大喜工務店について語りましょう。
誰か情報を宜しくお願い致します。
滋賀県で注文住宅を考えています。
[スレ作成日時]2017-09-15 11:18:31
＼専門家に相談できる／
滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？
| No.1 |
by 匿名探偵 2017-09-16 15:59:04
投稿する
削除依頼
滋賀県大津市で注文住宅を検討していますが、外断熱を希望しています。内外断熱それぞれで良し悪しはあると思いますが、
色々調べた上、結露が抑えられる外断熱で家を建てたいと思っています。 そこで、ネット等で大喜工務店さんが出てきました。 無垢材を使用した建物になっていて、気に入っています。 そこで、建てた方・情報お持ちの方 アドバイス宜しくお願いします。 |
|
|---|---|---|
| No.2 |
現在大喜工務店で建設中です
仕様や木のこだわりは他と比べられないほどのレベルが高いです。 ただ、健康住宅と謳ってるのでタバコを吸う人は門前払いされます。 その他ピアス、茶髪もNGなため来社される２人に１人は断ってると言う変わった工務店です |
|
| No.3 |
>>2 匿名さん
情報ありがとうございます。タバコは、現在吸ってないので、よかったです！ もうひとつ、質問よろしいでしょうか？？ 大喜さんに決めてから、設計期間等あると思いますが、だいたい、竣工まで、どれくらいかかりますか？ 一年ぐらいでしょうか？？ 情報よろしくお願いします。 |
|
| No.4 |
数か月前にインターネットから資料請求したのですが、全く何も連絡がありません。
そのため、再度請求しましたが、ウントモスントモな状況です。 うちには喫煙者いないのに･･･ |
|
| No.5 |
資料請求しても月一回の発送しかしないので、私もそうでしたが一ヶ月後に来たりしますw
放置されてる？なんて思っていた時に来ました。 施工開始までは打ち合わせを終わり、契約をしそこから自分で地鎮祭の日を決めて初めて進んでいきます。 最初に大喜工務店に行き契約までの期間は質問者さんの時間の取り方によります。 土曜、日曜日はやはり予約する人が多いので中々予約入れられません。 親子２人ですべての客の対応していますので。 打ち合わせすら二ヶ月に一度なんて人もいます。 そうなると契約まで一年かかったりもしますね。 私は平日休みなので４ヶ月くらいで契約させていただきました。 大喜工務店は土地にもこだわりがあります。 もちろん大喜工務店が探してくれることはありません。 自分で探してここどうですか？と聞きに行きます。 相手もプロなので気に食わない土地ならあっさり却下されますので土地探しに一年、そこから打ち合わせに一年なんて人もいます。 私も一度却下されて探しなおしましたw |
|
| No.6 |
ちなみに資料請求しても何も返事来ない場合はもう直接電話されてみてはいかがですか？
気になるので一度話を聞きたいのですがと言う感じで |
|
| No.7 |
そうですね、昼休みの合間にでも直接電話してみようと思います。
ウチは建て替え予定なのですが、土地が気に入らないと断られたらどうしよう･･･ けど、本当に変わった工務店さんですね。 たばこや気に入らない土地は門前払い、でもここまで頑なだと逆に好感度UPしました。 |
|
| No.8 |
建て替えなどですでに土地を所有されているなら却下されることはないと思うので大丈夫です。
大喜さんに自信があるのでそういう対応されているのでしょう 全くと言っていいほど営業はしてきません。 いつでも逃げておｋですし、逆に自分で動かないと全く進みません 外断熱、自然乾燥させた太い柱、樹脂サッシなど標準がとても高いのでおススメですので頑張ってください！ タバコも客だけではなく社長は当然、大工さん、基礎、地盤改良、窓や外壁の他業者、左官屋さんなどすべてに係る人をタバコ禁止にされています。 |
|
| No.9 |
そうなのですか？
すごい徹底っぷりですね、ますます楽しみです♪ |
|
| No.10 |
昨日、待ちに待った資料が届きました！
手作り感は満載ですが、仕事への熱い思いがとても伝わってくる内容でした。 「クロスを一切使わない」というのはすごいですね。 資料を見ていると、造り付けの収納もすべて木材ですが、キッチンは汚れやすいため、 壁はタイル、収納はホーローの扉にしたいと考えていました。 希望がひととおりまとまったら、コンタクトを取ってみようと思います。 |
|
| No.11 |
無事届いてよかったですね！
営業マンがいないので完全客任せの状態に戸惑うかもしれませんが＾＾； クロスもビニールですからね。 化学製品と言うことで否定されてます |
|
| No.12 |
この工務店は、しつこいぐらいに電話するぐらいが良いですよ。じゃないと本当に進みませんから。何回電話してもイヤな顔はされないのでガンガン電話して色んな事を聞いたほうが良いですよ。私もここで建てました。
|
|
| No.13 |
いくらぐらいで建ちますか？
|
|
| No.14 |
>>13 通りがかりさん
私は、2400万円ぐらい。 |
|
| No.15 |
注文住宅では土地代も入れると3000万円超えるのが普通なのですか？ 最近物件巡りをしていまして、中古一戸建て→新築建て売り→注文住宅がいいのでは？という流れになっています。建て売りは基礎の作り方、素材が陳腐ということですが予算が少ないので妥協したらよいか、どうしたものかと思案中です。大喜工務店さんは素晴らしいお家を作られてますね
|
|
| No.16 | ||
| No.17 |
ありがとうございます
一度お話を聞いてみて見学会も見にいってみようと思います 旦那さんのお父さんが元大工さんで、建て売り住宅は外壁のサイディング、内側の木材も薄い合板を使っていて直ぐに傷むのであまりお勧めしないと言ってました 施工会社によって質が違うのかもしれませんが 大喜さんは明らかにしっかりした作りですね |
|
| No.18 |
|
|
| No.19 |
むしろ逆にたんまり話聞かされて社長の話を理解してもらうまで中々契約させてくれないよね
ウチは35坪2300くらい |
|
| No.20 |
|
|
| No.21 |
やはり2000万円は超えるんですね 早く動かないとだめですね 時間がかかりそう
フィックスホームという工務店も注目してるのですがどなたかご存知ないですか？ コミコミ価格で売られてますが、、 http://www.fixhome.jp/ |
|
| No.22 |
大喜工務店で建てられた方に質問です。
この季節(特に冬)は、床は冷たいですか？？ 無垢の床は冷たいですか？？ |
|
| No.23 |
|
|
| No.24 |
>>22 戸建て検討中さん
今年の９月あたり？から標準仕様が変わって床下の断熱材が45ミリから85ミリにパワーアップしたらしいからマシになってるかもね 冷たいって言っても無垢と通常のフローリングじゃ冷たさが全然違うだろうけど |
|
| No.25 |
うちは、Sハイムに見積とったら35坪で3900万でした。
太陽光10kW入ってるけど、それでも高くてびっくりでした。 2300万でヒノキのお家が建つならすごく魅力的ですね！ |
|
| No.26 |
太陽光10kwって言っても今じゃ250〜300万くらいだからそれ差し引いても3600万か
やっぱ大手は高いな 大喜工務店より仕様が劣るだろうし |
|
| No.30 |
「強烈な強さと耐久性」というのが
ここのこだわりということが書かれていました。 強烈な強さ、ということですが どういうところからそれが生み出されているのでしょう。 その骨太の柱などがそれを叶えているのでしょうか。 柱だけではなく、面でもそれを可能にしているのか。 耐震壁などもありますから…。 かつ安くするっていうのは、 どうして両立しているのでしょうね？ |
|
| No.31 |
>>30 匿名さん
まず地盤改良はやらなくていい所まで深く杭を打ちます 地盤改良業者によると大喜さんのときは通常の50センチ〜100センチ長いものを挿しますとのこと 基礎の鉄筋も法律では鉄筋太さ10ミリで30センチ四方に敷く鉄筋を10ミリと13ミリ、15センチ四方にしてます。 柱は言うまでもなく太くしっかり乾燥させた無垢材。 使う本数、耐震ボルトも通常より多いです 中間検査しにくる人から『こんなにいらないです』と言われるらしいです 耐力壁の問題で設計中に少しでも耐久性に不安のある間取りは『ひ弱、ダメ！』などばっさり断られますw やすさの秘密は単純に利益率を考えていないのとコストダウン スタッフが社長と息子さんの２人だけで、経費のかかる事務所も持たず社長の自宅の応接間で打ち合わせ あとは行けばわかりますが細かい仕事はまさかの客任せ |
