4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[196501: 匿名さん]

高齢者なのに戸建派を騙るのはなんでかな？笑

[196502: 匿名さん]

じっさい高齢者にも集合住宅は住みにくいんだろ…
住宅ローンが終わっても、管理費や修繕費という家賃を払い続け固定資産税や占有部の老朽化による支払いも＋かかってくる。
一戸建てと違い、滞納や占有部の老朽化を放置すると周りの住人に迷惑がかかるのだから老後もガチガチの管理下におかれ刑務所以上に辛いわけだ。

[196503: 匿名さん]

>>196483 匿名さん

こういう自分とあ縁もゆかりもないものを自慢する奴って、頭悪すぎ
そもそも都心なんかに住むメリットなんか、故郷にすぐ帰りたがる田舎者位しか
いないからなあ

[196504: 匿名さん]

都心は特に監獄同然　治安最悪、ハングレ○暴事務所　歓楽街　コロナ　外国人
まあクロゴキブリとドブネズミ、カラスが自然と思っている輩が暮らせばいい
それでもまだ戸建は別格　これなら許す
しかし、俺は子供のためにも都心の集合住宅だけは月百万貰っても御免被る
まだ中国か北朝鮮に暮らした方がいい

[196505: 匿名さん]

あれ、都心のマンションに住む歴史上の人物や大物政治家ってどれだけいるのか
回答が来ないな。
住所はすぐ出せたのに何故出さないんだろう。
不思議だなあ

[196506: 匿名さん]

何で長年田舎に住むと山手線の内側とかマンションにあこがれるのか。
そして、何故根っからの東京人はやや都心から離れた戸建を好むのか。
答えは簡単。
一言でいえば、全社は東京のことをよく解っておらず、後者は熟知しているからです。
無いものねだり、イメージ的な憧れの反動でもあります。
田舎では嫌というほど戸建（といっても都会のそれとは比べ物にならない粗末な小屋）と自然の驚異を見てきたからです。またビルのような高層建築物が田舎人のあこがれだから。また単身上京者も多いから子育ての経験がないこともその理由。
まあ情弱だから準住居地域や商業地域、工業地域なども全く考慮しません。

一方、東京人は、閑静さ、環境、子育て、教育、買物、行楽、スポーツ、趣味活動に一定水準以上を求めます。
勿論かつては皇居周辺以東(小石川、番町、神田や浅草）などが栄え、大名旗本以下戸建を構えましたが、今や醜悪なビルばかリで見る影もなく、皆山手の高台へ引越したのです。
バブルで地価も高騰し、一時期は東京に住むことは富裕層に限られましたが、建築緩和と低金利で集合住宅を縦方向に粗製乱造した結果、山出しの成金なら誰でも集合住宅に住める環境が整いました。
そこへノコノコと地方から昔の歴史で習った情報を頼りに、また業者の口車に乗せられてだまされた地方民が大量に中国人と同様に移り住んでマンション村ができました。
その土地の本来のオーナーはさっさと見切りをつけ山手に引越しました。
それが都心マンションの本当の真相です。

[196507: 匿名さん]

マンションは住居に拘らないで立地だけにこだわる
集合住宅自体には何もメリットがない証拠

[196508: 匿名さん]

マンションのレスは立地の蘊蓄だけ。
4000万マンションの専有部がいかに暮らしやすいか語るものは皆無。

[196509: 匿名さん]

たいした情報も無い自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
住環境や建物としては新築とも大差無いんだから。
立地と利便性が、マンションのメリットだとしたら案外お得！

[196510: 匿名さん]

>>196506 匿名さん
田舎育ち=東京にあこがれる は間違いですよ（そういう人もいるでしょうが）。
人多すぎでどこに行っても混んでるし、臭いし、狭いし、夜は星も見えない。
田舎の広い戸建で育ったらマンションなんて狭すぎて耐えられない。

