4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[243801: 名無しさん]

都心から離れれば離れるほど駅近マンションと駅から離れた戸建ての価格差がなくなるんだよな
差がなくなるどころか戸建ての方が高いケースもある
物件調査してる人は気が付いてるだろうけど

[243802: 名無しさん]

>>243801 名無しさん

埼玉県でも新築駅近タワマンは普通に億超えてるよ
ところが億以上の戸建は少ないね

[243803: 口コミ知りたいさん]

>>243799 検討板ユーザーさん

日本の食料自給率はどうなりますかね？

[243804: 匿名さん]

郊外でも都内でもアクセスの良い閑静な住宅街が良いですね。集合住宅ばかりのマンション街は勘弁だな。

車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

[243805: eマンションさん]

マンション派が独居の子なしと決めたがるのはなんでだろう？
自分がマンション踏まえたいんでしょ？笑

年収800万程度の都内勤務ファミリー戸建さんが買えるマンションがあるかないかを検討したら良いだけ。

[243806: 匿名さん]

全部とは言わないが、ここのマンション派からは子供の存在が感じられないんだよね。
うちのマンション子供多いとか他人目線の書き込みはあるけどね。

[243807: 評判気になるさん]

>>243806 匿名さん
タワマンに住んだことない人が偉そうなこと書いても何も響かないよ

[243808: 名無しさん]

>>243802 名無しさん

埼玉で億超える部屋なんて大宮と浦和、川口の数戸でほとんど無いよ（笑）
戸建なら浦和の駅徒歩圏ならほぼ億超える

[243809: 通りがかりさん]

大宮・川口のタワマンと武蔵浦和の大規模マンションは平均坪単価350前後なので3LDKが7000～8000万円台、
浦和の普通のマンションが坪単価400前後なので3LDKが8000～9000万円台。
浦和西口で建ててるタワマンが坪単価500～600と言われているので、これは正真正銘の億ションになると思われ。

[243810: eマンションさん]

>>243808 名無しさん
浦和は年収で世田谷区超えているエリアだからなw

[243811: 名無しさん]

>>243807 評判気になるさん
子供がいないから分からないのかな？

それと、個人の体験談しか信じないタイプ？
だったら大地震を経験していないタワマンなんて住めないね。
マンション後悔体験談も腐るほどあるけどそれはどうでも良いのか？

[243812: eマンションさん]

>>243811 名無しさん
タワマンに住んでから書き込もうなw

[243813: eマンションさん]

とある記事のタイトル
2億のタワマンに住み、別荘も買った同級生…その不幸を願ってしまう33歳男性に、林真理子が一発逆転の策を伝授する《成熟スイッチ相談室》

戸建さん達どう思う？

[243814: 名無しさん]

どうでも良い。
狭さ、音、住民同士のトラブル、高層階の子供の発達への悪影響などの事実が重要。

[243815: 通りがかりさん]

>>243813 eマンションさん

日大の林真理子が何だって？

[243816: eマンションさん]

>>243813 eマンションさん
タワマンは成功者の典型例だからね。
妬み嫉みが多いのはこのスレ見てればよく分かるじゃん。

[243817: 名無しさん]

成功者を妬むって恥ずかしいよな

[243818: 匿名さん]

ここのマンションさん
床暖ナシのワンルーム住まいだから明細出てこないね

[243819: 口コミ知りたいさん]

>>243818 匿名さん

玄関の写真とか光熱費の明細とか出る必要ないじゃん？

[243820: eマンションさん]

>>243819 口コミ知りたいさん

ドンキのレシートよりはスレタイに沿ってるけどな

[243821: eマンションさん]

>>243784 匿名さん

それって何か疑ってるってこと？

[243822: 匿名さん]

タワマンがステータスなんて、頭が古い昭和の爺さんだろ？
もうタワマンなんてオワコンだよw
地方のタワマンなら4000万円以下であるから好きにしな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dc67496125d7ae753611b4ecee16ff4127be...

[243823: 匿名さん]

>>243822 匿名さん
何か勘違いしてるみたいだけどアンチタワマン記事は昭和の爺さん向けに書かれてること知らないの？
媒体も昭和の爺さん向けだしね。

[243824: 匿名さん]

マンションで誕生日会なんて恥ずかしくない？
お子さんいる人は戸建てでしょうね。

[243825: 匿名さん]

>>243824 匿名さん

パーティールームは最高！
高層階で眺望は素敵！

[243826: 匿名さん]

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

[243827: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
タワマンなんて高層レオパレスだから騒音だらけよ♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[243828: 匿名さん]

>>243810 eマンションさん

世田谷は共稼ぎは少ないし、一線をリタイヤした悠々自適層が多いからね
社長の居住数ではNO1だし。
私が通った近所の公立小は一種低層住宅地域内にあり
親は１馬力だけど年収９００万を超えているよ。

年収の高い小学校区ランキング！1都3県
https://1manken.hatenablog.com/entry/annual_income_ranking#23%E5%8C%BA...

