7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[4119: 匿名さん]

>>4115 匿名さん
マンションなのにフルフラット？
大概にせいや。
1Fに住むしか選択肢がないとかアホか。

[4120: 匿名さん]

>>4118 マンション比較中さん

で何階？
やはり高層階だよね～
証拠がないから誰も信じないけど(笑)

[4121: ザ・マンション２世]

>>4113 匿名さん
うちは家族が3人で150㎡だから広さだけはあるんだが、
低層レジデンスだから環境が悪くてたまら…
緑が多いから良いかと思えば、虫と湿気が酷いぞ。
車の騒音や叫び声や銃声、高輪なのに日本とは思えん。

[4122: 匿名さん]

羽田新航空路の運用が始まるとさらにうるさそうですね。

[4123: マンション比較中さん]

高輪はマンション古いのが多いから。車の騒音などは、うちみたくゲートがあって、何十メートルも道路から距離があれば皆無だし、スラブ厚も分厚いから、周囲の生活音なども聞こえてこない。やはり価格なりなので新築が良いでしょうな。

[4124: ザ・マンション２世]

>>4123 マンション比較中さん
羨ましいのう。
うちもゲートがある割には環境が悪くて困る。
高輪レジデンスのレジデンス棟だから、高層階にすれば良かったと後悔…

[4125: 通りがかりさん]

国道沿いなど論外だね。高層階だろうと空気悪すぎ。一低住の低層億ションが最良だよね。

[4126: 匿名さん]

>>4125 通りがかりさん

集合住宅のマンションなど論外。
一種低層なら戸建て一択(笑)

[4127: 通りがかりさん]

マンションならタワー。
それ以外はカスw
議決権も低層と高層で違う。

[4128: 匿名さん]

>>4127 通りがかりさん
へーうちのタワマンとは違うね
管理、修繕費は面積に比例
議決権は1戸辺り1ですよ。

[4129: 匿名さん]

高輪も、品川駅寄りの一低住専エリアだと、雰囲気のいい低層レジデンスも多いけど、
国道沿いとかは空気も悪くうるさくて最低、品川駅にも五反田駅にも遠いし。
それなら田町を使える芝浦の方がいいぐらいだろう。湾岸ビューだし、うるさい国道もないし。
属性も民度もバラバラで、震災に脆弱な高層団地は全く興味がないがね。

[4130: 匿名さん]

見ず知らずの人ばかりが集まる集合住宅を共同所有するのは、
なんだか大変そう。

やはり、勝手知ったる代々住まう地元が気楽で良いものです。
閑静な邸宅街で静かなのも気に入ってます。

[4131: 匿名さん]

>>4130 匿名さん
>>4129 匿名さん
まったくマンションに未練を感じない投稿ですね

[4132: 匿名さん]

誰もコメントしてくれなくて耐えきれなかったのかな？w

[4133: 匿名さん]

>平日の昼間に伸びてるスレとか、書いてるのはニートか年金生活者？

まあ庶民スレの参加者はそんな感じでしょう。
でもここの予算帯で億ション買えるような属性になると、いわゆる9-5pm勤務の会社員は少数でしょうから、経営者とか医師、士業などの専門職、芸能スポーツ・アーティスト系の自由業などは時間に拘束されないので、そういうクラスの書き込みがここで増えるともっと楽しそうですが、まだマンコミュの知名度は低いから難しいですかね。

[4134: 匿名さん]

>>4133 匿名さん
ここはそういう人達が来るところじゃない。
過去レスみればわかる。

[4135: 購入経験者さん]

この予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。戸建てだけ、マンションだけとか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

[4136: 匿名さん]

>>4134 匿名さん

あなたは庶民さんのようだからここには不釣り合いなだけかと。
過去レスみましたが、このような方々もいますから。

>正直、億ション、別荘、3000万超クラスの高級車、子供は私立か海外留学、そういうのを実現できないような庶民は、このスレには来て欲しくないね。そういう庶民は庶民スレがあるんだから