|
| No.32 |
|
|
| No.33 |
>>32 検討者さん
>>32 検討者さん 水回りの選択は各自で キッチンなど自分でショールームに電話して予約を取り見積もりを取ってくる 地盤改良をするのにも自分で業者に電話して日時を直接打ち合わせをしました 立会いも自分がすることになります 終わったら大喜さんに報告して次の手配をしてもらいます。 照明などは色んなメーカーのカタログを自宅に送られてくるだけで、自分で紙に書いて大喜に提出発注 大喜さんの仕様に標準はこーゆーもの！って言うのがないんですよね そしてオプション分は自分でいくら増えたか計算して振り込みにいく お金の計算を任せるなんてありえないですw 家がだいたい仕上がったらフローリングにワックス？塗るのですが、それも客が自分でやる もちろん銀行のローン申込みや土地探しなどはしてくれません 営業マンがいない分色んな所から直接電話が掛かってくるので対応が大変でしたw |
|
| No.34 |
>>33 匿名さん
31です。 レスありがとうございます！ こんなに自分で動いて決めていくのですね。ワックスがけも自分達とは！ 大変な分、思いのつまった家が建てられますね！ 年明けにでも大喜さんに電話してみようと思います。 |
|
| No.35 |
大喜で建設中です。
工期は棟上げ〜七ヶ月くらい。 作り、素材、打ち合わせ、何から何まで他とは全く違います。 いろんなHM回り回って大喜にたどり着きましたが、他のHMは似たり寄ったりな対応ですが、大喜は全く別物。 そこに賛否両論ありますが、そもそもしょーもない人に建てたくないやん？というスタンスでやられてるので、施主の方々も素敵な方が多いのが特徴だと思います。 ガラの悪い人やマナーのなってない人はそもそも大喜では建てられないので、その点でも安心できるな。と思います。 たま〜に見学会でマナーのなってない人がいますが、やっぱり断ってるようですね。 |
|
| No.36 |
定期点検やアフターフォローはどうなっているのでしょうか？
しっかりとした基礎や柱を使用されており、建てるときの安心感、満足感は高いと感じておりますが、ホームページを拝見しても他社についての注意喚起は見てわかるのですが大喜工務店さん自身については分かり兼ねました。 独自の大喜ルールがあります…と書かれているのですが、具体的にわかるページが見当たらなく、ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示願います。 |
|
| No.37 |
定期点検はありません。
何かありましたらご連絡くださいとしか契約書に書かれていませんでした そこは不安に思ったり気にする人が居ると思いますが私は何もきにしてません。 |
|
| No.38 |
キッチン台所外壁などのメーカー保証はもちろんあります。
問題にならないよう先に手を打たれている。という感覚。他社だと地盤改良しなくて良い土地でも大喜は絶対地盤改良ありますし、工事中は毎日のように見に行ってイメージ通りであるか大工とやりとりするようにも言われます。 施主自身でたくさんの業者とやりとりしなければいけませんがだからこそ保証問題に繋がることが少ないと思います。 気になったことはすぐ電話で答えてもらえるので保証については私は特に不満はありません。 |
|
| No.39 |
|
|
| No.40 |
洗脳に近い説明でしたので、怖くなりました。
|
|
| No.41 |
そう思う方も少なからずいるでしょうね。
|
|
| No.42 |
建てられた方がおられたらお願いします。
建て終わってからの追加の請求や逆に返金等あるのでしょうか？ 施主任せという事は勘違い等による間違いや忘れ等で追加請求等が発生するケースもあると思いますし、逆に仕様かオプション等を削って減額になってるケースもある場合あると思われますがその辺りどうでしたか？ |
|
| No.43 |
|
|
| No.44 |
|
|
| No.45 |
>>44 検討者さん
リビング、子供部屋等は腰板にすれば良かったかな。子供達が遊ぶ時に壁にぶつかったり、汚したりが気にならない為。 まぁそれも思い出と思えば良いんですけでね。 また思い出せば載せます。 |
|
| No.46 |
>>42 検討者さん
扉の開け閉めがすごくうるさいです。 サイレントレール？ではないので、そのままドーンと柱にぶつかります。 開き戸も同じです。 クッションシールを貼るととってもダサくなるし、そのままですが、バンバンうるさい。サイレントレールにできるかどうかも言われなかったですが、こちらから言ってでも戸当たりの音が最小限になるように工夫してもらえばよかったです。 他は特にないですが、住み出して唯一後悔してるのはその点のみです。 |
|
| No.47 |
|
|
| No.48 | ||
| No.49 |
|
|
| No.50 |
>>48 匿名さん さん
ソフトクローズにされましたか？追加料金必要でしたか？ 他の住宅はソフトクローズで当たり前だから、てっきり付いてると思ってた当方が悪いのですが、本当に後悔。早く標準仕様にしたらいいのに。と思います。 親が気をつけていても子どもたちはふとした時にバーンとしめるので、遊んでる時に手を詰めたらと思うと毎日後悔。 私は特に工務店に連絡してないです。おうちの立派さは凄いですけど、住む上で気になる些細なことはあまり重視されてない感じなので。もう住んでいて交換となると追加料金が出るだろうし、諦めました。 |
|
| No.51 |
>>50 戸建て検討中さん
せっかく建てたお家です。職人ではないので詳しくは分かりませんが恐らく建具の交換というよりソフトクローズ機能の取り付けになるのではないかと思います。何事も諦めたらそこで終わりです。まずは相談してみる事だと思いますよ。 |
|
| No.52 |
>>48 匿名さん さん
建材を見つけてオンリーワンとありますが買ってきた建材の取付してもらう費用等はどんな感じなのでしょうか？ その都度確認してという感じですか？ 他のハウスメーカーや工務店との違いの説明は多いんですが自社の細かい説明等の割合が少なくて内容がよくわからない事が多いってイメージです^^; 見学会に行ってこんな感じなのかなーって思うだけでソフトクローズの事等は初耳でした。 |
|
| No.53 |
|
|
| No.54 |
その辺のよくあるトラブルがないのはとても良い。
営業がああ言ったこう言った、言ってない伝わってないなど。施主自身で各メーカーの担当者や大工などとやりとりするのでそのような事はまずない。 建築後の希望などがあれば大工や各担当者に直接連絡し伝えられ、仲介が無いことで求めてる答えもすぐに得られる。 他のハウスメーカーなどでは営業がすべての窓口なのでトラブルがよく起きている印象。 |
|
| No.55 |
先日大喜さんにソフトクローズ？サイレントレール？のことについて質問してみました
大喜さん曰く建具が大喜工務店オリジナルなものなので、それを取り付けられないとこ事でした。建具が他の一般のベニヤ？の扉に比べて木製なので重いのでつけられないとの事。 以前大喜さんの自宅でつけて実験したらしいのですが重いため扉を開け閉めするのにかなりの力が必要になってしまうらしいのです。 どうしても欲しいのなら自作の木の建具ではなく別注になるでしょうが既製品のをお願いするしかないでしょうね。 参考になればと思います |
|
| No.56 |
建てられた方に質問です。固定資産税はどうですか？勾配天井、キッチン前の造作、壁は塗り、玄関のタイル等、大喜さんの建てる家は固定資産税の上がる要素が多いかと思いますが実際はどんか感じですか？？評価額に平米を割った単価等教えて頂けたらすごく参考になります！
|
|
| No.57 |
まだ建築中なので分かりませんが、たしかに上がる要素は多いですが、どこかで調べましたが基本はやはり大きさが決めてなので同じ平米の家と比べても１万変わるか変わらないかじゃないですかね？
高くなる分ランニングコストが〜〜って言われれば何も言えないです^_^; |
|
| No.58 |
大喜さんで建てられた方、標準仕様で窓や建具の数は多かったですか？他社の話ですが、見積もりとって、標準の窓や建具が少なすぎてオプション膨らんでびっくりした経験があります。プラス３００万は当たり前、さらにそれ以上になりそうでした。
また、屋根や外壁の標準についても、差し支えない範囲で教えていただけると嬉しいです。 |
|
| No.59 |
>>58 戸建て検討中さん
建具は標準の節ありのデザイン10何種類から選べて付け放題。 建具を好きな形に作ってもらったり、節なしにしてもらうと一枚15000円くらいの追加になります。 窓もつけ放題ですが1間？に上下に二個付けたり連窓や規格外の窓だとその都度追加 屋根は平板瓦で色を選べるのは標準で変わった形の瓦は追加 壁は光セラ等のグレードのいいやつが標準ですが30年保証？のコーキングは追加です。 |
