エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[1436: akira]

買取り価格はこれ

ガスの明細きたらまた載せるよ！

[1468: 匿名さん]

akira氏のベールに包まれてた9月光熱費の詳細がわかりましたので、
改めて算出してみました。
燃料調整費が思った以上に高かった感じですね。
実際に公開されなかったのはガス代だけで11,500円超えの費用だったからでは？
と考えられますね。

結果、オール電化の方が2000円程安くなるようです。

[1499: 匿名さん]

＞akira氏
冬場のオール電化vsエネファームを算出してみました。
9月と全く同じ使用量をした場合での計算です。
水温が低くなる影響で35.1㎥→79.5㎥まで使用量が増えるようです。

実際にオール電化との比較を行いましたが、
9月の時期よりもエネファームのランニングコストが増加してしまう様です。
電気を作る分、熱効率が悪いからその影響がなお更広がってしまいますね。

＞震災以降は１年間通して考えたらオール電化住宅が一番ランニングコスト高いですけど？
エネファームは一年を通して一番ランニングコストが高い。
となりますね。

[1506: 匿名さん]

>akira氏
当てはまらないのではなく、エネファームは熱効率が５０％しかないので
使用量が多くなるほどオール電化との差が開いてしまうのです。
たぶんプロパン１０㎥以下に抑えれば逆転すると思われますが、
それだと夫婦でもシャワーもろくに使えないなど、極度の節約生活になるでしょう。
また、買電も増加すると思います。

akira氏はプロパンを他の方よりも格安で買えている状態でのランニングコストですので、
他の方はもっと差が開くと思われます。

[1530: akira]

エネファームで忘れちゃいけないのが発電してるって事！

ガス使用の約4割を発電してるって事は、35.1の4割で14.04立法メートルを発電に利用したって事！

[1531: akira]

ガスの単価206.28+調整費52.99=259.27
14.04×259.27=3632.37

3632.37÷258.3=14.06

1ｋｗ辺り14.06円で発電している！

オール電化の昼間やリビングタイムよりはるかに安い！

太陽光売電価格がこれより下回らない限りエネファームの方が安い！

って事だよね？

[1541: 匿名さん]

http://太陽光発電見積もり体験談.com/entry119.html
「産業用（10kw以上）は固定資産税がかかります」
産業用（ほぼ架台設置）＝全量買取＝事業目的＝年間20万以上の売電額となりますので、税金がかかってきます。

太陽光350万＋エネファーム100万＝450万円
設置しない場合、その分住宅ローン借入額が少なくなるため、
つまり、住宅ローン借入により450万円を返済していることになります。

以下のサイトで計算できます。
http://www.solar-50.com/simulation/

上記他、以下のキャッシュフロー全てを考慮すると
太陽光＋エネファーム分の
住宅ローン諸経費：11万
団信保険料20年間：25万
当初10年金利優遇0.3%：▲6万
住宅ローン減税10年間：▲40万
エネファーム補助金：▲25万
パワコン交換2台：50万
エネファーム交換：75万

20年間の税引き後キャッシュフロー224万
20年後のローン残高223万

つまり、20年間では、ほぼ±０となります。

[1564: 匿名さん]

12月の都市ガス料金がでてました
やはり昨年より増税分３％程度高くなってます

下記はLPGだと44.8㎥分になります

[1567: 匿名さん]

ちなみに、発電は無くなりますが、エコジョーズのみで、同じ熱量を消費すると９６００円程度です

[1570: 匿名さん]

>>1566
>>1564
1250kWhで12,679円は安すぎ
基本料金や消費税、燃料調整費込みでしょ

同じ量の深夜電力料金で、基本料金除いても
18,164円するのに

[1596: 匿名さん]

ランニングコストを分かりやすくまとめるとこんな感じ。
単価は適当な数値（大体東電・東京ガス辺り？）なので、それぞれの地域にあわせて計算してみて下さい。
エネファームは発電と給湯に分かれるけど、効率としてみるとエコジョーズ単体よりも劣りますし、
過去の実例からもエコジョーズより電気代・ガス代の合計では高くなる様ですね。

[1628: 匿名さん]

>1610
ちょっと見てみたけど、サイトの比較情報がおかしいよね。
エネファームの電気代見てみたけど、電気代がマイナスですよ。
エネファームが太陽光含んでる電気代なら比較対象は太陽光付きのオール電化でしょ。

あなたは意図的にその事を隠してガスが有利に見せようとしてるんですよね。
ガス派の人はどうして偏った内容になってしまうのか・・・。
またか・・・としか言えないですね。

[1639: 匿名さん]

1637
うちはオール電化+太陽光（余剰）ですが、売電あわせると-8,500円程でした。
そういう計算なんだと思います。

[1641: 匿名]

東電管内だと１万円こえちゃうんですよね

[1642: 匿名さん]

>1639
屋根が広いと、たくさん乗せられるからいいですね。
うちは都心近郊の狭小だから22枚、3.74kWしか乗せられなかったです。
その分、こじんまりと区からの補助金いれて100万程度で納まったのですが
2年ほど前だと、都と国からも補助金があって、もっと安くできたそうです。
昨年末入居だったので間に合いませんでした、残念。

>1637
太陽光は余剰売電といって、自宅で消費した残りを売るので、差額はそんな感じになります
うちは今月90kWぐらい昼間消費したようです
計算では7年ぐらいで元が取れるようです。

[1646: akira]

効率の良いヒートポンプ式のエアコンといえど暖房に使うと電気代が高くなっちゃったよ！

[1648: akira]

売電も途中までパワーコンディショナー1個壊れてたからかなり低い！

[1682: 匿名さん]

ガスを使えば使うほど安くなるって言ってる人いるけど、
実際はこの通り、全く分からないくらいグラフの線が折れないね。
実際に計算しない人は数値に騙される良い例だね。
その割りに安い安いを連呼するので、参考にしない方が吉。

[1729: 匿名さん]

>>1698
計算が苦手な方でしょうか？

４０㎥の場合、５８１５円で２１０kWhの電気と１９６kWhの熱が利用できます。

水温１２℃の上水を、４２℃のお湯５６１８リットルにする熱量です。

ＣＯＰ３で同じ熱量を得るのに必要な、電力は６５kWh
料金は８０００円となります。

１２０㎥だと、差額はもっと広がります。

[1739: 匿名さん]

こんな感じかな。
COP3.5（56kwh）で一般的な電気分配に変えてみた。
あと東京ガスの料金早見表もつけたのでどうぞ。
ガス併用の場合40A契約で1123円プラスだね。