>ついでに年収5000万以下も除外しましょうか。
>真面目な話、年収5000万では手取りは3000万弱です。子供2人海外留学させたら1200万ほど飛んでいきますし、とても生活は維持できません。世帯年収7-8000万程度はないと、3億の家を維持して、それなりの生活は維持できません。日本は税金高いですから。リアルにそれぐらいの年収がある人は共感できるはずです。

[4137: 匿名さん]

ここは最低レベルの、そう底辺レジデンス民の掃溜めです。
過疎化したのはレシート画像やTVなど、無関係な貧困画像のブログと化したから。
今は上位スレの休憩所になっています(笑)

[4138: ザ・マンション２世]

余が救い主となり、また盛り返そうぞ！

[4139: 匿名さん]

恵比寿いいですよ。交通利便性最高だし美味しいお店も多いし。ただ高いですけど・・

[4140: 匿名さん]

ここのスレは何も関係ないのに、、、

お気の毒です

[4141: 購入経験者さん]

眺望は数日で飽きますよ。高層は震災に脆弱ですし。

私は断然低層派。こういう重厚で静かなエントランス周りいいですよね。

[4142: 匿名さん]

ネットの何年も昔の広告画像や、ニュース記事の写真盗用とか
かなり遠方の方々は、難しいのかもしれませんが
実際にこちらにお越しになられては？

広告や記事に使うような写真と異なり、
実際は築古でそれなりな外観だったり・・・

[4143: 匿名さん]

>>4142 匿名さん

今日も実りのある1日でしたね

[4144: マンション比較中さん]

虎ノ門に住んでると、わざわざ恵比寿や目黒はあまり行かないなあ。港区内で全て済むからね。

[4145: 匿名さん]

恵比寿や目黒は、サラリーマン向けの飲み屋だけでなく、庶民的ながら美味しいレストランが多いですよ。焼き肉など恵比寿は激戦区だしね。虎ノ門はビジネス街の雰囲気。外人向けの高級店ばかり。

[4146: 匿名さん]

タワマンから眺める景色はゆっくりしてていい。

[4147: 通りがかりさん]

数億出すならタワマンは選ばないでしょ。属性や民度の高い都心の低層レジデンスが趣味がいい。

[4148: 匿名さん]

うちは眺望が良い高台の邸宅ですが、所有地が無いと、
立地が良い新築は難しいと思いますよ。

中古や狭小、地ぐらいの悪いところなど
何らか瑕疵があると思いますね。

[4149: 匿名さん]

今日もタワマンからの景色はいいね！

[4150: 匿名さん]

タワマン住んで分かったが
うちの両サイド赤ちゃんいるのに
非常に静か

[4151: 匿名さん]

>うちは眺望が良い高台の邸宅ですが、

3億で邸宅？よほど地価の安い郊外ですか？
うちのエリアは坪単価高いから、土地50坪で3億超えますが・・
邸宅の定義が知りたいものですw

[4152: 匿名さん]

>中古や狭小、地ぐらいの悪いところなど 何らか瑕疵があると思いますね。

逆にそういうエリアなら、3億で邸宅が建つのかもですが・・w

[4153: 匿名さん]

>>4151 匿名さん
用途地域は商業地？

[4154: 匿名さん]

>>4153 匿名さん

住居専用地域です。当たり前ですが。

[4155: 匿名さん]

戸建て向きの一定住ですか？

[4156: 匿名さん]

タワーマンションならマンションのメリットもありますが、低層マンションではデメリットしかないですね。
高台の戸建ての方が遥かに良い不動産でしょう。

[4157: 匿名さん]

注文住宅は、土地代がかかりませんから
その点はメリットですね。

ほんとに良い土地は、いくら積まれても
代わりが無いですから手離す気にはならない
ものですよね。

[4158: 匿名さん]

