エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[3051: akira]

ん？
俺は匿名なんかで書き込みしないよ！

エコキュートの給湯は俺も優秀だと思ってるし！

関西電力のオール電化の電気料金が気に入らないだけだよ！

うちの場合はオール電化にしたら完全に高くなる！

まあうちは先20年エネファームでこのまま？

20年後の太陽光の高価買い取り終わる時は
どうなってる？

太陽光やガス料金や電気料金トータルで考えないとね！

[3052: 匿名さん]

>>3048
だね。
使用量はちょっと多めだと思う。
でもガスの単価の133.7円も割り引き入れてもちょっと安い気がするけど？
ちなみにその辺含めてエコキュート36万円エコジョーズ10万円で基本料金除いて大差無いよ。

[3053: 匿名さん]

>>3049
>>3046の計算で分かると思うけど
>>3042さんの計算には基本料金入ってないよ。
ガスの基本料金が書いてあるから入ってるようにみえるけど。

[3054: 匿名さん]

>>3050
そのコミコミ価格には基礎工事や電気や配管工事とかエコキュートの機器更新なら必要ない費用もコミコミ。

[3055: 匿名さん]

>>3052
補足。
その辺って燃料調整費とかだよ。
電気15.24円のJIS3.9でガス料金はどの位が良いか分からないから東京ガスで冬は80以上でその他は20以上の単価で割り引き6%で計算。
大差無いけど5000円位エコキュートが安かったかな？
間違ってたら悪いし計算してみて。

[3056: 匿名さん]

>>3055
ちなみに給湯41℃の330Lです。

[3057: akira]

とりあえずうちの今月の売電！

ソースくんの安い北陸地方のオール電化でも太陽光の売電より買電の方が多くて太陽光の明細出せないの？

高価買い取り期間中でも消費してしまうとその程度か？

[3058: 匿名さん]

>>3057
ガスファン君は汚い空気の部屋で蠢いてるだけあって深夜まで鼻息荒いね

[3059: 購入経験者さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[3060: 匿名さん]

>>3059
それだけは教えないであげて欲しかったw
10kw云々の失笑ネタを提供して貰えなくなってしまう

[3061: 匿名さん]

>2048
＞給湯330リットル、都市ガス月平均24㎥が平均のようです。
ここはエコキュートとエネファームのスレだから狭小のエコジョーズの話を
持ってこられても駄目だと思うよ。
akiraもゆんぼーもプロパンで数万円/月の使用量だからそういうスケールじゃなんだよ。

＞他にも、電気料金の燃料調整費や再エネ費含んでないとか考慮不足です。
ガス派は上がる事ばかりに気を取られてるけど、全電化は割引もあるの忘れないでね。

[3062: 匿名さん]

都市ガス料金表あったのでどうぞ。

[3063: akira]

>>3061
今年の4月以降のオール電化の加入は割引なくなるよ！

[3064: akira]

>>3063
関西電力ね

[3065: akira]

それより富山のソースくんの太陽光の明細は？

[3066: akira]

>>3061
家の大きさも違うけどね？

[3067: 匿名さん]

>>3062
あら？
ガス料金地域によって結構違うね。
この料金だと10年トータルはエコジョーズが8500円位安くなる。
電化割り引き5%だと差は2000円位かな。

[3068: akira]

>>3061
それでもうちはガス料金と電気料金合わせてもエネファームだと年間20万円いかないよ！

オール電化だったらうちの場合年間30万円位になっちゃうし？

[3069: 匿名さん]

>3056
うちは3人家族だけど大体550リットル前後ですね。
みんなそんなに風呂の時間短いのかな？

[3070: 匿名さん]

>>3066
家の大きさは何坪なの？

[3071: 匿名さん]

akira宅
9月ガス代11,000円+電気代2650円
12月ガス代17,650円+電気代5,000円
合計36,300円÷2＝18,150円/月

18,150円×12ヶ月＝217,800円/年
20万円超えてるが？

12月頑張って節約して22,000円だもんね。

[3072: 匿名さん]

>>3069
まあ給湯は風呂だけじゃなく炊事や洗面にも使うし洗濯もお湯ならもっと増えますね。
綺麗好きで洗う時間が長ければシャワーの使用量も増えると思います。
お風呂好きなら余り気にして節約しなくても快適なら良いと思います。

[3073: 匿名さん]

基本料金や併用の場合の電気基本料金（40A)、他調整費等も加味してみました。
これで実際に近づいたかと思います。
差額は以下の通りです。

[3074: 匿名さん]

都市ガスに燃料調整費はないの？

[3075: 匿名さん]

>>3074
あるみたいだけど毎月変動するみたい。
地域でも割りと違うみたいだしプランでも季節でも違うからガス単価は面倒だね。

[3076: 匿名さん]

>>3075
ガスも燃料調整費は上昇傾向みたい。

[3077: 匿名さん]

>>3073
基本料金含めると結構差が開くね。
表だと見やすいし分かりやすくなって良いと思います。

[3078: 匿名さん]

すみません、計算間違いあったので訂正です。
エコキュートの燃料調整費（24㎥の場合）が40㎥のまま計算されてたので直しました。
ほんのちょっとの差ではありますが。

＞3075
ガスの方も燃料調整費あるんですね。
ガス派の方は自分たちが値上がりする分に関しては指摘してくれないようです。

[3079: akira]

>>3071
節約したらあんな電気使用量にならないでしょ？

9月っても8月のエアコン使用量の多い時だし、年間通したら20万円いかないでしょ？

[3080: 匿名さん]

だいたい、都市ガスがいくら安くても
都市ガスエリアは地価が高すぎるから
それだけで、無駄に居住費がかかる。

プロパンガス地域でオール電化が一番安い、
東京ガスエリアなんか４０倍は高くつく

[3081: akira]