[243829: eマンションさん]

がんばれこだて

[243830: 匿名さん]

>>243829 eマンションさん

そんなに戸建に未練があるのｗ

[243831: 匿名さん]

マンションに引っ越して後悔したこと…
隣人や近所の騒音や匂い。
駅近で周りに飲食店も多いので、週末になると人の声が上まで響いてきます。
飲食店の換気扇の匂いも、夏場になると網戸にするので上がってきます。これは想定外でした。
隣人のタバコやベランダでの話声も最近は気になります。

[243832: 匿名さん]

タワマンの実態は「超高層レオパレス」　脆弱な外壁と修繕不可で“45年限界説”

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/?all=1

レオパレスで良いならタワマンもありかもな～

[243833: 匿名さん]

共用施設にはすごく気を遣う　
エレベータなんかどんなに手の汚れた奴がボタン押したかわからないし
ゴミ置場は夜入るのも怖い。ゴキが潜んでいたり、突然人が出てくるとビックリする。
駐車場も順番待ち、自転車置き場も１台しか置けない。宅配ボックスも容量が不足。
物置も一々１階まで降りていかないと荷物が取り出せない。
いくら駅が近くても、住居としては不便過ぎる

[243834: 匿名さん]

タワマンの大規模修繕は工法と費用の想定が不可能

[243835: 検討板ユーザーさん]

>>243828 匿名さん

中小企業の社長よりも外資系ITや外資系金融マンの方が稼げるし安定してるじゃん？
外資系エリート層はほとんど都心タワマンですよ。

[243836: マンコミュファンさん]

>>243833 匿名さん

都心はバイクシェアだよ。自転車なんて1台も必要ない。
戸建派は昭和っぽいですね。

[243837: eマンションさん]

>都心はバイクシェアだよ

貧乏臭すぎるw

[243838: 匿名さん]

シェアとか貧困層やん(笑)
富裕層がタワマンとか古い情報かまして、マンション営業か？

[243839: マンコミュファンさん]

>>243838 匿名さん

シェアの方が便利だよ。
片道バイクとか、駅から目的地バイクとか。
自転車は買う必要がない。

[243840: 匿名さん]

うちはnttの赤チャリでよく通勤してる。
都心勤務地まで10分掛からない。

[243841: 口コミ知りたいさん]

>>243831 匿名さん

うちは高層なので網戸ないです。

[243842: eマンションさん]

モノよりコト
必要なときに必要なサービスを使ってより良いライフスタイルを営むのが令和のスタンダードです。

[243843: eマンションさん]

ここの戸建は糞ジジイしか居ないから、もっとまともな若い奴らの意見を聞きたいわ笑

[243844: 口コミ知りたいさん]

行動半径が狭く、駐車する場所も駐車代払う余裕もなく、趣味もない人ならシェアバイクで十分。
私は用途別に車（ミニバンとセダン）・大型バイク・125ccスクーター・ロードバイクを使い分ける。
今日は家族が皆別の用事があるので、大型バイクで三浦半島先端迄ソロツーして地魚を堪能したよ♪

[243845: eマンションさん]

都心エリアは地下鉄やバスが数分おきにくるから雨が降っても15分くらいで丸の内まで行けますね。

[243846: 買い替え検討中さん]

まあ今の４０代以下は非正規が多いし能力的にも劣るから所得も少ないんだろうな。
共稼ぎと低金利の助けを借りないと何もできない。車すら持てないしねｗ

[243847: eマンションさん]

いまどきクルマやバイクなんて50過ぎたオッサンしかやってないよね～
週末はまとめて買い物や子ども連れて遊びに行くから独りで遊ぶ暇ないし。

[243848: 匿名さん]

>>243845 eマンションさん

１５分で急いで丸の内に行くはいいけど、あなたは丸の内のリーマンじゃないでしょ
百歩譲ってそこで働いたとして、俺みたいに仕事忙しい訳でもないでしょ
何をそんなに慌てているのｗ

[243849: eマンションさん]

なんでオッサンって車の話が好きなんだろう？ちょっと話を振ったらえらい喜んで語り出すわ笑

[243850: uらむ]

>>243847 eマンションさん

君は非正規労働者か　恨むなら親より自分の不甲斐なさを恨むんだなｗ
これまでさぼってきたツケについては、もう取り返しはつかないだろうけど（笑）
因みに我家は来週家族で伊豆の別荘、３月は子供の春休みに合わせて海外旅行予定だ

[243851: マンション掲示板さん]

>>243831 匿名さん
> マンションに引っ越して後悔したこと…
続いてマンション買えなくて後悔したこともどうぞ

[243852: uらむ]

>>243849 eマンションさん

お前だってオッサンだろう。しかも趣味も金もない、甲斐性無しｗ

[243853: 口コミ知りたいさん]

>>243849 eマンションさん

それに逐一反応して、地団駄踏んで悔しがる様をみたかっただけだよ
案の定くらいついたな　ダボハゼみたいに（笑）

[243854: 名無しさん]

>>243848 匿名さん

丸の内は仕事でよく行きますよ。
ゆっくり行ってもすぐに着いちゃうから仕方ないじゃん笑

[243855: 名無しさん]

>>243852 uらむさん

チンケな煽りですねぇ笑
モテないでしょ？

[243856: 匿名さん]

>>243851 マンション掲示板さん

今の広い家があるからマンションなんか元から欲しいとも覆わないし
投資用にも買わなくて本当によかった。
本当に心の底からそう思うよ。
あなたは買いたくても買えない悔しさが溢れているね。