>>4157 匿名さん
子供銀行券さんおはよう

[4159: 購入経験者さん]

>注文住宅は、土地代がかかりませんから

親の家にニートってことかな？
まずは自力で土地やマンション買えるようになってから書き込みましょうねw

[4160: 匿名さん]

3億で邸宅とか書いてるのは、よほど地価の安い郊外だろう。
都心だと商業地は坪1億越え、住宅地でも坪1000万以上もザラだからね。
邸宅というなら敷地は最低でも150坪は欲しいよね。都心好立地なら土地だけで最低15億から。

[4161: マンション比較中さん]

>都心好立地なら土地だけで最低15億から。

都心好立地のマンションだと55億はしますね。坪単価3100万強。住宅地の坪単価では国内最高価格でしょう。
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

立地だけでなく眺望やサービス、セキュリティ、付帯設備など、戸建てとは性能や価値が違いすぎですから。

[4162: 匿名さん]

国内最高は柳井邸でしょうね。
ざっと100億円です。

[4163: マンション比較中さん]

>4162 匿名さん

それは単に土地が広いから、渋谷区だし。土地単価や地歴で言えば、麻布永坂町のソフバン孫さん宅の方が格上。でも檜町のパーマンよりは割安ですね、ただの戸建てなので。これからの時代はサービス性能も高いマンションが優位ですね。価格にも反映されています。

[4164: 購入経験者さん]

55億や100億はスレチですね。
3億までなら断然マンションでしょうね。10億以上になってくると、都内好立地に広い面積も取れるので戸建ても候補に上がってきますが、でも地上50階からの眺望などは戸建てでは10億出しても無理なので家族の価値観で。ちなみに、建設の始まった麻布台の300mレジデンス計画では、現在国内最高額の虎ノ門ヒルズを上回る、100億や150億の部屋も分譲されるとの噂ですね。地上60階より上のプライベートプール付き住戸もあるとか。近所なので楽しみです。

[4165: 匿名さん]

>>4163 マンション比較中さん

同じ土地込みで55億と100億の違いですよ。

[4166: マンション比較中さん]

>同じ土地込みで55億と100億の違いですよ。

柳井邸の敷地は確か2700坪。渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度。算数の問題です。
赤坂檜町との地歴や地ぐらいの違いを知らないカッペさんかなw

[4167: 匿名さん]

>同じ土地込みで55億と100億の違いですよ。

注文住宅の価格はあくまで噂だよな、しかも週刊誌とかのゲスなやつw
上物いくら掛かったかも不明だし、柳井サンは土地が今よりだいぶ安い時に仕入れたって噂だし、
上物入れても60-70億あたりというのが専らの話だよ。それも噂の域を出ないけどなw
いずれにせよスレチなので、ここでは上限三億までで宜しく！

[4168: 匿名さん]

>渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度

大山町だと基準地価でも坪380万だけどね
実勢価格なら400万超えると思うよ

[4169: 匿名さん]

＞55億や100億はスレチですね。
そもそも他人のお家

[4170: 匿名さん]

昨日はタワマンからの星空が綺麗でしたね。　
気温的には真夏ですが着実に冬は近くに来ている。

[4171: 匿名さん]

土地代込みだと権利が制限される所有形態になるのは
仕方ないと思います。
所有地があると建築費のみなので

[4172: 匿名さん]

>>4171 匿名さん
お子様かしら？

[4173: 匿名さん]

都内の相場は地方の方の感覚とは、かけ離れてるものなんですね。

[4174: 通りがかりさん]

都心(3区)　戸建延床300平米　3人住まいです。
同じお金出すなら両方住んだ私としては戸建が良いです。
もっともスレタイの下限値7000万でなく2億オーバーならの話しで、15000万以下ならマンションをお薦めします。

マンションは高騰しすぎで、戸建のほうが広く、自由に住めます。車所有でしょうから尚更戸建です。
高層マンションの高層階はすぐに飽きると言うか、気にならなくなります。
たまにホテルに行くので十分楽しめますよ。

