4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[195001: 匿名さん]

>>194998 匿名さん

戸建に住むと性格が捩くれるのかな？
ネチネチとマンションを弄り倒して悦ぶドス黒い怨念が滲み出てる。
マンション派のレスは明るくて前向きなものが多いね。

[195002: 匿名さん]

戸建に住んでるくせに楽しい戸建ライフが語られることは皆無だからなぁ笑

戸建のレスは今日の分だけを見てもドス黒いマンションへの恨み節ばっかりじゃん笑

戸建が歪ませてしまったのかな？

[195003: 匿名さん]

凄いね。このスレまだ伸びてるんだ

[195004: 匿名さん]

妄想と現実の区別がつかない、恐ろしいマンションさん…
借物画像や他人のコピペで虚栄心を満たし、情報ソースなど皆無。

[195005: 匿名さん]

マンションさんへの謂れのない誹謗中傷が酷いね。

[195006: 匿名さん]

匿名スレに自宅を晒すようなバカはマンション派には居ない。戸建さんの求めに応じてわざわざ「参考画像」を貼り付けてあげてるのに、借り物だと騒ぐってアホじゃないのかな？笑

[195007: 匿名さん]

戸建ての金ピカトイレを自宅マンションのトイレと偽りアップして自慢げなマンションさんには驚きだったね。
まさかここのマンションさんは、それも「参考画像」を貼り付けてあげてると言い張るのかね。

[195008: 匿名さん]

参考画像？
粘着マンションさんは、簡易宿泊所にお住まいだから紹介出来ないだけでしょ(笑)
借物画像で虚栄心を満たすって、どんだけ病んでるんだよ…

[195009: 匿名さん]

現在のわが国における持ち家と賃貸（借家）の割合は、持ち家が61.7%、借家が35.6%と持ち家の比率が高く、増加傾向にあるようです。また住宅種類別の持ち家比率は、一戸建では約90％、共同住宅では約25％が持ち家として保有されています。

集合住宅だと賃貸が75%(笑)
集合住宅は買うもんじゃない…

http://www.am-one.co.jp/warashibe/article/kakaru-20181214-1.html

[195010: 匿名さん]

>>194993 匿名さん
ずいぶんランニングコストがお安いマンションにお住まいなんですね。
4000万をかなり下まわる安価な中古かワンル―ムマンションですか？

[195011: 匿名さん]

>スレタイに沿って合理的な推論を重ねたうえで戸建をおすすめする前向きなマンション派のレス。

そんなマンション派の前向きなレスは19万5000件を越えてもありません。

[195012: 匿名さん]

>>194953 匿名さん
あなたの出身地よりはるかに民度も財力もあるよ。
わかっているくせに（笑）

[195013: 匿名さん]

>>194983 匿名さん

マンションのメリット出せずに、今度もただの愚痴と思い込みの羅列ですか？
ただ冗長なだけで、何の事実も説得力もない駄文じゃ、誰も見ないよ（笑）
はい、やり直し。

[195014: 匿名さん]

>>195001 匿名さん

戸建さんがマンションに恨みがあるとか、マンション派のレスが明るくて前向きだと本気で思っているとしたら、あなたは社会生活不適合者です。
一度知能検査してもらった方がいい。

[195015: 匿名さん]

マンション派への謂れなき誹謗中傷が酷いですね。ドス黒いマンションへの恨み節ばかりで、楽しい戸建ライフの紹介など皆無です。

いえ、いまから取ってつけたようにアピールをしても遅いからね笑

[195016: 匿名さん]

マンションライフこそドス黒いだろ？
マンションの騒音スレ、どんだけあるんだよ(笑)

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[195017: 匿名さん]

>>195006 匿名さん

粘着マンションさんは、最初自分の家と偽って何十回とアップしたが、嘘だとバレてから、自分とは縁もゆかりも無い無関係なネタや近所ネタに作戦変更しただけの大バカ。
借り物がないと何もできない。
それを理解できないアホはお前（笑）

[195018: 匿名さん]

確かなのは、ここに巣食う粘着マンションとその亜流は、ボロアパート並のマンションで暮らさざるを得ず不遇な環境にあり、戸建派は格上で充実した社会生活を謳歌しているってこと。
文章力見ても写真でも説得力でも、その差は歴然。

[195019: 匿名さん]

>>195015 匿名さん
>マンション派への謂れなき誹謗中傷が酷いですね。

戸建てによるマンションのデメリットへの適正な指摘に対して、まともな対応ができないマンション派からの誹謗中傷が酷いですね。

[195020: 匿名さん]

そういえば、逗子から公用車出勤してると架空の従兄弟の妄想話をしてた粘着戸建て。
全てが見栄や虚像だとバレて、マンション派は誰も相手にしてませんね。
まともな対応ができず、マンション派への誹謗中傷が酷い老人は迷惑なだけですね。

[195021: 匿名さん]

「マンションには騒音源となる子育て世帯が住んではいけない。」というのがこの板の騒音スレにおけるマンション民の論調。
デベの営業もマンションは生活音が拡散しやすい住居なので、小さな子供のいる世帯には販売しないという抑制が必要。

[195022: 匿名さん]

赤ちゃんの泣き声や小さい子供がはしゃぐ姿を見て激怒するような住宅には住みたくない。
少なくともマンションという集合住宅だと、住人による干渉が戸建て以上だから、窮屈な生活が約束されているわけだ。

[195023: 匿名さん]

×参考画像
○盗用捏造画像

そういえば不動産所有したこと無いから
固定資産税の納付書すら見たこと無いのが粘着と判明

[195024: 匿名さん]

マンションのメリットは駅近で建坪率、容積率がゆるくて、戸建に向かず、地価も高すぎで戸建を買えないような場所でも買えること。

電車通勤なら駅に近いほうが楽だし、雨の日は傘さしてても長く歩くと足濡れちゃいますからね。

あとは外気との接地面積が小さく、部屋も狭くて、周りの部屋（住人）の熱が伝わってくるので冬は比較的暖かいというのもメリット。
熱が伝わるというのは音が伝わるというのと同じなので子育て世代にはデメリットが大きいですが。

[195025: 匿名さん]

＞外気との接地面積が小さく、部屋も狭くて、周りの部屋（住人）の熱が伝わってくるので冬は比較的暖かいというのもメリット。

高気密高断熱住宅の場合、所謂無暖房住宅相当の気密断熱性能があります
頭寒足熱の低温水タイプの床暖房で日溜まりのような快適さを得ながら
光熱費ゼロな住まいとなっています

全居室２面以上の採光で高い天井高も相まって明るく開放的な暮らし
とても良いものですよ

[195026: 匿名さん]

駅からの距離ってドアtoドアですか？

[195027: 匿名さん]

マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
戸建てだと全く無いから楽だわ～

https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

「『子供の足音がうるさい！』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」（関西圏・50代女性）

[195028: 名無しさん]

粘着戸建は今日も早朝から粘着し明らかな異常行動。
いとこ自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

[195029: 匿名さん]

>>195018 匿名さん

匿名スレで格を騙るアホ。
日頃からリアルで虐げられてるから背伸びしたいんだろうね。しかもマンション派をボロアパート住みにして己を上に持ってくる哀れさには失笑です。どの辺りのポジションにいるのかを自分で暴露してるのが分かってないね。
どうせなら都心マンションよりも素晴らしい戸建ライフをアピールして上に立てばいいのにさ笑
そんな経験もステータスもカネも持ち合わせていないんでしょうね。
ご愁傷さま

それがここの戸建さん。

[195030: 匿名さん]

今日は特にマンション派への謂れなき誹謗中傷が酷くてなかなか議論になりませんねー

[195031: 匿名さん]

今日も朝の５時からマンションマンション

それが戸建の日課ですか

[195032: 匿名さん]

ここの郊外民は独居老人だから、朝早くから日中も連投、でも夜は21時前にはレスがピタリと止まるみたいねw

[195033: 匿名さん]

>>195030 匿名さん
マンション派はスレチや誹謗中傷合戦には喜んで参加するけど、住居の具体的な比較の議論は避けているので議論にならないのはいつものことです。

[195034: 匿名さん]

>>195020 匿名さん

貴方は国家上級職とは無縁みたいだな。
昔は緊急時対応で当たり前にありましたよ。
無知を晒して恥ずかしいのはノンキャリア（というよりただの民間リーマンだろ）貴方だな（笑）

[195035: 匿名さん]

ここの戸建さんはボロアパート住まいの独居老人と議論したいようだね。

まともなマンション派は、そんな戸建と話すことなど何ひとつない。

[195036: 匿名さん]

>>195028 名無しさん

相変わらず小学生並みの反論だな。さぞや悔しかろう（笑）
血圧に気をつけて、もっと頭使いな（笑）
ドヤ顔爺さん

[195037: 匿名さん]

まともな人はマンションには住みません。
また戸建さんの指摘事項を参考にします。

[195038: 匿名さん]

>>195029 匿名さん
ご愁傷様ですをやたら乱発する粘着さん。
「ご愁傷様です」の意味知っている?

[195039: 匿名さん]

>>195031 匿名さん

粘着のあなたがさっさと降参すれば済む話です。

[195040: 匿名さん]

マンション民は「マンションに子育て世帯は住んではいけない。」キャンペーンでもやったらどうなの？
マンション民みんなが騒音で迷惑してるようだ。

[195041: 匿名さん]

マトモな戸建は朝の５時からマンションに絡む必要がない。

[195042: 匿名さん]

>>195041 匿名さん
マンションは騒音源になるから息をひそめている時間だね。
子供のいる世帯やシフト勤務の人は住んではいけない。

[195043: 匿名さん]

>ここの戸建さんはボロアパート住まいの独居老人と議論したいようだね。
>
>まともなマンション派は、そんな戸建と話すことなど何ひとつない。

これ、全部自分の空想で閉じてるじゃん。

結局、議論から逃げてるだけ。

[195044: 匿名さん]

>>95024 匿名さん
>マンションのメリットは駅近で建坪率、容積率がゆるくて、戸建に向かず、地価も高すぎで戸建を買えないような場所でも買えること。

要するに戸建てには向かない住環境の悪い商業地などに住むための方便がマンション。
土地の所有権がないし居住面積も狭いので安く買える。
都内だと4000万以下の駅近マンションなんて中古やワンルーム以外ありません。

[195045: 匿名さん]

>>195043 匿名さん

なんでマンション派がここの戸建風情と「議論」しなきゃいけないの？
マンションさんがボロアパートに住んでる独居老人だと言ってんのはおたくだから、そのようなマンションさんが現れるのを永久にまっとけばいいでしょ。

[195046: 匿名さん]

>>195044 匿名さん

そんなマンションを比較対象に選んでるのがここの戸建。
マンション派はもっとマトモなマンションを4,000万超の予算で検討してるから、ここの戸建と議論することなど何もない。もちろんダイバーシティが浸透してるから、賃貸でも構わないし、土地を買って注文住宅を建てることもやぶさかじゃないよね笑

[195047: 匿名さん]

>>195045 　匿名さん

戸建「風情」なんて言い方自体、
集合住宅民が、いかに普段から土地や一軒家に
羨望と劣等感を抱いているかを表した常套文句ｗ

マンションさんもキャンコラ尻尾ばかり振っていないで
早く一人前になって集合住宅から卒業するんだなｗ

あとマンション粘着爺さんがゾンビのように絡んでくるけど
相手は年寄だし、基本戸建さんは皆眼中にないからｗ
但しねつ造と妄想にまみれた個人への誹謗中傷には
皆で注意するだけだ

[195048: 匿名さん]

それにしても、某粘着民は半認知なのかな、理屈が通じないよね
質問には答えないし、はぐらかすし､想像・捏造・嘘・屁理屈だらけ
自分の家を出すのをアホ呼ばわりする意気地なしの卑怯者のクセに
プライドだけは人一倍高い　
まるで檻越しのライオンに吠えるチワワだな　
戸建が負けるのはこの根拠のないちっぽけなプライドくらいかな
あとは全勝だけどね

実際マンション民っておだてりゃ木に登るくせに、おかしな人種だ。
だから女にも持てず家庭も築けないから集合住宅なんだろうけどｗ

[195049: 匿名さん]

チワワみたいに可愛いいわけないだろ
例えが間違っている

[195050: 匿名さん]

>>195045 匿名さん
スレタイ読めますか？

能力が無いなら黙ってたほうが良いですよ。
ちなみに私はボロアパートだの独居老人だとのと言ったことは一度もない。
妄想も大概に。

共同住宅は住人全体で維持しなければいけないのでレベルの低い住人が目立っちゃうとますますマンションのデメリットが際立っちゃいますからね。

[195051: 匿名さん]

>>195046 匿名さん
>そんなマンションを比較対象に選んでるのがここの戸建。

スレタイの設定を尊重してそんなマンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
マンションはいくらの物件でも戸建ての比較対象にはならない。
日本の7割は戸建住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割という事実は重い。

[195052: 匿名さん]

マンションさん、急に元気になったけど
気にさわるレスでもありました？
集合住宅のクセに戸建てさんに楯突くなんて、余程くやしかったんだね～(笑)

[195053: 匿名さん]

集合住宅の場合、騒音は住宅内だけに留まらないからね。
実際、幹線道路や線路沿いなど騒音の酷いところにはマンションが建ち並ぶ。
これは用途地域でマンションを建てられる場所が限られているから仕方ないのよ。
羽田空港の新ルートで被害を訴えているのも、都心マンションさん(笑)
窓を開けなくても騒音ならマンションの右に出る住宅はない。集合住宅の致命的な弱点の一つだね♪

[195054: 匿名さん]

騒音スレを読むとマンションは住民を含め戸建てとは全く異なる種類の住居である事がよくわかる。
マンションさんは山ほどある騒音スレには決して触れない。
https://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

[195055: 匿名さん]

日本の多くの人が集合住宅は戸建ての比較対象にならないと考えてる
マンションのデメリットを知らず、どちらにするか迷ってるわずかな人のためのスレ

[195056: 匿名さん]

騒音スレを見ると集合住宅は住人が怖いと実感。
マンションさんは我慢して気を遣って偉いね～

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[195057: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[195058: 匿名さん]

一生マンションだったら、どうですか？
一生一戸建てだったら。
もちろん、建て替えも可能です一戸建てなら。
しかしマンションは…
大規模修繕すら何ヵ月、何年もかかるような欠陥住居に捕らわれるなんて身の毛もよだつ。

[195059: 匿名さん]

騒音スレをのぞくだけでマンションに住むとどんな人間になるのかよくわかる。
戸建て住まいの感覚では理解できないほど恐ろしい。

[195060: 匿名さん]

