7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[3801: 匿名さん]

>>3800 匿名さん

>「木造住宅」と「コンクリート造のマンション」とでは、避難の方法が異なる。

それがその記事のメイントピックです。その記事には権利関係の話題など微塵も書かれていませんよ。混同しないで下さい。

[3802: 購入経験者さん]

>ソーラーパネルも専有ということです。

そういう、自宅屋根を発電所のパーツにするような、貧乏ったらしい住宅はうちの近所にはないですね。郊外の安い住宅地ならあるのでしょうけど、このスレ向けではないですね。

[3803: 匿名さん]

ソーラーパネル云々以前に、戸建てにはマンションにあるような充実した付帯設備ないからね。ゲストパーキング、ジム、プール、コンシェルジュ、ポーター、巡回警備などのサービスも無いでしょ。そういうものって、日々の生活利便性にダイレクトに影響してくるから。更に強固なセキュリティはマスト。低層だろうとタワマンだろうと高グレードマンションは安心です。

[3804: 購入経験者さん]

都心の低層マンション住みです。うちのマンションのセキュリティ体制は、>>3803に近いですが少々違って、ロビーに入るまでに、まずゲートチェック、次にオートロック（キー認証）があり、それからコンシェルジュのチェックがあり、ゲストはここで訪問先住居に連絡が入ります。更にエレベーターホールに入る前にもう一度キー認証があります。これ以上は他の住人の方、著名人も多いマンションなので、公開できるのはここまで。

このような多層のセキュリティは都心高級レジデンスでは当然ですね。それが戸建てとの差別化でもあるので。

[3805: 購入経験者さん]

続きです。
当然ですが、スタッフが多い分、それ相応の人件費が掛かっていますので、毎月の管理費はそれなりに掛かります。でも戸建てでこのレベルのセキュリティや人件費を全て一世帯で負担するよりは、スケールメリットでだいぶ割安に実現できていると思います。

[3806: 通りがかり]

停電したら

[3807: 購入経験者さん]

>>3806 通りがかり

もちろん自家発電設備も完備です。賄えるのは数時間程度でしょうが、それまでに管理センター本部からスタッフが派遣されてくるようです。まだそんな震災、事案は起きたことないですがw

[3808: 匿名さん]

広域災害では人の駆け付けは無理です。
大規模震災のリスクも高まっているので、事前シミュレーションが必要です。

[3809: 匿名さん]

>>3803-3805は週末上京の田舎っぺさん。茨城の団地にはゲストパーキング、ジム、プール、コンシェルジュ、ポーター、巡回警備などのサービスもあの写真には見当たらない。ロビーぐらいアップすればいいのに出来ないようです。賃貸アパートじゃ無理ですよね、エントランスロビーそのものが無いからw

[3810: 購入経験者さん]

>>3808 匿名さん
>広域災害では人の駆け付けは無理です。

それはケースバイケースですよね。震災の規模やエリアにもよります。しかし、いずれの場合にせよ、所詮戸建ては個です。個人の力などたかが知れています。一方マンションは団体、組織力がありますので、特にうちのような高級レジデンスの場合、各界の著名人も多く、詳細は書けませんが多くの大企業、有力企業の経営層や政界の有力者も住んでいます。毎朝夕エントランスに公用車や黒塗りハイヤーが行列していますので、想像できますでしょうか。
続きます。

[3811: 購入経験者さん]

会社組織というのは、幹部役員に非常に気を遣いますので、いざという時の対応というものは、会社や役所勤めをしておられる諸氏には容易に想像できるかと思います。有事の際には会社や官庁所有のヘリを出動させたり、そういう時の組織力というものは、個人の力など到底比較にならないですよね。
続きます。

[3812: 購入経験者さん]

あと、あまり大きな声では言えませんが、この世の中は不公平なもので、暗黙の了解や忖度という名の下に、物事にはヒエラルキーや優先順位が存在します。例えば数年前の原発事故で電力供給不安が生じた際、国は計画停電を実施しましたが、千代田区、港区などの都心区は、国の中枢機関が集中している重要エリアだという理由で、優先的に除外されましたよね。そういう意味でも、有力者の多いマンションは、有事の際には忖度が働いたり一定の便宜を図ってもらえる可能性が高いでしょうし、やはり個よりも組織で助け合える心強さというものもマンション住まい、それも住民属性の高い高グレードレジデンス住まいのメリットであることは日々感じています。そういった安心料というのも、管理費に含まれていると考えるのはちょっと身贔屓しすぎでしょうかw