戸建は縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。
むしろ健康面ではプラスと考えてます笑。
都心はマンションがデフォですが、3億予算の戸建てを買えるチャンスがあれば選択すべきかと思います。

[4175: 購入経験者さん]

>高層マンションの高層階はすぐに飽きると言うか、気にならなくなります。
>戸建は縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。

ですから、低層レジデンスが最良なのです。ワンフロアで横に広く使えますから。
また戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える防犯化による、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては特に妻が嫌がりましたので、自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービスの差など勘案すると満足しています。

[4176: 坪単価比較中さん]

>>4173 匿名さん

大山町って57坪とかの狭い土地があるのですね。それに驚きました。やはり渋谷区はレベルが・・w
うちの周りは基本150坪単位ですので、最近は相続税などのこともあり分割されますが、
こんな感じですね。地価は坪600万超えます。もちろん住居専用地域です。

[4177: 匿名さん]

>>4173 匿名さん

3億で邸宅とか書き込んでた田舎住みの庶民がいましたよね。57坪で邸宅ですかw

[4178: 匿名さん]

これまた、何年も昔のコピペとか

>渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度

とか情報が古い地方感覚の戸建さん

[4179: 匿名さん]

たかが57坪の敷地で邸宅とか言ってる庶民が、ここに紛れ込んでることが驚きですねw

[4180: 匿名さん]

>>4177 匿名さん

その通りですね。
土地を所有していない地方の方々が上京して
土地取得から始めるとそうなってしまいますから
建築費用のみで住める地元のようにはいきませんよね。
集合住宅が無難で良いと思います。

[4181: 匿名さん]

>>4180 匿名さん

田舎住みの庶民ってあなたのことですよ。何トボけてるんですかw
3億で邸宅とか言ってたカッペさん。エリアも答えられないようですからw

[4182: 匿名さん]

ネットに出ている土地は、
地元に代々住まう、分筆前の土地を業者が買い取って
細かく分筆して小さな土地で販売しているものなんです。

[4183: 匿名さん]

>>4178 匿名さん

＞>渋谷区のあの辺りの坪単価はわずか250万程度
＞とか情報が古い地方感覚の戸建さん

それ、いつものマンションさん

[4184: 匿名さん]

3億で邸宅とか言ってた庶民は、都内住宅地の相場感のない田舎住みだね。都内好立地だと土地50坪しかない狭小、邸宅どころじゃないw

[4185: 購入経験者さん]

>>4184 匿名さん

3億で邸宅とは戸建ては安くて羨ましいです。今のマンションは購入時3億円ほどで、現在は4億円以上で売買されている住戸ですが、広さは150㎡ほどですのでとても邸宅とは言えません。戸建ては面積の割にお安いようで、まあ受付やコンシェルジュ、巡回警備などのセキュリティ性や、眺望、付帯設備などの利便性のない、ただの箱というのが戸建てですから、価格相応といえばそうなのかも知れませんが。個人的には高額でも、それらサービス性と、地表面や道路から離れ静かで快適なマンションが好みでしたので、とても快適に過ごせております。あ、大通り沿いのタワマンなどは論外ですよ当然ながら。

[4186: 匿名さん]

>あ、大通り沿いのタワマンなどは論外ですよ当然ながら。

高輪の、存在しない50階建てのタワマンに住んでるとかいう、可哀想な越境上京さんが時折出没しますからね、ザ・マンションさんでしたっけw

[4187: 匿名さん]

タワマンに住めるようになると分かるが
静かで景色がいい

[4188: 匿名さん]

>>4187 匿名さん

都内ですよね？何階建ての、お住まいは何階ですか？

[4189: 匿名さん]

>>4188 匿名さん

人に聞く時は自分からね

[4190: 匿名さん]

田舎住まいの妄想さんでしたかw

[4191: 匿名さん]