それと、昔から家がある土地は安全な場所が多いですよ。
建物で土砂崩れや洪水に対抗しようなんて思う人はいません。

東京は活気があって楽しい面もありますが、学生時代に住めば十分でしょう。

[196511: 匿名さん]

マンションは住居として劣悪だから立地の話にすり替えるしかない
お察しください

[196512: 匿名さん]

地方で貧困だった人間は、東京に夢や希望を持って上京します。
そこで賃貸マンション→分譲マンションの流もある。
正直、地方で貧困だったから分譲マンション程度でも十分贅沢なんですよ。マンションから卒業できない。

[196513: 匿名さん]

月曜日の朝からマンション弄りに精が出て結構なことですが年寄りになると同じことを繰り返して歯止めが効かなくなるみたいですねぇ

哀れなり、戸建。

[196514: 匿名さん]

まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
ま、どちらのほうがまともな人間かってこと笑

[196515: 匿名さん]

>>196514 匿名さん

こんな論評をレスするコイツガ一番危ない。都合が悪くなると戸建てかも、戸建てです。
マンション派ですが～と日和見主義をさらけ出す。

さんざん一戸建てを否定してきた粘着マンション、その人である(笑)

[196516: 匿名さん]

>>196510 匿名さん

そこが聞きたかったんですよ。
なぜ故郷に広い土地とか山林付の戸建が在るのに都会だと収容所みたいなところに住みたがるのか。
M気があるのかと勘ぐっていましたが、やはり住み慣れた戸建がいいというのが自然ですよね。
粘着マンション爺も、都会に出て騙されて長い独房生活送る羽目になって精神を病んでしまったのかな
それなら納得がいきます

[196517: 匿名さん]

マンションさんは、未だにスレタイが読めないらしいな？
比較スレでありランニングコストを考慮するのも常識。

集合住宅のマンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[196518: 匿名さん]

>>196515 匿名さん

鋭い！
危うく騙されるところだったｗ

[196519: 匿名さん]

>>196497 匿名さん

本厚木は仕事でたまに通うことがありますが、確かに郊外で良い場所でした。
第一皆東京駅周辺だけが勤務地ではない。自分は丸の内だけど出張や旅行で地方も海外も数多く周り
その中で感じたのは、仕事以外の生活なら東京はゴチャゴチャして私には最下位に近いこと。

といいつつ今は城南の戸建住民ですが、恥を忍んで趣味の写真もアップしたのも、戸建生活の良さをマンコミュでアピールし一時取得層をデベの魔の手から解放したかったから。
（粘着へとどめを刺すのはウソ付きが許せないからで、オマケｗ）
第一都内だの駅近だのグルメだの、そんなのは偏屈者のまやかしで屁みたいなもの。

リア充生活を楽しむには、家族が皆健康で毎日が楽しく過ごせること。それには場所は関係無い。
でも最低限の条件は、戸建を選ぶこと。
デベやゼネコンの幹部も大半は戸建住いですがひた隠し。良心の呵責に苛まれている人は大勢います。

[196520: 匿名さん]

集合住宅のマンションなど人間が住む住宅ではない。
これが、このスレの結論。

[196521: 匿名さん]

>>196515 匿名さん

私が当スレの条件を検討したところ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建が一番との結論に至りました。一戸建ての否定って誰のことですかね？おたくマンションを恨みすぎておかしくなったのかも知れないけどそんなのはこっちに関係ないから。勘違いしていちいち絡んでくるなこのボケ老人が笑

[196522: 匿名さん]

当スレの結論は＞13ですね。
もう５年前に喝破されてます。

[196523: 匿名さん]

196513 匿名さん
マンションは住居として劣悪だから戸建てレスの揶揄にすり替えるしかない
お察しください

[196524: 匿名さん]

車好きなら戸建しかムリだよな～

[196525: 匿名さん]

>>196521 匿名さん
粘着さんの言うように、マンションのような立地と利便性だけを重視し、人間が住む住宅じゃなくて良いなら、築古の中古マンションでも良いのでは？
居住性を重視するなら戸建て一択だけど、千葉や埼玉になりますよ？

