岐阜市のグランハウスってどうですか?

[口コミ知りたいさん]

最近できた岐阜市のグランハウス知っているかたがいたら教えてください。おしゃれな施工例がホームページにあって興味があり営業マンはいなく設計士さんが相談にのってくれるそうですが現在打ち合わせ中のメーカーの営業マンが
設計士と建築士とは違います!設計士は自称建築士みたいなことを平気でいうし資格もないので官庁などの申請書類がだせないといわれました。ちなみにその営業マンは二級建築士の資格が名刺に書いてあります。素人にはどちらも同じに思えるのですがどうなんでしょうか?一生に一度の家作りなのでメーカー選びに慎重になってます。


【一部本文を削除しました。2017.9.1　管理担当】

[368: e戸建てファンさん]

どう寒いかは知らないけど
24時間エアコンつけてないと寒いですよ。
24時間エアコンつけてても寒いなら家のスペックが原因。

[369: 名無しさん]

暑い寒いは、熱源の使い方とそもそもの感じ方や価値観の問題もあるから、この議論って結局わからないですよね。先日の見学会に行きましたが、ストーブ1つで暑いくらい暖かかったです。なによりとてもオシャレで圧巻でした。ただ、案内してくれた人はハズレでした。

[370: 検討者さん]

見学会に行きましたが圧巻でした。デザインもさることながら、工事も細部までこだわり丁寧で綺麗でした。完全にものづくりの会社ですね。グランさんの見学会はいけるなら行ってみたほうがいいと思います。

[371: 通りがかりさん]

>>367 通りがかりさん

C値とUa値はいくつですか？

[372: 匿名さん]

以前グランハウスさんに訪問した際に気密測定されてますかと聞いた事がありますが、気になる方は実施するが基本的にほとんどしていないと言っていましたよ。　
　熱橋対策もやって欲しいと言わない限りはしてないと仰ってましたし、高気密高断熱のお家が欲しい方にはグランハウスは向いてないと思います。　

[373: 匿名さん]

グランハウスのパンフレットには構造材は集成材を使用しているとしか書かれていなかったのですが、何の木が使われているかご存知の方いましたら教えてほしいです。

[374: e戸建てファンさん]

>>373 匿名さん
わざわざ書かないという事は、ホワイトウッドでは？
岐阜の場合は、地域柄岐阜県産材無垢ヒノキを使う会社は割りとありますが、構造材まで良いモノを使う会社の家は結構しますよ。
ヒノキをつかうだけでは済まず、耐震性能UP、気密施工＋気密測定による漏気埋め、断熱材、窓、ドアなど他の所の部材も合わせてグレードアップさせますから。

[375: 名無しさん]

既に住んでる者です。
他の方が書いてますが、若い子がノリでやってる設計事務所です。
大学のゼミみたいな感じで、軽いノリで家を設計してます。
それが良いと感じるか悪いと感じるかは客側の性格で分かれると思います。
良くも悪くも対等な立場で接してくれるので、礼儀、常識を気にする人には向きません。

施工は外注なので腕の良い棟梁さんに当たれば心配ないです。
性能面にこだわりたい人は自分で勉強して細かく要求しましょう。お任せで性能の高い家は残念ながら建たないでしょう。
ちょっとカッコいい家なら建ててくれますが、、

10年、20年と会社が続いてくれれば良いのですが、このままでは厳しいと思う。

[376: 名無し]

>>375は何が言いたいかわからんね。妄想で住んでるん？

どうみても性能で売ってないと思うんだけど。。。
一条とかの価格帯が買える層なのにここを選んで、
調べずに高気密高断熱というワードに釣られたならどんまいやね。

一条とかが成績の上位なら、ここは平均点より上って感じだよ。

コスパは悪くないかなーて感じ。

ヒートブリッジもC値も金かけるより空調で対策しようよって雰囲気です。

[377: 名無しさん]

>>376 名無しさん

[378: 名無しさん]

>>376 名無しさん
グランの施主なら妄想かどうか分かると思うけどね。
ちなみに一条レベルの断熱気密で満足できるならグランでもあんま変わらんからグランで建てた方がいいと思うよ。
コラボハウスと同じ標準仕様使ってるからUa値は心配ないレベル。
C値は外注の大工のレベルに左右されるからなんとも言えんけど一条の合格基準くらいは出るはず。

コスパ良いってのは同意。

[379: 匿名さん]