自宅でもないタワマンや都心の画像をアップして、同じマンションと十把一絡げにして虚栄心を満たす粘着マンション。
大方、簡易宿泊所やアパートなど集合住宅に住む単身者。玄関も紹介出来ないし、ファミリー世帯ならマンション推しにはなり得ない(笑)
騒音スレ見れば分かるよ。

[195061: 匿名さん]

マンションはなんか動物園の中とか養鶏場､いやタコ部屋の中に暮らしている感じかな。

キッズルームは本来の利用目的とは裏腹に、母親同士のマウント取り合いの場になり
庭のない老人は居場所もなく（有栖川公園とか）日暮しボケーと時間つぶしし
素人デザイナーの植えた植栽の落葉や伸び放題の枝の後始末に余計な手間や金をかけ
収納が足りずアルコーブが駐輪場や私物やゴミの山と化し掃除もできず埃だらけ
郵便受けは、二日留守にすればチラシに溢れたクズ入れと化す
バーベQはおろか、煙草の煙すら文句が来る
最上階は下水竪管の排気口のそばだから汚水臭が風向きによって漂って来る
窓がはめ殺しのタワマンは臭いこそ無いが空気は淀み、夏の南向きは灼熱地獄
洗濯物は外の干せないから室内はかび臭くなり
駐車場も慢性不足だから中古物件は勿論、新築でも車も自転車も置けない
住民はいずれ建て替えるという根拠のない希望に向け、高額な管理修繕費を払い続け

こういうことを
これから家を買う人は気を付けないといけないよと言うことです

[195062: 匿名さん]

なんかマンションってどうしようもないのは今日のレスだけで十分わかったけど
それでも買う人がいるのは、何故だろう。

駅に近けりゃ他の欠点はすべて目を瞑っても良いのか？
資金が足りないから？
情弱でついついおだてに乗りやすいから？
自分の考えがないから？

まあいずれにせよオレオレ詐欺に引っ掛かるような人が買うんだろうな
同じ日本人、いや人間としても、かなり理解に苦しむ。

[195063: 匿名さん]

粘着マンションからすると、騒音トラブルは単なる被害妄想って事ですかね？

[195064: 匿名さん]

騒音スレでは騒音トラブルをめぐりマンション住民同士の憎悪がエスカレート。
下品な言葉のレスが多いが、そんな状態でよく集合住宅に住み続けられるものだ。
早く広い戸建てに引っ越せばいいのに。

[195065: 匿名さん]

朝5時からだから息切れしたかな？

[195066: 匿名さん]

早起きマンション民は騒音トラブルのもと

[195067: 匿名さん]

マンション民は都内の戸建を手に入れられない鬱憤を晴らすため
誰でもいいから八つ当たりしないと気が済まないみたいだね
騒音や匿名スレはイチャモンをつける格好の材料だろう

[195068: 匿名さん]

まあー戸建さんのネガティブなコメントが続くこと続くこと笑
リアルではよっぽど不平不満が溜まってるんだろうね。
楽しい戸建ライフを何ひとつ語れず、マンションへのドス黒い怨念を吐き散らしてる己の姿を省みたりしないのかねぇ？
戸建に住むとマンションへの恨みばかりがつのるようですな。
ご愁傷さま。

[195069: 匿名さん]

本来なら楽しい住まい選びのはずが
ここの戸建にかかるとマンションへのネチネチしたドス黒い怨念で幸せ感がゼロになっちゃうねっ！笑

[195070: 匿名さん]

戸建さんのおうちはちょっとお祓いしてもらった方がいいかも知れないね。
５年もマンションに取り憑かれてるって結構やばいんじゃない？ほんと毎日朝から晩までマンションマンション言ってるもん。
マジですよこれ。

[195071: 匿名さん]

>朝5時からだから息切れしたかな？

ね。予告した通り、粘着戸建さんは爺さんだから、21時前には就寝で書き込み無くなるでしょw
多数工作を演出しても、書き込んでるのは粘着戸建さんたった一人だから、　21時以降は静かになります。
余計なお世話かもしれませんが、あの戸建さんは真性のメンヘラだから構わないほうがいいですよ。

自演を交えて何役も演じて、哀れなピエロをいつまで続けるのかROM専に徹するのが吉です。
もうマンション派は誰も寄り付かない、ココはそんな駄スレになってますから。

[195072: 匿名さん]

じいさんは粘着マンションさん(笑)
何故ならば単身の独居老人だから。

ワンルーム風情に何を言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？

レシートやモデルルームとかトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。
ワンルームふぜいには、戸建ふぜいと言われる筋合もない。
戸建のが圧倒的に上の立場なんだから。その証拠が玄関ドア！
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さい。さぁドンドンいこう。いずれ荒らしで出禁になりますから(笑)

[195073: 匿名さん]

そういや、かつて2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さん(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[195074: 匿名さん]

粘着戸建みたいなメンヘラは相手にせず、マンション派はROM専に徹するのが吉です。

[195075: 匿名さん]

>>195074 匿名さん

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないんだもんな？
住宅としての問題に何も反論できね～でやんの(笑)

[195076: 匿名さん]

いずれは、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するよ。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるからな。
家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る(笑)

[195077: 匿名さん]

>>195071 匿名さん

また嘘つきましたね、マンションさん♪
何時まで嘘や妄想の世界に逃げてるつもりですか？

[195078: 匿名さん]

出禁の若葉マークかあ。粘着戸建は言葉遣いも悪い荒らしだから当然かw
マンション派は誰も相手にしてないのにKYだから全く気づかない哀れな爺さん。南無・・・

[195079: 匿名さん]

うーん
ここの戸建頭おかしいんだな
マンション、マンション一年中寝言言って悶えてるのかよｗ

マンション戸建　双方にメリットデメリットあるのでお好みでどうぞ
以外に結論出しようがないわ

[195080: 匿名さん]

そういえば、逗子から公用車出勤してると架空の従兄弟の妄想話をしてた粘着戸建て。
全てが見栄や虚像だとバレて、マンション派は誰も相手にしてませんね。
まともな対応ができず、マンション派への誹謗中傷が酷い老人は迷惑なだけですね。

[195081: 匿名さん]

妖怪戸建ｗｗｗ

>>195028
その通りだね。世の中広いね、変な奴はいるんだな

[195082: 匿名さん]

マンションはデメリットばかりですね

[195083: 匿名さん]

>>195080 匿名さん

公用車に結局一度も乗せて貰えなかったノンキャリア
ここでも＊＊＊の遠吠えｗ

[195084: 匿名さん]

マンションに住んでいるなんて　恥ずかしくて言えない
子供の縁談も、相手が余程心の広い人でないと流れるだろう

[195085: 匿名さん]

マンションは、金がないくせに都心駅近などと寝言をいう貧乏人にはお似合いだ
本来は、狭い国土の日本に、貧乏な人を収用するために作られた施設だし
問題は、そこに押し込められた住民の質

[195086: 匿名さん]

今どき妖怪とか(笑)
粘着マンションは、さながら「＊＊」。
怨霊マンションだな。
戸建てさんが住宅としてのデメリットをあげて、お祓いしてくれてるのに粘着してるな～
まさに「粘着怨霊マンション」、マンション全てが事故物件になっちゃいますよ？

[195087: 匿名さん]

都心に凶悪犯罪が多いのも、凶悪犯が全国から集結し、集合住宅に住んだり狙ったりしているから。
それに比べ、一種低層住居地域は少ない。

[195088: 匿名さん]

粘着マンションは、ノロイじゃなく「呪霊」か？
いつも孤独に孤軍奮闘。マンション派はコイツだけで、全て同一人物だから「参考になる」が2つ以上つかないの(笑)

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。

集合住宅ってファミリー以外にも人気ないのね(笑)

[195089: 匿名さん]

今日も朝からせっせとマンションマンション

[195090: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

こういったマンション特有の問題には、答が一切無いのも粘着さんの特徴ね！
騒音スレや水害時の武蔵小杉マンションの例を見ても、住人同士のイガミ合いやマンション固有の窮屈なルールを守らない住人が居てトラブルになっている。
これだから集合住宅は人気無いんだろうな～(笑)

[195091: メンヘラマンション]

平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

もうさ、マンションなんてオワコン止めなよ…

[195092: 匿名さん]

敷地内のマンホールを業者が開けっ放しにして居住者の女の子が落下死亡する事故も大阪で起きている。
上から物や人が落下して貰い事故も多い。
男の子が外廊下から変質者に担ぎ上げられ落下死亡する事件も川崎で発生している。
物騒で、マンションには住めない。

[195093: 匿名さん]

マンションにつきものの騒音問題と被害者と称するマン民のレスには呆れかえる。
そんなマンションを買ってモンスター住民と一緒に住まなくてよかった。

[195094: 匿名さん]

ここの戸建は益々マンションへの恨みを募らせているようです笑

[195095: 匿名さん]

>>195094 匿名さん
マンションなんか買わないので恨みなどございません。
マンションの実態を知られるのが怖くて、何とかして恨みにすり替えたいマンションさん。

[195096: 匿名さん]

>>195095 匿名さん

とっても気になって仕方がないマンションが恨めしいねっ笑

[195097: 匿名さん]

騒音スレのマンション住民が気になる

[195098: 匿名さん]

ガレージはやはり他人が出入りしない専有が安全
収納庫にまとめ買い入れたりEVの充電とか
子ども達の乗り降りも安全

[195099: 匿名さん]

>>195094 匿名さん
日本のわずか1割しか望まないマンション住まいは戸建てを買えないのが恨めしそう

[195100: 匿名さん]

>>195094 匿名さん

マンションの課題について住宅購入予備軍に的確にアドバイスをしただけなのに、それをマンションへの恨みに捉えるとは、余程想像力に乏しい証拠だね。
しかも貴方は何度も同じ話の繰り返しで知性の欠片もない（笑）
まあ、買ってしまった人は反論もできず関係無い話題で八つ当たりするしかないからお話にならないし、ご愁傷様としか言いようが無い。

[195101: 匿名さん]

騒音スレのマンション住民に「購入するならマンション、戸建てどちら？」と聞いたら戸建てを選ぶだろう。

[195102: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

騒音については逃げるよね～マンションさん(笑)
でもマンション住人最大の課題であり、一番の弱点。

[195103: 匿名さん]

これから土地が余れば益々狭い場所にギュウギュウに詰め込まれて、割高なだけで部屋数も駐車場も狭く不便なマンションは今後淘汰され、廃墟化していく。
うちは家族分部屋があるし、車にバイク、自転車数台置けるし敷地内だから只。それ以外に物置もあるし犬も猫もいる。駅は勿論、スーパー・病院・銀行も（1種低層だから）町内は開業医以外はないけど歩いて行ける。
公園も菩提寺も徒歩圏。
何より皆古くからの地元だしゆったりしているからご近所付き合いも良く、家族の団らんがある。
実際こんな豊かな暮らしは戸建でしか実現できない。
駅前にマンションもあるが、賃貸民も混じるし、概して狭く、車だけは金を掛け過ぎて生活に余裕なさそうな人ばかり。文化が違う。
これは白金台や松濤辺りでも同じだろう。

[195104: 匿名さん]

ダイバーシティが浸透している住宅購入適齢期のマンション派をはじめとする大多数の日本国民は、マンションと戸建のメリットとデメリットを理解し、その時々に応じて戸建、マンション、賃貸、所有からよりよい住まいを選択しています。

戸建しか選択肢のないここの古い人間とは考え方が合いません。

[195105: 匿名さん]

いまは戸建に住んでますが、マンションを購入するというオプションもキープしておきます笑

[195106: 匿名さん]

>>195104 匿名さん
>その時々に応じて戸建、マンション、賃貸、所有からよりよい住まいを選択しています。

そうですね。
戸建派はいつでも誰でも戸建が最適だなんて言ってないですよ。

学生時代や働き始めたばかりのころは賃貸というのが普通だし、子供のいない夫婦などはマンションもありだと思う人が多いでしょう。

子育て世代には戸建が一番快適に暮らせるというのが多くの戸建派の認識だと思いますよ。
そして大多数の国民は戸建を望んでいるというのが現実なんです。

自分とは異なる考えの人を"古い人間"と決めつける人とは考え方が合いません。

[195107: 匿名さん]

マンションにメリットなんか無いだろ？
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[195108: 匿名さん]

「都営住宅で過ごした10年間もの地獄の日々。包丁、食べ残し、使用済み避妊具が上から降ってきて...果ては私が追い出されました」（東京・40代女性）

https://j-town.net/tokyo/life/trouble/317558.html

マンションの成れの果て(笑)

[195109: 匿名さん]

>>195104 匿名さん

＞よりよい住まいを選択して


その結果が戸建てなんだよなあ

[195110: 匿名さん]

そう、自分も若い頃散々社宅暮らし含めてマンションにも住んできた。
今もリゾマン持っているからマンションを全否定してはいない。
モノグサな単身なら戸建はきっと持て余すだろう。
それでも、一度戸建に住んだら、殆どの人はマンションには戻れない。
不便過ぎるからね（笑）
万一住むとしたらケアマンションか老人ホームだろう。

[195111: 匿名さん]

>>195104 匿名さん
マンションに住みたがるのは日本のわずか1割。
その中で購入してまでマンションに住みたいという人はさらに少ない。
大多数の日本国民は、マンションのデメリットを理解して戸建て住まいを望んでいる。

[195112: 匿名さん]

私はずっと戸建に住んでましたが一時期マンションにも住む機会があり、その時の経験でマンションもアリだなと思ってます。
ここの戸建派の方はマンションのことを毛嫌いされてるようですが、よほどマンションで嫌な目に遭ったんでしょうね。
その人の経験によると思います。

[195113: 匿名さん]

神経質な人、虫も触れない弱虫君、運動音痴、メタボ、虚弱体質、無趣味、行動範囲や視野の狭い人、人間嫌い、面倒くさがり屋、都会に憧れるけど富裕層になれない人。
こういう人々はマンションがお似合いです。

[195114: 匿名さん]

殆どの日本人はマンションと戸建のそれぞれにメリットとデメリットがあると理解しているので、その時々の状況に応じてよりよい住まい選びをしています。なのでいま戸建に住んでいるからといって今後マンションに住む可能性を否定するような人はおりません。
マンションのことを恨み抜いて朝から晩までスレに張り付くような異常行動の戸建住まいはここのスレにしか居ない変人です。

[195115: 匿名さん]

マンション嫌いじゃないし（好きでも無いけど）恨んでもいませんよ。
ただ不便ですねと言っているだけです。

[195116: 匿名さん]