|
| No.60 |
59の回答を頂いた方、お礼遅くなりすみません。大変参考になります！ありがとうございます。基本的には建具や窓もつけ放題なのですね。
屋根も瓦が標準というのは、スペックが高いですね。 |
|
| No.61 |
>>60 戸建て検討中さん
窓も建具付け放題ですが構造に支障がある位置の窓、建具は却下される場合もあります。 強度重視なので時間をかけて相談して下さい！ オプションは付ければ付けるだけ他社のメーカーや工務店より費用対効果はすごく高いと思います！ 大黒柱のオプション等は大歓迎&ゴリ押ししてくれますが設備のオプションはほぼ原価でしてくれるのでいくら増やそうが社長は全く喜んでくれません。笑 設計は完全自由設計なので自由な反面、お任せでは作ってくれないので施主のセンスで出来映えが左右されます。 こうしたいってイメージを固めてじっくり相談した方がいいです。 |
|
| No.66 |
私は満足しています。
家は三軒建てないと満足いく家は建てられない。とよく言いますが、その通りで、もっとこうすればよかったというところはもちろんあります。 しかし、予算であったり打合せ期間を考えると満足いってます。 私は打合せでのことはメモしていますし、契約時にもしっかり確認しましたよ。棟梁にも伝えましたし。 誰の家でもない自分の家なんですから、自分で責任を持って理想を伝えるのは大切です。 それを可能にしている数少ない工務店なので、結果その意見がでるのは自分の積極さが足りなかったのもあるのではないでしょうか？ |
|
| No.68 |
>>66 匿名さん
メモも何も…、打ち合わせを何度も重ねて棟上げの日を迎えて、建物の骨組みが見えてきた時に窓の位置が変更前で組まれてた状態で、聞いてみても、もう仕方ない、変更出来ないと言われたのは積極性の話なんですか？ |
|
| No.69 |
>>68 通りがかりさん
それは中々がっかり感出ますね^^; 打ち合わせも時間を割いてしてるのに意味無かった感出ますね。棟上げ前に確認申請とか図面みたいなのはもらったりしなかったんですか？？ ちなみにそういうミスの場合は仕方ないで終わりだったんですか？？汗 普通のハウスメーカーだと値引き対応とかですると思うんですが大喜さんの所は値引きとかしなさそうですね。 |
|
| No.70 |
窓の位置が違うって…
確認申請の図面はもらえるはずですよね？ それを確認せずに棟上げ日を迎えたということですか？ |
|
| No.71 |
>>70 匿名さん
その通りです。図面で高さや大きさを専門外の私が読み解けなかったからですね。 トラブルに合わなかった方は特に思わないでしょうけど、メーカーは営業、設計、監督といくつかの目をくぐる、問題の対応力の良さがあるかと思い、今となってはメーカーも良い所があると痛感します。 大喜さんは丸投げで雑、問題起きても押し通す印象ですね |
|
| No.72 |
>>71 通りがかりさん
以前の間取りと立面、確認申請の間取りや立面を見比べなかったのですか？ なんでもかんでも自分肯定、大喜否定はいかがなものかと。 うちにとっては高額な買い物で、ローンを組んで建てるので細かく細かくチェックしましたよ。 ミスを受け入れる器もないので... 今でも何か不明点があればすぐに確認します。 間取りも立面も見比べれば素人目でも十分分かるかと思います。 そのため毎回少しの変更でも何枚も間取りをくださるので。 確認申請後は変更するとなれば追加料金が必要だから変更できひんよ！と何度も念押しされたのでこちらも何度も何度も確認しました。 何かわからへんこと、不安なことがあれば深夜以外は対応するとおっしゃってるのに、素人だから忙しいからと自分の責任はない！対応しない大喜が悪い！というのは、あまりにも不誠実かと。 ちなみに何かミスがあれば値引き。などは大喜はやってませんよ。すぐに値引き値引き！というような方はそれこそ従業員が何人もいるような同じテイストのメーカーで建てる方がいいかと思います。 実際、大喜のやり方に合わなくて同じテイストのメーカーに流れてる人がいるのも事実です。 私もたくさんのメーカーを見比べましたけど、大喜を選んだのは、他より質が上なのに金額が安いからです。 |
|
| No.73 |
私も確認申請前の図面で違うところがあったので指摘して、直してもらいましたよ
社長は図面書いて、次の打ち合わせの時に間取り変えたとき新しいファイルで保存していたので、実質２パターン保存されててプリントアウトしたとき直す前の方の図面を出してしまってました。 当然こちらですぐ気づいたので問題ありませんでしたが、、、 他ハウスメーカーと違うのは百も承知ですが、そーゆー批判なら出てくるかもですね |
|
| No.74 |
確認申請の立面図、間取りと実際工事が始まったら違った！なら、ともかく確認申請の紙ですでに違ったのなら自分の確認不足なのでは？
年間５日も休んでないし２人で何百人も相手してる工務店なんてありませんし大変なんでしょう |
|
| No.75 |
何十社も回って大喜に決めた私からしたら、他のメーカーと比べても質はいいし、打合せも何度していても急かされないし、その場でパソコンで間取りを作ってくれて、おまけに水回りなどの他社製品が破格。
外壁なども質がいいのに追加料金なし。 以前と比べていい商品に切り替えてるのに坪単価も据え置き。 それにくわえて契約金もなし。 こんな工務店他で探すのが難しいですよ。 一つ不満？があるとすれば、どこの見学会も人が増えたことです。施主の方はともかく、マナーのなってない冷やかしのような見学者が増えたのがとても残念です。子どもに注意を促しながら見学してる親子もいるのに、子どもが騒いでも我関せずの親を見た時は最悪だな。と思いました。 |
|
| No.76 |
外壁はケイミューの光セラが標準でグレードは高いけど厚みが光セラシリーズ（15〜18㎜）の15ミリだから一番薄いやつだよね
家に持って来たサンプルが15㎜で実際は現場で見てないが外断熱だからあまり外側に厚みを作れないのかな |
|
| No.77 |
施主です。家自体もそうですがと家づくりの過程も大喜さんは他のハウスメーカーや工務店と全く違います。私は、他とは違う家づくりの過程があったからこそ、満足出来る家が出来たと確信してます。ただ、営業サービスや至れり尽くせりの対応重視で家を買いたい人には合わないでしょう。
|
|
| No.78 |
先日内覧会で拝見したのですが、加工はプレカットみたいですし使ってる材木は目の荒い一等材、何が良いのですか？良さを教えて下さい！木の家と期待して見に行ったのですが、期待外れでしたけど…
|
|
| No.79 |
＞加工はプレカットみたいですし使ってる材木は目の荒い一等材、
「プレカット」とはどのような定義で使われていますか？まさか、一からその住宅用に一枚一枚板を切り出して、床材に用いるといったことを想像されてはいらっしゃらないですよね？ 当たり前ですが、床材であれば、4～5m単位でカットされた無垢材を大喜さんは一括して購入され、それを棟梁さんが現場で必要な長さにカットしています。 「良さ」ですが、床材に限らず、薬漬けだったり人工的な素材が使われた住宅でないという点ですかね。（これも内覧会で説明があったかと思いますが、例えば構造材について言うと、他の工務店は強制乾燥した木材（C社）を使用していることが殆どですからね） ちなにみ、良い部材が使えるかは、在庫状況や棟梁の目利きによるところも大きいです（大喜さんから仕事を受ける棟梁は一人だけではないから当然ですよね）。何度も内覧会に足を運び、気に入った家を建てた棟梁の名前を聞き出し、その人を指名したという施主もいらっしゃるようですよ。 |
|
| No.80 |
>>79 施主（入居済み）さん
多分78の方は構造自体がプレカットと言う意味ですよ！自分も最初は柱等金物を使わない手法での手刻みの所を探してましたが大工さんの腕で左右されるし、値段が高く言われるケースが多く諦めざる得ませんでした。 大喜さんも大黒柱と梁以外の箇所の垂木の米松や床材なんかは強制乾燥してると思いますよ。 全部が自然乾燥は言い過ぎですが主要な箇所をいい材料で、抑える所は抑えて誰もが建てやすく、明確な金額なのは大喜さんの強みですよね。 不明瞭な請求がなく、安心して建てられる工務店です。 |
|
| No.83 |
悪いところがあれば、探し出してでも伝えるようにされている印象です。暮しの手帖にも載っていました。工事内容や契約書、支払い方法などをひとつひとつ比較することが悪口になるのでしょうか。余りにも契約を急かせる会社が多い中、全く電話すらされない姿勢には好感が持てます。また、機械を使って前もって加工をすれば全てプレカットになるのではないですか。ただ、あの太い柱は機械には入らないそうです。