>>378 名無しさん

コラボハウスの標準仕様ってどんな数値ですか？
気になってＨＰでグランハウスもコラボハウスも見てきましたが掲載されてないので教えてください‥

[380: 名無しさん]

設計事務所なのに工事は自社だからってことで普通は300万くらいかかる設計料がかからず優良工務店レベルの品質で建てれる会社ってことで、性能うんぬんは抜きにしたとしてもコスパはいいね。設計事務所なのに工務店価格で建てれる会社って感じ。それで性能とか設備標準もよかったら尚いいね。

[381: 名無し]

>>378
雰囲気は感じ方次第だけどカーディーラーみたいなフルサービスを求めちゃいかんね。。
まあ基本は担当の知識量というか当たり外れだね。

外張の有無はガチガチに数値に影響するでしょ。
ismartと比較しちゃいかんけど、ここは基本ないはず。
気密は職人の腕と技術だね。

>>379
現時点の国の断熱等級は4は確保してくれるよ。
地域によるけど都市圏ならUA値だと0.87以下か。
ZEHクラス(0.6)求めると値段は上がりやすい。
間取りとかに影響されるから、一概には言えない数値だけど。。

体感でわかる人のほうが圧倒的に少ないんじゃね？と今では思ってる。

[382: 名無しさん]

>>379 匿名さん
C値0.6～0.8
Ua値0.6
Q値1.9
が標準ってことになってるけどあくまでコラボでの数値ですし、間取り次第で全然変わってきますよ。
吹き抜けに高い窓とか付けたら1発で下回ります。
一条は外張あるけどウレタンフォームなんで気密テープ等の処置を丁寧にやってくれる前提なら良いと思う。
グランは吹き付けの発泡ウレタンなんで施工の腕には左右されにくいです。

ちなみに工事は自社って言ってますが、設計、現場監督、アフター以外は外注です。

[383: 匿名さん]

>>381 名無しさん
>>382 名無しさん
教えてくださってありがとうございます。
もうすぐ断熱等級7まで出てきますし、ua値0.6で一条工務店と同じは‥けっこう言い過ぎだと思いますね‥

　最近の建材だと頑張らなくてもUA値0.6くらいは担保されると思いますし、やっぱりグランハウスはカッコいい家やお洒落な雰囲気のお家建てたい方向きですね。

[384: 名無しさん]

>>383 匿名さん
標準同士だともちろん差がありますけど、一条と同じ値段出せばグランの方がハイスペックかもしれません。
けど自分で知識付けて要求しないと、、、
あと、一条もグランも換気システムの熱交換率を90%とかで計算してるんでQ値は自分で計算し直した方がいいです。
詳しくはさとるパパさんのサイトを参考にしてみて下さい。

[385: e戸建てファンさん]

一条と同じ金を出すならさすがにここではないでしょ、さすがに。
東濃～尾張なんて工務店の魔境みたいな所。
夏は高温多湿で冬は寒いという地域特性のため
夏の逆転結露対策、冬の結露対策をダブルでしないといけないという事実が関係しているけど。
そんなに金を積むなら、UA値0.35以下 C値0.5以下だけでなく、耐震等級3の基準より高いレベルでの高耐震、自然素材に、この地域の気候であっても夏でも冬でも確実に結露を起こさないと断言できる家造りまで可能だわ。

[386: てすと戸建]

この手の話出すやつは絶対に、
じゃあどこがあるの？って聞いても答えない＝幻の工務店＝そもそも信憑性薄い。

まあ知ってる当人だけが得したいならそれで良いんだけど、
個人しか知らないような資本力て。。家以前に企業の信用度を疑うわw

[387: 名無しさん]

もうやめましょうｗｗ
本題に戻って、グランの性能は一条が上の上としたら、中の上から上の下くらいで
超ハイスペックを目指さすことなく、ある程度の性能を確保したくでオシャレに建てたい人にはコスパは良さそうってことですね！参考になりました。ありがとうございます。

[388: e戸建てファンさん]

>>386 てすと戸建さん
この辺りが有名。
色々な工務店に行く時、鳳建設の名前出してみては？
県外の工務店が勉強しに来るくらいの会社だから、岐阜では超有名だよ。
超高いけどね。
https://www.ohtori.net/
https://minowa.biz/
https://kamita-zaimokuten.jp/
https://www.re-trust.com/showroom/gifu
https://www.nakagaki-koumuten.com/
https://gifukoumuten.com/