車通りのない静かな高台にはタワマンは建たない。
タワマンは規制があり大通り沿いにしか建てられないから却下。空気悪いよ高層階でも。
まして災害に弱く、耐震性も低いタワマンなど論外。属性や民度など雑多すぎるし。

[4192: 匿名さん]

>>4191 匿名さん

良いところに建ってるんだよ

[4193: 購入経験者さん]

そもそも、都内好立地で育つとタワマンなど住まないですよ。
ああいう代物に住みたがるのは田舎っぺの上京者や一部の成り上がり。
地に足着いた住宅が一番ですよ。戸建てはサービスもないし木造は嫌だから低層レジデンス一択。

[4194: 匿名さん]

>良いところに建ってるんだよ

大通り沿いなど勘弁w

[4195: 匿名さん]

タワマンにもコンプレックスがあるんだ
そのコンプレックスごとき買える予算さえ有れば消えるのに、、、

[4196: 匿名さん]

今のマンション売ったら4億ほど手に入るけど、タワマンとか全く興味なし。
また高台の低層レジデンス買いますよ。価格の問題ではないので。
タワマンとかミーハー好きな田舎っぺさんには理解できないだろうけどw

[4197: 匿名さん]

>>4196 匿名さん
楽しく行こうね
私はタワマンからの景色を堪能中

[4198: 匿名さん]

>>4193 購入経験者さん

都心近くの低層住宅街ですが、
木造で建てるかた随分減ってます。
RCや鉄骨ですよ。

[4199: 匿名さん]

>>4196 匿名さん

じゃあ売れよ。
どうせ妄想のクセに(笑)
ちゃんと売却できなければ嘘や妄想だぞ。
低層レジデンスなんて、マンションのメリット全ごろしのデメリットしかない。
タワーマンションの眺望もなければ、空気も悪いし湿気も酷い。
騒音も高層階より酷いとか、誰が住んでるのかね？
うちは低層レジデンス棟のあるマンションだけど見下してしまうよ。

[4200: 匿名さん]

>>4199 匿名さん

だから、環境劣悪で空気の悪い国道沿いのマンションなど興味ないんだよw

[4201: 匿名さん]

建築技術や建材はどんどん進化していますから、
新しければ新しいほど良いと思います。（内装は別ですよ）
新しいものを取り入れるにあたり、所有権利の違いが
とても大きいと思いますね。

身近なところでは、地上波より多くなった4K放送とか
新しい4K有機ELで楽しみたいものです。

[4202: 匿名さん]

>>4199 匿名さん

＞空気も悪いし湿気も酷い。

外環他、都心を回避するルートや石原都政のトラック排気ガス対策などで今となっては
中途半端な郊外より綺麗かもしれませんよ。

あと、高層階に靄がっているのみたことないですか？
靄≒結露によるもの湿度100%です。

湿度調節できる24時間換気全館空調がとても快適でおすすめです。

[4203: マンション比較中さん]

まあまあ、まず住宅選びで大事なのは立地ですよね。
大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。
都心でも、緑が多く車のほぼ通らない高台の奥まったエリアなど探せばありますし、
そのようなエリアには高層建築物は建ちませんし、その分希少なので価格は超高額ですが、
こだわった住居を探しましょう。個人的には利便性と環境のバランスの良い白金界隈は、当然高額ですがオススメです。

[4204: 購入経験者さん]

>大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。

大通りに面した戸建てってw
戸建てのセキュリティって、セコムと防犯カメラぐらいでしょ。
どちらも犯罪抑止力にはならず、泥棒や犯罪が行われた後の事後処理対応に過ぎない。
やはり、受付やコンシェルジュ、巡回警備などの有人管理が犯罪抑止力となるので、
見える形でのセキュリティの充実したマンションが一番ですよね。

[4205: 匿名さん]

低層レジデンスのセキュリティなんて動物園以下。
この前も強盗に入られていましたね(笑)

