4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[244001: 匿名さん]

>>244000 eマンションさん
ないよ
環境のこと考えたら規制するのが正解ですな

[244002: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[244003: 匿名さん]

そうだね、安いパワービルダーのマンションが一番だね♪

[244004: 匿名さん]

快適なマンションが存在するなら、こんなにマンコミュやこのスレが荒れないだろうね。
同じマンション内の住人が最大のリスクなんて可愛そうに…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[244005: 匿名さん]

>>244000 eマンションさん
一度見た方が良い。耐震性も実際は木造のが強くしやすいしメリットしかない。最新のビルは木造シフトになっていきますからね。
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[244006: 匿名さん]

車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

[244007: 匿名さん]

マンションだとデメリットというより、集合住宅特有のストレスがあるからでは？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[244008: eマンションさん]

このスレでは戸建を騙る屑がマンションマンションと独り喚いてるだけで、マンション派の皆さんは節度を持って冷静に投稿してますからね。
特にスレが荒れてる様子はない。

[244009: eマンションさん]

マンコミュ見たことないの？
近隣マンションとの比較や罵りあい、同じマンション内の住人同士の争いとか酷いもんだよw

[244010: eマンションさん]

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが当スレでは戸建を騙っております☆

[244011: ご近所さん]

>>244008 eマンションさん
マンション派の書き込みはほとんどスレチと罵倒の類いしか無い様ですが、これらが節度を持った冷静な投稿に見えるのですね。

やはり共同住宅で互いに理解しあうのは大変だと思いました。

[244012: 匿名さん]

>>244010 eマンションさん
ここは4000万以下のマンション固有のメリットをレスすればいいだけ
もはやトラブルスレのマンション住民まで敵に回さないとレスもできないマンション派

[244013: 名無しさん]

>>244011 ご近所さん

あー、逆ギレですか
気球飛ばしてた中国みたいだね。

[244014: 口コミ知りたいさん]

マンション批判の根拠がネット情報のみなのはなぜでしょうか？

[244015: eマンションさん]

戸建さんが推してるトラブルスレの住人なんかここの戸建みたいなマンション恨んでる◯◯ガイしか居ないんでしょ？笑

[244016: eマンションさん]

4,000万以下のマンションなんか中古しかないんだから、それを踏まえたい戸建さんがメリットデメリットを考えたらいいだけだよ。

マンション派はその予算なら戸建にしておきなさいとアドバイスしてるのであしからず。

[244017: ご近所さん]

>>244013 名無しさん
え、キレてる様に見えますか？
単に事実を書いただけですが、、、

[244018: eマンションさん]

>>243993 マンション検討中さん

で、アメリカには100平米程度のちっちゃい戸建あるの？

[244019: マンション掲示板さん]

マンコミュ見ると、マンションに住んでる奴が皆バカばかりみたいじゃないか(笑)

[244020: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[244021: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[244022: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[244023: 匿名さん]

希望にそぐわない集合住宅に住む病んだ老人が、粘着マンションの正体ってわけ♪

[244024: 匿名さん]

分譲マンションの普及率は60年以上経ってもわずか1割強しかない
日本では大部分の人が戸建てに住み 集合住宅に住んでる人もほとんど賃貸
購入するなら戸建て

[244025: 匿名さん]

>>244016 eマンションさん
マンションは価格に関係なく購入して家族で住むに値しない
せいぜい単身者やDINKSが賃貸で住む住居

[244026: マンション掲示板さん]

>>244024 匿名さん

マンション高いからね。
お金ない方がほとんどだから戸建が多いのも納得です。

[244027: マンション検討中さん]

>>244025 匿名さん

貴方の個人的な考えはわかりましたが、
実際、マンションは10年以上価格が上がり続けているし
家族の方が購入しているのも事実です。

[244028: マンション検討中さん]

>>244026 マンション掲示板さん

その通り。
東京で最も高いエリア西麻布の戸建でも一般人が頑張れば買える値段ですけど、築古マンションでも倍以上の坪単価で真の富裕層しか買えないね。

[244029: マンション検討中さん]

私はマンション、戸建にこだわるより、都心立地にこだわる方が大事だと思っています。だって人口減だしタワマンの登場で住居は縦にも伸びてる。郊外物件は将来、負動産リスクが高いですよね？実際、郊外では負動産が、すでに存在していますよね。

[244030: eマンションさん]

>>244027 マンション検討中さん

日本には安定な値上がりができるのは都心マンションだけですね

[244031: 口コミ知りたいさん]