|
|
| No.84 |
このe戸建てのサイトの良いところは、これから家を建てようと思っている人に、できるだけ正しい情報を伝えようとしているところだと思います。削除依頼の項目はありますが、都合が悪いからと言って、削除することはできないようです。
|
|
| No.85 |
>>83 匿名さん
プレカットと在来工法は大きく違います。簡単に言うとプレカットはボルト重視の工法、在来は組み込みに寄って粘りを出す工法。 大喜工務店さんはボルトですからプレカットです。詳しくは自分で調べて下さい。 メーカーの加工と一緒です。部材が多いのと大きいの差はあれど、細工は一緒ですよ。 |
|
| No.86 |
大喜さんの棟上げを一度見れば、誰が見ても圧倒的な骨組みに驚かれるはず。その構造を全てさらけ出すわけですから、ひのきの柱はあまり節のない材料を使っていても、梁には必ず節はありますよね。節が無い梁にしたいなら、集成材に1ｍｍ程のスライスした物を貼った梁か、吉野杉などの化粧梁にしないと無理だよね。だけどそれでは、どこにでもグランドピアノは置けなくなってしまう。「目の荒い一等材」と書いている時点で、明らかに同業他社の嫌がらせだと思います。すごく人気のある工務店なので、ひがみもあるのでしょうか。
|
|
| No.87 |
|
|
| No.88 |
|
|
| No.89 |
>>86 匿名さん
誤解されてるかもしれないけど、強度実験では集成材の方が強いですよ。目の荒さとか、素人でも少し勉強すれば分かります。 大きい材でもボルト穴あけて木を弱らせて見せかけの構造という解釈も出来ます。 大工さんとかと話して勉強してください。 確かに迫力ありますね。いいと思う！ |
|
| No.90 |
集成材のが強い信者ここにも居たんですね
どのランクの無垢材と比べて強いと断言していますか？ 年々劣化していく集成材と逆に強度が増す無垢材 一生住み続けるとなるとどちらがいいか明白だと思うのですが 健康住宅をコンセプトとしている大喜工務店は集成材の接着剤を嫌っています。 かと言って全く接着剤を使用せず建ててるわけでもありませんが、工事現場で確認しましたがすべてＦ☆☆☆☆材使用されてましたよ 言っても今の住宅にＦ☆☆☆☆材は当たり前だと思いますが… |
|
| No.91 |
|
|
| No.92 |
>>91 通りがかりさん
集成材だと接着剤が30年くらいでどうなるかって話ですよね。 集成材の方がいいと思われてるなら大喜さんで建てなくてもいいのでは？ 集成材を使う工務店や、無垢がいいなら手刻みの目が詰まった材を使う工務店探して建てられたらどうですか？ |
|
| No.93 |
大喜さんを検討されてる方なら、社長に会って話をする、棟上げや完成直前見学会に行く、施主さんと話をするなどで判断されるのが一番だと思います。百聞は一見に如かずだと思いますよ。なんせ、大喜さんは、しつこい営業しませんので安心ですよ。というか、自分から動かないと、本当に相手にしてもらえない(笑)
|
|
| No.94 |
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
|
|
| No.95 |
小さな工務店を営んでいる大工です。大喜さんは私にとって目標であり、あこがれの存在です。本当にそこに住まれる方の立場になって行動を起こし、実践されています。あれだけの極太の自然乾燥材を使い、しかもそれを非常にコストを抑えて提供されています。大黒柱を含み全ての通し柱は長期自然乾燥された極太の檜、梁は中目のものが基本的に使われています。何しろ自然の素材ですので中には少し目粗なものも含まれていると思います。確かに現在では、昔のような目が詰まった材料で思いっきり太いものは入手が難しくなっています。価格も上がっているのに大喜さんは据え置きされています。すごい企業努力をしていることでしょう。一般的に目の詰まった梁にしようとすると一部分にしか使えず、ほとんどの構造は隠さざるを得なくなります。また、プレカットと在来工法の違いについてですが、プレカットは在来工法を機械化したものを指し、いずれにしても現在の耐震基準以上にしようとすると、当然ボルトや耐震金物を使わないとだめです。また、ボルトやほぞ穴などの断面欠損を考慮し、とてつもない太さにしていると聞きました。集成材が強いなどと住宅展示場で言っている言葉をそのまま鵜呑みにしている方もおられます。短い材料を圧縮試験をした場合の話で、もっと重要な曲げ強度は無垢材にはばらつきがありますが、あの太角の柱や梁は別格。見た目以上に実際の強さはあります。在来工法とは分けて考えていますが、伝統工法があります。こちらは柱の断面欠損がより大きくなり、厚鴨居を連続で組み込み事が出来なくなってしまいます。
|
|
| No.96 |
なんだか盛り上がってますね～
私はもうすぐ完成予定のモノです フローリングにワックスを塗る作業をしてきました＾＾ 今日も暑かったですが家に入るとどこかヒンヤリして家の快適さを感じました！ ２階は直射日光が入ってきて１階ほど涼しくはありませんでしたが。。。 気合を入れて作業しましたが見事に漆喰にワックスを飛ばしてしまい住む前からシミになってしまいました；； 後悔通り越して泣きそうです＞＜ これから塗る方本当に気を付けてください(笑) ↑の方の意見すごいですね。 プロの意見って感じで参考になります |
|
| No.97 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
|
| No.99 |
素人で大工さんのコメントのあとにお恥ずかしい限りですが、施主です。私の家の大黒柱、大喜基準の8寸ですが、到底、目の荒い一等材で集成材より弱いとは考えられません。そもそも8寸の集成材で通し柱ってあるのかな。棟上げから現在まで、惚れ惚れしながらほぼ毎日みているのですが(自画自賛ですみません)、東濃檜特有のピンク色だった棟上げの時から、現在では、ヒノキ特有の色艶が出てきています。夜には、昼白色のペンダントライトに照らされて、黄金色に輝き、木目もはっきりと出始め美しく浮かび上がっています。毎晩、音楽を聞いて、大黒と杉の羽目板の天井を眺めて一杯呑むのが楽しみで…棟上げ時、土台などは、強制乾燥でカスカスのなんちゃってヒノキではなく、当然目の詰まった檜でした。集成材を使うところも多いですが。根太も棟上げ時、断面を見ていましたが、強制乾燥特有の目の破壊された感じはありませんでした。梁は、米松ですが、黒松など、現実には市場的に無理なようで、それでも、赤身の特大の美しい梁です。実は当初全然知識なく、迫力満点のこの梁で、大喜さんにしようと思ったところもあります。黒松だけ使ってといえば、大喜さんならやりかねないような気もします。アンカーボルトですが、こみ栓だけで、家を建てたら建築基準法違反になるんではないでしょうか？お調べください。そうであれば、木造軸組では、建築出来ないことになるのでは。断面欠損の問題は、木材自体の太さと、アンカーボルトの大きさのバンランスによって、解消されているよう感じてます。素人なので感ですが。集成材と無垢材の優劣は、どなたかのコメ通り、本気で調べればすぐにわかるでしょう。以前、ある大喜さんの現場にふらっと行った時、隣の他社の気さくな大工さんと話しをしましたが、うちのところも柱や筋交いの本数入れてるけどここの家は別物や。相当な金額ですよ。と言っておられました。素人の感想ですが、現場で見てみるのが一番よろしいかと。それと自分でも調べてみることだと思います。素人コメですみません。
|
|
| No.100 |
大喜さんの完成見学会がしょっちゅうあるのですが、来られている方みなさん熱烈な大喜ファンですよ。工事途中の方も施主さんもあるいは近くで完成してすでに住まわれている方も時には遊びに来ているようです。中にはハウスメーカーにお勤めの方や大工さんが大喜ファンになり大喜の家に実際に住んでいる人もいますよ。ちょっと前の見学会ではこのサイトの事で盛り上がりました。そこのお家の方も一緒にね。実際に建てている人に話を聞いてみるのが一番だと思います。
|
|
| No.101 |
色んな工務店の仕事見てきて、大喜工務店さんはバランスいいですね。価格と内容がいい感じ。
上を見るときりがないから、いい妥協点だと思います。 ちょうどメーカーや建て売り系と在来工法の中間かな。 何社か見てまわったけどそんな印象です。 |
|
| No.102 |
>>95 匿名さん
大工と名乗る人が書く内容と違う気がする。 素人のなりすまし？もしくはプレカット大工？ 荒らす気はないし大喜工務店肯定派です。 ただ大工でもない僕が大工さんに言う事じゃないけど、知識の浅さにびっくりしとる。大工名乗るなら責任持ちな。 |
|