マンションにドス黒い恨みを抱いて平日も休日もお盆もクリスマスも正月も関係なく365日早朝から深夜までマンションに恨みを募らせてネットで拾ったネガティブな記事をスレに吐き散らしふと気がついたら５年も経っていたような人には戸建がオススメ。

[195117: 匿名さん]

>>195116 匿名さん
マンションの良さを語れなくなったマンション民は、戸建てへの恨みつらみでレスをかせぐ。

[195118: 匿名さん]

マンションの利便性を知ったら戸建には戻れませんね。

[195119: 匿名さん]

マンションさんがひとり居なくなるだけで、このスレは恐ろしく過疎化する笑

[195120: 匿名さん]

なんでマンションの価格は4,000万以下なの？

[195121: 匿名さん]

>>195120 匿名さん　
スレの価格設定が不本意なら他の価格帯の類似スレへどうぞ

[195122: 匿名さん]

>>195118 匿名さん　
戸建ての広さと立地の利便性、間取りの自由度、静粛性などを知ったらマンションなんか住めませんよ。

[195123: 匿名さん]

>マンションの利便性を知ったら戸建には戻れませんね。

是非具体的に教えてください。
これまで誰もマンションの利便性を教えてくれないから
心から知りたいです

[195124: 匿名さん]

ちなみに私はかつて東京駅（丸の内）勤務で、独身時代電車で9分の駅徒歩マンションを借りたことがありますが、通勤以外全ての生活が不便でした。

[195125: 匿名さん]

マンションより戸建てのほうが利便性はいいです。

[195126: 匿名さん]

4000万以上の戸建ては23区内でも駅まで徒歩数分だし買い物にも便利。
駐車スペースから家までの移動距離や、家から道路に出るまでの動線などマンションとは比べ物にならないほど利便性がいい。

[195127: 匿名さん]

戸建てとマンションを比較すると、都心部は安い。
ただし、無駄な共用部も資産に含まれるから固定資産税も一戸建てよりもマンションが高い。修繕積立金の上昇や一時金など表示価格だけでなく総費用も考えないとな。
不動産に詳しい人なら同じ価格で比較しちゃいけない事なんて常識なんだよ(笑)
調べれば、いくらでも出てくる。
それなのに粘着マンションは、理解力が低いのか日本人じゃないのか…

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

一戸建と異なり、マンションの場合には管理費、駐車場代金、修繕費積立の支払いを考慮しなければなりません。

[195128: 匿名さん]

埼玉県と千葉県ぐらいかマンションが高いの。

[195129: 匿名さん]

>>195123 匿名さん

知ってどうするんですか？
日本人の99%がマンションのメリットを理解できてるのに、何であなたは分からないのかな？

[195130: 匿名さん]

>>195128 匿名さん

このスレの戸建さんが踏まえるマンションは4,000万以下ですよ。

[195131: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈だけど(笑)

[195132: 匿名さん]

マンションに資産価値を求めても無駄。投機目的と短期間所有が限度。老朽化すれば殆どの物件はスラム化します

ほとんどが”ど素人集団”の管理組合、その積立金を狙う管理会社、個人情報保護法を盾に曲解・拡大解釈し自らの手でコミュニティの破壊、分断をしている区分所有者。中間所得層の所有するこの手の物件は遠からず、建物と居住者、共に高齢化、どちらも体力、気力、能力の限界がくる。余程の管理能力・区分所有法並びに管理会社との交渉能力を有する、格別な管理組合法人を設立して対応していくしか延命策はないが、現行法ではそれも難しい。

まさにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき！定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる。犯罪の温床になり、最終的には国や自治体が費用を出して解体することになるだろう。

[195133: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションへの恨みが昂じて心神が耗弱してるようですね。

[195134: 匿名さん]

ババ抜き

[195135: 通りがかりさん]

榊記事信じてそう

[195136: 匿名さん]

戸建てさんへの恨みで怨霊となったマンションさん…
お祓いしてるんだよ、善良な人が怨霊というマンションに取り憑かれないように(笑)
成仏してくれ。

[195137: 匿名さん]

>>95129 匿名さん
>日本人の99%がマンションのメリットを理解できてるのに、何であなたは分からないのかな？

嘘はダメだ。
日本人の99%がマンションのメリットを理解できているなら、なぜ日本でマンションに住みたがる人はわずか1割という公的な調査結果があるんだ？

[195138: 匿名さん]

日本人の99%がマンションのデメリットを理解してるからでしょう。
大盛況のマンション騒音スレを見ればわかる。

[195139: 匿名さん]

好き好んでマンション買うやついないでしょう
仕方なーく買ってる

[195140: 匿名さん]

戸建て住みの粘着ジジイはもう寝たかw

[195141: 通りがかりさん]

21時すぎると寝るとかかわいいｗ

[195142: 匿名さん]

マンションさんが自己紹介してるよ。
結婚もできず、子供も居ない単身者だから高齢者の生活リズムしか分かんないんだ(笑)

[195143: 匿名さん]

毎朝5時から粘着してマンションマンションと、自分の悲惨な境遇をマンションにぶつける日々。そんな老後を送るような人生とは、郊外の戸建てに住むとリスク高そうだ。

[195144: 匿名さん]

集合住宅だと夜おそくまで、ドンドン、ガタガタ、ドシーン、ドシーン♪
騒音が酷くて眠れないらしいからな(笑)


2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...
これが現実、逃げんなよな！

[195145: 匿名さん]

>>195143 匿名さん

郊外は文化的な刺激がないから単調な日々で、ここに粘着してうさ晴らすぐらいしか手がないんだろう。しかも無職だから昼間も粘着してるみたいだしキモい粘着戸建て爺だな。

[195146: 匿名さん]

だからさ、アンタと違って戸建てさんは多数いるの。
毎回、たった独りの粘着さんは袋叩きだろ？
生活スタイルは人それぞれ、アンタのレスに付き合ってやるのは、戸建てさんのボランティア(笑)

[195147: 匿名さん]

粘着はマンションだけ。
粘着という言葉はマンションさんのために生まれたアダ名だよ！

[195148: 匿名さん]

>>195128 匿名さん

建築費：RC造＞木造で都内も地方も大差ない
土地代：都内＞郊外＞地方

都区内防火地域で戸建RC造が高額になりやすい
郊外や地方は地価が安く僅かであるのと木造が建てやすい

[195149: 匿名さん]

粘着がどっちか、昼間の時間帯見れば一目瞭然。連日マンションマンションと誹謗中傷してる粘着戸建のレスだらけ。だから粘着というネーミングは、ずっと前に都心マンションさんが命名したそうだね。無職で子なしの郊外民は他にすることないようだ。

[195150: 匿名さん]

女房は明日子供達が着るＹシャツをクリーニング屋へ取りに行きそびれ、今から洗濯機を回すらしい
俺は先程池の濾過槽の掃除を一気に済ませ、やり残したテレワークを片付け中
子供達はさっきまでオンライン宿題かピアノの練習、それか猫の遊び相手
ピアノも防音室で騒音が外に漏れず誰にも迷惑掛けないから、いつも深夜まで練習
これが戸建ファミリーの日常♪
まあ戸建だとやることが多いから6時間寝られれば御の字だ。
粘着マンションさんは公園お散歩だけでお疲れモードだろうから眠くて仕方なかろうw

[195151: 匿名さん]

ここのマンション派は戸建派がマンションを恨んでいるだとか無職だとか、そういった妄想に逃避することしか出来ないのか。

共同住宅で騒音住人だとかマナーの悪い住人も嫌だけど、おつむがアレな人も嫌だね。
総会で変な意見聞かされるだけでもうんざりだが、共同で管理するというのはリスク高すぎ。

多様性を重んじてどんな住人でも受け入れられる心の広い人には関係ない心配かもしれないが、恨みだの無職だのと言っている人は住居と同様に心も狭いね。

[195152: 匿名さん]

ピアノ楽譜は例えばこんな感じ（子供部屋専用練習ピアノ）。
曲名当てたら見直してやる。どれも有名だし音大生ピアノ科で知らなきゃモグリだw
教養の無い地方マンソン民とはそもそも素性が違うので、ご愁傷様w

[195153: 匿名さん]

マンション派への謂れなき誹謗中傷が酷いですね。朝から晩までスレに入り浸ってマンションへの怨みつらみばかり書いてるから、スレの雰囲気が戸建のキャラクターそのままに染まってドス黒く濁ってる。これじゃあマトモなマンションさんは寄り付かないよ。

[195154: 匿名さん]

>>195149 匿名さん

無職・子無し・郊外民ってあなたのことでしょw
自分の事を棚に上げ､根拠のない下手な言い方すると､格の違いを見せつけられるだけだよ(^_^)
学歴とか仕事の話になると､何も下地のない貴方は更に恥を掻くことになるだろうしねw

[195155: 匿名さん]

>>195153 匿名さん
ここに来ているマンション派はまともじゃないということかな？

マンションは"狭い"と"騒音リスク"という大きなデメリットがあり、普通は戸建に対抗するのは厳しいため無駄な戦いはしないという人は多いでしょうね。
主観でも良いから、その大きなデメリットを上回るメリット（安いでも駅に近いでも何でもいい）を主張すれば良いだけなのですが、これまでもその様なマンション派はレアですね。

誹謗中傷と思うものはスルーして、具体的な比較の話に反応すれば良いだけなんですよ。

[195156: 通りがかりさん]

>ここに来ているマンション派はまともじゃないということかな？

ここに来ている戸建て派（粘着さん）はまともじゃないということ、だろうね。気付けよw

[195157: 匿名さん]

戸建派は戸建が絶対的に有利という状況は分かった上で書いてる認識はあると思うよ。
それがまともだとか、面白いかは置いておいて。

逆に絶対的な不利の元で面白い反論をしてくるマンション派に期待している。
残念ながら出てこないけど。

[195158: 匿名さん]

ま、若葉マークは論外だろ普通w

[195159: 通りがかりさん]

戸建派とか言ってるけど反論しろって喚いてる変なの一人しかいない。

[195160: 匿名さん]

区分所有者は頭がどうかしてるんだよ。
逗子のマンションとか、売主に責任転化しようとしてるんだぜ？
自宅の管理意識がゼロ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[195161: 匿名さん]

きょうはマンションのメリットがわかるのかな？

[195162: 匿名さん]

>>195153 匿名さん
マンション騒音スレでは朝から晩までスレに入り浸って騒音主への怨みつらみばかり書いてるマン民ばかり。
品のないレスの応酬でマンション民のレベルがわかる。
このスレのほうがマシ。

[195163: 匿名さん]

>>195158 匿名さん
粘着マンションさんも若葉マークの時ありますよ(笑)
若葉の時のがソースを示して、マトモな議論をしてたぐらい。

[195164: 匿名さん]

集合住宅のマンションは人間が住む住宅ではない。
デメリットがデカ過ぎて、変な奴しか住んでないだろ？

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[195165: 匿名さん]

>>195159 通りがかりさん

一人？　自己ポチするのはあなたでしょｗ

[195166: 匿名さん]

今日も朝から晩までマンションマンション
今週も朝から晩までマンションマンション
今年も朝から晩までマンションマンション
今世紀も朝から晩までマンションマンション

ですね

[195167: 匿名さん]

マンションのメリットなど、これだけボロクソいわれても出せないと言うことは、メリット無しを
白状(降参）したに等しい。せいぜい用途地域で戸建が到底住めそうにない劣悪な環境でも住めること位

ただ湯沢のリゾマンの場合、値段も10万以下だし、雪下ろしをしなくて済むから
行き場のない年寄の受け皿になっているというのがあったｗ
粘着さんも、見栄張る友人も家族もおらず公園をブラブラするなら、ここに住めば仲間が増えるよｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/50ae7df66aa17e4bd80fcad0dbff8177a456...

[195168: 匿名さん]

>>195166 匿名さん

朝から晩まで戸建てさんが気になって仕方ないんですね(笑)

粘着しすぎですよ孤独なマンションさん♪

[195169: 匿名さん]

財務総合政策研究所の調査だと第２子が産まれる確率は
通勤時間が10分増えると-4%
延べ床面積が1平米増えると+3%
だそうだ

どこまでリニアな話か分からないが子供が欲しいなら広い家のほうが良いという当たり前の結果だね

[195170: 匿名さん]

住んでるだけでカビだらけ…
梅雨時期に集合住宅は地獄ですね～

https://kabipedia.com/3547

[195171: 匿名さん]

マンションは狭くて暗い。
働く事だけに重きをおき、快適さを犠牲にした集合住宅。
広くプライベート空間を重視し、快適さを優先した一戸建て。

[195172: 匿名さん]

>>195171 匿名さん

だいたい30平米ぐらい差がありますね。
下手したら粘着さんの家より広いんじゃない？

[195173: 匿名さん]

> これじゃあマトモなマンションさんは寄り付かないよ。

マンションは持ってても戸建てに住んでるマンションさんは、マトモなマンションさんじゃないらしい。

[195174: 匿名さん]

戸建てさん、都内にマンションぐらい持ってるなんてザラ。
ただデメリットだらけだから自宅にはせず賃貸に出す。
その家賃収入を住宅ローンに充てたり、別の投資してるだけ。

[195175: 匿名さん]

マンションのメリットも理解してないくせに都内のマンションを買うんだねぇ
ま、口から出まかせのホラ吹きだと思いますが笑

[195176: 匿名さん]

>>195174 匿名さん

マンションのローンや管理費、税金を払うことを忘れてるアホ発見！笑

[195177: 匿名さん]

戸建さんマンション買ったんだぁ
聞いてないけど？笑

[195178: 匿名さん]

>>195174 匿名さん

マンション買ったけど失敗して戸建を買い直したんだな。バカなやつ。
それで賃貸に出した儲けで自宅ローンの返済と別の投資に充てる？
そんなに都合のいいマンションがあるんだね！笑

[195179: 匿名さん]

どうせ買っても投資用。自分じゃマンションには住まないんでしょうね。

[195180: 匿名さん]

マンションはいつでも賃貸に出したり売却したりして利益を出せるのがメリット。
筋金入りのマンション嫌いなここの戸建さんも認めるマンションの資産価値！笑

[195181: 匿名さん]

>>195179 匿名さん

戸建派の中には、自分で住みたくないようなデメリットしかないマンションに投資するおバカさんが沢山いるんですね。

[195182: 匿名さん]

騙されて投資用マンションに手を出した戸建さんがマンションを恨んでこのスレに吐き散らしてるんだろ。

つながりました！笑

[195183: 匿名さん]