>>244029 マンション検討中さん

国の方針はコンパクトシティですね。
郊外田舎の戸建街はドンドン人口減少して未来はインフラの維持も難しい状況からね。

[244032: 口コミ知りたいさん]

>>244029 マンション検討中さん

国の方針はコンパクトシティですね。
郊外田舎の戸建街はドンドン人口減少して未来はインフラの維持も難しい状況からね。

[244033: 匿名さん]

>>244028 マンション検討中さん
超狭小地じゃん。
マンション派の比較対象の戸建ってどうしてこんな狭いのばっかりなの？
同じ立地で並の戸建は高嶺の花すぎて届かないね。

[244034: 匿名さん]

国の方針は、今だと田園都市構想だよ。
だから国の方針なんか全くあてにならないんだよ。
そして、ハザードマップにより人が安全に住める(価値の高い)土地は年々減少していく。
埋立地なんか住みたくないだろ？

[244035: 匿名さん]

車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

[244036: 匿名さん]

これがカーシェアの実情。
集合住宅のマンションも住宅をシェアしてる様なものだからね。おかしな住人が1人でも居たら、そのマンションは終わりだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c86db6d7da16d5568eddec52eebe5f2ca3cf...

[244037: 匿名さん]

自分のものじゃないから大切にしない、他人に対する配慮が出来ない。
そんな輩はマンションにもいるから共用部の使い方で問題が発生する。

[244038: 匿名さん]

なんでも自分のものでないとイヤって方はマンション向いてないのは同意です。あと、潔癖症の方とか。

[244039: 匿名さん]

阪神淡路大震災の２２倍だそうです。
マンションみたいな集合住宅、これには耐えられなかったみたい。パンケーキクラッシュか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ffbda585eff53fbe4e3028202d2aed3cae99...

[244040: 匿名さん]

>>244038 匿名さん
悪意のある利用者にはイタズラされそうだし、マナーの悪い人も増えましたからね。一回だけ利用したけどゴミだらけで、タバコの匂いと焦げ後でゲンナリ…

[244041: 匿名さん]

潔癖だと戸建は厳しいよね
お家の前にカワイイお犬様のフンが、、、
日常だと思えば問題ないが

[244042: 匿名さん]

オフィスのエレベーターのボタンをペン先で押す人いるけど、ああいう人は戸建向きかと。周りの人間全てがバイ菌に見えるんでしょうね。

[244043: 検討板ユーザーさん]

>>244017 ご近所さん

マンション派は事実に基づくアドバイスしか書いてないよ。
4,000万だと中古しかないから大人しく戸建にしておけ、いちいちマンションに絡む必要はない、ってね笑

[244044: eマンションさん]

戸建派から何の回答もないんだけど、木造戸建は安いこと以外にメリットあるの？笑

[244045: 匿名さん]

集合住宅じゃない事は最大のメリットだよね♪
シャッターもあるし、断熱機密も木造のが優れてる。
トルコの地震を見たら、マンションなんて怖くて住めませんよ！

[244046: 通りがかりさん]

戸建ての構造計算を義務化しなかったのと同じ様な流れか。
やはりというか何というか。

> しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。

トルコでなぜあれほど多くの建物が倒壊したのか　耐震対策は
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64592346

[244047: 匿名さん]

今回のトルコの地震で想定しなくてはいけない揺れが広がってまた耐震基準が見直されるかもね。

日本は地震大国なので安全と震災後の生活を考えても戸建だね。

[244048: 名無しさん]

>>244044 eマンションさん

だって安いしかないじゃん

[244049: 購入経験者さん]

RCで耐震等級３なら強いけどマンションは耐震等級１しかないから日本だと耐久性は実質×だね。

実際、東日本大震災では地震じたいは大したことなかったが新耐震のマンションに多数被害が出た。

RCは耐荷重が大きいので不特定多数が住む共同住宅では他に解が無いけど戸建は家族で暮らすだけだからRCにする必要もない。
アメリカの竜巻多発地帯ならRCが安心かな。

[244050: 匿名さん]

耐震等級なんてRCじゃないとまったく信用できないですね。

[244051: 匿名さん]

>>244050 匿名さん
RCは戸建てでも耐震等級1がせいぜい、居住性を無視すれば等級2にできるかもしれないというレベル。
重たい建材・構造の建築物は耐震強度が弱い。
東日本大震災では100以上のマンションが全壊判定されて居住できなくなった。
被災後のマンション管理士会の報告では被災マンション近隣の戸建てのほうが被害が小さかったという。

[244052: 購入経験者さん]

>>244050 匿名さん
ここのマンション派の理解力だとそうなるな

[244053: 購入経験者さん]