[243857: 匿名さん]

>>243854 名無しさん

出入り業者さんですか
オフィス用品でも納品しているのかなｗ

[243858: 匿名さん]

>>243835 検討板ユーザーさん

は？外資系の方が余程危ない橋渡っているでしょ
退職金も企業年金もろくに出ないしｗ
明日突然解雇通告されるかもしれないよｗ

[243859: 口コミ知りたいさん]

>>243846 買い替え検討中さん

型落ちcクラス自慢かw

[243860: 匿名さん]

ここのマンションさんは都心に家を借りている事だけが唯一の自慢。
家族の話、趣味の話を振ると、ジジイとか揶揄したり、（自分も数年しか違わない割には生意気なため口きくから、本来実社会じゃコテンパンにしてやるところだがそれはさておき）
タワマンの値段（それも大した値段じゃない）とか外資とか、住宅の本質・性能とは全く関係ない土俵で勝負しようとするね。
しかもなんのエビデンスも出せず趣味も特技もないことがバレバレ。
一度学歴の話降ったら急にダンマリになったし、半蔵門のホテルをマンションと偽り恥かいたり。(銀杏銀バッジもついに出てこないｗ）
次は丸の内と大手町のここ２０年位のビルの地下食堂の名物の話でもしようかなｗ

[243861: 匿名さん]

>>243859 口コミ知りたいさん

悔しかったら車の免許位とれよ

[243862: 評判気になるさん]

>>243847 eマンションさん


おどれ車好きをなめとるんか
３０代だけど車もバイクもやるよ　

[243863: マンコミュファンさん]

>>243858 匿名さん

中小企業よりは100倍安定したよw

[243864: マンコミュファンさん]

>>243858 匿名さん

は？退職金？ただの2000万円しかないでしょ。
年収はそれ以上ですよ。もちろん企業年収もあるし。
外資系は羨ましいか、戸建爺さん？

[243865: 匿名さん]

真面目な話しますが、勝鬨とか豊洲とかゴミのような湾岸タワマンを共稼ぎギリギリローンで買って車も趣味も持てず、その辺を徘徊するだけの爺マンション生活を送るのって、我ながら情けなくなりませんか

[243866: 評判気になるさん]

>>243846 買い替え検討中さん
戸建派みたいにご先祖様の遺産を自慢するのが一番恥ずかしいと思いますよ。

[243867: 匿名さん]

>>243860 匿名さん

え？俺東大なんですけど、銀バッジとか持ってないよ？
それ、生協に自分で購入するやつじゃん？

[243868: 匿名さん]

>>243864 マンコミュファンさん

外資系なら甥がコンサルで２千万、入社３年目で稼いでいるから大体知っているよ。
但し本人は別の仕事を考えているけどね。
自分は日の丸だけどそれ以上だし、副業と配当もあるからね。
完全にリタイヤする７０歳以降も年収２千万位に落ちるが家族が稼いでいるし一生続くから十分（勿論年金は除外）
じゃなければ家３か所＋車３台に船なんか持てないよ
それに私はまだ爺じゃない　

[243869: 名無しさん]

>>243868 匿名さん

副業や船自慢の戸建さんは確か50代ですかね？
50代は爺さんですよ。

[243870: マンション掲示板さん]

2%のインフレターゲットは難しいが、ここの戸建さん達の資産インフレは禿げしい
まるでプラモのよう

[243871: 匿名さん]

>>243867 匿名さん

宜しい
なら他のエビデンス出してごらんよ　
学位記でもなんでもいい、今日の日付エビデンス入りで宜しく　楽しみだなｗ

[243872: 通りがかりさん]

>>243856 匿名さん

マンション買えたら戸建はいつでも買えるからね☆
それがこのスレの趣旨なんでしょ？笑

[243873: 通りがかりさん]

>>243857 匿名さん

まあ顧問みたいなものだからねぇ
担当になったら粗相のないように頼みますね笑

[243874: 検討板ユーザーさん]

>>243868 匿名さん

元気な爺だねw
30代なら同期はみんなマンションでしょ？笑

[243875: 匿名さん]

マンションは買えても同じ立地条件の戸建ては、マンションの2倍はする。
土地が高いからね。マンションさんて土地は何㎡なの？

[243876: 匿名さん]

マンションさんて、賃貸なのか(笑)
それじゃゴミだね。スレチな奴が粘着してるとか頭悪いんだ～

[243877: 匿名さん]

そうだよ
過去の投稿で床暖無い狭小ってバレてた

[243878: 匿名さん]

>>243874 検討板ユーザーさん

田舎者は皆マンションだね。でも都内や近郊出身者は土地があるから
買う必要が無い

[243879: eマンションさん]

>>243875 匿名さん

郊外の土地はいくらもあるし、駅近や数千平米程度の土地じゃないし、この人口減少の社会にはそんな土地は価値無いよ。
価値があるのは都心・駅近・大規模の角地。もちろんそんな土地は大手デベしか買えない。

[243880: 検討板ユーザーさん]