>>3079
まあどっちにしてもうちの場合はオール電化にするより安いわ！

[3082: 匿名さん]

>>3078
オール電化としてはガスの単価悩みますよね。
なるべく計算にはガスの方や他の方の意見を取り入れてみているのですが。
ちなみにガスに6%の割り引き入れてないですよね？
>>3062さんに紹介して頂いたガス料金には燃料調整費や割り引きは含まれているのでしょうか？
ガス単価は難しいですね。

[3083: 匿名さん]

>>3080
逃げ場のないオール電化住民様

壊れた？

[3084: 匿名さん]

４０坪で１億５千万円
３０坪で１億２千万円

太陽光発電なんかより？
引っ越したほうが１億、得する？

[3085: akira]

>>3084
自分の実家は都市ガスの地域ですが、自分が今住んでるプロパンの地域と坪単価10万円も変わらないですよ！

[3086: 匿名さん]

そりゃそうだろ兵庫とか地方は
東京みたいに、平均坪単価120万とかしない

[3087: akira]

>>3086
兵庫でも芦屋とかは坪単価高いよ！

[3088: 匿名さん]

お住まいのプロパン地域町村と比べたら、市部はどこでも高く感じるのは無理ないが
よく見たら東京の平均単価１２０万は１平米当りで坪単価平均は約４００万！
地方と比べるもんじゃないな

[3089: 匿名さん]

>>3069
三菱のエコキュート、実際にお湯を使って無くても、
冬の凍結防止や、保温分も含めてるから使用量が多くなるんだよね
だから、夏は同じように利用してるのに表示量が少なくなるね。
水道料金も夏・冬同じぐらいだし

あと、節水シャワーに交換すると、かなり減りますよ。

[3090: 匿名さん]

>3073
光熱費は夏・冬で消費量単価が違うからそれぞれ計算して
電気基本料金を含めるついでに従量料金分を含めて計算してみました。

10年間トータルコストはオール電化が２万円ほど安くなります

月平均ガス24㎥＝熱量300kWh、月平均電力　昼間：100kWh、朝晩：150kWh

エコキュート
JIS3.0東芝HWH-FB373Cフルオート370L、工事費込み：363,960円
電化上手：（夏季10,728円×3ヶ月）＋（9,871円×9ヶ月）＝121,023円×10年
合計：1,574,190円

都市ガス
24号ガス温水暖房付ふろ給湯器（エコジョーズ）GH-HK2400AW、工事費込み：168,480円
従量電灯：7,538円×12ヶ月＝90,456円×10年、ガス料金年間288㎥＝51,678円×10年
合計：1,589,820円

ガス料金月別請求額（月平均24㎥）
1月 41㎥ 6,669円
2月 40㎥ 6,636円
3月 34㎥ 5,442円
4月 28㎥ 4,908円
5月 22㎥ 4,166円
6月 14㎥ 2,913円
7月 13㎥ 2,746円
8月 11㎥ 2,414円
9月 11㎥ 2,406円
10月 16㎥ 3,186円
11月 25㎥ 4,588円
12月 33㎥ 5,604円

ガスは床暖ありにすると機器代は高くなるけどガス料金が割安になり
給湯のみにすると機器代は安くなるけどガス料金が割高になりトータルは、ほぼ同じになりました。

[3091: 匿名さん]

ガスを使うなら頑張って節約した方が良いね。

[3092: 匿名さん]

>>3090
それ、ガスを床暖割引料金で計算するなら、床暖消費分のガス料を含めないと比較おかしいよね

[3093: 匿名さん]

>>3092
ガスの床暖房のランニングコストはメチャ高いから無理だし。

[3094: 匿名さん]

>>3093
床暖房はエネファームのガス料金ならCOP3の深夜以外のオール電化料金より安いよ！

[3095: 匿名さん]

>3094
15年でオール電化の方が100万円位安い試算でてたよ。
まるでakiraみたいな書き込みだね。

[3096: 匿名さん]

ガスを有利にするには使用量を少なく計算するしかないから大変だね。
実際とはかけ離れた使用量を弁護するのに矛盾が多いし。

[3097: 匿名さん]

エアコン併用の部分床暖房の場合、トータルコストは
都市ガスより電気のほうが16万程度高いようです。

>>3090の機種
給湯暖房エコジョーズ 出力11.6kW
都市ガス108㎥×146.88円ー６％割引＝14,911円/年
10年間149,110円


http://ko-jiyasan.com/product/80521737/
ダイキン1MU28NFV(室外・床暖房ユニット一体型)
出力3.6kW（税込）225,256円
1,282kWh÷COP4.2＝305kWh×29円＝8,845円/年
10年間313,706円

[3098: 匿名さん]

＞3097
電気代が29円ってどこからの金額？
東京なら1日辺りで23円に各費用でも29円にはいかないし、
５％割引も入ってないのは意図的かな？

ガス併用なら電気代の基本料金も加算してないと公平じゃないでしょ。
ガスに有利な点のみ付加して計算はみっともないよ。

[3099: 匿名さん]

akira氏は自分が良いと思うものを使えばいい、自分はこれで満足ですと言いながら、何故ここに粘着してるんだろう
仕事もあるだろうに、凄い執着っぷりで感心するよ
実際満足してたらわざわざ書き込む理由もないし、頭のどこかで失敗したかもと思ってるんだろうね
同じような事をリピートするばっかりで支離滅裂だし
可哀想

[3100: akira]

>>3099
ん？
俺なら大阪ガスのエネファーム都市ガス料金101円11銭から更に9%引きって言うよ！

プロパンなら206.28円だと！

関西電力のオール電化のリビングタイム25.29円

電気料金は今年の4月からは更に1kw辺り2.48円高くなるけど？