理解出来ないこと、認めたくないことは自分の妄想に落とし込む。
同じ屋根の下に共同で住むなんて無理だわ。

[195184: 通りがかりさん]

誰も聞いてないのに自らボロを出していくスタイルｗ

[195185: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
騙されて高く借りてくれるマンションさんが居るから、助かってますけどね(笑)

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

[195186: 匿名さん]

同じ屋根の下に住む？
何で戸建がマンションに住むことを妄想してるんだろうね？笑

[195187: 匿名さん]

騙されて都内の投資用マンションを買った戸建が何言っても説得力ないだろw
あぁ、すっごい儲かってるんでしたっけ？

[195188: 匿名さん]

>>195185 匿名さん

必要最低限の決まり事すら守れない低モラルを自覚するなら戸建がいちばん。

[195189: 匿名さん]

>>195181 匿名さん
仕事の都合上、仕方なくマンションを借りる人は一定数いて需要はあるわけだから、投資して貸す分には何の問題もないでしょ。
デメリットしかない分譲マンションに自分で住んじゃうというのは不思議。
他人のローンを代わりに払うよりお得ですよ。というマンデベの囁きを真に受けたのかね。

[195190: 通りがかりさん]

>>195189 匿名さん
住むのにデメリットしかないのに借りて住むのは需要があるという謎理論。

[195191: 匿名さん]

>>195190 通りがかりさん

買って住むのには、デメリットとリスクばかりのマンションということですな。
わざわざ買ってまで住むメリットがマンションにありましたっけ？

[195192: 通りがかりさん]

>>195191 匿名さん
戸建てと比べたマンションのデメリットやリスクが借りたらなくなるの？狭い暗い騒音とか喚いてたデメリット住む上では同じ条件じゃない。

[195193: 匿名さん]

>>195191 匿名さん

マンションとか戸建とかにかかわらず
メリットがない人はわざわざ買って住む必要はないでしょう。

[195194: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションのメリットを理解できないようなので、わざわざマンションを買って住む必要はないですし、マンションを気にする必要もないし、マンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算を考える必要もないですよ、とアドバイスしておきます。
これで満足でしょう。

[195195: 匿名さん]

マンションがいくら駅近でも、そんなのはまやかし。
まず、玄関から敷地外まで数分かかる。途中信号や歩道橋登り下りのロスタイムは計算外だし、駅入口に着いても品川、渋谷、六本木、東京駅、武蔵小杉なんかは何百mも歩かされ、電車に乗るまでこれまた最低10分から15分はかかる。六本木なは大深度だから地震や火災になればアウト。武蔵小杉は改札や階段が大渋滞するから更に時間がかかる。
構内だけでなく乗車中も三密がハンパない。

都心までの距離がいくら近くても、横浜市や川崎市から通う戸建に時間で負けている。
それでもマンション民は都心都心と有難がる実におめでたい人種だ。

[195196: 匿名さん]

一時的にマンションに滞在したとしても、永住するような住まいじゃない。
それは賃貸マンションに住んでるマンションさんも同じ。
分譲マンションに取り憑いてる、怨霊粘着マンションだけだよ永住するのは(笑)

[195197: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味すら理解できていない、粘着マンションさん。
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、マンション所有者からも軽蔑されている(笑)

[195198: 匿名さん]

>>195192 通りがかりさん
だからわざわざ購入してまで住むことないわけだよ。

[195199: 通りがかりさん]

>>195198 匿名さん
購入したらなんで永住って決まってんの？残債割れしてなきゃ住んだあと売ったり貸したり出来るじゃない。戸建て派は賃貸の需要はあるから持ってて貸してるんでしょ？

[195200: 匿名さん]

>>195195 匿名さん
ホントそう。

大規模マンションは敷地外に出るまでが長い。
玄関ドアからエレベーターフロア、エレベーターの待ち時間から途中停車するエレベーターの時間、エントランスから敷地外までの時間なんか全く考慮せず駅近とかに騙されてる…

[195201: 匿名さん]

>>195197 匿名さん

あれ？
おまえいつの間にマンション所有者になったんだぁ？笑

[195202: 匿名さん]

>>195198 匿名さん

だからわざわざお前にマンションの購入を勧めてないわけだよ。

[195203: 匿名さん]

>>195199 通りがかりさん
購入しても永住しなきゃイイ。

ただマンションさんの永住意識は強いから(笑)

マンションへの永住意識　過去最高（６割超）に
～平成３０年度マンション総合調査結果（とりまとめ）～

https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

[195204: 匿名さん]

>>195201 匿名さん
匿名スレの意味が分かってない奴(笑)

[195205: 匿名さん]

騙されて投資用マンションを買ってしまった戸建さんがマンションへの恨みを募らせてスレにしがみついてる。
マンションが悪いんじゃなくて自分の不甲斐なさを反省しないといけないのにね。

[195206: 匿名さん]

>>195204 匿名さん

ここの戸建が何でもありの嘘つきだってことは理解してるから安心してください。

[195207: 匿名さん]

>>195194 匿名さん
マンションのメリットは理解してますよ。
#販売価格が安い
#駅に近い（電車通勤じゃなければ徒歩圏なら大して変わらないが）
#暖かい（外気接地面が少なく、他の住民と暖め合える）

他にもあるのかもしれませんが。

でも、それメリット以上にデメリットが大きすぎる。

[195208: 匿名さん]

都内のマンションを買って賃貸に出せば、賃貸収入でローンも返済できるし他の投資にも回せるんだって？笑
戸建の嘘つきにも程があるな。

[195209: 匿名さん]

>>195207 匿名さん

それあなたの感想ですよね？笑

[195210: 匿名さん]

>>195205 匿名さん
それって、マンション持ってて戸建てに住んでいるマンションさんのことだね。
でもあのマンションさんが反省するかね？

[195211: 匿名さん]

>>195209
そこにあげたメリットは一般的な事実だと思うけど違うの？

[195212: 匿名さん]

それぞれにメリットとデメリットがあることを理解しているマンション派を代表する殆どの日本人は、戸建とマンション、購入と賃貸の選択肢からその時々に最もフィットした住まい選びをしています。

[195213: 匿名さん]

利回りも計算できないから、分譲マンションに永住しちゃうんだね(笑)
さすが怨霊粘着マンション♪

[195214: 匿名さん]

>>195211 匿名さん

あなたの感想であることは事実ですよね？

[195215: 匿名さん]

>>195213 匿名さん

己が借りてるはずのローンの金利すらまともに答えられない嘘つきの戸建さんがいましたとさ。

[195216: 匿名さん]

>>195213 匿名さん

利回りってあなたの願望ですよね？笑

[195217: 匿名さん]

戸建のローン返済のために投資用マンションを買う戸建さん。

[195218: 匿名さん]

>>195214 匿名さん
そこに上げたメリットは事実だけど、デメリットが大きいと思うのは私の感想。

狭いのも、音が伝わるのも気にならなければメリットが大きいと思う人もいるでしょう。

[195219: 匿名さん]

嘘つきは自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションだろ(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[195220: 匿名さん]

>>195208 匿名さん
そんな嘘を間に受けて、いつかは賃貸に出すか売ればいいやと、自分が住む為にマンションなんか買っちゃう輩がでてくるわけなのかな？

[195221: 匿名さん]

>>195220 匿名さん
ごめん。真に受けてだったね。
でも嘘だと認識しているマンションさんもいるんだね。
マンションを塩漬けにしている人かな？

[195222: 匿名さん]

>>195170 匿名さん
確かに子供を連れて友達のマンションに遊びに行ったら、建物自体にカビ臭さを感じたことがあります。
マンションは、低湿地に建ち、気密性が高く、洗濯も室内干し、観葉植物、ユニットバス、ビニールクロス張り、はめ殺し窓、物置無し、生ごみの室内保管などなど
カビの天国ですね。
港区や江東区、川崎区なんかに喘息患者が多いのも、単に空気が汚れているだけでなく、カビのアレルギーが原因だったということですね。

[195223: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[195224: 匿名さん]

>>195203 匿名さん

6割も永住したがっていると言いたいのはわかるが、戸建はもっといるはずだよ。
３年前のデータだからコロナどころか小杉水没の前だし、国交省データにしては母数が少な過ぎる。
次回の結果が楽しみだね（笑）

[195225: 通りがかりさん]

>>195207 匿名さん
散々出せって煽ってたメリット自ら出してくる。

[195226: 匿名さん]

>>195203 匿名さん
そもそもマンションのに住みたがるのは日本の1割しかいない。
購入してマンションを持ち家にするような人はさらに少ないから、その6割が永住したがっても日本のほんの数パーセントにすぎない。

[195227: 匿名さん]

>>195207 匿名さん
>>195211 匿名さん

間違っていますね

＞#駅に近い（電車通勤じゃなければ徒歩圏なら大して変わらないが）

区分所有と単独の所有権はリンクしない
駅に近い単独所有も当然存在するし
駅から遠い集合住宅も多く存在する

＞#暖かい（外気接地面が少なく、他の住民と暖め合える）

気密断熱性能がまったく異なる
分譲住宅は簡便な便所三種換気で
外気がそのまま流入するすきま風状態
暖かさ快適さは高気密高断熱仕様の注文住宅が
はるかに高い

[195228: 通りがかりさん]

>>195226 匿名さん

マンション住みたがるのは1割しかいないのに戸建て派がマンション所有して賃貸に出すのはなぜ？戸建てを賃貸に出さないの？戸建ての方がメリット大きくて需要も大きいんでしょ？

[195229: 匿名さん]

ついに近所の中古戸建、売り物件ゼロになった
コロナ前はこの分譲地界隈だけで50戸ぐらい常時でてたのに
新築も空き地埋め尽くす勢いで建ててる
コロナすげーわ

[195230: 通りがかりさん]

戸建ては広さの割に安いから、広いマンション予算的に無理な家族は、郊外戸建てなら選び放題。そういう低所得向けに、戸建ては選択肢としてアリなのかも。共有設備やセキュリティもないただの箱だからね。

[195231: 匿名さん]

>>195227 匿名さん
あくまで平均的な話。
駅からの距離の期待値をとったらマンションは明らかに駅に近くなるよ。
マンションのほうが距離の分散も小さくなるでしょうね。
でないと集合住宅は売れない。


暖かいというのも事実。
マンションの建物の断熱性能が良いとは言っていない。
コンクリートの熱伝導率は木の12倍高いので断熱性を良くするのは簡単ではないね。
体積対表面積で表面積の割合が小さいほど熱の出入りが少ないという単純な物理の話。


マンション派は自分の住居のメリットすら語れないみたいだが、冬になると暖かいという話は出てくる。

[195232: 匿名さん]

>>195228 通りがかりさん
東京ではマンションの6割は賃貸物件。
戸建ての賃貸は全体の2％程で、持ち家ではマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い

[195233: 匿名さん]

>>195230
上に何階も積み上げて、それを支えなきゃいけない共同住宅より２階建が高かったらおかしいでしょ。
マンションと戸建が競合する地域で価格に効いてくるのは土地代なんですよ。
共同住宅は上に嵩張る分だけ建物価格は高くなるが、土地代を多数で負担するので結果的に安くなる。
あと、高く積み上げた分だけ地震には弱くなるね。
高層にすると上層階は壁も床もスカスカで騒音リスクがますます高まるという問題もある。

同一地域でみればマンションは安いし、そうでなければ売れません。

[195234: 匿名さん]

賃貸戸建てに毎月何十万も賃料を払うより買う人が多い。
賃貸マンションは数が多いので賃料も格安。

[195235: 匿名さん]

まあ言えるのは、都心は勿論、もっと広げて山手線でもいいけど、外側は戸建てもマンションもゴミ同然ってことだな。人口減少で価値のない郊外など、安いという理由だけで妥協で住むベッドタウン。住所を言うのも憚られる恥ずかしい三流エリアだな。

[195236: 通りがかりさん]

>>195235 匿名さん

これからの時代、せめて山手線内側ぐらいが一流の限界地ですね。外側エリアは負不動産なので、避けて港区好立地のマンションが、狭い面積の割に非常に高価でも売れ続けてますから。

[195237: 匿名さん]

商業地や準工業用地、中高層住専のような住環境の悪い場所に住みたいならマンション

[195238: 匿名さん]

集合住宅の構造的に起因する騒音トラブルはマンションの喫緊かつ永遠の課題。
どんな立地に住もうと騒音トラブルに悩まされるマンション住民はメンタルを病みやすい。

[195239: 匿名さん]

一低住を借景に見下ろすこういうマンションが最高だ。目障りな電線とかもないし、横にお隣さんもいないからお見合いにならないし、空気も澄んでるし虫も高層階なら無縁だし。

そしてこんな広いルーフバルコニーからの開放感も、戸建てでは全く無理だし。
雨や雪の日に便利な地下ガレージや、セキュリティなども完備。管理費支払い可能な世帯ならこういうマンションがオススメ。
無理なら、眼下に広がる地面に這いつくばった、電柱・電線の目障りな住宅街が安いから妥協で選択するのかな？

[195240: 通りがかりさん]

>>195238 匿名さん

メンヘラは、ここの戸建てさんの専売特許でしょうにw

[195241: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

戸建と違って窓も大きくていいですね！

[195242: 匿名さん]

>>195235 匿名さん
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションが何いってんだか(笑)
都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[195243: 匿名さん]

>>195239 匿名さん
なんとかと煙とマンション民は高いところに上りたがるという。

[195244: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://kurashinista.jp/articles/detail/74007

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

借物画像で虚栄心を満たしたところで、粘着マンションの玄関はコレ(笑)

[195245: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

実際は、これがアンタの見てる景色だろ？
粘着怨霊マンションさん♪

[195246: 匿名さん]

>>195235 匿名さん
そんな三流エリアでしか勝負できないのは、マンションの方なんだが？

[195247: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

いつまで同じ投稿しているんだいｗ

>>76498 匿名さん 2018/06/17 00:28:15

>>189642 匿名さん 2021/02/27 22:56:42

なお物件スレはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372331/res/1-2000/

元々一軒のお屋敷だったのを32戸の細切れ集合住宅にしたもの。駅からは10分以上歩くし目黒通り沿いだからうるさく隣は中古車屋のガリバー。
自由が丘の駅近くや南側は悪くないけど、目黒通りまで行くと自由が丘とはいえないな
それに集合住宅民じゃ相手にされないよｗ

[195248: 匿名さん]

住みたくない家ランキング、不同の一位は集合住宅じゃないか(笑)
粘着さんは騒音スレ覗いた事ないの？

[195249: 匿名さん]