>>243878 匿名さん

人口減少＋コンパクトシティ化で価値のない土地ですね。
50年後はインフラすら維持できないし住めないよ。

[243881: 匿名さん]

>>243875 匿名さん

殆どのタワマンとか一戸当り数～10㎡しか持分もっていないよ
因みにハルフラは㎡10万未満で都から払い下げを受けて、三井はボロ儲けらしいｗ

[243882: 匿名さん]

>>243880 検討板ユーザーさん

田舎者ならではの発想だね
東京都民はそんな言葉自体、余程の街作りオタクでないと誰も知らないよ

[243883: 匿名さん]

田舎から上京してきた集合住宅民が一番詳しそうだ

[243884: 匿名さん]

所有する土地が無い＝安い
だからね。
都心部なら尚更。建物の価値なんて管理や住人の質で乱高下するんだからマンションなんか安全な資産とは言えないな。
同じマンション内での犯罪や隣人トラブルが発生する確率も戸建てとは桁違いなわけで、性善説でも信じてるんですか？

[243885: 匿名さん]

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[243886: 匿名さん]

>>243875 匿名さん

マンションのメリットは立地なので戸建と同じ場所に買っても仕方ないじゃん。マンションが買えたら戸建はいつでも買えるからね。

[243887: 名無しさん]

>>243882 匿名さん

国土交通省のグランドデザインも読んだことないの？
人口減少社会でこれからの日本で何が起こるのか、小さな子どもを持つまともな社会人なら最低限の知識はあったほうがいいですよ。不勉強な戸建バカとは議論になりませんので。

[243888: 匿名さん]

>>243886 匿名さん
同じ立地だと高いのは戸建てですよ。
むしろ戸建てが買えるならマンションなんていくらでも買える。
まさか、戸建ては郊外、マンションは都心なんて比較してるの？
スレタイを理解してないバカがマンション推しかよ(笑)

[243889: 匿名さん]

>>243887 名無しさん
デジタル田園都市構想の方が最新ですが？
「地方に都市の利便性を、都市に地方の豊かさを」を知らない？

まぁ、政府や省庁のグランドデザインなんか本気で信じて着いていく間抜けはキミぐらいのもんだろうけどw

[243890: マンション検討中さん]

>>243889 匿名さん

熊本に1兆かけて半導体工場できますよね

[243891: マンション掲示板さん]

マンションって所有してるだけで資産が増えるよね！

[243892: マンション検討中さん]

>>243889 匿名さん
コンパクトシティ関連は毎年予算ついてるから現在進行系だよ

[243893: 匿名さん]

>>243887 名無しさん
人口減るのに住む土地の面積が変わらないというのは矛盾してるしな。

[243894: 匿名さん]

マンションを売却して賃貸に住むなら資産とも言える。
同じ条件のマンションや戸建てを売却後に購入するなら、逆に損をする負動産。
税金や引っ越し代、引っ越しに関わる自分や家族の労働対価を考慮しない&修繕費や管理費なども考慮しないなんてバカいるかな？

[243895: 口コミ知りたいさん]

>>243888 匿名さん

私も最初そうだと思ってたんだけど調べると
マンションの方が高額でした。もちろんワンルームと戸建なら戸建が高額なんだけど。うちは子供がいるので100平米で探したんだけどマンションが高額でしたね。

[243896: マンコミュファンさん]

>>243894 匿名さん

うちは地方転勤中に自宅マンションを月30万で貸して繰上げ返済でローン支払いが終わったので都内に戻ってきた時に新しくマンションを追加購入しました。なので月30万の家賃収入継続中です。

[243897: 匿名さん]

マンション民は6,70平米で3,4人は普通らしいし、狭いのがマンションの標準。
建築費は上に積み上げた重量を支える必要があり、共同で暮らすための設備が必要なマンションのほうが高いのは当たり前。

狭くて当たり前が常識になってるからカモだよな。

[243898: 検討板ユーザーさん]

>>243896 マンコミュファンさん

ゴミを2個も（笑）

[243899: 評判気になるさん]

>>243894みたいな書いてる人は、駅近くのマンションの資産価値がゼロになると思っているのでしょうか
分譲マンションが世に出て半世紀以上経過していますが、23区内でそういう事例があるのでしたらぜひ教えていただきたいです

[243900: 匿名さん]

資産価値で住む家を買うのは単身者ぐらい
これからはマンションって所有してるだけで資産が減るよね！

[243901: 匿名さん]

>>243899 評判気になるさん

一応居住出来る以上、ゼロにはならいが半値八掛けにはなる。これはどこも同じ
但し建物内で事故物件があったり滞納や空室が多い物件はほぼアウト
(戸建は23区内の場合、50年以上の物件は土地が上がっているので下がることはありえない）

竹の塚
https://mansion-market.com/mansions/detail/17814

六本木
https://www.homes.co.jp/archive/b-942242/

[243902: 匿名さん]

>>243886 匿名さん

買ってから言えよ
銀行から相手にされないくせに笑

[243903: マンション掲示板さん]

>>243899 評判気になるさん

数年前まではずっと人口増えて来たからね

[243904: 販売関係者さん]