[3813: 匿名さん]

>>3810 購入経験者さん
戸建て住まいの著名人でも同じ。
マンションだと著名でない住民にもうまみがある？

[3814: 匿名さん]

泥棒が入った際にすぐ警備会社が駆けつけますが、そのときに鍵がなくて警備員が部屋へ入れないのでは意味がない。そのため、あくまでも非常時・緊急時用に鍵を預かるケースは多い。

入居時に、自動的に管理会社が合い鍵を1本持つ契約になっていることも珍しくありません

つまり、どんなにセキュリティが充実していようが、悪意ある人物が管理会社にいたら犯罪を防ぎようがないのだ。

[3815: 匿名さん]

>>3814 匿名さん
普通ダブルでチェックする様になってるよ
知らない人が知らない人の為に書いた文章だね

[3816: マンション掲示板さん]

>>3814 匿名さん

ネット記事の情報を鵜呑みにするような情弱？億ション舐めんなよw

[3817: マンション掲示板さん]

>>3815 匿名さん

ダブルでチェックって誰と？意味分かって書いてる？

[3818: 匿名さん]

こういう都市型のマンションやコンドミニアム、日本にもできないかねえ。

[3819: 匿名さん]

>>2211 匿名さん 2019/08/08
>このスレの一つ前の首都圏6500万スレもわずか3500レスで終息したけど、このスレは、そのスレより1500レスも手前で終息しそうですね・・・。

もう3800レス超えたね。予想に反して人気みたいだねここw

[3820: 匿名さん]

>>3812 購入経験者さん　

何を長々と騙ってるのやら。

[3821: 匿名さん]

>>3819 匿名さん

気になって仕方がない人がいるみたいだから☆
カンタンには閉じれませんねぇ

[3822: 匿名さん]

富裕スレは庶民から羨望の的みたいですw

[3823: 周辺住民さん]

>>3822 匿名さん
>富裕スレは庶民から羨望の的みたいですw

都内好立地のファミリー向けマンションや戸建ては、普通に億超えますから、ここの価格設定は特に富裕層向けということでもないかと思いますよ。郊外や地方にお住いの方からだとそう見えるのかも知れませんけど。

[3824: 匿名さん]

>>3817 マンション掲示板さん

意味分からないの？

[3825: 匿名さん]

>>3813 匿名さん
>戸建て住まいの著名人でも同じ。

一軒だけじゃ助け合えない。マンションは大勢で助け合える。更に高級物件なら社会的影響力のあるVIPも多いから各方面からの支援なども手厚いだろうし。
寄れば文殊の知恵とも言うから、単独世帯より団体のほうが緊急時には精神的にも心強いだろう。

[3826: マンション比較中さん]

>>3814 匿名さん
>非常時・緊急時用に鍵を預かるケースは多い。

鍵を預ける？それ古いなあw。億ション出すまでもなく普及価格帯マンションでもここ数年で、非接触型キー（車のキーレスのような）やカード（ホテルにあるような）の導入で、各戸の玄関ドアはキーシリンダーすら無くなって（サムターン回し泥棒などあり得ない）あと暗証番号入力や、更に物件による個別の設定で二重、三重のセキュリティなので、鍵なんか預ける必要すらないんですが、いつもマンション設備の後追いの戸建てだと、そういうリアルな情報は知らないんでしょうね、そんな昔ながらのネット記事を盲信しているようではw

[3827: 匿名さん]

>>3826 マンション比較中さん
多分刑事ドラマのように、管理人のおじさんが玄関の鍵をジャラジャラ持ちながら
開けに来るような管理法だと思ってるんですよ。
4000万未満の人ってユニークですね。

[3828: マンション比較中さん]

>>3827 匿名さん

やはり越境者でしょうかね。情弱だし、このスレに来ても到底彼らには手が届かない世界の話なのになぜ来るのでしょうね。いえ、匿名板ですから来て覗いていくのは構いませんが、無知で的外れなレスは邪魔なだけので、書き込まないで欲しいものですね。