田園調布や青葉台、自由が丘などの広い戸建には逆立ちしても住めないお上り都心集合住宅民は
いつまでもキャンキャン遠吠えするしかない。

[195250: 匿名さん]

ど田舎の自由が丘？上京のカッペにお似合いw

まあ言えるのは、都心は勿論、もっと広げて山手線でもいいけど、外側は戸建てもマンションもゴミ同然ってことだな。人口減少で価値のない郊外など、安いという理由だけで妥協で住むベッドタウン。住所を言うのも憚られる恥ずかしい三流エリアだから。

[195251: 匿名さん]

>>195249 匿名さん

田園調布？いくら安くても、こんな不便で見すぼらしい田舎など興味ない。モノの価値hs価格なり。家賃20万ぽっちだと都心じゃあ狭小アパート。郊外戸建ては低所得向け住宅街だろ。

[195252: 匿名さん]

>>195244 匿名さん

いつまで同じ投稿しているんだいｗ

[195253: 匿名さん]

集合住宅だと痴呆が進みやすいのかな、粘着おじいちゃん(笑)

[195254: 匿名さん]

>>19521 匿名さん

又同じチラシか
こんな例外の安物件すら買えない集合住宅民のくせにｗ

[195255: 匿名さん]

金はないけど、どうしても山手線内側に住みたいなら白金なんかどう
～家賃5万円台から　＜白金界隈＞～
https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_18940/nj_304/

[195256: 匿名さん]

郊外って戸建てもマンションも、安普請でろくな家ないから住みたくないなあ。
パークマンションとかホーマットとか高級シリーズのある都心の高級エリアがいい。

[195257: 匿名さん]

>>195255 匿名さん

家族持ちで100㎡以上は必要だから、やっぱ安い郊外の戸建てしか無理みたい。白金なんて全然無理だー

[195258: 匿名さん]

しかしこのスレの住人は同じことを書き続けてるだけなんだが、アスペの自覚がないのかね。

[195259: 評判気になるさん]

このスレの予算なら千葉か埼玉の戸建で良いんじゃない
都心は戸建もマンションも考えてもしょうがない

[195260: 匿名さん]

>>195259 評判気になるさん
都心は一低住がないので、周辺区や副都心区なら4000万以上の予算で一低住の利便性のいい戸建てが買えます。

[195261: 匿名さん]

都内の所有マンションを賃貸に出して、賃料収入で戸建のローンを返済し、他の投資にも充てると豪語するおバカさん。
それがここの戸建。

[195262: 匿名さん]

水の都ヴェネツィアを彷彿とさせる戸建ですね。

[195263: 匿名さん]

>>195256 匿名さん

地方成金や中国人には東急などの高級住宅街の本当の良さは下手に知らない方がいい
そういう連中が来たら町のイメージダウンになるから

お上りさんのあなたは宝くじでも買ってこれ↓を買う夢見ればよい　（うちの1/3の値段だけど）

https://www.nomu.com/mansion/id/RD030634/

[195264: 匿名さん]

火災津波の際にはすぐに水に飛び込める

[195265: 匿名さん]

空から脱出したい人はこっち

[195266: 匿名さん]

>>195263 匿名さん

東急みたいなローカル沿線民が何言ってんだ？笑

[195267: 匿名さん]

>>195266 匿名さん

JRと軽自動車しか乗ったことのない田舎っぺが何言っているんだ(笑´∀`)

[195268: 匿名さん]

まあ、生まれた時から山手線内側に住んでると、私鉄沿線エリアとか行くこともないし興味も関心もないわなw

[195269: 匿名さん]

小学校の頃から、表参道や渋谷は庭だったからなあ。あと代官山も親友がいて、確かに東急沿線だけど歩いて遊びに行ってたし、大人になってからは滅多に外側なんて行かないなあ。親戚が田園調布に住んでるけど遠いから行くの面倒なんで、会う時はいつもリッツカールトンかグランドハイアットまで来てもらうし。内側に満足いく広さの家があれば、敢えて不便な外側の私鉄沿線とか都落ちする必要ないし、代々の都心育ちからすると外側とかあり得ないからw

[195270: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

それCGのイメージ画っての知らないの？
高台の戸建だけど似たようなものだよ

[195271: 匿名さん]

昼白色なんかに変えたら寒々しくて気持ち悪くないですかね
まぁ日本人は9500kの真っ青なモニター色がデフォのおかしな人が大半ですから
黄色味はほんのちょっとでも十分なのかもしれませんが

私はフツーに電球色でいいと思いますよ

[195272: 匿名さん]

>>195269 匿名さん

あんた相当前からあちこちのスレに顔出している常連みたいだけど、なんで若葉マークなの？
それとも、なんか悪いこと重ねたの？
辛いよね。何十回同じ事言っても誰にも認められないのって。

[195273: 匿名さん]

>>195264 匿名さん

これで何回目ですかｗ　同じレスはもう誰もしませんよ。

[195274: 匿名さん]

>>195272 匿名さん

ん？悪いことすると若葉マークになるんですか？最近始めたとこなんですけど？他のスレにも似たこと書いてる人がいるとか、まあ代々の都心住みなんていくらでもいるし、私鉄沿線とか論外と思ってるのも普通ですよ、だって郊外とか用無しだし。あなたも川挟んで川崎近くても相手しないでしょ。それと同じ。

[195275: 匿名さん]

【衝撃】「高層マンションで一斉にトイレの水流したら低層階でウンチ噴出しますか？」大手不動産会社に聞いてみた結果。
「15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」
結構な確率で溢れちまう(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/405149?display=b

[195276: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[195277: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[195278: 匿名さん]

マンションからの景色、最高だね！

[195279: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[195280: 匿名さん]

>南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張

事情はよく分からんが、都心マンションさんに全く相手にしもらえず、いくら悔しいからといって、郊外戸建てさんはいつも早朝から粘着し明らかな異常行動。
逗子から公用車通勤とか妄想の従兄弟自慢などの虚言癖といい、悔しいから嫌味で↓のような他人への攻撃性といい、ネット弁慶という範疇を超えて精神異常。真面目にメンタルクリニック受診をお勧めする。

>>193861 匿名さん　
>軽井沢千坪の3億臭がドヤ顔したから、嫌味で中軽の安物件広告をアップした

[195281: 匿名さん]

>>195279 匿名さん

もしかして粘着さんがスレ主だったら、洒落になりませんね
まあ賛同数が精々自己ポチ可能な1つか2くらい（俺も何回か間違ってつけたことがある）
だからそれはないかｗ　

[195282: 匿名さん]

粘着マンションって、とんでもないサイコパスだな…
いずれ事件を起こしそう(笑)

[195283: 匿名さん]

>>195279 匿名さん

ありがとうございます。
怨霊粘着マンションの事が的確に表現されてます。

[195287: 匿名さん]

[No.195284～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[195288: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。


どうしてここの戸建が執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。

[195289: 匿名さん]

>>195279 匿名さん

「マンションさん」という存在がここの戸建の精神にどれだけすごい影響を与えているかっていうのがよく分かるレスですねぇ笑

完全に人生狂わされてるだろ笑

[195290: 匿名さん]

>池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
それ全て一人で所有ならすごい資産だが。「マンションさん」とは一体何人を合わせたモンスターなんだw

>麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
しれっと「自由が丘」とか上京好みの郊外アドレス入れてくんなってw
あと郊外民のお気に入りは等々力だっけ？
自由が丘とか、駅前ゴチャゴチャの庶民の典型的な私鉄沿線の街並み。
安っぽすぎてダサいの勘弁してくれよ。
まあでも、4000万以下マンションの相手にしかできない三流住宅街だと仕方ないかw

[195291: 匿名さん]

海外でも集合住宅は大変だね

フロリダ集合住宅崩落
https://www.afpbb.com/articles/-/3353392?cx_part=topstory

[195292: 匿名さん]

中国でも崩壊してましたね～(笑)
地震も無いのに、これだからマンションは…

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6b0fac5cfa2a4c86cfd65579ca8b3b7780d...

[195293: 匿名さん]

>>195290 匿名さん

何を寝惚けたこと言ってんのｗ
昔から自分で広告宣伝しているじゃん

>>76498 匿名さん 2018/06/17 00:28:15
>>195239 匿名さん

実は自由が丘に憧れているんだろう　
似合わないけど（爆）

[195294: 匿名さん]

>>195239 匿名さん

マンションのバルコニーは共用部ですよね。
流行りの「ベランダカフェ」、実はNGかも　ウッドデッキさえアウトってほんと？

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19266024/

ルーバルさんも、さぞ悔しかろう(笑)

粘着さんは自宅じゃないから、現実を知らない。
広告を鵜呑みにして虚栄心を満たすだけのサイコパス。

[195295: 匿名さん]

>>195291 匿名さん

崩壊って
地獄だわ

[195296: 匿名さん]

>>195294 匿名さん
マンションに住んでいた知り合いの話だが、ベランダに知らない男の人が立っていてあわてて警察呼んだら隣に住む精神疾患のある人だった。病気だからとかじゃなくマンション住人がベランダに入ることは法的に罪にならないからどうしようもないと説明を受け、怖すぎてすぐに引っ越したそうだ…
恐ろしやマンション。

[195297: 匿名さん]

今ニュースでやってるけどマイアミのマンション崩落って
避けようが無いな
９９人行方不明らしいけど絶望的だよな

[195298: 匿名さん]

>>195296 匿名さん

初めて知りました。判例なども見てみましたけど専有じゃないんですね。しかも物を勝手に置いてはダメって…

[195299: 匿名さん]

個人が住む住居の共有は嫌だね

[195300: 通りがかりさん]

>>195296 匿名さん
住人でも非常時避難以外は住居侵入罪にはなるよ。
被害届出さないといけないが精神疾患あるんだと不起訴かもね。

[195301: 匿名さん]

マンションだと隣人トラブルで下の部屋から侵入され殺人まで発展した事件が最近ありましたね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6dc6d87619c1966a491f6167919ad008e422...

共用のルーフバルコニーとか怖くて、利用したくないな。

[195302: 匿名さん]

マンションのベランダは基本避難誘導路だから、塀（ペラボー）もドリフの長屋みたいに簡単に破って隣に行ける構造になっている。
しかし、大半の住民はモラルがないから、物干し台や植木鉢、バケツなどを置くし、布団干しするから、いざという時役に立たない。
見た目もアパートと変わらない。
でも窓が開かずベランダすらないタワマンは
更に悲惨。
かび臭くなるし、排ガスや黄砂にまみれ汚れ放題。拭くことすらできない。

[195303: 匿名さん]

タワマンは、塩害や紫外線劣化、地震が来るたびに窓の継ぎ目のコーキング材に亀裂が少しづつ入り、十数年後は大半が雨漏りする。これの交換には大変な手間とコストと時間がかかる。
なので、特に上層階は横殴りの雨のたびに窓に沿って雑巾を敷く羽目になる。

[195304: 匿名さん]

>>195302 匿名さん

ドリフの長屋って何ですか？

[195305: 匿名さん]

>>195304 匿名さん

（８時だよ全員集合）でドリフターズが長屋を舞台にしたコントやっていたの見たことない?
知らなければYouTubeで検索して下さい。

[195306: 匿名さん]

>>195305 匿名さん

コント？
面白いですか？

[195307: 匿名さん]

マンションのベランダ、女性でも破れるぐらい。
まるでコントのようです(笑)

https://www.ielove.co.jp/column/contents/03237/

[195308: 匿名さん]

人的被害が出なかったことが奇跡
高台の戸建
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6396977

[195309: 匿名さん]

マンションだったら大変だ。
逗子のマンション、住人が責任逃れるために必死だよ。
山ほどあるぞ、こんな崖の上のマンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[195310: 匿名さん]

マイアミで12階建マンション崩落の”悪夢”　監視カメラが捉えた「倒壊の瞬間」

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad7553758cfa47b529647665948fc178487a...

[195311: 匿名さん]

マンションの崩壊はなぜ起きた？
関係者によると、マンションは構造上の完全性を確認するために必要な40年目の点検を受けている最中だった。建物の屋上も修理されており、街の役人が進行状況を確認していたという。

崩壊の原因はいまだ不明だが、地盤沈下を問題視する声もある。フロリダ国際大学のシモン・ウドウィンスキ教授らの研究によると、建物は1993年から1999年まで年間で2ミリほど地盤沈下していたという。だが教授は同紙の別の記事で、今回の崩壊との関連性を否定している。

またコンクリート修理の専門家は、塩水によるコンクリートの剥離により、内部の鉄筋が錆びて膨張し、それがさらにコンクリートの剥離を進める悪循環の現象を指摘している。

修理エンジニアであるグレッグ・バティスタは「コンクリートのがん」と表現し、「がんが広がることでコンクリートが壊れ、時間の経過と共にその箇所がどんどん脆弱化していく」と指摘。彼はそれ今回の事故の原因ではないかと話している。

[195312: 匿名さん]

共同住宅の住民は建物も自宅という意識が薄いから共用部の工事の不具合には無関心。
騒音が酷いマンションが多いのは工事の欠陥じゃないの？

[195313: 匿名さん]

マンションの自称騒音被害住民は建物の構造や施工の問題を棚に上げて、騒音主？の非難や中傷に血道をあげてる
マンションに住むと人が変わるのか、もともとそういう人間がマンションに住むのか

[195314: 匿名さん]

フローリングにクッションマットを敷いてるのに、小さな子供の足音が周囲に筒抜けになるようなマンションはおかしいと思う

[195315: 匿名さん]

ま、ズンドコベロンチョですなw

[195316: 匿名さん]

>>195310 匿名さん

911の時もそうだけど、マンションは一カ所でも破断するとドミノ式に総崩れになるんだね
都心も湾岸も直上が飛行ルートだから、飛行機が建物に触りでもしたら、跡形もなくなりそう

[195317: 匿名さん]

>>195301 匿名さん

マンションにはサイコパスが潜んでいることがこのスレでもよくわかるし
特に女性や子供は住んではいけないということですね

[195318: 匿名さん]

ズンドコベロンチョばっかりw

[195319: 匿名さん]

>>195312 匿名さん
ちゃんと工事したって音が漏れるのがマンションの運命。
コンクリート壁の厚みを２倍にしたって音圧は約6dBしか下がらないんだよ。

ピアノの音が 80-90 dB程度で、人間は 20 dB程度までは聞こえる。
コンクリート 12cm なら 45 dB程度下がる（@500 MHz）が、完全に聞き取れないレベルまで下げようと思ったらあと 15-25 dB程度、つまり2.5-4倍=24-50 cmまで厚くしないといけない。
（低い周波数をカットするにはもっと厚みが必要）