| No.103 |
大喜さんで建築中です。
私には強度とかまったくわかりません。 集成材とそうでないのを頭の良い方達が比べて、どんな計算でどうやって強度を導き出してるのかその結果を見ても理解するのに時間がかかります。笑 大震災が来たら結果論でしか分からなさそうなので、強度なんて二の次でしたが、迫力に圧倒されたのと、自然素材のおうちなので、害は少なそう。自然素材うたってるのに予算内で理想の大きさを建てられることになり、そうなると競合相手が無くなります。笑 他の自然素材うたってる所は大喜さんのプラス1000-1500万余裕でしました。プロの目で見てなんてどうでもいいんですよね。そもそも集成材の方が！！って言う人は大喜さんは候補にすら入らないと思う...洗脳と言ってる人もいますが、そうなると私は無事洗脳されました。笑 洗脳かどうかわかりませんが、代表や息子さん、棟梁、他の施主さんと話すのは楽しいから、ここで建てて良かったな〜とつくづく思います(^^) 県外の知り合いに大喜工務店が通じた時はびっくりました。 そんなに有名にならなくてもいいのに。なんて思ったり。笑 |
|
| No.104 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
|
| No.105 |
私は大喜さんの棟上げを見るのが一番好き。太い柱が何本もこれでもかって言うぐらいたち上がっていて、圧倒される。
それに、檜のいい香りがして…ワクワクする。 自分の家の棟上げの時はどんな気持ちかしら？ 先日の完成見学会は楽しかったです。施主さんともお話ができて、これからの参考になりました。ありがとうございました。 |
|
| No.106 |
私も棟上げの時檜のいい香りしてましたが、大工さんの話によると鼻が慣れて住んでたら全く分からなくなるらしいです（笑）
|
|
| No.107 |
順番待ちの夫です。木の香りいいですね～ 妻に先に投稿されました･･･無垢材好きは私の方が上です！（負けず嫌い ｗ）
ある雑誌で、「へんてこな工務店」とありました。私はへんてこな施主の集まりの工務店とも言えると思います。 先日完成前の見学会で、「施主です。何でも聞いてください。」とカードを首から下げて質問に答えてくれる施主さんを見ました。 自主的に行っており、今から建てる施主さんの不安を取り除いているとか。 次の見学会は施主さん自らが自分の家の間取り、仕様説明、照明器具リストを作成し、見学会の紹介をする！ へんてこな施主の集まりです！ が、これはこの工務店に惚れ込み大喜さんの為に何かしたいといった衝動に駆られての事でしょう。 私ももっとへんてこな施主になろ～っと(＾＾） こんだけ有名になれば批判、やっかみは当然ありますよね。そはこれから家を建てる施主さんがもっと勉強し、施主が本当に信頼、信用出来る工務店を 見つけるか、ですね。嫌なら（信用出来ないなら）大喜さんで建てなければいいですね。私たちの順番も早くなる♪かも？ |
|
| No.110 |
そもそも建てたくても大喜さんが断ることがあるので、そこでアンチ大喜がうまれる可能性ありますよね。
そのおかげか、ガラの悪い人やいかつい人愛想の悪い人が施主の中にいないので、交流も安心してできます。 他所は客の獲得にあくせく働く中、大喜さんは施主のためによりよく日々進化することに一生懸命な印象です。 据え置き価格でアップグレードは凄すぎます！ |
|
| No.111 |
>>110 匿名さん
大喜信者様の言葉は流石です。参考になります。他社を悪く言う辺りは教祖様の教え通りですね。 大喜工務店さんは大きい材で確かに良いですね。ただ、価格帯はあまり変わらずとも良い仕事の工務店は他にもある。教団の中で生活されてる信者様には分からないでしょうけど。私は大喜工務店さんに話を伺ってやめた側です。今はそれで良かったと思ってます。久々に覗いて見たら相変わらずの他社批判。プレカット&ボルト、それが嫌で手加工されてる所を探しました。 手加工が高いとか言ってる人は探し方が足らないだけです。ちなみに、(私も集成材は嫌いです)一等材なら集成材の方が高いです。 |
|
| No.112 |
>>111 通りがかりさん
手加工で親切でいい仕事して安い所もあると思います。 ただ見積するまでわからないし、見積まで時間がかかり、どんな材を使うかよくわからない事も多いし、完成するまで本当に大喜さんより良かったのかは多分確信出来ないと思います。 大喜さんの家の見積を施主が出来るシステムは見た事や聞いた事がないのでぜひ他の工務店さんもして頂きたいですね。 大喜さんの家は全く同じ家を二軒作ったら同じ値段になるのが公平であり、誠実さだと思います。 それよりも大喜さんよりいい工務店で建てられた方がわざわざ見学会に行って批判する意味ってあるんですか？^^; |
|
| No.113 |
>>112 信者さん
見学会なんて行かないですよ(^_^;) ここのサイト覗いただけです。 見積りや計画に時間掛かるのは仕方ないと思いますよ。 大喜工務店が悪いとは思わないですよ。 メーカーに比べたら格段に良いかな。 ただ、もう一段階良いのを見るとまた違って見えるだけです。 メーカー仕事見た後に大喜工務店さん見た様な感じです。 私は公平とかどうでも良くて、流れ作業的にこなされるのが嫌でしたね。 って信者さんに言っても仕方ないですね。 荒れる前に失礼します。 |
|
| No.114 |
111さん、「信者？」って言われるのを覚悟して言います。
大喜さんには営業マンはいませんよ。初めて行った際に、ハウスメーカーとの比較の話をするだけですよ。 後は一切連絡がありません。客からの行動がなければ、それで終わりです。 他社は「客の獲得にあくせく働く」と書けばそれが他社批判なのですか。 それは確かに営業マンの仕事。しかし１００万円もの契約金を捨ててまで逃げてくる方が３か月間に５件もあったそうですよ。 大喜さんは常に後払いでよいし、契約金もいらないよ。 大手ハウスメーカーが長い年月、「一般住宅」とか「一般の工務店」とかをあり得ないひどい工事をしているようなイメージで宣伝活動をしてきたことを知っていますか。 工務店の先頭に立って、「そうではないよ」と伝えるために多くの写真を比較したりしているだけ。 それが他社批判というならば、家を建てる方が比較をして正しい判断ができなくなる。 松丸太や極太角の柱はプレカットでは無理でしょう。 大喜さんは工務店同志の信頼関係も大切にされていますよ。 元々、長い年月にわたって伝統工法で仕事をしながら、一級建築士として阪神淡路大震災後、工務店として何ができるかを追求してきた人です。 なぜ第３者検査機関の方が大喜工務店で建てたのか。 なぜ大手ハウスメーカーの方が大喜工務店で建てたのか。 なぜ住宅検査保証機関の住宅あんしん保証から優良工務店全国一位を受賞したのか なぜNHKとと姉ちゃんのテーマになった「暮しの手帖」に「へんてこな工務店」として大きく紹介され、全国から注目される存在になったのか。 なぜ「住まいの設計」日刊住まいで、連載記事として「スパルタな工務店」が人気だったのか。 ちょっと考えてみてください |
|
| No.115 |
111,113さん「見学会に来たこともない」「サイト覗いただけ」と正直に答えていただいたことは評価しますが、ならば何も知らないのにあんなことを書いてはいかがなものか。もし実際に話を聞きに行って、イメージが悪かったならば、たぶん大喜さんがあなたを断るためにわざと雰囲気を悪くしたのでしょう。
|
|
| No.116 |
|
|
| No.117 |
>>116 通りがかりさん
むしろボルトを使わず、ノミだけで加工して木の凹凸だけで組んで行く工務店が滋賀県（もしくは近辺）にあるのですか？ それはそれで気になるのでどこか教えていただけますか？(・・?) うちも大工さんがカンナやノミ使ってましたが、それすら出来る人が今は少ないと言っていました(･_･; |
|
| No.118 |
>>117 通りがかりさん
手刻みの所は小さい工務店や大工さんは結構ありますよ！ただ、加工費が高かったり、デザインが古い感じの仕上がりになったり、年間棟数が少ないので設備費用が割高だったりで比べると一長一短だと思います。 年間棟数が少ないから施工事例が少な過ぎてどんな家になるのか想像出来ないのが一番の不安要素かもしれません。 手刻みは多少憧れですが躯体だけいいってだけじゃ満足出来る家とはまた違うような。大喜さんより全てトータルで上回ってる工務店は皆無なんじゃないでしょうか。そこまでいい工務店があるなら大喜さんより有名になってますよね^^; たしかに社長の批判話（自慢話？）は度が過ぎてしまう事も多々ありますね^^; 信者の自分ですら何度早く設計してくれ！と心の中で呟いた事か・・・ |
|
| No.119 |
|
|
| No.120 |
>>119 匿名さん
