エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[684: 匿名さん]

＞680
5378円になったけど、条件違うのかな？

[729: 匿名さん]

我が家のアパートから戸建てに変わった時の使用量推移で計算してみました。
単価は地域によりまちまちなので目安程度とお考え下さい。
計算間違いあれば指摘お願いします。
※我が家の使用量はアパート時代と戸建ての年間使用量の平均で出しています。

戸建ての方が風呂が大きいので若干使用量は多くなってるはずですが、
使用量で比べれないので目安です。

北陸の深夜料金安いですねｗ

[734: 匿名さん]

エコジョーズは1日で一番水温が高い時間帯に炊き上げるのと、もうすぐ7月
7月の水温は28℃と記憶してたのと、実際にはありえない量の消費なので、
ざっくり暗算しちゃいました

リンナイのRUFH-E2403の本日の実測値（リモコン表示値）ですが
ガス0.38㎥、湯量0.30㎥でした。
逆算すると、水温＋13℃程度みたいです。
↓の新宿より湾岸に近い城南なので水温が高いのか、新しいのでカタログ値以上に効率がよいのか、そんな感じでした。
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/w_info/s_kekka_topi03_h24....

もちろんエコキュートの深夜電力のほうが安いと思いますが、
エコキュートは深夜の一番水温が低い時間帯に高い温度に炊き上げて、終日放熱ロスがあり毀損するのと
初期費用に差があるので、なかなか単純には、比較しずらいと思います。
（うちもオール電化にするか当初迷いましたが、いろいろあった年の後というのもあるし、
料理好きの嫁さんの意向でオーブン、レンジがガスになりIHは却下されちゃいました）

何十万円も差があるものでもないので、よかったかなと思います。

[741: 匿名さん]

勘違いなさってるようですが、
ドレンからの廃水は、上水道では無いですし、
単純にガスを燃やして水道を温めて、水道圧で給湯しているだけです。
エコキュートみたいに電気は使わないので、電気代気にする必要ないですよ。

[764: 匿名さん]

ちょっと前の年間平均使用量から拝借。
結果はこちら。
ガス単価、電気量単価は各地域で違うので、それぞれ計算してみてください。

北陸の深夜電力で計算したら月600円ってすごいわ。

[807: 匿名さん]

ちょっとランニングコストだけ計算してみたらこんなイメージかな。
ただ単に割合変えてみただけだけど参考まで。
ご自身の年間使用量とコストで計算してみてください。
ガスをやめたら基本料金分のコストも浮いてくるかも？

床暖房は熱源をガスからヒートポンプ式に変更することもできると思うから
相談してみても良いかもね。
電気式はランニングコストがえらく高いので、除外かな。

[808: 匿名さん]

ちょっとランニングコストだけ計算してみたらこんなイメージかな。
ただ単に割合変えてみただけだけど参考まで。
ご自身の年間使用量とコストで計算してみてください。
ガスをやめたら基本料金分のコストも浮いてくるかも？

床暖房は熱源をガスからヒートポンプ式に変更することもできると思うから
相談してみても良いかもね。
電気式はランニングコストがえらく高いので、除外かな。

[818: 匿名さん]

>817
回収20年？
どんな計算したのか出さないとまたガス屋って言われちゃうよ。

[828: 匿名さん]

IHクッキングヒータの電気代気になって検索してみたのですが、
朝昼晩、毎日料理すると１ヶ月60kwhだそうです。さすがに多すぎですよね？
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10409805486.html

都内４人家族、小学生＋幼児で今月分↓だと安いですか？

[852: 匿名さん]

6月分の電気代はこんな感じです。（太陽光4kwあり）
他季昼が日中の電気代ですが、2kwhですね。
外が真っ暗になるような土砂降りでなければ大体雨の日でも
日中いる分はまかなえるみたいです。

[863: 匿名さん]

東京でエコジョーズ＋ガスコンロとエコキュート＋IHクッキングヒータで
同じ湯量を使った場合、ここ1年間でいくらになるのか、純粋に興味があるので計算してみました。
間違いあれば指摘お願いします。

ソースは、下記より取得しました。
（2014年4月～6月の水温のみ2013年の同じ月で代用しました。）

上水道の水温
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/w_info/s_kekka_topi03.html

ガス料金計算
http://e-com.tokyo-gas.co.jp/shisan/
燃料調整費一覧
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/fuel/adjust/backnumber/menu-...