そんな分厚い壁じゃ高層は無理だわな。

日中はいろいろな雑音に紛れて気づきにくいが、夜寝るときに静かだと他の部屋からのわずかな音でも聞こえてしまう。

[195320: 匿名さん]

そもそもプレキャストだから薄いかな

[195321: 匿名さん]

マンションに小さな子供のいる世帯は絶対に住んではいけない。
周囲の住民から騒音主の烙印を押されて、子供にも躾や教育と称して摺足歩行や室内で跳んだりかかとを落とさない事を強要される。
子供の成育にいい影響はないだろうし、親も常にストレスを抱えながら息をひそめて暮らすようになる。
子供は広い戸建てで伸び伸びと育てるのがいちばんいい。

[195322: 匿名さん]

マンションは人間が住む住宅ではない。
それが真理だ。

[195323: 匿名さん]

実は今密かに問題となっているのが、耳が遠くなった年寄がボリュームを上げてテレビを聞く騒音。
自分や女房の実家の親もそうだけど、人間年取るとテレビのボリュームが大音量になるらしい。
ヘッドホン、手元スピーカー、補聴器　どれも試したけど、お気に召さないらしく、使いこなせない。
補聴器は何度も試聴して買った数十万円の代物も違和感があるのか、使ってくれないまま紛失。
手元スピーカーも充電式無線の高価な物はデジタル音で脳に響くらしくお払い箱。
一番安い有線アナログ式の方がマシといって今はそれを使っています。
年寄も認知気味になると（このスレにもいるよね）言うことを聞かないから、夜中早朝お構いなし
うちは戸建だから下の階は聞こえないけど（子供が走ると少し響く）、親の部屋を一寸でも開けると
思わず耳を塞いでしまう。
という訳で、独居や子無し老人年寄が住むマンションの近くに住む人は要注意です。
周りも年寄ばかりなら問題無いけどｗ

[195324: 匿名さん]

無知なズンベロばかりw

[195325: 匿名さん]

>>195279 匿名さん

↓のスレで盗用画像に対して地元の人が指摘して本物アップの繰り返しみたいだよ
それであとからその本物の写真を盗用して別のスレに盗用

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/

[195326: 匿名さん]

粘着マンションは盗用や妄想ばかり。
広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)

[195327: 匿名さん]

>>195325 匿名さん

おそるべし粘着マンション　いや3億臭
高級住宅地スレで惨敗　7千万から3億スレでもコテンパン
で、下位スレ？の4千万スレでもボロカスｗ

まさにマンコミュ荒し、真性のサイコパスですな
皆釣られているけど、相手にするだけバカみたいだな
一寸突くとグウの音もでないサイコパス相手じゃ、自分が出るほどでもない
戸建オーナなら誰でも楽勝だｗ

まあ永久出入禁止にせず、泳がせているのは、スレも伸びるし
バ○と鋏は使いようってことかｗ

[195328: 匿名さん]

ちょっと寄せ餌播いてみよっか
軽井沢だけは異常に執着しているから多分食いつく筈ｗ
（本物なら同じ書類が昨日送られてきたはずだから）
どんな反応示すか見物だな

[195329: 匿名さん]

マンションの騒音スレは大盛況
マンション騒音でメンタルを病む前に、静かで広い戸建てを買いましょう
特に小さなお子さんのいる家庭やこれからお子さんが産まれる家庭は、マンションより戸建てです。

[195330: 匿名さん]

マンション好きは騒音問題になると沈黙するしかない

[195331: マンション検討中さん]

地獄絵図

[195332: 匿名さん]

地獄絵図

[195333: 通りがかりさん]

崖上の住宅相次いで崩落…崩落の瞬間
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee85fe2add9c7c766632844fc8bf00d6fd39...

[195334: 匿名さん]

>>195333 通りがかりさん

これは立地の問題だろ(笑)

人を殺めてしまった崖の上のマンションの方が大問題だ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[195335: 匿名さん]

マンションの耐震強度と騒音問題は触れられたくない大きな弱点。
ムダな共用部のコストと並ぶデメリット。

[195336: 匿名さん]

眺望自慢の高台こだて

[195337: 匿名さん]

耐震強度の弱さを特殊な立地の戸建てをあげて誤魔化したいマンション民。
最新のマンションでも耐震等級が最低の等級1しかないのを何とか隠そうとする。
いまの新築戸建ては最高の耐震等級3が標準仕様。
地盤起因の耐震性なら液状化しやすい湾岸や東京東部のマンションの耐震強度はさらに脆弱だろう。

[195338: 匿名さん]

>>195336 匿名さん
コレ、戸建てじゃなくてマンションじゃないの？


https://bukkenfan.jp/e/6077898741870756891

[195339: 匿名さん]

>>195336 匿名さん
土砂災害特別警戒区域の賃貸マンション画像をあげるのは自虐？

土砂災害特別警戒区域
土砂災害が発生した場合，建築物に損壊が生じ住民の生命または身体に著しい危害が生ずるおそれがあると認められる土地の区域となる

[195340: 匿名さん]

耐震等級しか知らない戸建民。
制振装置付きの方が中の人は安全。

[195341: 匿名さん]

>>195340 匿名さん

注文住宅で制震ダンパー当たり前ですが何か？

[195342: マンション検討中さん]

>>195338 匿名さん

マンションですね(笑)

[195343: 匿名さん]

マンションのベランダ、酷いな(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/83983377ce130698bb2a2ded42d8469dfb9...

「ある朝カーテンを開けると、うちのベランダに近所のおじさんが立っていて...」（東京都・50代女性）

[195344: 匿名さん]

>>195340 匿名さん
>制振装置付きの方が中の人は安全。
知らないんだね。
制振や免震建物は南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか、従来より厳しい数値で耐震強度を再計算して、強度不足の場合は補強工事を行うよう通知されている。
南海トラフ沿い巨大地震のシミュレーションデータで従来の計算値を上回る長周期地震動が予測されたための措置。
耐震等級外の制振や免震マンションは余計な費用がかかって大変そうだ。

[195346: 匿名さん]

縦揺れ、横揺れ、短周期、長周期
地震には色々あるのよ～
マンションさん勉強してね～

[195347: 匿名さん]

ここの4000万マンションさんも子供が走る音には神経質なのかな？
戸建てだと雨の日など子供が家の中を走り回るのは普通だけど。

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[195348: 匿名さん]

マンション騒音スレはきょうも活況
これからマンションに住もうと思う人は事前に住民をよく知っておきましょう

[195349: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[195350: 匿名さん]

>>195344 匿名さん

分譲マンションの場合、施主の目が届かない分、耐震、制震、免震偽装が多いのも問題ですね。
中国やフロリダのマンションを笑えないのが日本のRC住宅。

https://manetatsu.com/2018/10/151809/

[195351: 匿名さん]

基礎杭が２０ｍを超える物件は工事費が割高で危険　購入を控えるべきhttps://www.jmca.jp/column/jyu/jyu37.html

＜マンション偽装＞　安心できる“杭打ち”の深さは何メートル？
「20メートル以上深く打たなくてはいけない所はいちおう疑ってみたほうがいい。
そもそも杭というのは上からかかる建物の重さには強いのですが、水平方向からの力には弱い。大きな地震で横揺れが来た場合、杭に“水平応力”が働き、途中でポッキリ折れてしまう可能性がある」
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/11130835/?all=1

マンションなら見て見ぬふり？長さだけではない、横浜の新区庁舎で杭18本全て欠陥、工事やり直し
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20141120/684169/?P=3


手抜き偽装が横行し、旧設計基準の低層マンションも最新のタワマンも売ったらあとは知らん顔。
そんな業界体質を知っている良識ある人はみな戸建にします

[195352: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[195353: 匿名さん]

マンションさんはとうとう反論すら出来なくなってしまいました

[195354: 匿名さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。


どうしてここの戸建が執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。

[195355: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[195356: 職人さん]

>>195354
10年も5年の前のどうでもいい妄想話に興味があるのは君くらいだろう。

スレタイが全てだよ。

[195357: 匿名さん]

>>195354 匿名さん
騒音スレをのぞくだけでもマンションの劣位は明らか。
マンションは建物構造と住民の相乗作用で住みにくさが何倍にも増加。

[195358: 匿名さん]

>>195352 匿名さん
マンションさんは以前から心療内科推しでしたね。
まだ通院されていらっしゃるようですね。

[195359: 匿名さん]

これからマンションを買おうかと思ってる人は契約前に騒音スレを読むことをお勧めする。
これから一緒に住むことになるマンション住民の人間性がよくわかるスレが多数。
間違ってもマンションが戸建てと同じような住居だと考えてはいけない。

防犯、防災、防音掲示板
https://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

[195360: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。

そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。
本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。
マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。

[195361: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある。

粘着マンションは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)

[195362: 匿名さん]

そんなサイコパスをスルーできない粘着質が、粘着さんこと戸建てさんのようですね。
早朝から晩まであなたのレスばかりですけど？
どちらがサイコパスか、賢明な読者には一目瞭然かと。
ちなみに、私は戸建てもマンションも複数所有しています。

[195363: 匿名さん]

ちなみに、「参考になる」が複数押されているレスがこの粘着戸建てさんのレスですので、簡単に判別可能です。全レスの9割以上がこの人物によるものの様です。

早朝や深夜にも関わらず、数秒内に「参考になる」が押されているとの指摘もあり、セルフで多人数を偽装している迷惑な人ですね。

[195364: 入居済みさん]

>>195363 匿名さん

あなたが「粘着マンション」さんですね(笑)
独りで何年も粘着してるなんて、よほど悔しいんですね。
「参考になる」は独りじゃ何個もつきませんから。戸建てさんと勝負したら勝ち目が無いからって予防線まで張って恥ずかしくないの？

[195365: 匿名さん]

>独りで何年も粘着してるなんて、よほど悔しいんですね。

それ、あなたでしょw
他の方が上で指摘されていた通り、以下がこのスレの実態のようですから。

＾＾＾＾＾＾＾＾
このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。

[195366: 匿名さん]

>>195365 匿名さん
価格帯を問わず戸建てとの比較スレではマンションの劣勢
所詮は集合住宅でしかない
騒音スレの盛況ぶりを見ても明らか

[195367: 匿名さん]

>>195366 匿名さん

そんなスレ見てる暇なんてないんだよね、24時間暇そうな無職の粘着戸建てさんと違って。
騒音より、もっと興味のある物件やエリアのスレ見たいんで。

[195368: 匿名さん]

マンションでは子供が室内を走るだけでも騒音源として周囲の住民から非難されるそうです。
戸建てではそんな経験をしたことがありません。

[195369: 匿名さん]

>>195367 匿名さん
いい戸建てが買えるといいですね

[195370: 匿名さん]

どなたか自分の書いた「粘着プロフィール」をコピペしてくれているけど、皆思うことは一緒だなｗ
ちっぽけな虚栄心も反省どころかエスカレートする一方だし、精神科医もお手上げだな

自分はこんなスレがあるなんてつい１年前は知らなかったし、嘘つきだけは許せないからつい正義感でデタラメを指摘してしまうけど、まさか先輩戸建さんに完敗し敗走し続けてから１０年も経つとは知りませんでした（笑）

爺さんもいつまでも下らない遠吠えしていないで、終活に入らないと人生あっという間だぞｗ
（相続させるにも、田舎の負動産以外何もなければ相続人もいないだろうが、万一家族がいたら始末に負えんだろうなｗ）

[195371: 匿名さん]

>>195367 匿名さん
> もっと興味のある物件やエリアのスレ見たいんで。

このスレにはべったりのようですが。
4000万円以下のマンションに興味がある方、本当にいらしたんですね。

[195372: 匿名さん]

>まさか先輩戸建さんに完敗し敗走し続けてから１０年も経つ

読解力ないならレスしないほうがいいよ、恥かくだけだからw
新入りなら無知なようなので、もう一度再掲してあげます。
以下が正しいこのスレの成り立ちですから。ポイントは、

「都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さん」

です。新入りらしく謙虚に学びなさい。

＾＾＾＾＾＾＾＾
このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。

[195373: 匿名さん]

圧倒的有利な立場からマンションをからかうのが、このスレの醍醐味(笑)
粘着マンションさんは、どこのスレでもサンドバッグを買って出ているようですな～

[195374: 匿名さん]

似非富裕のメッキが剥がれコテンパンにやられた自称都心マンションが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたが、どこもマンション劣勢で過疎化したのが実態。
唯一マンションのボリュームゾーンであるこの4000万スレだけが、多くのマンション推しが参加して19万レスを超える人気スレに成長。
しかしマンション共用部の新型コロナ感染リスク、騒音トラブルに対するマンション住民の常軌を逸した反応、耐震強度の脆弱性など様々なデメリットを指摘され反論できない状態にある。

[195375: 匿名さん]

>「都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さん」

まだ粘着するか
まるで塩をかけられたナメクジですなｗ

[195376: 匿名さん]

>>195374 匿名さん

マンションさんのレスを猿真似してる時点でお前の負けだわ笑

[195377: 匿名さん]

ま、ここの戸建て民は、郊外の猿山が住処だから、都心のような文化的刺激もなく、知能も低く独創性も無いから、書けるのはネットネタと猿真似だけ。朝から粘着するだけの無能w

[195378: 職人さん]

スレタイも読めないのか。
ここは自己紹介の場所じゃないよ。

[195379: 匿名さん]

都心マンション？
粘着マンションが自作自演してただけだろ。
戸建てさんは大勢いるが、粘着マンション独りで脊髄反射の即レスしないといけないから大変だな！
今まで演じてきたキャラも雑だし、飽きやすいようで…
レス内用や文体も同じだからバレバレなんだよな～
ポチも付かないし(笑)

[195380: 匿名さん]

>>195376 匿名さん
>>195377 匿名さん
マンションのデメリットに対する的確な指摘に、まともな反論ができず揶揄と誹謗中傷しかできない。
これがマンションレベル。

[195381: 匿名さん]

今週も朝イチから戸建によるマンション派への謂れなき誹謗中傷で始まりました。

まあここの戸建にとっちゃあ週明けだろうが正月だろうがクリスマスだろうがお盆だろうが関係なく３６５分の一って感じなんだろうね。日本らしい、風情や季節感も何にもあったもんじゃない。それがここの戸建。

[195382: 匿名さん]

>>195381 匿名さん
そういうのスレ主旨に反するし、もういいから。住宅の話をしよう。
まずは、玄関からな(笑)