[389: e戸建てファンさん]

鳳建設は鉄板だけど一流HMの価格帯。
結局コスパで言えば。。。

[390: e戸建てファンさん]

>>389 e戸建てファンさん
そもそも、幻なんかではないし金銭度外視でそこまでの性能を出せるのは、鳳建設やミノワ辺りという話ですから。

出し忘れている有名所なら
エコ建築考房とかもありますね。

もう少し下の価格帯(一流ハウスメーカー少し下)なら
フクタハウス
大政建築
エムズアソシエイツ
とかね。
ここらで建てれるのはハウスメーカーで建てるのには数百万足らないなくらいの人達だけですけど。

[391: 名無しさん]

勉強になりました。ありがとうございました！

[392: 戸建て検討中さん]

アフターサービスってどうですか？

[393: 口コミ知りたいさん]

色々調べましたが30年保証みたいですね。どうせ色々いいがかりつけて30年なんて保証されないんだろうけど。
ただ、設計事務所の自社設計施工だから全ては自社責任。責任とれない家を建てたら倒産の危機だろうし、この仕組みならいい家を建てざるを得ない。理にかなってますね。
忙しそうだから対応できてるかはわからないですけど、対応できてない会社ならどっかの工務店みたいに袋叩きのように叩かれてるでしょうね。
グランで職人やってる知り合いがいるけど、昔から大嫌いなやつだからそいつに仕事依頼してるグランなんかで建てないけど。

[394: 検討者さん]

すでに住んでいるものです。家は暑いし、寒いですね・・・
デザインもコストがないと普通な感じかなと思います。
打合せ時にいった内容の忘れがひどかったです。

正直おすすめはしません

[395: 名無しさん]

○○年保証ってどの会社でもずっと無償でやってくれる訳ではないでしょ？
例えば３０年保証なら１０年毎に有料メンテナンスが必要だとかさ。
クロスとか部分ごとの保証期間はネットに載ってるから調べたら？

[396: 名無しさん]

また店舗増やしたか。。
本当に品質維持できるんですかね。

どこかのサティ◯ホームさんみたいに、
欠陥住宅作ってYouTubeにアップされるくらい揉めるのは辞めてね。
ブランドガタ落ちするよ。

同じ、設計士ネットワーク。
対岸の火事じゃないはず。

[397: 通りがかりさん]

エアコンバカ高い上に
施主支給では工事してくれないのよねー
ケチや

[398: OB]

これ以上店舗増やすのやめて欲しいなぁ。。。
今ですらまともに客対応出来てないのに。。。

自社施工を謳うものやめて欲しい
信頼出来る腕の良い大工使ってますでいいやん。。。

[399: ご近所さん]

建屋だけで外構はズブノ素人・・・・設計と違うと嘆いております。

[400: 匿名さん]

外構は専門じゃないから良いと思うよ。

まあ自社じゃないのに自社とか、
嘘じゃないけど真実でもないギリギリのラインで広告すんのは良くないよね。

[401: 通りがかりさん]

>>399 ご近所さん
グランハウスさんでお世話になりましたが、とても優秀なスタッフさんばかりでしたよ！

[402: 匿名さん]

担当にばらつきが少ないのは感じたし良いこと。
だけど知りたいのは真実。
不都合な部分隠しちゃダメでしょ。

ここは外構は完全に投げちゃうからね。
それなりにあうところ紹介してくれるけど、
予算組から50-100万くらいはプラスでみないと足りないよ。

[403: 戸建て検討中さん]

外構はどこの業者ですか？
それさえわかればそこだけ避けて紹介してもらうか
施主支給を考えればいいですね。
施主支給は全然ウェルカムで受け入れてくれると言っていたので。

[404: OB]

外構は3社に割り振ってるって言ってました。
設計士に聞けば全然教えてくれると思います。

外構の打ち合わせはグランの事務所使ってやったりしてたので連携取れてると思ってたけど全然でした。自分で外構屋探して来た方が無難かも。
ちなみに金額は比較的安かったです。安かろう悪かろうでしたけど、、、

施主支給についてはかなり自由だと感じました！
結果的にオシャレになるなら是非！みたいなスタンスです。ただ打ち合わせ記録を書いてくれないから認識合わせはしっかりしておくべき。

[405: 匿名さん]