>>243886 匿名さん

まさかパワービルダーの建てた容積率200％のペンシルビルと比較してないよね
戸建の標準は容積率100％が基本だから、もしマンション100㎡と比較するなら
戸建も土地100㎡建物100㎡、かつ戸建も裏通りではなく同じ表通り沿いの敷地で比較しないと意味が無い。
俺の知る限り、100％戸建の方が高いけどね。(勿論それが分かっているから狭小な土地のショボイ分譲しかライバル視できないのだろうがｗ）

[243905: 販売関係者さん]

マンションのメリットは立地なので戸建と同じ場所に買っても仕方ないじゃん

当たり前だけど、都心駅近なんかほんの僅かだよ。世の中には郊外や駅遠のマンションの方が多い
湾岸なども僻地の部類で不便だし、築古物件も増えて賃貸にしても借り手もつかない。
売り相談は滅茶苦茶くるけど、名札通りでなんかまず売れないから投げ売りしているのが実情だよ。

[243906: 通りがかりさん]

>>243904 販売関係者さん

同じ立地だとマンションの方が坪単価高い。それだけのことです。どのエリアでも同じ。戸建さんが何度もエビデンス貼ってますよ？4人家族で100平米欲しくてもマンションは予算オーバー。戸建に妥協です。

[243907: 評判気になるさん]

>>243905 販売関係者さん

うちのマンションは不動産屋の勧めで更新時に家賃値上げしましたよ。マンションは物件価格に釣られて家賃も上がってますね。

[243908: マンション検討中さん]

>>243906 通りがかりさん
のべ床面積だけ比べるのは共同住宅住まいの発想。戸建は土地も必要なんだよ。
一定の日照を確保するためと隣と余裕を持たせるために庭と駐車場が必要。

戸建が買えないからマンションに妥協するんだよ。

[243909: マンション掲示板さん]

>>243888 匿名さん

都心港区の一等地西麻布でも、築22年のマンションは新築戸建よりだいぶ高いよ。
しかもこのような都心で駅10分以内の戸建は非常に少ない、希少性が高い。でもマンションの坪単価に比べると半分未満ですね。

[243910: マンコミュファンさん]

>>243898 検討板ユーザーさん

じゃ戸建の資産価値はゴミ以下ですね

[243911: eマンションさん]

>>243909 マンション掲示板さん

マンションは土地20坪のペンシル建売がライバル（笑）

[243912: 評判気になるさん]

>>243908 マンション検討中さん

土地込みの価格ですよ。
戸建さんの過去レス見てください。

[243913: マンション掲示板さん]

>>243908 マンション検討中さん

>一定の日照を確保するため
それは戸建特有の問題点ですよ。そもそも敷地を広くしても2階建で窓がちっちゃい戸建は採光悪い。

[243914: マンション検討中さん]

>>243909 マンション掲示板さん
土地が80平米しかないのに2.36億円もする。
庭も無いし、隣とくっつきすぎ。

並の戸建にするにはその倍は必要だよ。

戸建は高いね。

[243915: 匿名さん]

>>243911 eマンションさん

築22年のマンションに負けた新築戸建
戸建が築22年なら価値ゼロですね

[243916: 匿名さん]

タワマンです。遮音性は大変満足しています。
大雨が降る時でも全然聞こえないし全然知らなかった。
昔は戸建に住んだけど大雨の日は屋根がとてもうるさい。

[243917: 匿名さん]

>>243913 マンション掲示板さん
地型を考えて窓の設計を大きくすればいいだけ
出来合いのマンションと違い戸建ては施主が設計士と打ち合わせて仕様を決められる

[243918: マンション検討中さん]

>>243913 マンション掲示板さん
>それは戸建特有の問題点ですよ
戸建は部屋の中だけ広ければ良いってことじゃないからね。
断熱性とトレードオフな面はあるが、窓は大きくできるよ。

一底で一戸一戸が十分な広さ確保出来ている戸建街なら東西、北からも光が入るからマンションより明るいよ。

[243919: マンション検討中さん]

>>243916 匿名さん
トタン屋根の話はもういいよ。

窓を大きな雨粒が叩けば聞こえるが屋根からは聞こえない。

音で問題になるのは他人の生活音。
秋の虫の声は気にならなくても、他人の足音などは気になるし、毎日注意して生活しなければいけない。
特に子育て世帯では重要なんですよ。

[243920: 販売関係者さん]

>>243913 マンション掲示板さん

部屋がちっちゃいのと窓だけちっちゃいのとどっちがいい?

[243921: 販売関係者さん]

>>243916 匿名さん

貧乏暮らしだったんだね　ローン最後まで払えることを祈るよｗ

[243922: 口コミ知りたいさん]

>>243913 マンション掲示板さん

たしかに表から見たら窓はちっちゃいよね
でも庭に面しているところは外からは見えないだけで窓自体は広いよ
まともな戸建の中に入れて貰ったことがない人は
想像すらできないだろうけどね（笑）

[243923: 評判気になるさん]

日本では失火法があるために、隣家からのもらい火であっても、火元の家からは賠償を受けられないことの方が多いといわれています。
https://www.secom-sonpo.co.jp/anshinmyhome/research/048/
木造戸建怖いね。

[243924: 匿名さん]

>>243922 口コミ知りたいさん

ここの戸建さんはこのようなRC造の豪邸に住んでいるか？

[243925: eマンションさん]