[195383: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://kurashinista.jp/articles/detail/74007

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

一般的にマンションの玄関って、戸建てに比べて暗くて通風も悪いし狭いよな～カビも映えるよ(笑)

[195384: 匿名さん]

>>195382 匿名さん

このスレ
もう>13で終わってんのに今ごろなに言ってんの？笑

[195385: 匿名さん]

玄関の前で毎日ピンポンして５年待ってもドアが開かないね笑

[195386: 匿名さん]

>>195384 匿名さん

終わってるなら粘着しなきゃイイのに～(笑)
次は騒音いきますか？

[195387: 匿名さん]

>>195385 匿名さん

集合住宅だと毎日ピンポンされちゃうんだ。怖いわ～
それ騒音スレの被害者じゃない？
隣人トラブル多発ってのはマジなんだね～

[195388: 匿名さん]

>>195386 匿名さん

粘着戸建を引き剥がして、まともな検討者さんが訪れるスレにしないとね笑

[195389: 匿名さん]

>>195367 匿名さん
> もっと興味のある物件やエリアのスレ見たいんで。

このスレにはべったりのようですが。
4000万円以下のマンションに興味があるマンションさんって本当にいらしたんですね。

[195390: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

集合住宅のマンションだと騒音ツラいよね～
騒音主(マンションの住人)の民度が低すぎだよな？

[195391: 匿名さん]

>>195387 匿名さん

さあ知らないけど、５年待っても毎日門前払いで相手にされない気分はどうですか？笑

[195392: 匿名さん]

>>195390 匿名さん

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。夜遅くに隣の部屋から聞こえてくる笑い声や上階から響く足音など、苦情の対象となる騒音には多くのパターンがあるが、桑田氏がこれまでに相談を受けた騒音に関する苦情のおよそ8割は、上下階の住人間で起こっているという。

これが現実。

[195393: 匿名さん]

朝の５時から粘着戸建（若葉マーク有りとなし）が仲良く投稿！笑
起きる時間もぴったりなんですねぇ

[195394: 匿名さん]

>>195391 匿名さん

すみません、新参者なんで5年前はマンションに住んでて確かに玄関は暗くてカビやすかった(笑)

[195395: 匿名さん]

>>195392 匿名さん

ソースはスレ笑
現実を知らないネットジャンキーが朝から晩までスレに粘着して暴れてるだけやん。

[195396: 匿名さん]

>>195395 匿名さん
粘着さんのソースはオレ？
ソースもなく住宅の話ができないから、戸建てさんへの誹謗中傷に終始されてるんですね(笑)

[195397: 匿名さん]

ま、ここの戸建て民は、郊外の猿山が住処だから、都心のような文化的刺激もなく、知能も低く独創性も無いから、書けるのはネットネタと猿真似だけ。朝から粘着するだけの無能w

[195398: 通りがかりさん]

そういえば、逗子から公用車出勤してると架空の従兄弟の妄想話をしてた粘着戸建て。
全てが見栄や虚像だとバレて、マンション派は誰も相手にしてませんね。
まともな対応ができず、マンション派への誹謗中傷が酷い老人は迷惑なだけですね。

[195399: 匿名さん]

ソースも無く、住宅としての話では完敗だから戸建てさんへの誹謗中傷ばかり。
広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス。
これが粘着マンションだ！

[195400: 匿名さん]

自作自演のし過ぎで自分でも訳が分からなくなってるから若葉マーク有り無しを使い分ける粘着戸建さん。
筋金入りですね笑

[195401: 匿名さん]

>>195362 匿名さん

複数所有なら、玄関の写真並べられるかな？サイコパス君　
どうせ風呂敷広げるなら、マンション数棟と大豪邸もっているって言えばよいｗ

[195402: 匿名さん]

スレタイも理解出来ない様なレベルの人が理事になってしまう恐ろしさ

[195403: 匿名さん]

エレベーター内で近所の住人に凶器を振るう…「階層間の騒音問題」

https://news.yahoo.co.jp/articles/6472656ee3b8d83c8e6eee330b6afed11c11...

マンションさんは日本人じゃないのかもね(笑)

[195404: 匿名さん]

田園調布や高学歴者、キャリアへの異常なコンプレックスを抱くのもサイコパス君の特徴
マンションのデメリットは反証できず、関係ない捨台詞（竹槍か）で誤魔化すとは落ちぶれたな

因みに一昔前はキャリアの公用車送迎は普通　ここでも無知を曝け出す　https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3002C_Q2A530C1PP8000/

[195405: 匿名さん]

逗子といえば崖の上のマンション。
被害者の方は本当にお気の毒です。
住人に責任はないのか…

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[195406: 匿名さん]

マンションのデメリットに対する的確な指摘に、まともな反論ができず揶揄と誹謗中傷しかできないのがマンションレベル。

[195407: 匿名さん]

マンションさんは多数ある騒音スレには何も反論がないようだ。
騒音に対するマンション住民の非常識な反応は事実らしい。

https://www.e-kodate.com/bbs/board/bouhan/

[195408: 匿名さん]

マンションのメリットに気づかない戸建がどんなに吠えてもマンション派には相手にされない、、、

[195409: 匿名さん]

メリットは気づいているよ。例えば、

販売価格が安い、駅近（電車通勤、通学が楽、需要がある）、構造上暖かい

ただ、デメリット >> メリットというだけ。
マンション派はそれを覆す意見が無いのでしょ。

特定の条件下（子供無し、一人暮らし等）ではデメリットは小さくなるのでそういう条件付きなら否定されることは少ないと思うよ。

[195410: 通りがかりさん]

特定の条件下でデメリットが小さくなるなら人によってメリットがデメリットを上回るのは分かります？それならばデメリットそのもの1つ1つを取り上げて反論したり覆す事に意味がないのは理解出来ますか？

[195411: 匿名さん]

集合住宅に住まない事のメリットが多過ぎて…
やはりマンションは、人間が住む住宅じゃないな(笑)

[195412: 匿名さん]

>特定の条件下でデメリットが小さくなるなら人によってメリットがデメリットを上回るのは分かります？
その意図で書いたのだけど伝わらなかったかな？

狭いのが好きな人もいるだろうし、他人の生活音が気ならない人、人の存在感があると落ち着く人もいるでしょう。

戸建派は一般的なデメリットを挙げているだけ。
反論するのに意味が無いと思うならマンションの人的なリスクを晒す書き込みなどせず、黙っていればいい。

[195413: 匿名さん]

マンションからの景色…(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8244f39e2113229811c6e90426afd0702fe0...

[195414: 匿名さん]

海外で「マンションに住んでいます」と気軽に言うべきではない理由とは

https://trilltrill.jp/articles/1982662

恥ずかしいよなマンション。
こっち見るなよな(笑)

[195415: 匿名さん]

マンション住人同士の醜い争い…

https://article.yahoo.co.jp/detail/df933096f926bbc32b22cedd8ef3de2105c...

ドンドン面白い記事がアップされる(笑)

[195416: 匿名さん]

>>195408 匿名さん

スレの趣旨は情報不足（情弱とは言わない）の一次取得層に対する公平な立場でアドバイスをする場。
落ち目の都心部マンション押売業者が消費者を欺かないよう見張るのも、このスレの重要な仕事。
大多数の識者は、ネガを包み隠すマンション派やマンション専門の千三つ屋を鼻から相手にしない。
但し嘘八百を並べ消費者を煙に巻く約1名の粘着詐欺師については、その悪行を指摘する必要がある。

戸建のメリットばかりがクローズアップされるのは、世の中の戸建/マンション比率を見れば明らかで
結果的に、マンション派は粘着マンション一人のせいでマンションの存在価値を否定し自滅した。
だたそれだけの話。　殆どのマンションがこれから冬の時代を迎えることは間違いない。

[195417: 匿名さん]

粘着マンションさんの存在そのものが、住人リスクの最たる証明になってるところも笑える。
騒音主であり迷惑住人の代表格。
「隣人トラブル」が急増しているのも、コイツのような奴が集合住宅に住んでいるから。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

[195418: 匿名さん]

>>195408 匿名さん
マンション派なんて日本の1割しかいない。
購入して住みたいような人はもっと少ない。

[195419: 匿名さん]

>>195410 通りがかりさん
>特定の条件下でデメリットが小さくなるなら人によってメリットがデメリットを上回るのは分かります？

あなたの特定の条件って具体的に何？
マンションは特定の条件下じゃないとデメリットが多くて住めない住居ともいえる。

[195420: 匿名さん]

捕まった経産省の間抜け官僚のように栃木辺りの出だとタワマンに住む傾向がある

[195421: 通りがかりさん]

>>195419 匿名さん
>>195409 に聞けよ

[195422: 匿名さん]

マンションは単身者や子供のいない世帯向け世帯じゃないとメリットがない住居なので賃貸で住めばいい。
購入するなら戸建てしかない。

[195423: 匿名さん]

>>195419
195409で"（子供無し、一人暮らし等）"と書いたけど、共同住宅が良いケースなんて他にもいくらでも思いつきそうなものですよね。答えたくないのですかね。
逆に子供がいなくても夫婦でのびのび暮らしたいなら戸建が良い場合もあるでしょう。

価値観は人それぞれだけど、住宅購入の多くを占める子育て世代には戸建が人気だね。

[195424: 匿名さん]

>上階の足音は戸建てのほうがはるかにうるさいぞ。他人か家族かの違いで、戸建ての方が天井床下薄いからマンションよりはるかにうるさい。

本当にそれ。この前、幼稚園のママ友（戸建て住み）のお宅へ遊びに行ったんだけど、大人が下のリビングでお茶してたら、バンバンどんどんと飛び跳ねるような音が二階から聞こえてきてビックリ！ただ歩いているだけでも戸建てだと下に響くようでビックリしました。マンションでは上の音なんてほぼ聞こえないので。
あと窓開けたら路面が近いせいか、バイクの音とかうるさいんですね。夏に窓開けていると、ご近所のテレビの音やピアノの練習音なども丸聞こえだそうです。うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

[195425: 匿名さん]

子育て世代がマンションに住むと周囲の住民から騒音源として攻撃されるから、集合住宅に住むのは絶対にやめたほうがいい。
マンション騒音スレの自称被害住民のレスには寒気をおぼえる。

[195426: 匿名さん]

>>195419 匿名さん

マンションのメリットまだあるよ

独身　地方出身　高齢者　信用ゼロ　人格障害　半呆け　訳ありいわくつき　
でも、都内できれば山手線内に住みたい

そんな人の受け皿がマンションですね
首都圏の戸建じゃ、いくら賃貸でも貸してくれないからねｗ

[195427: 匿名さん]

騒音源があかの他人か家族かの違いが判らないような人がマンションに住むと困ります。

[195428: 匿名さん]

>うちは敷地が広く、道路からも距離のある静かなマンションなので本当に良かったです。

地方や郊外ならともかく、都内好立地では人も多く交通量も多いですから、戸建てはダメですね。
都心好立地で静かな環境がお好みならマンション一択です。当然数億ションになりますが。

[195429: 匿名さん]

ゴミ出しルール守らない　通路は散らかす　他人には厳しいが自分のしたことは棚に上げる
管理費値上げはそもそも自分の蒔いた種なのに気づかず、値上したところで建替えも修繕もできない
所詮マンション民は全国津々浦々からの寄集め集団だから、戸建に比べ自治会の結束力がない。
つまり住民のモラルは総じて低い。

子供達には将来せめてマンションにだけは住まないようにするのが親の務め

[195430: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[195431: 匿名さん]

>あなたの書いた「特定の条件下（子供無し、一人暮らし等）ではデメリットは小さくなる」

私は書いてませんけど？
レス内容で誰が書いたものか判別、推測できないならレスしないほうがいいですよ。
それが匿名スレッドなので。マンション派は大勢いるので、闇雲に文句書かないでください。

[195432: 匿名さん]

マンションは所詮全国からの寄せ集め集団
自分のことは棚に上げ隣人には迷惑を掛ける　ごみ出しルールも守れず通路に私物を置いても平気
つまり田舎者のオバカ成金とモラハラ、サイコパスの集団だから価値観もバラバラ
それらが管理費の値上げや価値下落を招くのに気づかない。結局建替え出来ずいずれは廃虚になる
今売り逃せば、いずれ叩き売りか、一生収容所内で無駄な管理費を払い続けるしか道はない
でもそれは買ってしまった自分の見識不足で自業自得
せめて子供達には将来マンションだけは住まわせないようにするのが努めだろう

[195433: 匿名さん]

>それが分からずずーっと喚いてる人が理解出来ません。

毎日毎日懲りずに、早朝から張り付いてネット記事をアップし続けている「粘着戸建て」さんと言われている方があなたでしょうか？そんな「ずーっと喚いてる人」が理解出来ないので、多くのマンションさんは卒業？離れていかれている様ですね。私も数週間ぶりに覗きましたが、閑散としていて、粘着さん的外れなことをずーっと喚いて孤軍奮闘されているのが滑稽で、一言書いてしまいました。もうレスしませんが、またお独りで生き甲斐である駄レスを続けてくださいませ。かしこ

[195434: 匿名さん]

>数週間ぶりに覗きましたが、閑散としていて、粘着さん的外れなことをずーっと喚いて孤軍奮闘されているのが滑稽で、

やっぱり、第三者から見てもそう見えますよねw
粘着戸建てさんの唯一の生きがいが、ここと騒音スレみたいなので、
皆さん生暖かく見守っていますよ。くだらないのでレスはしませんがw

[195435: 匿名さん]

マンションを購入して住むメリットはありませんね

[195436: 匿名さん]

>マンション派は大勢いるので、闇雲に文句書かないでください。

マンション派は日本1割です

[195437: 匿名さん]

マンションのデメリットに対しては、黙って認めるしかないもんな(笑)
後は個人に対する誹謗中傷だけが、粘着マンションのアイデンティティー。

[195438: 匿名さん]

マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
笑えない。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

住人が犯罪者なんてザラ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6dc6d87619c1966a491f6167919ad008e422...