手加工は手間がかかる分、建てられる件数が少なく、個人ならではの不安があるでしょうからこそ、そこに価値や違いがわからない方が建てるべき家ではないって事ですね。 プレカットだろうが、手加工だろうが違いがわからなければどっちも一緒ですよね。 違いがわからない人に手加工はもったいないかも。 こんな信者だらけの所に工務店名出したら迷惑かかります。ただ減ってるけど手加工の工務店は結構あります。 ちなみに、太い柱や丸太の加工は手加工してるってありましたが、プレカットでする加工を手加工してるだけの話です。 |
|
| No.121 |
そもそも大喜は手加工を推してるわけではないですし。
他の工務店が嫌がらせに書いてる可能性もありますよね。 全て手加工ということは材木店か何かでしょうか？一度も機械に通さずされてるところはなかったはずなんですが。 もしくは大喜で下積みされた工務店さんのとことか？ マルトさんとかかな？と思いましたが、全て手加工ではなさそうなので違いますかね？ |
|
| No.122 |
福川工務店や辰巳工務店も手刻みですよね。
ボルトが嫌なら他で建てればいいだけです。 見るだけじゃなく、批判をわざわざ書き込むあたり、大喜が断って逆恨みでもあるのかな？と思わせる方ですね。 他で建てたにも関わらずこんなところに他の批判を書きこむのは、自分の家に満足されてないんでしょう。 満足していたら、よその掲示板に張り付いてないと思うんですよね。 大喜の構造体にも対応にも満足してるので、以前候補にあったメーカーや工務店の掲示板は見ていません。 それこそ信者って言われてしまいそうですけど、セキスイハイムや一条工務店など大手メーカーにも信者がいるように、家づくりでそれだけ惚れ込める工務店に出会えた人は幸せですよね。 信者というのを批判として使われてるようですが、私は後から愚痴がたくさん出てくる工務店ではなく、惚れ込める工務店に出会えたのはほんとうに良かったと思ってます。 |
|
| No.123 |
大喜工務店の三男さんの外構はどんな感じですか？家と同じく、順番待ちでしょうか？
|
|
| No.124 |
>>123 口コミ知りたいさん
打ち合わせすら２週間待ちでした（笑） ただ勝手口からの階段とかは三男がするっぽいので、早め早めに打ち合わせすればその時にやってくれるんじゃないですかね？ 大喜さんはそーゆーのは住んでからじっくりとって言ってましたが、、、 |
|
| No.125 |
>>124 通りがかりさん
ありがとうございます。価格は他に比べればどうでしょうか？家みたいにしっかり施工して頂くとありがたいですが（笑） まだ外構始めて日が浅いと聞いていたのでどうかな？と思いまして、仕上がりも良かったですか？ |
|
| No.126 |
>>125 口コミ知りたいさん
すみません、私もまさに今進めてるところなので値段とかまだ煮詰めきってないのではっきりしてません(^^; 雑誌に載ってるの見る限りではキレイでしたが、なんだかオシャレすぎて家庭用には見えないくらいのデキでしたね（笑） |
|
| No.127 |
まだ何もアクション起こしてませんけど、息子さんのとこに外構お願いしたいと思ってます。建築されてどれくらいで連絡されました？家具も息子さんの所で頼みましたか？
|
|
| No.128 |
>>127 匿名さん
知ったような言い方してすみませんが、まだ家を工事中の身です(^^; 申し訳ない> < そろそろ完成で外構の事を考えるようになり最近連絡取ってみたんですが結局住んでからも話が続きそうです。 次男さんの家具も頼んでます。 こちらはもう値段とかはっきり出し決まってますが、我が家はカップボード、下駄箱、造作の洗面化粧台を頼みました。 ゆくゆくはダイニングテーブルもお願いするつもりです。 |
|
| No.129 |
>>128 通りがかりさん
お返事ありがとうございます^_^ 見学会終わられました？ 大喜施主限定の掲示板かあればいろいろ意見交換できるのに〜。ってつくづく思います。笑 息子さんにそんなに作ってもらうの羨ましいです^_^ 予算があるのでキッチンボードかテレビボードにしようか悩んでるところです(;_;) |
|
| No.130 |
|
|
| No.131 |
|
|
| No.132 |
>>131 通りがかりさん
良い素材のは高いかもしれませんね。予算に合わせて、してもらえましたよ。 ただ建具等がめっちゃ遅いです。4、5ヶ月待ちましたよ。連絡しなければ8ヶ月待った人もいたみたいですよ（笑）連絡しなければかなり遅くなりますよ。それがイラッとしました。連絡がなかったので。 |
|
| No.133 |
>>131 通りがかりさん
モノはいいもの使ってるので価格はぶっちゃけ高いですが、無垢の木で作った家具は基本一生モノだそうです。 集成材メインで作る家具は多少安いですが、ダイニングテーブルなどは無垢でしか作ってくれませんね(^^; カップボード23万（少し大きめのためちょい高め） 下駄箱10万 下駄箱の天板のみ無垢材にすれば４〜５万プラスに 私はビンボー生活なのでニトリやナフコの値段の頭がありましたが木質材料で作った家具と比べたらいけませんよね（笑） |
|
| No.134 |
大喜工務店って自社大工さんはいなくて全部外注って聞いたのですが本当でしょうか？
アフターとかの対応はどうでしょう？ |
|
| No.136 |
自社大工かそうでないか。
ほとんどの大工さんは、大喜さん専属ですが一般的な下請けとは違います。 腕前だけでなく、人柄まで含めた厳しい基準で大工さんを選ばれています。 もちろんタバコを吸う人や茶髪ピアスは一人もいません そのことは、「暮しの手帖」にも詳しく載っていますよ。 私は大喜さんの大工さんに何人かお会いしてお話をしていますが、 皆さん楽しく仕事をされていました。 現場を見せて頂きに行った際にも、お忙しいにもかかわらず とても丁寧に対応して頂き、現場を見せてくれました。 元々、給料も大工さんが全員集合をしてみんなで決めたと伺いました。 社員であることのメリットとデメリット、その反対に社員でないことの メリットとデメリット。 良い仕事をして、人間的に評価の高い大工さんは大喜さんにずっといますよね。 どんな人がどんな工事をしてくれるのか見えなければ、非常に不安になりますよね。 大喜さんは全ての現場を公開されています。 「大工は全て社員大工です」という会社がありますが、見習いの大工さんは 社員でベテランの大工さんは外注だということもありますよ。 あと、アフターサービスは実は最高にいいですよ。年中無休で朝8時から 夜10時まで対応されている所は他では聞いたことがありません。 定期点検はされてないので、一見サービスが悪そうに見えますが、 そういった経費は一切取らず、そもそも徹底的に長持ちするように 元々作られているわけですから。 大喜さんのホームページを見れば、説明がありますよ。 |
|
| No.137 |
全部外注ってのは今時別に珍しくも不思議でもないと思いますよ。
外注先が手当たり次第ではなく、しっかり決めておられるので外注でも一般的な外注とは全く違うと思います。 昔は社長自ら大工仕事をするのが工務店ってイメージありましたが、今の感じからすると設計事務所ってイメージですかね。 |
|
| No.138 |
大喜さんの大工さんは監督兼ねてましたが、野放し状態で現場管理が出来ず無理に他の仕事を受けて掛け持ちをし、現場をよく空けてる印象はありました。
隠れてるだけでタバコや茶髪もいるって聞きますよ。 書き込みされてる方はアフター受けた事がありますか？対応悪いです。 大喜さんに選ばれた大工さん達…流石は信者様達、何も見えては無いですね。 |
|
| No.140 |
ちょいちょいこう言うコメントする人がいるね
まぁ毎回同じ人だろうが ここのスレに限らず他のメーカーや工務店のスレでもアフターガー、アフターガーって言う人多いですが 今の住宅ってそんなに不具合だらけになるのが普通なのですか？ 別に煽って言ってるわけではなく気になるだけです ホントに対応悪ければ口コミだけで流行る工務店になるのは難しいんじゃないですか？ |
|
| No.141 |
>>138 見学者さん
大工さんは他の現場も抱えてるし、加工や次の棟上げの準備などで場合によっては１か月くらい空ける事もあると契約の時に説明ありましたので、他の仕事ではなく大喜の仕事てすよ。 ただ私の現場でもとある業者の方で若い方が一人茶髪はいました。 いいのかなぁ？って思いながら見てましたが その方が愛想よく細かく作業内容を説明してくださったので複雑な感じでしたね（笑） それと信者信者言うけど自分が納得して契約したのならどのメーカーだろうと信者になるのは当たり前なのでは？ 対応が悪いですと言われてるので138さんも契約者だと思うので、どう対応が悪かったのか詳しくお願いします。 ここには検討中の方も見てる人が多いので参考にしたい人はいっぱい居ると思います。 |