>>243924 匿名さん

はい、住んでます

[243926: 口コミ知りたいさん]

>>243923 評判気になるさん

貴方の住んで入るアパートはもっとリスキーだよ
まずは我が身を心配した方が良い

[243927: 匿名さん]

>>243923 評判気になるさん
戸建てはもらい火でも火災保険で建て直して新築にできる
マンションはもらい水の被害が広域に広がるから後始末に時間と金がかかるし、躯体への高熱の影響もわからないまま焦げ臭い事故物件に住み続けないといけない。

[243928: 匿名さん]

>>243927 匿名さん

もらい火で命の危険に晒されるわけですね。

[243929: 匿名さん]

>>243928 匿名さん
マンションと違って戸建ては避難しやすい。
マンションは震災や火災などの災害があると地上への速やかな避難が戸建より困難。

[243930: 匿名さん]

マンションは隣や上下階区画の火災のもらい火が戸建てより酷い

[243931: 口コミ知りたいさん]

>>243929 匿名さん

震災の場合は地上に避難する必要が無い。それは日本中の常識。

[243932: 口コミ知りたいさん]

>>243930 匿名さん

RC造のマンション自体が防火性強いし、24時間防災センターやセンサー、スプリンクラーなども付いているし空き家でも戸建より火災リスク少ない。
戸建は防災センターもないし家に誰もいない時に火災が起こったらどうするのか？

[243933: マンコミュファンさん]

>>243932 口コミ知りたいさん

マンションは防災設備や防災体制が充実している上、管理会社も定期点検や防災訓練行っているね。
やっぱり安心だな。

[243934: マンション検討中さん]

>>243931 口コミ知りたいさん
設計を信じて余震のたびにスリルを味わいたいのね。
振幅は大きいし、地震のタイプ（パルス性の地震動）によっては免震も期待通りに働かない。
水は流せないし、生活物資を抱えて階段トレーニング。

エレベーターは使えない、使えたとしても閉じ込めのリスク。

大規模な災害だと救助はあてに出来ないから自分で何とかするしかないね。

[243935: 匿名さん]

>>243933 マンコミュファンさん
戸建てよりもらい火やもらい放水被害のリスクが高いのがマンション

[243936: 匿名さん]

3.11で東京の震度5強程度の揺れを高層ビルのオフィスで経験したが生きた心地がしなかった
次の揺れがくる前に地上の安全な場所に素早く避難したいと思うのは人間の本能だろう
大規模震災のリスクが高まってるのにマンション高層階に住む人の気が知れない

[243937: 匿名さん]

311経験してオフィスで自分だけ助かっても家族が戸建で亡くなったら意味ないと思ったけどね。

[243938: マンション検討中さん]

>>243937 匿名さん
古くて今にも倒れそうな戸建なら建ぺい率が緩くない場所で耐震等級３の戸建にしましょう。

それと、都心は様々な危険があるので家族の生活圏にはしないほうが安心ですね。
混乱時に徒歩での帰宅は危険なうえ、携帯電話も不通となればお互いの安否の確認もとれません。

[243939: マンコミュファンさん]

>>243938 マンション検討中さん

戸建の木造耐震3って当てにならないじゃん。

[243940: 検討板ユーザーさん]

>>243939 マンコミュファンさん
熊本の複数の震度7でも耐震等級3の戸建は軽微な損傷のみ

震度6程度で小破、中破しちゃうマンション

[243941: マンコミュファンさん]

災害が起こる度に戸建の方ばかり残念ながら亡くなっている。
災害の多い日本で木造戸建の建築は禁止するべき。

[243942: マンコミュファンさん]

>>243940 検討板ユーザーさん

戸建の比較対象は旧耐震のマンションか。
まあ資産価値は同じレベルだけど。

[243943: 口コミ知りたいさん]

>>243941 マンコミュファンさん

木造は震災、火事、水害、台風、落雷、延焼、雪災など全部の災害に弱いね。
住宅性能としての遮音性、断熱性、気密性も弱い。
木造とRC造の比較はこちら

[243944: マンション検討中さん]

>>243942 マンコミュファンさん
仙台で被害のあったマンションは新耐震が多数含まれる

そもそもマンションは震度6,7では倒壊はしないけど、損傷は許容する設計になってるから耐震等級3の戸建に敵うわけが無い。
消防署並のマンションがあるなら強いけどまず無いからね。

[243945: マンコミュファンさん]

沖縄では台風が多いから戸建でもRCが標準。
温暖化、異常気象の時代だから本州の戸建もRCを標準とすべき。RCで耐震等級を獲得すれば胸張って地震に強いって言えるだろうし、火災や台風、その他自然災害にも強いって主張しても信用してもらえると思います。木造では何言っても過去の災害実績からも分かるように災害に強いなんて逆立ちしても言えませんね。

[243946: eマンションさん]

戸建さんは自分の家だから何してもいいって感覚なんだろうね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5c7577f81e037d8560f5c02571bb209ba03c...