[196526: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。地震大国の日本でマンションのような直ぐに避難できない建物に住むなんてナンセンス。
海外の友人も恐怖してましたよ！

[196527: 匿名さん]

>>196514 匿名さん
>マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します
>この戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。

リア、通勤、学区などの為に住居としてデメリットが多い集合住宅をわざわざ購入して住む理由が謎。
それら諸条件を満たす戸建てのほうがいいのに。

[196528: 匿名さん]

>>196524はいつもの爺さんだね
車そのものは戸建てでもマンションでも持てるから筋違い

[196529: 匿名さん]

>>196528 匿名さん
車好きじゃない人はそう思うだろ
マンションの駐車場は遠いし、いつでも自由にいじれるスペースもないから車好きは敬遠する

[196530: 匿名さん]

集合住宅に住んでる奴は、車いじりなんかしない。
だからシェアでも良いぐらい。
住宅もシェア、車もシェア。ホント貧乏臭い(笑)

[196531: 匿名さん]

やっぱり騒音はマンションの特徴だよ。
子育て世帯や静かに暮らしたい人に集合住宅は無理！
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f230fdf576ad7c8a8b17fbb9b03b51bc1fa...

[196532: 匿名さん]

居住スペースすら狭いマンションでは広いスペースをとるような趣味や道楽は不可能。

[196533: 匿名さん]

車好きなら戸建しか無理だね
うちはベントレーとランボとフェラーリ他足車あるから広いビルトインじゃないと無理

[196534: 匿名さん]

車好きじゃないのでマンション。

[196535: 匿名さん]

機械式の駐車場はデメリットだらけだが、平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性がある。
例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性が高い。
子供の安全を考えるなら戸建て一択。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[196536: 匿名さん]

>>196534 匿名さん
家族も居ないし、結婚の予定も無いからマンションなんだね(笑)

[196537: 匿名さん]

>>196489 匿名さん

アップするかどうかは別にして、ここのマンションさんの玄関は写真の玄関よりさらにお恥ずかしい玄関であることは否定しないんだね。
ここは、低予算マンションさんが集うスレだから仕方ないのかな。

[196538: 匿名さん]

>>196528 匿名さん

我家は複数台数の車とバイク、自転車があり、洗車もオイル交換もワックスがけもパンク修理も自分でできることは自分でやります。別に車好きでもないけど家族用に複数台ある方が便利だし。
スタッドレスや工具類、スキー板、ゴルフバッグの保管もガレージ奥の棚とかに置けるしね。
マンションは掃除機がけ、バッテリ充電もできないし、玄関まで遠くて運び出しや出し入れが面倒
因みに家から駅徒歩5分。スーパーも銀行も徒歩圏だけど車もバイクもすぐ出せるから歩きませんｗ

[196539: 匿名さん]

>>196534 匿名さん
車好きじゃないからマンションを選ぶという思考がおかしい。
車嫌いでも広くて快適な戸建てのほうがいい。

[196540: 匿名さん]

居宅の間取りもだけど
ガレージからの動線とガレージ収納や電力配線等も快適さに重要と思いますね
買い物してそのまま、子供たちを連れて入って、休ませたいところ
冷凍食品とかは後回しとはいかないので、買い置き用に冷蔵庫あると便利

[196541: 匿名さん]

マンションと戸建の特性を理解してそれぞれの希望に沿った住まい選びをした結果、とくに必要ないということであれば無理にマンションを買わなくてもよいですね笑

[196542: 匿名さん]

ガレージで車いじりをしたい人やマンション弄りが趣味ならば、戸建にしておけばよい。

[196543: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしかターゲットにできないここの戸建の所得レベルは800万程度だね。

[196544: 匿名さん]

4,000万超のマンションが選べないのがツラいね。

[196545: 匿名さん]