RC打ちっ放しがおしゃれと感じる人もいるみたいだけどあれも理解出来ない。
コンクリートは熱伝導良いから冬は冷たいし、結露するし、住居としてみたときもろくなことは無い。

[244054: 匿名さん]

日本のマンションもトルコと対した違いが無いにね(笑)
耐震基準は同等、マンデベの良心に委ねるの？
確か最近も耐震偽装もありましたよね。

[244055: 匿名さん]

マンション民はRC戸建てを知らずにRC＝マンションと短絡思考
さらにRC造建物は耐震性能がいいと盲信

[244056: 匿名さん]

地震に最も強いと言われている原子力発電所が木造だったら笑える。

[244057: 匿名さん]

木造住宅と違い、マンションの耐震基準は1980年の新耐震基準止まりだからね～
トルコの地震研究や調査が進めば、マンションに新たな耐震基準が設けられるかもね♪

[244058: マンション検討中さん]

>>244056 匿名さん
支える重さが全然違う。
そんな発想している時点で相当笑える。

[244059: eマンションさん]

戸建は木造で良いんだね？笑
木造のメリットが安いこと以外に何にもないみたいだけど、、、ダンマリしてないでいつもの調子で吠えたらいいのに笑

[244060: eマンションさん]

郊外の安い土地に安い木造戸建がいちばん！☆

[244061: eマンションさん]

大手パワービルダーだと住宅性能評価も最高等級を取得してます。ここの戸建さんが絶対に譲れない耐震等級3もちゃんと取得しています。
戸建さんの要求を全て満たしているパワービルダーの木造戸建を選ばない理由がないよね☆

[244062: eマンションさん]

4,000万のマンション相当の戸建だと大手パワービルダー系の一択でしょうね。
スケールメリットを活かした安くて高品質な木造戸建を年間で4万棟近くも売ってる実績により、戸建民からの絶大な支持を受けていることが分かります。

[244063: 検討板ユーザーさん]

>>244058 マンション検討中さん

そんなことはない。
木造でも高層ビル建てられるんでしょ？

[244064: 名無しさん]

木造だから、結露によるカビもないし、夏涼しく冬暖かい。増改築は自在だし、木の温もりが体に良い。
日光に当てても熱くならず、冷気に晒されても冷たくならない。柔軟性があり地震にも強く、鉄骨より耐熱性がある。
法隆寺のようにメンテさえすれば何百年は持つ。
木造戸建は非の打ち所がない。

[244065: 名無しさん]

但し、パワービルダーの場合は修正材やベニヤ化粧合板、ビニールやプラスチック素材を多用し、ペラペラだから、安普請マンションと変わらない。
木造なら住友林業とか水澤工務店などまともなハウスメーカーにしないと駄目。

[244066: 検討板ユーザーさん]

木造と言えば賃貸アパートですね。

[244067: 評判気になるさん]

>>244046を読むと戸建は怖くて買えない建てられない

[244068: 匿名さん]

高級住宅街には高い建物がない！
やっぱり住むなら一種低層だね。
第一種低層住居専用地域だから、一種住居と混同してるマンションさんが悔しくて恥をかいて逃げてしまったっけ(笑)

https://youtu.be/mQuvkCMwKLw

[244069: 匿名さん]

パワービルダーのマンションとか、マンションさんの気持ちは？ 笑

[244070: eマンションさん]

>>244066 検討板ユーザーさん

戸建も賃貸アパートも予算が厳しいからね。木造しか選択肢がない。
大規模マンションやタワマンはスケールメリットの為スーパーゼネコンの設計・施工も採用できて品質が高いね。

[244071: 匿名さん]

マンションさんって原子力発電所にすんでるんだ(笑)
確かにマンションだと○爆しそうだ。

[244072: 匿名さん]

>>244068 匿名さん

都心３区は第一種低層住居専用地域がほとんど無いよ。
高級住宅街の港区3Aでもマンションが多く存在して新築戸建よりも高い。
郊外のいわゆる高級住宅街は実際、安いね笑

[244073: 匿名さん]

タワマンやマンションの将来がトルコ地震により鮮明に映し出されたわけだ。
これじゃ怖くて買う気も失せる。

[244074: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[244075: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[244076: 匿名さん]

ゴミ溜めみたいな商業地域にしか住めない集合住宅民は可愛そうだニャ～♪

[244077: eマンションさん]

トルコと簡易計算のカラクリが同じということがバレて戸建派が必死に火消し中w

[244078: eマンションさん]

>>244071 匿名さん

地震に最も強い原発もマンションも同じ鉄筋コンクリート造ってことなんだけど。茶化すことしかできないのね。

[244079: eマンションさん]