[243947: eマンションさん]

住宅火災の死亡者数は戸建の圧勝だね☆

[243948: eマンションさん]

戸建の大半が木造なんでしょ？
木造のメリットを語ろうよ。

[243949: 名無しさん]

>>243948 eマンションさん

木造のメリット？
コストぐらいでしょ。
コストカットの住宅は戸建もアパートもほとんど木造。

[243950: 検討板ユーザーさん]

>>243948 eマンションさん
木造のメリットは安く建てられるというだけ

[243951: 匿名さん]

耐震性なら木造か鉄骨で十分。
RCで耐震性上げるのは無駄にコストがかかるだけでしょ。

マンションなんか耐震等級1しかないから震度6で大きな修繕が必要になったりするからね。
最悪の場合、建て替えが必要。
住人の高齢化が進むから時間が経つほど修繕出来ない可能性が高まる。

[243952: 検討板ユーザーさん]

>>243946 eマンションさん
精神障害の意味が理解出来ないのとレア事象を一般化するあたりかなり頭悪いね。

マンションのリスク住人。

[243953: eマンションさん]

>>243951 匿名さん

え？耐震等級1ってどこ？
うちはスーパーゼネコン最新の免震構造ですよ。

[243954: 匿名さん]

トルコ地震で崩れた瓦礫、鉄筋コンクリートばかりじゃないか…
建物が崩れて危ないのはマンションだな。

[243955: 匿名さん]

日本並みの耐震基準なのに昨年建築されたマンションが倒壊してる…

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c5cc8b9123629c57ad7f41a2fcced54facf...

[243956: マンション検討中さん]

>>243953 eマンションさん
戸建は耐震等級3がデフォだけどマンションの免震はまだ普及してないな。
タワマンの様な高層なら免震は必須だろうけど免震の効かない地震が来ないことを祈る必要はある。

[243957: 口コミ知りたいさん]

>>243949 名無しさん

賃貸アパートは木造。
安いからです。

[243958: 評判気になるさん]

>>243954 匿名さん

消防署も小学校も病院も全部RC造ですよ。

[243959: マンション検討中さん]

>>243957 口コミ知りたいさん

賃貸アパートもほとんどの戸建も予算が厳しいので木造ですね。

[243960: 匿名さん]

戸建てなら窓枠も樹脂サッシが普及してるし、Low-Eペアガラスやトリプルガラスもマンションより普及してるしね。
シャッターも標準だし防犯的にもマンションより優れてる。隣や上下階から侵入される事もない。
隣人が壁や床をドンドンする事もないよな(笑)

[243961: 検討板ユーザーさん]

>>243956 マンション検討中さん

木造の簡易計算ですね。
簡易計算のマンションなんてないよ

[243962: 口コミ知りたいさん]

>>243955 匿名さん

東日本震災級でも東京が震源地だったら同じことが起こっただろうね
最新の基準とか免震制震だから安全とは限らないね
マンションにはそれ以前に住居として欠陥だらけだから元々住む気は起きないけど、万一都心(うちは高層ビル）で仕事しているときにやられたらホント困る。

[243963: 口コミ知りたいさん]

>>243960 匿名さん

は？
1階だからシャッターが必要じゃん？

[243964: 匿名さん]

マンションの構造と学校や消防署は全く別。
もっと言えば、商業ビルやオフィスビルとも違う。
最も安っぽく造られて、騒音が酷く耐震性が低いのが住宅としてのマンション。ゴミだよ、ゴミw

[243965: マンション検討中さん]

>>243961 検討板ユーザーさん
計算でばっちり耐震等級1を満たす様に作ってあるからな。
消防署並に耐震性上げるとコストかかるから無駄に耐震性上げたりはしない。
震度6で建て替えが必要な損傷があっても不思議は無いし、文句も言えない。

トルコの被害はカラーパルスの可能性が指摘されてるね。

[243966: マンション検討中さん]

うちのタワマンの防犯対策：エントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システム、玄関カメラ、24時間警備員、防災センター、防犯カメラ多数、緊急ボタン、セコム、ドアセンサーなどなど

戸建の防犯対策：センサー、カメラ、番犬（笑）

戸建は物理的に誰でも玄関前や窓際に来るころができるので固有の防犯デメリットがあるね。

[243967: マンコミュファンさん]

私個人的な理解なんですけどー
木造戸建＝木が軽いので倒壊しても住人が死にません
RC造マンション＝強くて倒壊しない

[243968: マンション検討中さん]

/カラー/キラー/

地震って震度だけじゃなくて周波数スペクトルで影響が全く違ってくるから厄介だね

[243969: 匿名さん]

マンションだとシャッターも無いんだからな(笑)

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

[243970: マンション掲示板さん]

>>243967 マンコミュファンさん
トルコ見れば現実が分かるでしょ。
ひしゃげた鉄筋剥き出しの崩れた柱だらけ。

支えるものが重いんだから一定の負荷で鉄筋コンクリートだって崩れるよ。

[243971: 匿名さん]

トルコ地震みると、マンションは倒壊する危険性が高い。したら終わりだ。

[243972: 匿名さん]

耐震性も計算上は高かったんだよな。
マンションさんは現実逃避してるんかな(笑)

[243973: マンション住まい]

大地震、楽しみですね☆

[243974: 名無しさん]