設計士って言ってたから建築士の免許あると思ってたら、ほとんどの人が建築士の免許持ってないって・・・
免許があると思って話してたので正直、えっ？？？って思いました。
設計士って何？？？？

[406: 匿名さん]

>>405 匿名さん

え？HPを見ると、ほとんどの人が二級建築士か一級建築士の資格を持っていると書いてありますが、それ自体が嘘ってことですか？

[407: 匿名さん]

現在資格取得できない新卒以外は全員持っていますよ。
デマは良くないです。

[408: 名無しさん]

保育士とか現場の人らは持ってない。
全員じゃないじゃん。何いってんの。
設計事務所なら全員持ってろよ。

[409: 名無しさん]

>>408 名無しさん
お前が言ってんのは病院だったら受付だろうが事務だろうが全員医師免許持ってろってのと全く同じレベルの事言ってるワケだけど‥頭大丈夫か？

[410: 匿名さん]

あ、ヤバいやつだった、、、

[411: 匿名さん]

今まで余裕をもって連絡してくれてた、が。
なんか急にパフォーマンス悪くなって残念。
人手不足？チーム制は嘘？

まあ理由だけ考えれば理解はできるけど、モヤる。
施主支給、手配ならともなく、
グラン側手配で手数料抜いてるんだから主体的に動いて欲しいわ。

結局ハウスメーカーほどのサービス求めちゃダメってことかね。
設計自体は良い仕事だったのに、クロージングがこれじゃあちょっと。。ね。。

[412: 匿名さん]

比較的みんな良さそうな人たちですが、やっぱり人の当りハズレはありますよね。いい人に当たることを祈ります。
それより見学会に行きましたが、物件が抜群に良かったです。
設計、間取り、施工品質、特にエゴなくらいの細かいこだわり。ものづくりへの意識や想いがとても伝わりました。なので、ものは抜群にいいです。

[413: 匿名さん]

私が頭悪いせいなのかもしれませんが、外構の話や、手数料？とかクロージング？とか、こちら出でてくる単語は、皆さん意味わかるんですか？私はいまいち分からないので、詳しい人に聞きながらちょっとずつ読んでます。飲み屋で横の席に座ってる住宅関係の人たちの会話を聞いてるみたいです。

[414: 通りがかりさん]

来年夏には大垣にもスタジオができるって、コラボハウス代表が言ってるね

[415: 通りがかりさん]

数年前にこちらでお世話になりました。当時は設計の方も現場管理されている方も本当に丁寧で引渡し後の対応もよくこちらでお願いして満足でしたが、2年点検の連絡がなく数ヶ月待ちましたが一向に連絡がないので、こちらから連絡して来て頂きました。初期不良で様子見だったところや、他に見積もりをお願いしましたがそれからまた数ヶ月経ちますが、いまだに何の連絡もありません。
少し前のグランハウスとは違うなという印象です。
ちなみに最近メンテナンスが出来たそうですが1人のスタッフでやっているそうで、店舗ばかり増やしてスタッフ足りてないんだと思います。当時メンテナンスしていた現場管理の方からメンテナンス部への引継ぎも何一つされていません。
来年、大垣にまた店舗が出来るそうなので益々、手薄になるんじゃないでしょうか

[416: 匿名さん]

>>415
まさにそんな印象ありますね。
せっかく納得のいく家、会社だったのに。

工作じゃないよグランハウスさん。
嘘だと思うなら契約書名前隠してアップしましょうかwしないけど。
いや本当に。
良い担当、良い対応して貰った方が多いからこそ、心配していってる人が大半だと思いますが。
そろそろ立ち止まるべきじゃない？

それか宣言しておいたら？
「2年以降はよその会社と同じで適当になります！友達の期限は2年です！」って。
メンテの期間が来たらしれーっとまた連絡とって来るんだろうけどさ。

あと、最近は、アピールポイントしてたのにTVCMもちょこちょこ打ち出して広告費もかかってそうです。
店舗無理に増やして一気にシェアを伸ばしたいのもわかりますがサービスの質が低下してます。
経営戦略なのも理解できるけど、こういう小さなクレームを改めて社内で検討すべき。

さらに、どの店舗の前通っても灯りつけて遅くまでやってくれてますね。
あれは今日日仕事してますアピールにはなりませんよ。
人手不足の決定的な証拠。
近所の一流メーカーHMは真っ暗です。

もう一回いうけど立ち止まる時期なんちゃいまっか？