マンションを語る前に、予算が足りてない戸建笑

[196546: 匿名さん]

スレタイも読めないのが3人も連続で現れないだろ。
戸建ては4千万超可

[196547: 匿名さん]

>>196537 匿名さん

予算度外視でも玄関がしょぼいのがマンション

[196548: 匿名さん]

なんせ団地だからね(笑)
集合住宅なんて人間の住む住宅じゃない。

[196549: 匿名さん]

>>196539 匿名さん

駐車場無駄でしょ。

[196550: 匿名さん]

駐車場にしなくても庭が広いと子供たちが喜ぶし、収納庫を設けるなど自由に使えるので戸建てのほうが便利。

[196551: 匿名さん]

>>196549 匿名さん
マンションの共用部のほうが無駄。

[196552: 匿名さん]

>>196546 匿名さん

4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建だろ笑

[196553: 匿名さん]

>>196550 匿名さん

ムダに広い庭はお手入れがたいへん。
あぁエアお庭だから知らないのか笑

[196554: 匿名さん]

集合住宅のマンションだと、これが広い庭らしいよ！
戸建てへの対抗意識丸出しの宣伝文句が、また哀愁を誘う(笑)

[196555: 匿名さん]

>>196552 匿名さん
そもそも集合住宅なんか買わないから踏まえるだけ。

[196556: 匿名さん]

>>196553 匿名さん
自分の庭なので手入れの手間がかからない仕様にすればよい。
普通の庭なら植栽管理を業者に頼んでもマンションのランニングコストより安くやってくれる。

[196557: 匿名さん]

>>196555 匿名さん

そもそも買わないものを踏まえるのがムダなだけ。

[196558: 匿名さん]

>>196554 匿名さん

酷い。　これがマンションの宣伝の実態ですか。
明るくもないし、どこにも庭が見当たりませんが笑

[196559: 匿名さん]

>>196556 匿名さん

そうやって管理を業者に任せるのはマンション的発想w
しかも自宅の庭を安価なコストで仕上げてもらって喜ぶとかアホ丸出し。ここの戸建は身の回りにも無頓着だから1,000円カットで安く済んだと喜ぶタイプだな。

[196560: 匿名さん]

>>196554 匿名さん

貧乏人がしけた予算で検索するとそうなるんだろ。

[196561: 匿名さん]

>>196560 匿名さん
戸建てを探す時は、しけた予算で検索するダブルスタンダードな粘着マンション(笑)
言ってる事とやってる事が違う完全なアスペ。

[196562: 匿名さん]

>>196561 匿名さん

23区内の好立地の土地を買い大手ハウスメーカーで注文戸建を建てる戸建さんが比較対象にしてるマンションがアレかよ笑
どっちが言ってることとやってることがトチ狂ってる粘着アスペなんだろうねぇ？

[196563: 匿名さん]

まあ、ここの戸建はおのれが検索するマンションのグレードで自己紹介してるんだろうなぁ笑

しょせんは4,000万以下の中古マンションしか検討できない戸建なんだよ。

[196564: 匿名さん]

まともな戸建さんなら都心の高級物件を検討しますよね？笑

[196565: 匿名さん]

都心だと、これ以下の物件のが多いよ(笑)
自宅マンションすら紹介できない粘着マンションさんは、まさか他人の高級物件でマウントかい？
マンション広告を鵜呑みして虚栄心を満たし、悦に入るアスペルガーってアンタのことか？

[196566: 匿名さん]

ショボい予算で中古マンションを検索して悦ぶ戸建さん。
まあまともな戸建なら都心の高級物件を検索すると思いますけどねぇ

[196567: 匿名さん]

己の実力に見合った相手を選んでるんでしょ笑

ここの戸建さんは4,000万以下の中古マンションをお相手に選んだということ。

[196568: 通りがかりさん]

マンション派がイメージするマンションってこんな感じだよねw

[196569: 匿名さん]

