・施工が伴いますから、安いだけの販売店では無く、施工の信頼や保証も大切な事と考えます。

[2208: 購入検討中さん]

>2205
ありがとうございました。
こちらからも拙宅設置業者に見積依頼してみます。

[2209: 匿名さん]

ビフォー・アフターでシングル屋根にソーラーフロンティア付けてました。
３寸勾配程度に見えましたが、シングル屋根への取り付け、ＯＫだったんですね。

[2210: 契約済みさん]

遊休地持ちのの人に朗報。
http://www.solar-frontier.com/jpn/news/2012/C007975.html

[2211: 匿名]

東西で７.２ＫＷだと最大瞬間発電量はいくらくらいが妥当ですか？

[2212: 契約済みさん]

7.5〜6kwくらいかな。
傾斜は？

[2213: 匿名さん]

>>2211

7kwを超えるパネルを載せていても、パワコンが5.5kwだった場合は、多くても6kw未満になると思います。
特に東西設置の場合、パネル総量での発電は一時的なものとして判断されてしまい、それより小さい容量のパワコンが選定されてしまう事もあるので、確認をするのが良いです。

[2214: 匿名]

パワコンは２台で８ＫＷ。傾斜は２５度です。

[2215: 契約済みさん]

うちはSF東西5.1kw20°で最大瞬間値5.4kw。
でもこれは今月、稀な澄みきった青空だった時に昼前後30分くらい出ただけ。
晴れの9〜15時は大体4.6〜4.9kwで推移している。

東西屋根の場合、傾斜が大きくなると夏の発電量が減り冬は増える傾向がある。緩やかな場合は逆。太陽高度との関係性の問題みたい。
なのでそちらの最大瞬間値はほんのもう少しの割合だけ低くなると思われる。

パワコンは7kwか8kwで迷うところだけど、自分だったらとりあえず8kwにするかな。値段におおき差があればしないけど。

[2216: 匿名]

後付けのソーラーモニターをエコキュートモニターやインターホンモニターと同じく壁に付けたいんですがＡＣ電源を壁の内側に隠しての設置は電気屋さんに頼めばできますか？


素人考えだとインターホンの電源から分けてもらって割りと簡単にできるかなとか思うんですがどうなんでしょうか？

[2217: 匿名]

>2215
詳しくありがとうございます。
うちの場合瞬間発電量７.２kwは期待しても良さそうですね。


ただ業者の方にはシステム容量にはまず届かないと言われたもんで。

設置済みですがまだ連係してないんで来月からの数値に期待です。

[2218: 契約済みさん]

>2217
夏至は過ぎてしまったから最大瞬間値は来年の5〜7月に再確認ですね。
私もパワコン5.5kwの東西屋根にパネル5.1kwなので結構余裕なはずだったんですけどね。ちょうど良い感じになってます。
ただ、東西屋根だと春〜秋にかけての太陽南中高度が高い時期は思ったより発電するけど、逆に冬場は思ったより発電しないのではないかと考えてます。太陽とパネルの日射角度の関係性から想定なのですが。
私も4月に連携したのでこれからも楽しみです。

[2219: 匿名]

>2215
業者によってできる出来ないや金額の差がありそう。

あとメーカーや機種がわからないとそのモニターにAC電源が必要かどうかもわからないのでは。
うちは寄棟なので太陽光はシャープにしたところモニタに電源は必要なかったのだけど(パワコン側から供給)、業者さんは既存の家の中心付近の部屋と部屋との間の薄い壁にすごく綺麗にモニタを埋め込んでくれたよ。太陽光システムと同時設置だったのだけど、追金無しでそんな場所へのモニタ設置やLAN配線までして貰えて大満足だった。

新規設置の人は、パネル(リモコン)の設置場所と配線、料金について、設置前に業者にに確認してそれも含めて比較検討した方が良いと思う。日常生活で長く使い目につく物だし、僅かな追金、または基本工事料金のままで結構な工事をしてくれる所もあり大きな魅力となるかもしれない。

[2220: 購入検討中さん]

SFで検討中です。みなさん東西設置の方が多いようですが、南設置より、東西設置の方がいいのですか？教えてください。

[2221: 匿名]

2219です。間違えましたすみません。
>2216 さんの投稿へのコメントでした。

[2222: 匿名]

三菱さーん早くかっこいいモニター作ってくださいよー。テレビじゃあかっこつかんでしょうがー

[2223: 匿名]

楽天ソーラーってどう思います？

[2224: 契約済みさん]