>>244071 匿名さん

地震に最も強い原発もマンションも同じ鉄筋コンクリート造ってことなんだけど。茶化すことしかできないのね。

[244080: マンコミュファンさん]

>>244076 匿名さん

国の方針はコンパクトシティだ
未来の郊外はドンドン人口減少してインフラすら維持できない可能性があるよ

[244081: 通りがかりさん]

>>244064 名無しさん

木材は腐る、ジメジメした湿気でカビが生えて黒ずみ、シロアリの餌食になる。
木の温もりなど嘘っぱち、柱材に使われてるだけで周りを囲む壁は木造でも何でもない。
火がつけばキャンプファイヤーになる。
寺院のメンテは宮大工による特殊な施工で莫大な費用が掛かるから戸建にはムリでそんなものを引き合いに出すのはバカでしかない。

木造のメリットが一つもないね。

[244082: 匿名さん]

顔真っ赤にして連投(笑)
まぁ、実際にマンションに住んでトルコ地震の映像みたらビビるよな。
計算上の耐震性が全く訳に立たなかったんだから。
阪神大震災の22倍だってよ！
マンションみたいな重量があってバランスの悪い住宅は、トルコ地震の様になるんだよ。
同情するよ、地震が起こると恐怖で寝れないだろ？

[244083: 匿名さん]

郊外物件は将来負動産ですね。

[244084: 匿名さん]

ほら、パンケーキクラッシュ(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4f89874d9a6dc73598549441b1805cf21c9...

[244085: eマンションさん]

郊外の安い土地に安い木造戸建を建てるのがいちばん。

[244086: eマンションさん]

日本のマンションに住んでいると安心だね。

[244087: 匿名さん]

パンケーキクラッシュだと建物が一瞬で崩れて逃げる暇もない…
マンション怖え～♪

[244088: 匿名さん]

日本は地震大国だからね、マンションじゃ全く安心できないぞ(笑)

[244089: eマンションさん]

我が国の建築技術の粋を凝らしたマンションが倒壊するようなことがあれば、それは我が国が倒壊するようなもんだ。
そんな将来を想像して喜ぶのは非国民の戸建しか居ない。

[244090: eマンションさん]

トルコと簡易計算はイコールw

[244091: 匿名さん]

マンションと戸建てじゃ全く構造が異なる事すら理解できないマンションさん(笑)
トルコのマンション＝日本のマンション
震えて眠れ、粘着マンション♪

[244092: 通りがかりさん]

>>244089 eマンションさん
戸建て住宅の方が日本の技術建築技術の粋を凝らした住宅ですよ。
マンションは所詮、地震の少ない海外発の住宅。
中国や韓国を見れば分かりますw

[244093: マンション検討中さん]

>>244092 通りがかりさん

日本の庁舎、オフィスビル、学校、病院、消防署などなどは全部マンションと似ている構造ですよ。
木造は日本の格安建築技術なんですよ。

[244094: 匿名さん]

木造は賃貸アパートと同じ構造。
鉄筋コンクリート造は地震に最も強いでしょう原子力発電所と同じ構造。

[244095: eマンションさん]

>>244079 eマンションさん
原発は炉や遮蔽罪などマンションとは比べものにならない重量を支え無ければいけないので比較にならない。
鉄筋コンクリートだろうが重量を支えるための柱が細ければ簡単に崩れるし、マンションは耐震等級1を満たすための強度しか確保されていない。

コンクリートだから強いは子供の発想。

[244096: マンション検討中さん]

>>244094 匿名さん

地震だけじゃなく、RC造は水災や台風、火災にも強いね

[244097: マンション検討中さん]

タワマンや高級マンションは全てRC造かSRC造。免震と制震が多い。
賃貸アパートや寮は木造が多い。耐震構造は基本。
ほとんどの戸建は賃貸アパートレベルの構造ですね

[244098: 坪単価比較中さん]

2階しかないし、重いものを中に入れるわけじゃないから木造や鉄骨で十分なんだよ。
ここのマンション派の理解力の無さにはほんと関心する。

[244099: 匿名さん]

「全部マンションと似ている構造ですよ。」
このレスがマンション民の知能の低さを物語る(笑)
日本のマンションなんてトルコ以下。
地震に怯えて眠れよ集合住宅のゴミ。

[244100: 匿名さん]

木造の方が軽くて強い構造。
パンケーキクラッシュも無いし、避難もしやすいから安全だ。計算上でなく耐震実験とか戸建てなら信憑性も高い。マンションは神頼み、性善説とかイマイチ信用できん。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[244101: 匿名さん]