[3829: 匿名さん]

4000万マンション民が向こうボッコされて、こっちで妄想か？

マンションに住むとそうなるの？

[3830: 匿名さん]

>>3829 匿名さん

4000万マンション民？
スレ趣旨以下の予算の、関係ない話題は書き込まないでください。邪魔なだけですので。
荒らし目的のようなら削除依頼します。

[3831: 匿名さん]

>>3829 匿名さん
>こっちで妄想か？

都内好立地のファミリー向けマンションや戸建ては、普通に億超えますから、ここの価格設定は特に富裕層向けということでもないかと思いますよ。でも予算4000万以下の低級スレからの越境者さんから見ると、この価格帯の話題は「妄想」に見えるのかも知れません。でもこれが現実なので、妄想だと感じてしまう属性の方は書き込みはご遠慮下さい。誰の役にも立たないレスはゴミ以下なので。

[3832: 匿名さん]

誤爆にも懲りず連投凄いな（笑）

[3833: 匿名さん]

定期的な修繕で延命させるのも良いですが、
技術は進化するもの最新の技術で建て替える
これも選択肢として選べる自由さも大切と思います。

[3834: 匿名さん]

また道路写真。港区でもそういう景色写真は見飽きたw

[3835: マンション比較中さん]

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸物件、都心都会なら分譲が賢明です。

[3836: マンション比較中さん]

>>3834 匿名さん

その方は上京しては都心の景色をアップする「カッペさん」と揶揄されている方ですよ。
当然、マンション内には立ち入れないので、外観や道路の写真しかアップできない。見飽きたと言われても、何アピールか知りませんが意固地に続けている人ですので、スルーが宜しいかと。

[3837: 通りがかりさん]

そうすると３８３３は地方の写真？

[3838: 匿名さん]

>>3837 通りがかりさん

>その方は上京しては都心の景色をアップする「カッペさん」と揶揄されている方ですよ。
と書かれていますよ。港区某所のようです。

[3839: 通りがかりさん]

よく広告やほかのページから転用している人なのね

[3840: 通りがかりさん]

軽井沢の写真とかそのあたりの人か

[3841: 匿名さん]

軽井沢といえば、エクシブのハゲおやじさんも自分を写し込むという誤爆してたよね。>>3648の茨城の自宅画像アップと同じ人かな？

[3842: 匿名さん]

三億の予算なら、2億出して都心マンション高層階買って、あと軽井沢でもいいけど、熱海とか箱根とかもっと近い場所に1億の別荘があれば幸せに過ごせそう。引退後は2億のマンションをもっと高値で売却して、それを元手に田舎で悠々自適に過ごせそう。

[3843: 匿名さん]

この予算帯の方々は、老後2000万円不足問題とか全く無縁ですね。一般庶民はヒーヒー言ってるようですが・・

[3844: 購入経験者さん]

>>3843 匿名さん

あれって、要するに貯金だけしてても増えないから、これかはもっと株なりに投資して元手を増やす努力をして下さいよ自己責任で、っていうメッセージなんじゃないの国からの。

[3845: 購入経験者さん]

それ以前に、このクラスの世帯だと、たった2000万じゃあ全然足りないと思ってるけどね。元々それなりに贅沢に暮らしてるから、管理費修禅費+駐車場代で月20万とか普通だろうから、持ち家あっても住居固定費だけでそれぐらい。プラス食費や服飾、レジャー、保険、冠婚葬祭etc...月80万は欲しい。将来もらえる年会など我々世代は期待してないし、2000万なんて数年で底つくよw

[3846: 匿名さん]

引退の年齢はまちまちだろうけど、引退時に、ローン完済した自宅の他に、現金や株式などの金融資産が最低一億はないとこのレベルの世帯は不安だろうね。できれば株や債券の配当が、現役の時代の半分程度でもいいから入って来るようにしてあると安心。

[3847: 匿名さん]

今は株価がかなり低いから、配当利回り5%超えの株ゴロゴロあるから、そういうのを1億分でも持っていれば年間500万の配当収入になる。それか大家になって家賃収入という手もあるけど、今はマンション高いし空室リスクとかあるし、アパート一棟とかメンテとかも面倒そうだし、やっぱり株が一番ですかね。