>2220
シリコン結晶系と同じく、単に効率を見るならCISでも真南傾斜30°がいいですね。
SFで東西切妻全面の選択をする人が多いのは、赤外線スペクトル域でも発電するのと影に強い特性で屋根条件のデメリットが軽減される事と、全面搭載での大容量が可能となる事があるからだと思います。あと断熱性向上と屋根の保護も。
私も厳密には南東北西ですがその理由から設置を決めました。
逆に南北切妻だと南面のみの設置になるので効率は良いが、搭載容量は半分になってしまいます。
理想的なのは南片流れ傾斜30°全面です。

[2225: 契約済みさん]

>2220
2224ですが言葉足らずですいません。
赤外線スペクトル域での発電と影に強い特性は朝夕の発電量に寄与します。また、パネル電圧の高さもあいまって東西屋根の場合、理論上は朝夕の発電開始〜終了までの発電時間も長くなります。
この辺りを総合して見るに、東西屋根に相性が良いと考えています。
全体的な実発電量の多さに関係してくる特性でもありますが。

[2226: 匿名]

>2219
おっしゃる通り、契約の段階でここに埋め込みたいと交渉するべきでした。
うちはＳＦなんでＡＣ電源mustで据え置き形ってのは分かってたんですが、
そんな気になるもんでもないなと思ってた所、いざ付けてみると無性に壁に埋め込みたくなってきました。
色々調べてみるとコンセントを増設したりすればてぎそうですね。
ＤＩＹだから面倒ですけど。

工事の時におまけでコンセントつけてもらえば良かった〜

[2227: 契約済みさん]

>2226
追加負担がどの程度かわからないが最近こんなのも出た。
http://www.solar-frontier.com/jpn/residential/visible/index.html
置き場所は限定されなさそう。

[2228: 契約済みさん]

これもACだった。すまん。

[2229: 購入検討中さん]

ソーラーフロンテアＣＭもネットでも快進撃ですね。国産太陽光発電では今後もダントツ人気でしょうか
国産太陽光発電で格安で海外メーカーの価格に迫る勢いがすばらしい。性能もピカイチじゃないですか。
ちなみに私は比較件寸の結果超格安サニックス太陽光発電に決めました。

[2230: 匿名さん]

>2222

他社は無線式でパッﾄﾞタイプの操作パネルと進化をしているのに、三菱が確認の為にテレビ点けなきゃいけないんですよね。
その為の電力を考えると、システム化の省エネがいまひとつ・・・といった様にみえてしまいます。。。

[2231: 匿名さん]

>>2223
多結晶で185wのパネルのみというのは、最近の他メーカーと比べるとパワー不足・・・といった様にも見えます。
しかし、1kwあたりの単価は35万円以下と格安ですし、同じ格安を売りにする某シロアリ散布メーカーよりもずっと信用は出来そうです。

この楽天ソーラーを選ぶ人の対象を考えると、楽天を利用する人には発電に応じてポイントも貰えるので、楽しみといった付加価値もあると思います。
また同じ多結晶の京セラを考えている場合、パネルサイズや発電能力も近いので十分に比較する対象になりそうです。

パネルの大きさが選べないので、まずは自宅の屋根にうまく並べられるか？といった事になりますが、それが適えば安価に太陽光発電の恩恵を受けられるので、一度は検討してみると良いかもしれませんね。

[2232: 匿名さん]

シャープが奈良の薄膜太陽光パネル製造工場を不採算のために停止だって。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120724/wec120724203300...
薄膜って何？　多結晶それとも化合物系？

[2233: 購入検討中さん]

丁寧な回答ありがとうございました。さらに検討します。

[2234: 契約済みさん]

>2232
シリコン結晶系の一種、アモルファスシリコンだね。
2008年に開業して4年で閉鎖とは余程売れなかったみたいだ。
光劣化する特性と特に低い発電効率では屋外用には不向きな製品だったのだろう。
シャープ主力の単結晶には影響は無いと思うよ。

[2235: 匿名さん]

>2229

サニックス格安っていくら位？
だいたいいくら位が格安になるのかな。
うちも見積もりとったけど、補助金使わないキャンペーンって言われたけど、結局キャッチ工法で三菱と、あまり変わらなくてやめたよ。
補助金使うなら高くなるって
国に申請する新品であるとか、パネルの
発電数が何ｋｗかとか製品保証が申請出来無いの？
とか、勘ぐりますよね。
おかしいもの、赤字なキャンペーンと言いつつ、早急に契約を迫るなんて。
うちは、サニックスの見積もりは、
6.94でキロ33万1500程
キャッチ工法三菱5.72キロで、補助金使ってキロあたり33万でお釣りが来ます。
サニックスの挟む金具は他社から仕入れたもので、取り付けもなれ無いサニックス社員によるもの。
安心感は断然セキノでした。
色々不信感が拭えず辞めたので選ぶ事はないにせよ、私が、サニックスにゆらぐとしたらキロあたり20万代かな。