>>244089 eマンションさん

マンションは所詮全国的に見れば少数派。
集合住宅だから貧民も多いし切り捨ての対象だな
悪いけど日本の中枢を操るのは皆戸建て民だよｗ

[244102: 匿名さん]

>>244089 eマンションさん

生命保険今のうちにかけときなよ
早く入らないとマンション民は値上げされるよｗ

[244103: 評判気になるさん]

家は戸建だから安心だけど、首都圏直下型地震や南海トラフがきたら終わりだな
もう、地方に出張してもホテルとか怖くて泊まれないから旅館にするよ
テレワーク中心だけどたまに顔出す会社は高層ビルだし、参ったなあ。

[244104: 匿名さん]

今どき耐震等級３で無い建物は既存不適格物件で居住には適さない
常識でしょ

[244105: 名無しさん]

>>244104 匿名さん

じゃ会社や役所、病院、大学に行かないでね。

[244106: 匿名さん]

病院は耐震等級２なのでマンションより安全。学校も等級２のはずだが大学は不明。
仙台の青葉山の大学は地震直後に赤紙張られて立ち入り禁止の建物が多数。
耐震補強してあった建物も大破したものがある。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17013_X10C11A5000000/

国立大学は国が再建してくれるけどマンションは自力。
地震保険を付帯していないマンションが多いようだけど確認したほうが良いね。

[244107: eマンションさん]

トルコと簡易計算がイコールであるとバレて戸建て派必死w

[244108: 匿名さん]

トルコ以下のマンションでオマエが必死なんだろ(笑)
集合住宅に住むウジ虫は、震えながら眠れよ♪

[244109: 匿名さん]

ほら、またマンションが風俗店として利用されてるぞ。
分譲賃貸の都内マンションとか治安が悪くていけね～や(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1b0a958a834b81595cbe74e34c7ff2363fc...

[244110: マンション比較中さん]

トルコの惨状を見てもRCは強いという信条を曲げたくないんだよ。

[244111: 周辺住民さん]

>>244107 eマンションさん

あと30年以内に７０％だからね。
俺がマンション民だったら心配で心配で
夜も寝られないよ　マジで

[244112: 評判気になるさん]

マンション＝パンケーキクラッシュ
今年の流行語になりそうだ

[244113: 匿名さん]

もうね、マンションの耐震性は何の保証も無いんだわw

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

[244114: 匿名さん]

最近、長周期振動の影響とかも騒ぎ始めたしな。
RCのマンションが大地震に対して脆弱であると認知され始めた。もう終わりだよマンション(笑)

[244115: マンション比較中さん]

トルコの地震は地面が大きくずれ、断層部分では４ｍもずれてしまったみたいだね。

高層マンションは免震で耐える設計だけど、免震装置は変位量に限界があるみたいだが（数十センチ？）それを超えたらどうなるか、、、
タワマンなんかが倒れてきたらとんでもないことになるな。

たぶん倒壊しても想定を超えたで片付けられておしまい。
抽象的な耐震性は示してあっても具体的にどんな地震を想定しているかまで資料を用意してあるマンションは無さそう。

[244116: 匿名さん]

トルコの惨状を見るに、鉄筋コンクリートが意外に脆く一気に崩れるという事実が判明。
鉄筋もしっかり入ってるし、わりと最近の建物。
中国や韓国のマンションじゃないのも問題。
被災で亡くなった方のご冥福を祈ります。

[244117: 匿名]

弱いな(笑)

[244118: 評判気になるさん]

>タワマンなんかが倒れてきたらとんでもないことになるな

きっと９１１のＷＴＣ崩落のイメージになるよ
影も形もなくなる　恐ろしや

[244119: 匿名さん]

戸建なら、安普請で脆弱なパワービルダーに住んでいたとしても、揺れ始めたら速攻裸足で逃げれば何とか助かる。
でもマンションじゃ、数十秒の逃げる猶予も許されないから、終わりだね　

[244120: デベにお勤めさん]

>>244118 評判気になるさん
あれは火災で柱が弱くなって限界超えたときにいっきに崩れたんだよね。
地震だと他のパターンもありそう。

[244121: 名無しさん]

木造戸建は防犯性能も防災性能も弱いね

[244122: 匿名さん]

防犯も防災もマンション涙目(笑)

[244123: 匿名さん]

>>244121 名無しさん
マンションのセキュリティ設備は住民による犯罪には無力
戸建ての防犯対策はかける費用次第だし敷地内にマンション共用部のように同じ地域の住民が自由に出入りすることもない
防災も住宅性能表示制度の各項目を最高等級で設計施工すれば問題ない