>>243972 匿名さん
ほとんど荒野と化してるし残った建物もいつ崩れてもおかしくない。

ここのマンション派はどれだけ大きな振幅で揺れようが建築会社の設計、施工を信じてマンションに留まるみたいだが。

[243975: 名無しさん]

耐震等級3＝最低限1.5倍の強さ
耐震構造自体は変わらない
しかも木造戸建は簡易計算の耐震等級
やっぱり安心安全の免震構造で良いね

[243976: 匿名さん]

生産性の無い子なし単身者ならマンションもありですが、ファミリー世帯はマンション厳しいそうですよ♪

https://trilltrill.jp/articles/2993730

[243977: 名無しさん]

>>243972 匿名さん

簡易計算の簡易木造w

[243978: eマンションさん]

>>243974 名無しさん

スーパーゼネコンは地元の工務店より信頼できるね

[243979: 匿名さん]

耐震性で一番重要なのは、建物の形と軽さ。
ヒョロ長で重量のあるマンションじゃ、トルコみたいになるのは明らか。
木造の方が強い建物を作りやすいんだよ。
これから木造ビルがドンドン建設予定。

[243980: 匿名さん]

>>243976 匿名さん

外資系ITや外資系金融の若いエリート層はほとんど都心タワマンですね。

[243981: 匿名さん]

スーパーゼネコン、信じちゃうんだ(笑)
だから騙される。

[243982: 匿名さん]

生産性の無い子なしオッサンがマンションなだけ(笑)
老害は孤独に耐えられず、サ高住というマンション型老人ホームで一生を終えるのか？

[243983: 名無しさん]

>>243981 匿名さん

地元の工務店でもiso9001取ってるなら少しはマシかも。

[243984: eマンションさん]

新築戸建の耐震性は
等級２＜等級３＜ダンパー付いた戸建＝制震構造
新築タワマンの耐震性は
制震構造＜免震構造

[243985: 通りがかりさん]

中国や韓国はマンション好きだよね。
トルコの地震といい、マンションは信じられない…

[243986: 匿名さん]

>>243979 匿名さん

結局、耐震性の高いインフラは全てRC造

[243987: 評判気になるさん]

>>243985 通りがかりさん

100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅ですね。
海外も戸建の多い都市があるけど基本、RC造ですよ。

[243988: 名無しさん]

木造の弱さを認めない戸建派は物理を無視してる

[243989: 口コミ知りたいさん]

結局共用部分というのは公園や道路みたいな公共物と同じ。金を出しても自分は何一つ勝手にいじったりできない。陽が当たらないからと草木一本切ることすら許可が要る。
マウントをとるろくでもない住民のご機嫌を損ねぬよう神経を使いすぎ、冬でも暖かいだの夜景がきれいだの、しょーもない屁みたいな自慢しかできないｗ

ホント、全ての付属物を自由にできるし、広く安全で永久資産となる戸建で正解。

[243990: 匿名さん]

>>243987 評判気になるさん

で、アメリカンコンプレックスの貴方のお住まいは何㎡？

[243991: 匿名さん]

>>243988 名無しさん

だから戸建でも木造とは限らないよ　うちは地下室と一階はRCだし。

[243992: マンション検討中さん]

>>243988 名無しさん
全然無視して無いでしょ。
荷重や地震力に耐えられれば木でも鉄骨でも良い。
君は材質の硬さしか見えない様だね。

[243993: マンション検討中さん]

>>243987 評判気になるさん
すぐバレる嘘つくなよ
https://eyeonhousing.org/2022/07/the-share-of-wood-framed-homes-increa...

アメリカだと2021年に建てられた戸建の92%が木造。

[243994: 匿名さん]

アメリカには一度観光に行ったくらいで、あたかもずっと住んでいましたみたいな
大法螺吹きなんだろうな笑　会社にもこういう奴いるよ

[243995: 匿名さん]

>>243993 マンション検討中さん

うちは兄弟が商社勤務で20年以上アメリカ（NYやロス、ワシントンなど）点々としていて、自分も時々泊まりに行くけど、殆ど2，300坪で芝庭付きの木造だね。
RCなんてコンド以外本当に見たことない。たまに石積か煉瓦の豪邸（本物のマンション）は見るけどあれはなんだろうね

[243996: マンション検討中さん]

ついでに家の面積だがアメリカでも都市部は狭い

https://www.visualcapitalist.com/cp/median-home-size-every-american-st...

サンフランシスコだと平均が113.5平米
ほんと嘘つきだな

ここのマンション派はどうしようもないね

[243997: 匿名さん]

マンションさんは不動産営業だから、千に３つぐらいしか真実を言わない(笑)

[243998: 匿名さん]

>結局、耐震性の高いインフラは全てRC造

耐震強度は建築工法だけに依存するものではない
とくにRCは脆くて重いから耐震強度が弱い
RC造のマンションや戸建ては新築でも耐震等級は最低等級の１レベル
これから住むならどんな工法でも耐震等級3は必要

[243999: 評判気になるさん]

>>243952 検討板ユーザーさん

快適な戸建に生まれ育っても精神障害になるんだね、ここの戸建みたいに。
まあレアケースと言って臭いものには蓋をするしかないよね笑

[244000: eマンションさん]

安いこと以外に木造戸建のメリットってあるの？