[3848: 匿名さん]

年500万で悠々自適、希望は月80万は欲しい。
2億円で20年～40年分くらい
ごくごく普通なサラリーマンぐらい
庶民的

[3849: 匿名さん]

>ごくごく普通なサラリーマンぐらい庶民的

大多数のサラリーマンが、老後2000万円不足問題でヒーヒー言っているのに。
老後向けに、たった2000万も貯められない一般庶民世帯は大変そう。

[3854: 名無しさん]

[No.3850～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3856: 匿名さん]

>>1479

茨城の方だからなんでしょうね。

[3857: 匿名さん]

半年前に戸建て用に土地買いました。注文住宅完成まであと半年。新築マンションの契約から引き渡しまでの期間の半分ですから良かったです。

[3861: 匿名さん]

>>3857 匿名さん

マンションだと基礎を作るだけで半年以上かかるからね

[3862: 匿名さん]

三匹の子豚の話を思い出そう。一番早く建てた茅葺屋根の家、次に建った木造の家、一番時間のかかったレンガ造りの家、台風が来てすぐに飛ばされたり壊れたのは茅葺や木造の家、最後まで残ったのは時間かけて丈夫に作ったレンガの家。昔からそれが常識。ささっと建てられる木造の脆弱性など火を見るより明らか。ああ、火災にも全く弱いね木造はw

[3867: 通りすがり]

>>3858 通りがかりさん

一年前の他人の投稿写真については
どう思いますか？

[3868: 匿名さん]

>>3867 通りすがり

私は3858さんではありませんが・・
>>1479の投稿は、そのすぐ後の画像アップで、自分の姿を写し込んで誤爆したエクシブおじさんご本人の投稿だと思います。一連の同じ軽井沢繋がりの画像ですから。
あなたは、なぜ他人が投稿したと思うのですか？

[3869: マンション比較中さん]

このスレは参加者が多くゴチャゴチャしてきたので、分かる範囲で整理しました。
テレビ画面をアップされた方のみでも以下の通りです。一軒で複数所有もあり得ますし、
記憶が曖昧なので違っていたら訂正希望。

・東芝レグザさん=都心マンションさん
・ビエラ小画面さん=軽井沢別荘さん=都心マンションさん？
・ビエラ中画面さん=立地不明
・日立プラズマWooさん=寝室のDVD鑑賞用だったかな？
・三菱リアルさん=tvkや東京MX番組表アップされてた人
・太フレームのSony液晶（有機ELモデルと偽称）さん=茨城県住み？田舎っぺさん？

その他に、東芝レグザの番組表をハイセンスだと間違った指摘をした人=
低級スレからの越境さん=ザ・マンション？などの荒らし常習者も若干名いるようです。

[3871: 通りすがり]

>>3869 マンション比較中さん

>都心マンションさん？
自称で
投稿内容から誤爆した茨城のマンションさんかと

[3886: 匿名さん]

白金台プラチナドンキですが
物凄い勢いで必死に肯定・否定なさってる投稿の方いますね

[3887: 匿名さん]

>物凄い勢いで必死に肯定・否定なさってる投稿の方いますね

ドンキ？格安スーパーだよね、それ以外に何か？近くにあって便利っていうだけw

[3888: 匿名さん]

茨城マンション写真はすぐにわかったのに
尾張徳川家江戸屋敷-徳川侯爵家の跡地にお住まいと
投稿したのに、写真見てもわからない方もいましたね。

[3896: 匿名さん]

[No.3859～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言

[3897: 匿名さん]

初年度割安期限切れ

[3898: 匿名さん]

ちなみにこれが2007年頃のデザインです

[3899: 匿名さん]

>>3894: 匿名さん　

2年も前から期限切れの旧型カードアップしてたのね
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/res/37991/

[3900: 匿名さん]

>>3894=東芝レグザさん=白金台プラチナドンキさん、南麻布（広尾）メゾンカイザーさん、五反田メゾンカイザーさん等々=茨城県住みの田舎っぺさんと言われる人で、都心の広告写真や他のスレから写真盗用してアップ。