[244124: 匿名さん]

マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。集合住宅に防犯なんて何の意味が？

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

[244125: 通りがかりさん]

戸建ての構造計算を義務化しなかったのと同じ様な流れか。
やはりというか何というか。
まぁ、予想どおりだけどね。

> しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。

トルコでなぜあれほど多くの建物が倒壊したのか　耐震対策は
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64592346

[244126: 匿名さん]

集合住宅のポストから年賀状を盗み…
これのどこが防犯性高いんだよ(笑)

https://news.livedoor.com/article/detail/23707996/

[244127: 匿名さん]

>>244121 通りがかりさん
マンションさんは、軽くて丈夫な最近の戸建てと重くて脆いマンションを同列に比較しちゃうの？ 笑

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

マンションの耐震性そのものに問題があるんだよ。
阪神淡路の30倍なんて日本のマンションでも耐えられない。

[244128: 匿名さん]

免除されてない新築マンションが倒壊してるんか…
こりゃアカン。

[244129: eマンションさん]

木材は腐る、ジメジメした湿気でカビが生えて黒ずみ、シロアリの餌食になる。
木の温もりなどと能天気な戸建がほざいてるがそんなものは嘘っぱち、柱材に使われてるだけで周りを囲む壁は木造でも何でもない。
火がつけば風物詩のキャンプファイヤーになる。
寺院のメンテは宮大工による特殊な施工で莫大な費用が掛かるから戸建にはムリでそんなものを引き合いに出すのはバカでしかない。

木造のメリットが一つもないね。

[244130: 匿名さん]

横浜市青葉区にある別の不動産会社が所有するマンションの一室を、風俗店として開業…

https://news.yahoo.co.jp/articles/9e10cc2c00ffd7db07eb2a25db8fa96afdeb...

マンションだけだろ、自宅内に風俗とかw

[244131: eマンションさん]

耐震基準３などという机上の空論など、何の役にも立たないようですな。

[244132: eマンションさん]

戸建は土地も完全所有だから、色んなことに使えますね☆

[244133: eマンションさん]

がんばれコダテ！笑

[244134: eマンションさん]

木造の安い戸建はシロアリやゴキブリなどの害虫、泥棒や強盗団、マンコミュにど嵌まりしてる戸建さんなどを寄せ付けます。

[244135: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん！

[244136: 匿名さん]

カビといえばマンション、マンションといえばカビと言われるぐらい、薄暗く通風の悪いマンションはカビが生えやすい。
マンションさんは自宅基準だから、カビの話が好きだよね(笑)

https://kabipedia.com/3547

[244137: 匿名さん]

いくら連投しても、マンションの脆弱性は覆らない(笑)

[244138: eマンションさん]

トルコと簡易計算がイコールとバレちゃったねw

[244139: eマンションさん]

マンション弄りが生きがいの戸建

[244140: 評判気になるさん]

マンションが倒壊して人が死んでいるのに戸建て派が喜んでいるのはなぜ？

[244141: 匿名さん]

マンション派が地震を楽しみと言ってましたよ？

[244142: 匿名さん]

もうね、マンションの耐震性は何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

[244143: 通りがかりさん]

>>244140 評判気になるさん
失敗から学ぶのは人として当然。
鉄筋コンクリートだから大丈夫という勘違いが自覚出来るでしょ。

それでも耐震等級より自分の直感を信じる人には理解は難しいのかもしれないが。

[244144: eマンションさん]

机上の耐震計算は何の役にも立たないと言い張る戸建さん。
なんちゃって等級３を自慢していた己を恥じているのでしょう。

[244145: 通りがかりさん]

戸建は計算だけじゃなく実物を使って実験もしているし熊本の複数の震度7、震度6でも耐震等級3の戸建は軽微な損傷ということが示されている。

マンションはシミュレーションだけ。
複雑な体系なのでシミュレーション自体に不確定要素、抜けがあることも考えられるし振動の加速度、速度、周波数成分によっても応答が異なる。
どこまで信じるのかな。

宮城では設計通り震度6で損傷しまくったので普通の地震なら最悪でも建て直しで済むとは思うが費用確保出来るかな？

[244146: 通りがかりさん]

マンションは想定外の揺れが来たら倒壊するかもね。

地震によるリスクは避けられる。
運任せでマンションにするか耐震等級3の戸建にするか。

[244147: 匿名さん]

>>244140 評判気になるさん

老婆心ながら、情弱のマンションさんに警告してやっているんだよ。
想像力ないのか。馬鹿なの？

[244148: 匿名さん]