>>196568 通りがかりさん

自宅マンションすら紹介できない粘着マンションさんは、まさか他人の高級物件でマウントかい？

まさに、この通りのアスペルガー(笑)

[196570: 匿名さん]

>>196568 通りがかりさん
ここの低予算マンションさんの現実逃避ってやつだね。

[196571: 匿名さん]

自宅でもないマンション広告やサイト画像みたいなトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。

[196572: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。

[196573: 匿名さん]

1階は湿気がひどい。
北側は日が当たらない。
戸建1階北部屋は例外なくカビくさい。
繰り返します。例外はありません。
この時期特にそうでしょう。

[196574: 匿名さん]

>>196569 匿名さん

参考画像にすら噛み付くコダテ
狂◯病の予防接種は受けてないのかな？
ここの戸建風情とマンション派は、同じマンションと聞いても心に描く心象風景が違うんですよ笑
いちいち初めて都会を見た原始人みたいな反応をするのはやめてもらえませんか？

[196575: 匿名さん]

>>196572 匿名さん

住みたいエリア？千葉か埼玉なんだ。
都内だとマンションのが安いしね(笑)

[196576: 匿名さん]

>>196573 匿名さん
カビと言えばマンション。
階数とか関係なく、RCで通風も悪いマンションにカビは付き物。

https://kabipedia.com/3547

[196577: 匿名さん]

>>196568 通りがかりさん
イメージと現実のギャップが酷すぎませんか？(笑)

[196578: 匿名さん]

1階がかび臭いって断熱しょぼいコンクリート作りの特徴でしょう。
公務員宿舎とか公立の団地であるよね。

うちは北側でも隣と8mは空いてて日中は風呂もトイレも照明つけなくても十分明るいよ。

[196579: 匿名さん]

>>196575 匿名さん
同じエリアなら千葉でも埼玉でも茨城でも戸建のほうが高いよ。

[196580: 匿名さん]

>>196579 匿名さん
そうなんですね～
じゃあマンションさんが、また嘘を言ってるのか～(笑)

[196581: 匿名さん]

>>196572 匿名さん

あなたが自分の玄関は恥ずかしくて出せないのはよーくわかりました。
せめて、貴方のマンションはいくらで買ったか、何区か、何平米か。
それすらも、恥ずかしくて言えませんか笑

[196582: 匿名さん]

言える訳はない。
マンションなんか買ってもいない、地番だけ港区白金でも貧○街の1Kアパートだからねw

[196583: 匿名さん]

>>196577 匿名さん
崖地のマンションは恐ろしい。
でも、総ガラス張りのマンションは、割れた時を考えたら、半端なく恐ろしい。

[196584: 匿名さん]

庭もデッキも、ベランダも無く、窓すら開けられないマンション。
布団や洗濯物が干せないのもひどい話だが、もし、玄関付近が火事になったり、強盗に押し入られたら、何処に逃げればいいのかな。
考えるだけで恐ろしや。

[196585: 匿名さん]

ホント、マンションに住む人って、後先の事何にも考えないよね。
これからのマンションは老人ホーム化するのが目に見えているから、多くのマンションでパニックに陥り、悲劇が繰り返される気がする。

[196586: 匿名さん]

>>196573 匿名さん
お可哀想にトラウマでもお持ちのようですね。
壁内カビだらけのマンションと違い、サラサラで快適ですよ。

[196587: 匿名さん]

>>196575 匿名さん

ワンルームと4LDK比較しても意味ないのでは？

[196588: 匿名さん]

>>196579 匿名さん

いかなる場合もマンションの方が好立地

[196589: 匿名さん]

後先考えずにマンションを恨み続けて昼夜問わずスレに没頭して、ふと気が付いたら５年経ってました笑

[196590: 匿名さん]

>>196587 匿名さん
そんな広さの異なる比較する訳ないでしょ。
都内でも1Kマンションは三千万そこらしかないんじゃ?