[4206: 購入経験者さん]

>>4205 匿名さん

郊外にはろくなマンション無いからご存知無いようですねw
都心の低層レジデンス住みですが、うちのマンションのセキュリティ体制だと、ロビーに入るまでに、まずゲートチェック、次にオートロック（キー認証）があり、それからコンシェルジュのチェックがあり、ゲストはここで訪問先住居に連絡が入ります。更にエレベーターホールに入る前にもう一度キー認証があります。これ以上は他の住人の方、著名人も多いマンションなので公開できるのはここまで。強盗って宝石強盗に入られた代官山のですか？あそこは築50年近い物件ですから・・

このような多層のセキュリティは都心高級レジデンスでは当然ですね。それが戸建てとの差別化でもあるので。

[4207: 匿名さん]

>>4206 購入経験者さん
それが動物園並だという話です。
高層マンションなら、そんな心配は無いだろうに。
低層階だといくらでも回避する方法があります(笑)
無駄なセキュリティに管理費を払うなど愚の骨頂。
間違いなく低層階のデメリットでしょう。

[4208: 購入経験者さん]

>低層階だといくらでも回避する方法があります(笑)

ほおお、それは興味深い。では、いくらでもあるという幾つかの手口を書けますか？
>>4206に書いたうちのマンションに侵入する方法としてw

[4209: 購入経験者さん]

当マンションのセキュリティのまとめです。

・正面玄関に着くと、まず守衛によるゲートチェック
・オートロック（キー認証）がありコンシェルジュデスク正面へ
・コンシェルジュによるチェック
・エレベーターホールに入る前にもう一度キー認証があります
ちなみに、シャッター付きの地下ガレージへの出入りには、守衛によるチェックがあります。

さて、それらをどのように回避するのでしょうかね？

[4210: 匿名さん]

地下はゲリラ豪雨で水没リスクがあるから、避けたい

[4211: 匿名さん]

>>4209 購入経験者さん

それだとバルコニーから進入されますね。
赤外線センサーやカメラなら、場所によっていくらでも回避できますから(笑)
確かに地下もありますね(笑)
上空からパラシュートなんてのも(笑)
もっと言えば、同じマンションに住みバルコニーから進入するなんて常套手段ですね(笑)

[4212: 匿名さん]

>>4201
マンションのテレビ共聴設備は共有だから
簡単には交換したり出来ない。

新しい有機ELとか持ち腐れになりかねないから
古い液晶で様子見が無難でしょうね。

[4213: 匿名さん]

そもそも、近隣トラブルで揉めたりするリスクが圧倒的
見ず知らずの集まりだから、上下階に隣室等、リスクが建物内部にある。

なにより治安は立地によるところが、大きい。
地方から都内に越してきた方が、必要以上に怯えてるふしもある。

[4214: 匿名さん]

>>4211 匿名さん

戸建だとスルーだよね

[4215: 匿名さん]

>>4209 購入経験者さん
マンションのセキュリティは住民性善説を盲信しないと成り立たない。

[4216: 匿名さん]

アパート住まいの人が低層レジデンスって言ってるのかな？
マンション感が無いよね

[4217: 購入経験者さん]

>>4211 匿名さん

バルコニーから？笑
そもそも敷地内に立ち入りなど不可能ですけど。
それに立地柄、周囲には大使館も多く昼夜問わず警官がパトロールしてますし。
やはり4000万クラスの家にしか住んだことない人は話になりませんね。
無知にも程がある。失笑

[4218: マンション比較中さん]

>なにより治安は立地によるところが、大きい。

その通りですね。地方の方は分からないでしょうけど、大使館も多い都心の住宅地は、江戸時代からの武家屋敷跡など地歴や地ぐらいも良く、警官も点在していて治安は安心です。そういうエリアは最高グレードの低層レジデンスが多いので、高価ですが十分価値に見合うと思います。