|
| No.142 |
|
|
| No.143 |
工事中には多くの方が現場に行きますね。今までにたばこが原因で大喜工務店から取引停止にされた仮設工事の会社があったり、運送屋の配達員が茶髪だったりすると、発注した会社に即連絡があり厳しく注意をするだけでなく、その会社で研修会の講師をされたこともあるようです。もし大喜さんの知らないうちに何らかの形で紛れ込んでしまうことがあったならば、すぐに大喜さんに連絡をされたほうがいいと思います。きっとすぐに対処をされるはずです。アフターについても、「いつでも電話連絡を下さい」とおっしゃっているのに、何も連絡をしないのはいかがなものでしょうか。私は夜遅くに電話をしましたが、すぐに気持ちよく対応していただきました。
|
|
| No.144 |
大喜工務店の本当の施主ならどの書き込みが嘘なのか容易に見抜けます。この一言に尽きる。
|
|
| No.146 |
大喜さんのつくる家や考え方、ひととなりに共感し、その手法をよく理解して(理解しながら)一緒になって自分の家をつくり、住んでみて「やっぱり大喜さんでよっかた」と思った施主は、他の人から見たら「信者」にも見えるかも。なにせ、普通のハウスメーカーと異なる点は多いので。それにアフター、アフターってあまり意識もしてませんよ。完成までの長い年月で(笑)お互い信頼関係ができてますから。
|
|
| No.151 |
荒れていますが、ちょっと真面目な質問させてください
すでに住まわれてる方とそろそろ完成してくる方に聞きたいのですが こちらの要望と違った時の支払いはどーしてますか？ 要望と違ったと書くと言い方が悪く語弊がありますが、家のとある場所に物が置けるように棚を１枚付けてください大工さんに頼みましたが、大工さんが可動棚にして棚を３枚つけてくれました。 もちろん、そちらの方が便利ですしどちらかと言えば欲しかったので嬉しいのですが追加オプション分の値段を考慮して１枚でいいかなって思ってました。 これは可動棚分払うべきなのか悩みまして^_^; 一応そんなにガッツリ上がる訳ではないので払う方向で払いましたが、私の知り合いもそーゆーのがあったみたいで払うべきなのか悩んでおられたので、そーゆー事例が割とある人が多いのかな〜っと思いました。 建てた方の意見をいただければなと思います(・ω・) |
|
| No.152 |
大工さんが間違って余分に付けてしまったのなら、大喜さんにそのことを伝えてみたらどうですか。勝手に付けたのならば、その費用はいらないよと言われるはずです。請求書もなく、自己申告で計算をさせてもらえる会社なんて、他にはないはずですよ。
|
|
| No.153 |
|
|
| No.154 |
>>49 検討中さん
亀レスだが 建て終わって住んでから気づいたが、基礎の部分がコンクリのまま？ 他の家はなんか塗って（モルタル？）基礎の部分が綺麗になってるのにウチだけ見た目が微妙w 信者だが別にあれもこれも最高ってわけじゃないですのでその辺は気になるところでした。 それとも基本どこでも外構屋の管轄なのかな？もしそうならすまぬ |
|
| No.155 |
大喜さんの基礎は鉄筋コンクリート打ち放し仕上げです。地面の高さより下も、外構工事で仕上げる前提になっていて、表面を化粧されていません。それよりも強度と耐久性を重視し、たとえ平屋建てでも３階建用の基礎を採用されています。
|
|
| No.156 |
>>154 匿名さん
あなたは本当に大喜さんの施主ですか？まず「化粧モルタル」「デメリット」で検索してみて下さい。大喜さんの家は目先の事にとらわれず先々を見据えた家作りをされています。 また信者という表現には違和感があります。大喜さんは宗教でも何でもありません。家作りを真剣に考えている施主が大喜さんの家作りに対する考え方に共感して信頼関係が構築されています。だからこそ他社には真似出来ない大喜さん独自のルールでの家作りが成り立つ訳です。 |
|
| No.157 |
大喜さんの家造りのこだわりは焦点が絞られていると思います。地盤補強や基礎特に骨組みの構造は半端ない凄さを持っていますよね。飾りや化粧でつくる見た目の立派さ豪華さではなく、素材そのものが放つ安心感と魅力をあの価格で実現しているのは、やっぱり凄いですね。
|
|
| No.158 |
>>156 匿名さん
最近よく書かれているから皮肉にも使ってしまったが信者とか発言失礼。 化粧するのにデメリットあったんですか 正直知りませんでした。 話してもらったかもしれませんが忘れていたかもですね 調べてきます |
|
| No.159 |
しっかり乾燥させて施工しないと化粧モルタルが水を吸ってうんたらかんたらって感じでしたか。
そう言われれば説明受けたような気がします（笑） 説明されてたとしてももう３年くらい前なので忘れていただけかもですね |
|
| No.160 |
元々、モルタルを塗るくらいなら、そのお金でもっと鉄筋の量を増やしたりコンクリート強度を高めたり、基礎の立上りを増やした方がいいでしょう…となって現在の仕様になったと聞いています。他にも、基本的には同じ考え方で大喜工務店の家が出来ているとも説明を受けました。
|
|
| No.161 |
今月は見学会ないのか。
前回がそうだったけど駐車場がありませんって書いてる時みんなどこに止めてる？ |
|
| No.162 |
６月は千葉県での上棟、町内の神社の行事や除草作業、法事、LIXIL日帰りバスツアーなどで日程が取れなかったみたいです。７月は確か３週連続で見学会がありますよ。 そもそも展示場もなく広告もなく営業もいなくて、口コミだけでこんなに多くのお客さんが集まるところって聞いたことも見たこともないですよ。多くの客があることを、それをとてつもないコストメリットでフィードバックされている印象ですね。 １件当たりの固定経費は限界まで抑えることができている、とだいぶ前に聞きました。 田舎で見学会をする場合は、土地も広いことが多くだいたい駐車スペースは何とかなりますよね。 問題になるのは、都市部や団地です。その場合は公共交通機関を勧められるのですが、近くにスーパーなどがある場合は、少し買い物をして行けばいいと思いますよ。 一見、サービスが悪いように見えます。 テントと紅白の幕、景品、営業の人、駐車場やその誘導員、全て何もなくただ建物を見に行くだけ。 一応、社長さんと息子さんはいますけどね。 お客さんにも行動力が求められるって、そういうことから始まっているんですよね。 |
|
| No.164 |
|
|
| No.165 |
ごめんなさい、確かにこんなに詳しいと気持ち悪いですよね、現在打ち合わせ中で、まさに同じ質問をして、回答を頂いたばかりですから、知ってますよとばかりに回答をしました。しかし、あの気持ち悪い表現はいつもの方ですね。
|
|
| No.166 |
|
|
| No.169 |
確かにテントと紅白の幕、景品、営業の人はいませんが、駐車場が混雑してきたらその誘導はお二人のどちらかがされていましたよ。
|
|
| No.170 |
このe戸建てサイトは、都合が悪いからと言って消せないようになっていますよ。 それがこのサイトの良いところだからね。 |
|
| No.171 |
展示場に広告、景品プレゼント、テントと紅白の幕、住宅業界の歩合給の多くの営業マン、それらがまとめて家の価格に上乗せされているのはわかりますね。それが不要となれば、・・・ということですね。
|
|
| No.172 |
至れり尽くせりのサービスを求め、その結果、余分に数百万円あるいはそれ以上のお金を支払いたい方は、どうぞそういう会社で建ててください。こんな所にいつまでもいないで。あるいはあなたは大喜さんにとられてばかりの営業の方ですか。大喜さんがとっているわけではなく、お客さんが大喜さんを選んでいるだけですから。
|
|
| No.175 |
駐車係とか誘導係する事あるけどボランティアやで
メーカー？で仕事してるけどそんなんタダで協力してるで 。受付とかも確か協力って名目でお金なんか貰わすやってるで。請求されることあるの？ |
|
| No.176 |
駐車場が確保できない場合は、公共交通機関を使用するよう勧められます。無駄な費用をかけていないことを伝えようとするあまり、誤解を与えるような表現になっていたのかもしれません。電車やバスを使ってね、ということですよ。どうしても悪いイメージにもっていきたいのでしょうか。
|
|
| No.177 |
立て続けに投稿してごめん、
大喜工務店さんでは大工さんや設備屋や電気屋さんとか誰も協力してないの？ |
|
| No.178 |
|
|
| No.179 |