[196591: 匿名さん]

>>196581 匿名さん

あ、戸建です。

[196592: 匿名さん]

>>196589 匿名さん

>>196589 匿名さん
貴方も５年間踏まれ続けて、散々でしたね。
戸建は粘着していないし、生憎ですが、自分も含めて皆最近見始めた人ばかりなので、よくわかりません。

[196593: 匿名さん]

まあ地方から都心の大手に勤務して38歳くらいで部長になっても年収は1,200-1,500万ぐらいですからね。これでも相当成功してる部類でしょう。で、結婚して子供ができてさあ家を買うかとなったときにどこにどんな住まいを構えるかっていう話です。
マンションと戸建の特性を理解した上で、エリア、通勤、学区などの諸条件を比べ各人の希望に沿ってマンションか戸建かを選択します。
なので、マンションになることもあるし戸建になることもあるから、他の人の選択は尊重しますし、ここの戸建のようにマンションは人の住む住居ではない、貧乏な田舎者は集合住宅を好むなどといった暴言を吐くようなこともありませんね。
ま、どちらのほうがまともな人間かってこと笑

[196594: 匿名さん]

初心者の方もいるようですね。
しょうがないから、もう一度このスレの成り立ちをおさらいしておきましょう。

「10年以上もの長きにわたり、都心マンションさんにコテンパンにやられ続けていたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して価格帯を限定した派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、およそ５年前に最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついて今に至る、、、」っていうのが真相です。

どうしてここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか分からない方も居ると思いますが、このような経緯があったんですね。

[196595: 匿名さん]

スレタイに沿った結論は＞13にて出ておりますから悪しからず。

[196596: 匿名さん]

騙されてはいけない。
都合が悪くなると戸建てかも、戸建てです。
マンション派ですが～と日和見主義をさらけ出す。
さんざん一戸建てを否定してきたのが粘着マンション、その人である(笑)

[196597: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します。
自宅マンションを恥だから全く紹介できず、マンション広告で虚栄心を満たし悦に入るアスペがコイツ(笑)


氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

[196598: 匿名さん]

>>196595 匿名さん
マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アンタの嘘や見栄なんか、戸建てさんにバレバレなんで、どちら寄りの発言をするかだけに集中しろ！
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)

[196599: 匿名さん]

>>196591 匿名さん
ちなみにあなたの住みたいエリアはどこなの？
いくらのマンションを諦めて、同じエリアのいくらの戸建てを買ったのかな？

[196600: 匿名さん]

>>196589 匿名さん

>>196589 匿名さん
貴方も５年間踏まれ続けて、散々でしたね。
戸建は粘着していないし、生憎ですが、自分も含めて皆最近見始めた人ばかりなので、よくわかりません。

[196601: 匿名さん]

>>196594 匿名さん
これで２１回目繰り返しましたね
コピぺとはいえ、ご苦労さん（笑）

[196602: 匿名さん]

>>196596 匿名さん
わかってます（笑）
四面楚歌だから、擬態するしか生きる道が無いんだろう笑笑

[196603: 匿名さん]

>>196590 匿名さん

広さ同じにして比較しないと意味ないよね。
広けれ高いのは当たり前。

[196604: 匿名さん]

>>196597 匿名さん

匿名スレで戸建さんにここまで執着させるマンションさんの手腕がすごい。それともマンションさんに執着する戸建が異様なのか、、、笑

[196605: 匿名さん]

>>196600 匿名さん

何も知らない初心者が「戸建は粘着していない」などと言うわけないやん笑

年寄りのくせに若作りしてもバレてんだよ笑

[196606: 匿名さん]

立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木造か等)で価格は変わる。どれを優先するかはその人次第。

[196607: 匿名さん]

このスレの条件だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
終始一貫して戸建をお勧めしてますが？
この20万レスで磨き抜かれた珠玉のアドバイスに挑みたい戸建の阿保はいるのかな？笑

[196608: 匿名さん]