マンション買わないで本当に良かった。

[244149: 匿名さん]

eディフェンスでの実大実験や構造そのものの軽量化など、机上の空論だけで無いところが戸建ての優位性を示している。
トルコの地震は良い教訓になった。
被災した方にはご冥福をお祈りいたします。

[244150: eマンションさん]

トルコと簡易計算がまったく同じ構図で戸建派大焦りw

[244151: 評判気になるさん]

>>244147 匿名さん

なんで戸建ごときがマンションさんにモノ申してるの？分をわきまえない身の程知らずのアホですか？

[244152: 匿名さん]

>>244132 eマンションさん
今の戸建ての床下は全体にまんべんなく鉄筋が入ったコンクリートのベタ基礎なのを知らないの？

[244153: 匿名さん]

戸建ては簡易計算でも公的に耐震等級3の認証をとるには数百ページの計算データを添付して所定の認証機関で審査を受ける必要がある。
決して簡易とは言えないぐらいの手間と費用がかかる。
地震保険料が半額になるのは正式に耐震等級3の認証を受けた家だけ。

[244154: 通りがかりさん]

>>244150 eマンションさん
ほら、落ち着いて

[244155: eマンションさん]

トルコと簡易計算はイコールとw

[244156: 匿名さん]

>>244155 eマンションさん
耐震等級の認証制度を知らないマンションが他国の不幸を揶揄

[244157: 口コミ知りたいさん]

地震で戸建が倒壊したら、忖度して簡易計算を認めてしまったことを叩かれるよね

[244158: 匿名さん]

どうしても耐震等級３を認めたくないマンションさん。
苦しすぎるな。

耐震等級３の戸建は複数の震度７でも軽微な損傷、マンションは耐震等級１で震度６程度で壊れているんだよ。
これが現実。

[244159: 評判気になるさん]

やはり耐震基準を満たしていない違法建築でしたか

トルコ当局は、同国南東部で発生した地震で倒壊した建物の建設に絡んで、113件の逮捕状が出ていると明らかにした。トルコとシリアで確認された死者は12日までに計3万3000人を超えた。
トルコの警察はこれまでに、建設請負業者など少なくとも12人の身柄を拘束。逮捕者はさらに増えると見込まれている。

https://www.bbc.com/japanese/64621134

[244160: 匿名さん]

簡易計算×欠陥住宅＝戸建

[244161: 匿名さん]

戸建派はデータに基づく主張。
マンション派は妄想。

[244162: eマンションさん]

トルコは逮捕者出てるのかw

[244163: eマンションさん]

机上計算の耐震基準を盲信するのはアホ戸建しかいないでしょう。
それにしてもここの戸建さん、トルコの地震でえらいはしゃぎようですね。マンション弄りの材料ができて嬉しさが込み上げてくるね☆

[244164: 検討板ユーザーさん]

馬鹿の一つ覚えで簡易計算しか言えない。
しかも出てくるのは特異な条件での比較のみ。

悔しかったら根拠のあるデータを示そうな。
過去の地震被害からも戸建の強さ、マンションの弱さが明らかになるだけだが。

[244165: 名無しさん]

>>244163 eマンションさん

災害がある度に戸建の方ばかり残念ながら亡くなっていますからね。災害の多い日本では木造戸建を禁止するべきだと思いますね。

[244166: eマンションさん]

>>244123 匿名さん

>マンションのセキュリティ設備は住民による犯罪には無力
違うよ。うちのタワマンはエレベーターセキュリティシステムもあって自宅以外の階には行けないよ。
もちろん共用廊下やロビーも防犯カメラ多数あるし24時間警備員も3人いますよ。

[244167: 匿名さん]

簡易計算でもマンションよりマシというね(笑)

[244168: 匿名さん]

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。実際に大地震にあわない限り耐震性を証明できない危険なゴミ住宅。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

[244169: 匿名さん]

>>244166 eマンションさん
うちのマンションって何か証明できる？
もしかして、窃盗犯や強盗を警備員だと勘違いしてないか？
同じマンションの住人なんて、全く信用できない犯罪者予備軍だぞw

[244170: 通りがかりさん]

>>244160 匿名さん

しかも欠陥住宅であっても誰も知らないし孤軍奮闘ですね

[244171: 評判気になるさん]

>>244169 匿名さん

セキュリティ対策ゼロでキレる戸建派w

[244172: 評判気になるさん]

同じマンションの住民でもEVセキュリティシステムによる他の階に行けないし、防犯カメラも多数あるし、防災センターにも24時間警備員いますよ。
最悪の場合（不審者が玄関前に到着）でも、ほとんどの戸建と同じですよ。戸建って物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるから。