大喜さんは大工さんや電気屋さん設備屋さん全ての職人さんをすごく大事にされています。そんなただ働きなど絶対に強要されません。もちろん大喜さんに頼まれれば誰だっていやだとは言わないでしょう。けれども自分の立場を利用するなど全く考えられない方ですよ。一度大喜さんに会ってみたらいかがですか。今の会社から移りたいと思うはずですよ。
|
|
| No.183 |
悪い方向に持って行きたいアンチは何が目的なの？
前の建具のレールのように実際住んだ人のマイナス意見なら分かるが、明らかに建ててないのに否定してるし 他の同業者なの？それとも単なる暇人なの？ |
|
| No.184 |
見学会の近隣への気づかいも、施主が一緒に行動します。大喜さんと一緒に建てた大事な家です。自分が住むところなんだから、むしろ当たり前のように思います。業者の方なら、自信を持って素敵な家を売ってください。
|
|
| No.185 |
四、五年前は大喜工務店って言ってもどこのHMも知らなかったのに、今では大手HMに地域密着型の工務店など、どこでも通じるようになっていて、凄いなあと純粋に思います。
無料雑誌などに掲載してるわけでもなく、ほとんどが口コミなのに数年で知名度がぐっと上がったのはまともに仕事をされてきたからでしょうね。 施主にいいものをの徹底ぶりがつくづく凄いと同業でも思います。 あれだけの仕様なのに建築価格が安すぎるくらいです。 |
|
| No.186 |
大喜さん始め、地元の小さな工務店は口コミで工期が長いと聞きました
工期が長いデメリットってなんですかね？ ただ待ち遠しいって言うだけなら全然いいんですが他に何があったりしますか？ |
|
| No.187 |
待てるなら特にデメリットはないんじゃないかな？
長い方が工事中にあれこれ要望出てきてやってもらえますし、短ければそんな意見出す前にもう出来てしまったーとかになりますからね しいて言えば金に多少影響あるくらいですかね？ 土地もローンで買った場合、土地を決済してから打ち合わせをして着工からの大喜さんなら8か月くらいか その間のつなぎ融資の金利がデカくなるでしょう。 つなぎの金利は住宅ローンの金利と比べてデカいのでウチの場合ですが、土地決済してから打ち合わせやらなんやらで１年後に着工、引き渡しまでさらに１年 計２年でつなぎローンの金利が７０万くらいかかったと思います 大手なら３か月で終わるので２０万とかで済むのでその差はあると思います |
|
| No.188 |
金利やアパート代だけを見ると工期が短いほうが良さそうに見えます。しかし、金額と内容をトータルに見ていくと、工期が長いけれども、内容的には大手をはるかに上回っているのに、総額では1000万円以上抑えることができるなら、検討するでしょう。大手が85万円で販売しているのと全く同じ機器を18万円で販売している会社があるのですよ。
|
|
| No.189 |
つなぎ融資の場合、フラット、支援機構の融資でしょうか。地方銀行の場合、借り入れから返済がはじまるケースが多いのでので、あまり余分な利息はないはず。返済すべきものなので。とはいえ融資の問題、利息の問題は、各金融機関で、よく検討する必要がありますねー。借家住まいなら、ローンと家賃を払うのは大変です。家づくりは、早ければいいというものではないと思ってますが、資金計画に関わることですから、十分検討してくださいね。
|
|
| No.190 |
>>ＯＢさん
金融機関によってそのあたりも変わってくのですね 私はフラットではありませんが、段階的に支払うたびに金を借りてその後は借りた分の利息だけ払うようなシステムでした。 あくまで住宅ローンではなくつなぎローンなので金利も２．６％くらい？だったので棟上げが終わったころから毎月利息払いが６万近く？になりアパートの家賃も７．５万だったのでキツかったです(笑) 元本減らず利息だけ払う感じで、住宅ローン金利が適応されて元本減るためには登記して住まないといけないらしいのです。 住宅ローンと言うのは基本自分が住むのが条件らしいですから |
|
| No.191 |
2年程前こちらで建てさせて頂きました。おおむね満足しており、やはり大喜さんで良かったと確信しています。社長にもお世話になりました。無理を言ったこともあります。しかし嫌な顔1つせず追加も取らず何とかしてくれました。確かに細かいことはお客さん任せになりますが、それはお客さんを信頼されてるからです。なのでお客さんの審査も厳しくなるのです。しかし家建てに関わるのはとても楽しかった。
|
|
| No.192 |
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
|
|
| No.193 |
こんにちは。今日、完成見学会に行って来ました。(ほぼ毎回行ってますが)毎回思うのですが、大喜さんの施主さんはなぜか皆さんが気さくで、優しい人ばかりなのはなぜでしょうね？何か優しい人を呼ぶ何かがあるんでしょうね。今回楽しみにしてた大喜ツアーが無くなったから、それに代わるイベントがあったらいいのにね。
相変わらず順番待ちなので、何かしたくて(笑) |
|
| No.194 |
>>193 順番待ちの夫さん
普段短気な人でも社交辞令的なものもありますし、さすがに見学会などでピリピリしてる人もそーは居ないでしょうw それにホントにこの人危ないかも？って思えば社長が断るでしょうし比率は低いってことでしょうね(´ー｀) 順番待ちさんがどの辺りで待ってるかにもよりますが、進み出すと早いので見学会見てこーしたい、あーしたいって要望まとめておくのもいいかもしれませんよ^_^ 私も多少なりとも住み出してからこーすればよかったーとか細かい部分ですが出てきてますので（笑） |
|
| No.195 |
|
|
| No.196 |
単純に洗濯物干しの高さとか、コンセントの位置とかそーゆーのから思ったより待ちが長かったので大黒もう１本増やせばよかったかなー？そんなところですかね。
キッチンのエンドパネルも既製品じゃなくて大工さんに作ってもらえばよかったと後悔 住んでから他の方の見学会に行って こんな感じにも出来たんだー って思いました 住む前にどこに何を置くかイメージしてからコンセント位置や数を決めるべきでしたね(笑) ２口じゃなくて４口にすればよかったとか、、、延長コード見栄えがよくないのであまり好きではないですし 物干し竿の高さは使い勝手があるので社長に電話したら翌日には対応してくれましたよ 床も無垢なのでわりと簡単に凹んだり傷がついたりするので気になるなら固い材質にするとか（何が固いかはわかりませんがｗナラとか？） |
|
| No.197 |
皆さんどのくらいの期間順番待ちされているのでしょうか、、？
|
|
| No.198 |
|
|
| No.199 |
長い行列、順番待ちのお話です。
２～３か月なんてあり得ないのですが、最初にスケジュールを組んで、例えば予め解体の日をゆっくりめで予定を立てておけば、そこからのスタートと考えればそんなに待っていた感はないかもしれません。 先日も見学会で、順番待ちのことが話題になりました。この前上棟された方も見学会の家の方も「待った甲斐があった」「やっぱり全然違う」と言っていました。見学会のおうちの方は、当初あまり深く考えずに建売を買ってしまったそうです。あまりの酷さに愕然とし、それを売り払い、その後大喜工務店さんを知り、また一から出直し。土地探しから再スタート。しかし、なかなか大喜さんのゴーサインは出ません。しかも建築条件付の土地の多いこと。やっとOK が出たのがこの土地だそうです。こんなにしょっちゅう棟上げをされているのに、まだこんなに行列ができている。早くできたらいいだけなら他の会社に行けばいいはず。なのに皆さん行列に並んでいる。本当にすごい家ってこういうのを言うんだろうな。しかも契約金もいらないし、常に後払い。価格もとても抑えられている。待たないといけない代わりに、メリットは計り知れないですね。 |
|
| No.200 |
>>197 匿名さん
どの期間が待ちと言うかによるんじゃないかな？ 人によっては打ち合わせすら中々予定入れられないので、それを待ちと言う人もいるでしょう。 実際契約してからは一回確認申請前にもう一回打ち合わせして確認申請出して許可が下りる？その後はすぐ地鎮祭出来ますし、地盤工事も１〜２週間くらいで始まりますし、次の基礎屋さんの都合がつく間１ヶ月くらい待たないといけなくなる事もあるので、それを待ちと捉えるくらいかな？ 基礎終われば棟上げの順番待ちですので、私が順番待ちと呼べたのはそこくらいですかね それも２ヶ月半〜３ヶ月くらいだったかな 基礎も最低１ヶ月は寝かさないといけないので実質２ヶ月？ 棟上げ終わればあとは工期通りなので待ちとは呼べないのでそこまで待った！！って感じはしなかったですね |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