[2236: 契約済みさん]

>2235
支持。

[2237: 契約済みさん]

サニックス太陽光発電　１０．０８ｋｗ　＊補助金はでません

太陽光電池モジュール　ＳＲＭ１９４Ｍ－７２　　　　￥４６．７００Ｘ５２枚＝￥２．４２８．４００

パワコン　　　　　　　ＨＰＣ－００４ＳＬ　　　　　￥１１５．０００Ｘ３台＝　　￥３４５．０００

接続ユニット　　　　　ＰＶＬ－ＯＭ－０４　　　　　　￥１４．０００Ｘ３台＝　　　￥４２．０００

カラーモニター　　　　ＬＳＰ－Ｄ１Ａ　　　　　　　　￥４５．０００Ｘ１台＝　　　￥４５．０００

取り付け架台　　　　　ＳＦＳＳ－１　　　　　　　　　￥８０．０００Ｘ３式＝　　￥２４０．０００


太陽電池設置工事費　　　　　　　　　　　　　　　　￥１８４．０００Ｘ１式＝　　￥１８４．０００

電気工事費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥１１２．０００Ｘ１式＝　　￥１１２．０００


早割り適用キャンペーン＊補助金なし　
平成２４年６月１日～平成２４年７月３１日まで。　　　　　　　　　　値引き＝　－￥５５６．４００



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　 ￥２.８４０．０００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税　　　￥１４２．０００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すべてコミコミ支払い合計　 ￥２.９８２．０００


　　　　　　　　　　　ＫＷあたり２０万はさすがのサニックスでも無理だそうです。ＫＷあたり２９万


　　　　　　　　　　　サニックス直営支店　西日本地区　こんなふうに見積もり出ました。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　もちろん契約致しました。　支払いは全て設置完了後でよいとのことです。　

[2238: 契約済みさん]

安いですね。サニックスは10kwの場合30万/kwを切る価格が出るケースもあるという事ですか。
韓国製である事と、流通コストが直販という事で最小限という事でその価格でも採算が合うのでしょうか。
同じ位の価格帯では、SFも補助金込みで3kw以上～30万/kw前後の事例も半年前から散見していますのでほぼ互角ですね。
こちらは1GWの生産規模によるスケールメリットによります。

同じ面積ならサニックスが若干搭載容量が多くなるでしょうし、SFなら実発電量が多いのと国産という部分にメリットがあります。あとは好みの問題でしょう。

[2239: 契約済みさん]

>安いですね。サニックスは10kwの場合30万/kwを切る価格が出るケースもあるという事ですか。

>いいえ１０ｋｗの場合だけではありませんでした。


サニックス太陽光発電　９.８９ＫＷ　＊早割り適用キャンペーン＊国等の補助金使わず　
サニックス単結晶モジュール全製品　ＪＰＥＣ規格合格品



太陽光電池モジュール　ＳＲＭ１９４　Ｍ－７２　￥４７．７００Ｘ５１枚＝　￥２．３８１．７００

パワコン現代重工業ＨＰＣ－００４ＳＬ　　　　　￥１１５．０００Ｘ３台＝　　　￥３４５．０００

カラーモニター現代重工業ＨＰＭ－００４ＳＬ　　￥４５．０００＝　　　　　　　　￥４５．０００

接続ユニットＰＶＬ－ＯＭ－０４　　　　　　　　￥１４．０００Ｘ３台＝　　　　　￥４２．０００

取り付け架台ＳＦＳＳ－１　　　　　　　　　　　￥８０．０００Ｘ３式＝　　　　￥２４０．０００


太陽電池設置工事費　　　　　　　　　　　　　　￥１８２．０００Ｘ１式＝　　　￥１８２．０００

電気工事費　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥１１１．０００Ｘ１式＝　　　￥１１１．０００

早割り適用キャンペーン＊補助金なし　
平成２４年６月１日～平成２４年７月３１日まで。　値引き＝　　　　　　　　　ー￥５４５．７００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　　　　　　　　　￥２．８０１．０００

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税　　　　　　　　　　　￥１４０．０５０

　　　　　　　　　　　　すべてコミコミ支払い合計税込み　　　　　　　　　￥２.９４１．０５０

　　　　　　　　　　　　　　　　サニックス直営支店　西日本地区　こんなふうに見積もり出ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　支払いは全て設置完了後でよいとのことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９.８９ｋｗ　　ｋｗあたり２９万

　　　　　　　　　　　　　　　　