[244173: eマンションさん]

戸建派涙目w

[244174: マンコミュファンさん]

>>244172 評判気になるさん

うちの階は10戸ぐらいから玄関前に来られるのはこの10戸の住民だけ。
戸建の玄関は不特定多数の人が来られるし危険ですよ。

[244175: 匿名さん]

>>244165 名無しさん

トルコじゃ犠牲者の大半が集合住宅住まいだったけどね
木造戸建なら皆助かったのに残念。

[244176: 匿名さん]

>>244174 マンコミュファンさん

投げ込みチラシとか、点検業者とか、自称友人とか、親戚とか、宅配業者なりすましとか
誰でも入れるよね

[244177: 匿名さん]

>>244171 評判気になるさん

俺は無駄だからセコム解約したよ。高級一種低層住宅は犯罪がほぼ皆無。
町内はこの50年空き巣被害ゼロだからね

[244178: 匿名さん]

>>244166 eマンションさん

戸建の強盗殺人と、マンションの身内殺人、転落死亡事故
どれが一番少ないと思う？

[244179: マンコミュファンさん]

>>244176 匿名さん

必死ですね笑
なりすましてなければ入れないマンション
誰でも出入り自由戸建の玄関前w

[244180: 匿名さん]

>戸建の玄関は不特定多数の人が来られるし危険ですよ

クローズ外構の戸建ては門扉を解錠しないと敷地内に入れません

[244181: 匿名さん]

マンションが想定する戸建ては田舎の塀もない実家の古家
新築でもオープン外構の狭小建売りしか知らない

[244182: 匿名さん]

オープン外構の戸建街だと知らない人は目立つよ。
1階は防犯ガラスだし無理矢理侵入はリスク高すぎ。

[244183: 口コミ知りたいさん]

>>244182 匿名さん

物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるころは変わらない。
それは戸建固有の防犯デメリット。
塀といっても1mから2mのものじゃん？
高さ何十メートルのマンションとは比較にならない。
ちなみにタワマンの部屋は3階からですよ。

[244184: 匿名さん]

マンションは一部屋でも侵入されたらそこから芋づる。
ベランダの窓は防犯ガラスじゃ無いだろうし、無施錠も多いからね。

[244185: 通りがかりさん]

>>244180 匿名さん

クローズド外構は外から見られないから
犯罪者にとって好都合らしいね。

[244186: 検討板ユーザーさん]

>>244184 匿名さん

ベランダ窓に防犯センサー付いてますよ。

[244187: マンション掲示板さん]

戸建はプライバシー、耐震性、防犯など色々な理由で窓がクソ小さいですね。
1階＋小さい窓＝日中でも暗い。
しかも断熱性も悪いし冬は寒いね。

[244188: 匿名さん]

リビングの南側窓はほぼ床から天井まての高さで4枚あるけど明るいよ。
側面の窓と勝手口の曇りガラス、隣の部屋からも光が入る。
断熱性は寒冷地仕様ほど高くは無いが結露はしない。

[244189: 通りがかりさん]

>>244182 匿名さん

車の陰に隠れるらしいね。

[244190: 匿名さん]

>>244177 匿名さん

田舎の漁村みたい。

[244191: 名無しさん]

戸建さんもマンションさんも侵入者の心配をしてるようですが、安心してください。
お金の有る家にしか入りませんからー。

[244192: 通りがかりさん]

>>244190 匿名さん

自称高級住宅街ですね。
実際は安い。

[244193: 匿名さん]

今強盗が狙ってるのって、脱税などで銀行に預けられないお金持ってる人だから私は関係ないな～

[244194: 匿名さん]

>>244187 マンション掲示板さん

また同じ繰り返し。馬鹿なのかｗ
>>243922　みろ

[244195: 匿名さん]

>>244192 通りがかりさん

はい　うちはリバブルの評価でたったの4億です

[244196: eマンションさん]

>>244195 匿名さん

港区のパークマンションの3LDKは買えないね。2LDKぐらいかな。

[244197: 評判気になるさん]

マンションはベランダのベラボーなんか体当たりで簡単に破れるし、床ハッチもすぐに開けられるよ
じゃなけりゃ緊急避難にならないし、そもそもベランダ自体共用部分だから誰でも通行できる。
屋上から縄はしごで侵入するのも簡単だね

[244198: 匿名さん]

>>244196 eマンションさん

パークマンション？なにそれｗ
4LDKでも狭いから１億でもいらないな
で、あなたはどちらにお住まいで

[244199: 匿名さん]

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

[244200: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
あんなクソみたいな仕切りで億ションなの？

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/