[195440: 投稿者]

[No.195439と本レスを、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[195441: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

集合住宅ってだけで、一戸建てより住みにくい。
これらの問題が覆らないかぎり未来はない。

[195442: 匿名さん]

粘着さんも住宅展示場とか一度行ってみると良い。
マンションのモデルルームとの違いが分かる。
家としての集合住宅にメリットなんか無いから(笑)

[195443: 匿名さん]

マンションさんは家を建てる予算があっても、利便性のいい広い土地を買う余裕がないので狭い集合住宅しか選択肢がないのです。

[195444: 匿名さん]

戸建住民（特に注文住宅）民は建築不動産の知識が豊富だ。
地質、地歴、路線・公示価格、近隣環境、用途地域、条例、避難・ハザードマップ、買物、通勤通学ルートや昼夜の人の往来、地歴、事件歴、大島てるなど当然のように調べるし、家の設計、構造、建築様式、給排水、家具調度類、将来の家族計画、子供の通学通勤に至るまで、ポリシーを持ち、着工前に施工者とは綿密に打ち合わせる。土地も住み慣れた地が多く環境もいいから後悔もしない。

一方、マンション購入層は地方出身者が大半で自分の考えがなく土地勘ゼロだから、吊革広告・SUUMOなど大衆煽動型業者の誘導データや無料雑誌広告に釣られ（住みやすい街ベスト20とか）我田引水の数字マジックの罠に引掛かる。　また「駅徒歩○分・東京駅直通・山手線・～に住まう・家賃並みの返済額」という言葉に滅法弱く、超低金利の今は共稼ぎなら何とかなると勘違いし身の程を弁えない。
で吊しのマンションなんぞ買い、値上がりしても勿体ぶって売らないから好機を逃し大損する。

[195445: 匿名さん]

住んでいる住宅の価格が上がっても、売却後に結局は次の住まいを高い価格帯で買う事になるため無意味。
自分の住んでないマンションを相続して売却するならよいが、住んだら負け。

[195446: 検討板ユーザーさん]

>>195441 匿名さん
それは住んで数年で気づいた後悔で長期に住むと維持管理の問題が出てくる

https://gentosha-go.com/articles/-/35291

マンションは管理が楽という話もあるがむしろ面倒でリスクが高い

[195447: 通りがかりさん]

>>195368 匿名さん
ママスタっていう主婦の掲示板ではマンションより戸建ての騒音問題や道路族問題のスレ多いですよ笑笑笑

[195448: 匿名さん]

ご心配されなくても、ママスタのスレにもマンションの話題はちゃんとありますよ。
「近くのマンションから子供に対して狂ったように叫ぶ声が聞こえてくる」とか、分譲マンションの深刻な風鈴問題とか。

[195449: 匿名さん]

そりゃ戸建でも音のトラブルはゼロにはならんでしょう。
でも音を伝える壁や床で複数世帯と繋がったマンションのほうが桁違いにリスクが高い。
音の発生源の特定も難しい。

物理的な理解や頻度という観点が抜けてるのか、少ないトラブル見つけてきて
戸建でもと自分を慰めてるのか分からないけど騒音リスクは共同住宅と戸建
じゃ勝負にならない。

[195450: 匿名さん]

騒音やペットなど隣人トラブルが多いマンションは、賃貸で充分。永住するには大規模修繕や住人の高齢化などリスクが高過ぎてギャンブル好きしか住めない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/db4552bbf8a719b58ccf32dbc9b5f1e2615b...

[195451: 匿名さん]

朝からマンション弄り
寂しい老後だね

[195452: 匿名さん]

>>195451 匿名さん

自己紹介乙～
反論できないからって、個人攻撃かい？

[195453: 匿名さん]

マンションなんて耳が遠いか神経太い人しか住めないよ

[195454: 匿名さん]

マンションへの永住意識　過去最高（６割超）に
～平成３０年度マンション総合調査結果（とりまとめ）～

https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

永住意識は高いクセに、マンションとか選んじゃうんだね？(笑)

[195455: 匿名さん]

買った当初は10年もしたら売るつもりだったのかもしれないが、マンションも老朽化して気がついたら売るに売れず、サ高住や老人ホームへ引っ越す金も無いから、マンションとともに朽ち果てるしかないと悟ったというところでしょうか。

[195456: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。夜遅くに隣の部屋から聞こえてくる笑い声や上階から響く足音など、苦情の対象となる騒音には多くのパターンがあるが、桑田氏がこれまでに相談を受けた騒音に関する苦情のおよそ8割は、上下階の住人間で起こっているという。

「騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。」←ここ重要。

[195457: 匿名さん]

朝からマンションへの恨みがはじけてますね。

[195458: 匿名さん]

>>195447 通りがかりさん

マンションスレは騒音スレが何十と（もっとか）ある。
しかし数では圧倒する戸建で騒音に悩むスレなんか遥かにマイナー。
一生笑っていろ。

[195459: 匿名さん]

マンションに恨みがある戸建さんはいない。
ただマンションを買って後悔する人はお気の毒、後悔しない人は性格異常かおバカだと思う。

[195460: 匿名さん]

最早、根拠のない誹謗中傷か重箱の隅を突くだけ、武器弾薬も尽きたマンションさん。
先ずは初心に帰り、相手を説得させるプレゼンテーション能力、論理的思考能力を磨いてから出直すことですね。
氏素性、学歴、出自だけは直しようがないので目をつぶってやりますから（笑）

[195461: 匿名さん]

>>195457 匿名さん
なぜ恨みだと？
戸建ての皆さんは、情報ソースも提示して客観的な意見や指摘をして下さってます。

それに比べ、マンションさんは戸建てさんを揶揄するレスに終始。
恨みがあるのは、どうやらマンションさんの方みたいですね(笑)
朝から晩まで、ホントくだらない。

[195462: 匿名さん]

>>195457 匿名さん
>朝からマンションへの恨みがはじけてますね。

マンション騒音スレにはマンション住民の過剰な恨みが山ほどはじけてる。
構造的に騒音トラブルが起こる住居なのに、住んでから騒音に対する恨みつらみを24時間レスしまくるマンション民。
閑静な住宅街に戸建てを建ててよかった。

[195463: 匿名さん]

マンションへの尽きない恨みが当スレの原動力ですね。

[195464: 匿名さん]

マンション住民の集合住宅への恨みのほうが深そう

[195465: 匿名さん]

理想の戸建に住みながら、朝から晩までマンションのネガティブな記事を探してスレに貼り付ける、しょうもない戸建の人生。
もう５年もドブに捨ててるのにまだ気づいてないんですね。まあ、マンションを弄れば気持ち良くなっちゃうから仕方ないか。戸建派を５年も惹きつけてやまないマンションの魅力がよく分かりますね。

[195466: 匿名さん]

>>195465 匿名さん
ワンパターン(笑)

[195467: 匿名さん]

自分でマンションの良さを説明出来ないならポジティブな記事探してスレに貼れば良いじゃん。

[195468: 匿名さん]

>>195463 匿名さん

あなた、いっぺん精神科診てもらったら？
それとも戸建さんにかまって貰いたいのかな、ヨシヨシ

[195469: 匿名さん]

>>195467 匿名さん

何のために？笑

[195470: 匿名さん]

マンションを弄ってドス黒い愉悦感に浸る戸建さんのモチベーションを途切れさせないのがマンション派の役目ですね笑

[195471: 匿名さん]

マンションのネガティブな記事を探してスレに貼り付けたら気持ち良くなれる戸建を探してます。

[195472: 匿名さん]

人を揶揄する事しかできず、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入る粘着マンション。
アナタのお陰で20万達成の人気スレに(笑)
5年も粘着してるなんて、スレ主より主ですな。
まさにスレの生き字引き！

[195473: 匿名さん]

>>195471 匿名さん
ネガ記事ばかりな現実から目を背けてはダメ(笑)
集合住宅なんかに肩入れしてる事を反省しる。

[195474: 匿名さん]

>>195469 匿名さん

広告以外にはありもしない記事なんかわざわざ探したって無駄骨だよね。

[195475: 匿名さん]

謂れなきマンションへの誹謗中傷で今日も朝からスレは活況です笑

[195476: 匿名さん]

分譲マンションに、デメリットとリスクをカバーして余りあるメリットがもしあるなら、マンションさんが朝から連呼しているはずだからね。

[195477: 匿名さん]

だから、何のためにマンションのメリットを挙げなきゃいけないの？ってこと。

[195478: 通りがかりさん]

>>195449 匿名さん
それが実は戸建てでも騒音問題は大して変わらないのが現状ですよねー。
注文住宅よりコスパ抑えれる新興住宅なんかは特に子供の遊び声通り声奇声などかなり響くようです。
これがマンションのように3階4階ならまだしも１日の大半を過ごす1階リビングの前で騒がれるとストレス凄そうですよね。お気の毒です。
近所付き合いも戸建ては皆無かのように粘着さんは語ってますが町内会やゴミ当番などマンションにはない負担もありますよね。
戸建てマンションどちらも一長一短ですよ

[195479: 匿名さん]

>>195477 匿名さん
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」

タイトル通りここは戸建てとマンションの比較スレ
マンションのメリットがわからないと比較もできない

[195480: 匿名さん]

>>195478 通りがかりさん
>町内会やゴミ当番などマンションにはない負担もありますよね。

23区内の戸建て住宅街ですが町内会は任意加入だし、ゴミは戸別回収なので当番などありません。
住む地域によります。

[195481: 匿名さん]

このスレッドでぶつぶつマンション悪口連投してる人が住んでいないというメリットがあります。どこのどの物件買ってもマンションならこの人住んでないというのは唯一無二最大のメリットです。

[195482: 匿名さん]

>>195478 通りがかりさん
理解力のなさがお気の毒としか。

戸建だと屋外-屋内で音圧は 35 dBは下がるし、隣との距離でさらに減衰、隣の家の壁でさらに 35 dB以上下がるので、お互い窓を開けっ放しでもない限り子供が騒いだところで隣には聞こえないよ。
家のなかで走り回っても隣どころか外にも聞こえない。

狭くて音を気にしなければいけない生活のストレスが嫌だから子育て世代の大半は戸建希望なんですよ。

[195483: 匿名さん]

>>195481 匿名さん
マンションには騒音に過剰反応する住民が沢山住んでいて住環境を悪くしています。

[195484: 匿名さん]

ママスタのスレで話題の分譲マンションの深刻な風鈴問題。
お隣のベランダの風鈴の音まで気になるなんて、集合住宅の悲しさですね。

[195485: 匿名さん]

>>195477 匿名さん
比較スレなんだから、たいしたメリットも無い住居形態なんか選ばなければいいという結論が導ける。
メリットが無いなら、無理して挙げなきゃいいだけ。

[195486: 匿名さん]

マンションだと、何かと何かを比較するのにメリットを出す理由が分からないレベルの人も持ち回りで理事になってしまうんだよね。

[195487: 匿名さん]

マンションのメリットにも気づかないような脳たりんと話すことなんかないでしょう。

[195488: 匿名さん]

マンションのデメリットを見て見ぬ振りができないんだよ(笑)
逆に気づいていながら騙そうとする粘着マンションは本当に悪質。
ほんの僅かなメリットなんか、一瞬で吹き飛ぶぐらいのデメリットだと言うのに…

[195489: 匿名さん]

>>195481 匿名さん
マンションに住んでる住人からな悲痛な叫びかも知れんだろ(笑)

[195490: 匿名さん]

>>195481 匿名さん
マンションに住んでる住人からの悲痛な叫びかも知れんだろ(笑)
正直、分譲マンションな住んでた経験からマンションを嫌いになるなんて普通にある。

[195491: 匿名さん]

>>195478 通りがかりさん

貴方の住むドリフの長屋と一緒にされては困りますｗ

戸建だって、家の窓開ければ、庭や外に出るときの子供の声くらいそりゃ聞こえるでしょ
ただ昼間のほんの僅かな時間だし、非常識な家族もいないので、目くじら立てる程でもない。
隣もうちも子供3人いるけど、壁と壁の間は10ｍ位離れているし、その間に植栽や塀があるから
家の中でいくら飛んでも跳ねても大声で歌ってもまず聞こえません。
向こう3軒両隣で普通に挨拶するし、騒がしくてすみませんとは社交辞令で言うけど（ここがマンションさんとの大きな違いね）実際聞こえないしｗ
ピアノの音も、庭に出て聞き耳立てないとわからないし、防音室なんか不要。
人口密度だって、戸建は同じ区内で駅近でも一種低層はマンション団地より一桁低いからねｗ
世田谷区も大田区もゴミ当番なんか聞いたことないし、皆マナーは守ります。
（近くのマンションやアパート民は守らない人もいます）
自治会もマンションと違い町内会は自発的に出る前向きな人も多いので、杞憂です。

マンションに住むと世間常識からはずれ、心まで病んでしまうみたいで、ご愁傷様ですｗ

[195492: 匿名さん]

>>195481 匿名さん
マンションに住んでる住人からの悲痛な叫びかも知れんだろ(笑)
正直、分譲マンションに住んでた経験からマンションを嫌いになるなんて普通にある。

[195493: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音被害の８割は分譲マンションの上下階で発生しているそうです。弁護士の言ってる事みたいだから、信憑性はあるんじゃない。

[195494: 匿名さん]

マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だったw

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

粘着マンションさんが一役買った結果(笑)

[195495: 匿名さん]

ヤフコメ見るとマンションの悲惨さが分かるわ～w

https://news.yahoo.co.jp/articles/47d49fc3a9c4f19b6ac1c75cf7ecbf5dd063...

[195496: 匿名さん]

>>195493
騒音とされる目安が夜でも45dBというのがすごい。
45 dBというのは自室外からの音なら誰でも大きく聞こえて気になるレベル。
つまり裁判ではちょっとした音が聞こえる程度では騒音とは見なされない。

共同住宅は音が漏れるのは当たり前ということ。
（物理的に音を十分小さく出来ないので当然といえば当然）

他人の生活音に関しては物理的に戸建に勝てないんだから対抗してもアホを晒すだけ。

[195497: 匿名さん]

>>195482 匿名さん
騒音についても、集合住宅に勝ち目は無いのね♪
室内で騒ぐ子供の声とか最近の家からは聞こえないもの。
それに比べマンションは…二重床や二重天井防音を売りにした最新のマンションでさえ、騒音被害に苦しむ。
なんともお粗末な住まい(笑)

[195498: 匿名さん]

>>195492 匿名さん

3回もレスしてくるのは自覚あんのか（笑）
「このスレッドでぶつぶつマンション悪口連投してる人が住んでいないというメリットがあります。どこのどの物件買ってもマンションならこの人住んでないというのは唯一無二最大のメリットです。」
メリット見つかった。良かった良かった。

[195499: 匿名さん]

>>195498 匿名さん

良かった、良かった。
オレはマンションだけどな(笑)

[195500: 匿名さん]

マンションのペラペラなバルコニーは侵入されるのも日常茶飯事。
シャッターも無いし、どうやって犯罪予備軍の隣人を退けるの？

https://j-town.net/2021/06/26323897.html