[2240: 匿名]

>2239
しかしながら、いつでも早割やってるんだね～
私の時は4月までとかだったし。
キャンペーンが終わりそうなんで、早く早く
って、説明聞いてすぐなのに契約を迫ったし・・・。
よっぽど国に書類を上げたくないらしい？


キロあたり29万は安いと思うけど、うちの場合は
最初34万超えてたし、値引きを聞いても全然だった。
うーんってなったら、これ以上はほんとは引けないけれど、自分のこれを売った分の歩合がこれだけでるからそれを引くよ。
みたいな。
みんな歩合制で必死なのはわかるけど、それでも必死なんだからもっと出るのかな？

[2241: 匿名]

とりあえず韓国製ってだけでいくら安くても勘弁。

[2242: 契約済みさん]

>2240
補助金を使わないメリットは受注から入金までのキャッシュフローが良くなる点は考えられるんだけど、それが10kwなら35万の利益を削ってやる意味があるとも思えない。資金繰りがそこまで厳しいのかと不安もある。
それに補助金を受ける場合、パネル1枚1枚について実出力のテストデータを添付して基準値内ある事を証明しなければならない。補助金を受けない場合はこのフィルタリングが機能していないというリスクは考えた方がいいとは思う。
それにJIS規格で実出力はスペックの±10％に入っていれば違法では無いから、補助金無しの時は最悪スペック以下～-10%のパネルばかりが回ってくる事もありえると思うのだけど。
会社のブラック会社なイメージもあいまってなかなか踏ん切りがつかない選択肢ではある。
同じように20万/kw以下位の価格優位性があれば少し迷うというレベルですね。

[2243: 契約済みさん]

>2239
10.08kwに対して9.89kwの見積もりを出してくる意味がわかりません。条件ほとんど同じでしょ。
別の人かと思ったらフォーマット？も同じだし同一人物？

前はこういう意味の無い宣伝みたいな書き込みはサニックス導入してサニックス好きな人か関係者と思ってましたけど、この手の書き込みってサニックスの評判を落としたい人がわざとやってる気がしてきた。
だって不信感が募る一方ですもん。

どちらにせよ不毛なんですけどね。

[2244: 契約済みさん]

>2241
それも好みという事で。

[2245: 匿名さん]

サニックスの1ｋwあたり29万円って、他メーカーで言うところの補助金アリの価格と考えて良いのかな？
だとしたら、特別安いという訳でも無いんじゃないの。

前に楽天ソーラーのコメントがあったけど、サイトをみると1kwあたり33万4千円なんですが、ここから補助金を引くと29万9千円と、大きな差は無いんですよね。
パネルは多結晶ですが、それでもパネルやパワコンはシャープ製だし、保証もシッカリと付いてます。

他にもフロンティアが1kwあたり33万円ほど、といったコメントもココで見た覚えがあります。
太陽光発電は液晶テレビと同じく、激しい競争に巻き込まれて低価格化の道と進んでいます。
そうしたなか、サニックスだけが飛びぬけて安い、という事も無くなっている状況にみえますね。

[2246: 契約済みさん]

>>2243
同一人物ですよ。サニックス太陽光契約者です。
９.８９ＫＷは最初に見積もりして頂いたのですが１０．０８ＫＷは６月１８日に固定買い取り１０ＫＷ以上は２０年買い取り決定したのでサニックスさんに１０ｋＷで見積もりお願いしたしだいです。

まったくサニックス関係者でありません　お客さんです。
なんせ購入予算が３００万しか用意できませんので、それでも１０ＫＷ級太陽光発電見積もりだしてくれたサニックスさん感謝ですよ。隣の住人もサニックス太陽光発電設置し結構発電するしサニックス社員もコマメにアフターしてくれるので

あくまでもサニックス太陽光発電に興味ある人への参考にしていただければと思います。

[2247: 契約済みさん]

>2246
失礼しました。
悪意は無いのです。良い営業マンに出会えて良かったですね。

[2248: 匿名]

>2246
できたら発電量を教えてほしいんですが。

多分その容量なら東西ですか？
この時期の晴れの日の１日の発電量知りたいです。 あと、最大瞬間発電量。

[2249: 契約済みさん]

>>2248
契約したばかりでまだ設置しておりません。
サニックスさん太陽光発電契約受注順で設置しておられ結構忙しそうです。
８月末の設置になりそうです。今年の９月分発電くらいから発電結果解がでそうです。設置方位は南西です。

[2250: 匿名]

>2249
SANIXの実発電量はみんな興味あると思うんで楽しみにしてますね！
しかし、１面で約10kwとは豪邸ですね。