IHクッキングヒータの熱効率＝８３％
http://www.toshiba.co.jp/living/ih_cooking/pickup/ih/faq/index_j.htm
ガスコンロの熱効率＝５６％
http://www.tokyo-gas.co.jp/env/future/category02.html

[865: 匿名さん]

前提が漏れてました。
計算を簡単にするためと、うちの利用のしかたにあわせた感じで

食器洗いは水道水での食洗機まかせ
朝の洗顔は水道水のみで、風呂での利用のみ想定
風呂はTOTOの保温の良い魔法瓶タイプと節水シャワーで保温利用は無し

水道局の、1日の水温変化グラフ見て、17時過ぎに湯はりして、18時過ぎに風呂に入る感じで計算しました。

エコキュートは↓の水温を参考にしました。
http://www.jraia.or.jp/product/heatpump/p_performance.html

下記は、考慮漏れてます。
1)ガス給湯器の消費電力全て含めてません。
2)エコキュートの待機電力を含めてません。
3)湯切れ防止のため少し多めに湯沸かしすると思うのですが、その量がわからなかったので含めてません。
4)効率が、夏と冬で異なりますが、保温効率含めた、季節別の効率がわからなかったので、COP3で計算しました

[867: 匿名さん]

データ出るのか分からないから、再計算してみた。
エコジョーズの95％が反映されてなかったので、それも含めて再計算。

エコキュートの方は最低気温を使ってるから電気は不利なデータだと思うけど、
ガス併用→オール電化で月々ガスの基本料金2,000円/月（年間24,000円程度）は下がる筈なので、参考程度で。

[869: 匿名さん]

>863
計算式間違ってました。
水温深夜、電気の給湯熱量は計算につかってないです。ガスの水温夕方からの熱量計算です。
例：2013年7月の場合、電気の熱量214,800kcalをCOP3で計算すると、深夜電力使用量83kWhです。

学校の自由研究の題材なので、どちらかを有利にする意図は無いです。

↓このようなの理解できればよさそうですが、簡易な計算で
http://www.eccj.or.jp/toprunner/h-pump/h-pump_120911.pdf

↓は、>863の訂正版です。

[870: 匿名さん]

＞８６７
エコジョーズの効率95%は、ガス消費量計算するときに掛け算してます。
$G$4が95%のセルで、=ROUND(D12/$G$4/11000,0)

指摘のあったガスの水温は、平均に下げてみました。
電気の水温も、最低より0.5℃ほど高くしてみました。
エコキュートの熱効率について、年間効率APF3.3を季節別に計算しなおしてみました。

実態に近づいたでしょうか？

ソースは、下記より
460L、APF3.3の加熱能力／消費電力
http://www.casanavi.co.jp/b/optfile/0000000000004884/ATTACH_1.pdf

[873: 匿名さん]

添付もれてました。すみません。

[874: 匿名さん]

１日の給湯使用量を根拠無く４００リットルにしてたのですが、
TOTOのサイトで、お風呂のサイズとシャワー消費量があったので、節水タイプにしてみました。

37785ℓ/年、6.5ℓ/分、エアイン節水シャワー
http://www.toto.co.jp/products/faucet/eco/
浴槽1818サイズ、満水293ℓ、深さ7割188ℓ
http://www.toto.co.jp/products/bath/sazana/parts/bathtub.htm

エコキュートの年間効率を、ダイキンのAPF3.8にして効率UPしてみました。
http://www.daikinaircon.com/news/2010new_eq/energy_saving/

公共料金の値上げでも、各社最新の機器を利用しつつ、節水することで、
４人家族でガスの場合５万円、電気の場合４万２千円に抑えることができるといった感じで
これに、原油価格と為替動向、公共料金の値上げをまとめてレポートにしようと思います。

ご指摘ありがとうございました。

[878: 匿名さん]

待機電力を含めて無かった点は気になってて、調べてたのですが、

エコジョーズの待機電力＝0.9W
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/ecojozu/
(0.0009kW×24H×365日)÷12ヶ月

上記は、見つかったのですが、エコキュートの待機電力が見つからなくて困ってました。

あと、通常の4人家族の冷暖房を含む、時間帯別消費電力を反映したいところですが、
そこは二学期以降の宿題ということで、
冷暖房を除く、昼間80kWh、朝夜100kWhにしてみました。

[886: 匿名さん]

＞885
ぱっと見、棒グラフの割合から
10分の1ぐらいには、安くなると思うよ

[887: 匿名さん]

5か10かと聞かれれば10に見えるが、実際はやはり棒グラフもほぼ8分の1。