うちは嫁が戸建はセキュリティが心配で住めないと言うのでマンションにしました。ちなみにうちのマンションは24h警備員が巡回してます。

[196609: 匿名さん]

スレタイに沿うとだいたい坪単価50－60万ぐらいの土地を探すことになるという試算もとうの昔に終わってる。
あとはどこにどんな戸建を建てるのか、具体的に話を進めていけと何年も前から言われてるくせに、未だにマンションマンション！しか言わずに年がら年中マンションに粘着し続ける戸建の恨みが20万レスの化け物を産み出した。

[196610: 匿名さん]

>>196604 匿名さん
リア充皆無の独居爺さんだから相手をしないと寂しそうじゃん。

[196611: 匿名さん]

>>196607 匿名さん
何故、築古マンションはお勧めできないのかね。

[196612: 匿名さん]

>>196611 匿名さん

戸建なので分かりません。

[196613: 匿名さん]

>>196612 匿名さん
そもそも安い土地に妥協できるなら、格安パワービルダー系にこだわる必要もないよな。
ただのステマかよ。

[196614: 匿名さん]

>>196608 匿名さん
集合住宅の問題点

マンションのセキュリティとか酷いもんだな(笑)

http://www.system-lock.com/problems.htm

[196615: 匿名さん]

格安パワービルダー系にこだわるのは、ここの低予算マンションさんだけだよ。

[196616: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。
なんで集合住宅みたいなゴミ住宅に拘るのかね～
都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。マンションには以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。コロナ禍でリモートワークに向いていない、騒音や隣人トラブル多数、エレベータやエントランスなどの共用部では感染リスクも激増。
こんな住宅だれが住むかよ(笑)

[196617: 周辺住民さん]

郊外で格安パワービルダーなら大手より２千万くらい価格が安いのでマンションと同額程度まで価格を抑えられるということじゃない？

長期に住むのはどうかと思うが、マンションのような騒音リスクや狭さのデメリットは回避出来るね。

[196618: 匿名さん]

実は築古マンションお住まいだから、中古マンションは勧められないんだろ？
築古マンションには、問題が山積み。
１位が「住人マナー」ってのも、粘着さん見てると良く分かるな～(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/47d49fc3a9c4f19b6ac1c75cf7ecbf5dd063...

[196619: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[196620: 匿名さん]

「マンションと戸建の特性を理解したうえで各人の希望に沿った住まい選びをしましょう。」

と至極まともなことをいってるだけなのに、マンションを擁護するな！マンション派だ！などとレッテルを貼り、戸建を所有している事実にも耳を貸さず、粘着マンションなどと決めつけて、平日も休日もクリスマスも正月もお盆もGWも関係なく同じテンションで朝から晩まで罵詈雑言の限りを尽くしまくるここの戸建さん笑

[196621: 匿名さん]

>>196620 匿名さん

今までレスの影響でしょ？
真っ当な事なんて言ってないから。
集合住宅のクセに、あたかも同列に並んだかのような錯覚や詭弁をろうして騙すなよ。

[196622: 匿名さん]

いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集合生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。

メリットは駅から近い（笑）だけで人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが実際に住んでみると
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに地上に飛びだせない
・下階を気にして布団もロクにはたけない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[196623: 匿名さん]

マンションのベランダの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。
侵入されて犯罪も多発するわけだ。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[196624: 匿名さん]

【2021年】東京23区「年収ランキング」1～23位
1位と23位の年収差…815万9657万円

平均年収が高くなれば自治体の住民税収入が増え、住民サービスも向上させることができる。戸建てもマンションも住むべきは都心エリア。持てない貧乏庶民は郊外なんだろうがw

[196625: 匿名さん]

都心部は戸建てが高いから。
中古のマンションじゃ駄目なんですか？(笑)

[196626: 匿名さん]

都心部は、戸建てもマンションも高いから、家族向けだと最低でも5億ぐらいは必要なので、ただのサラリーマンじゃあ生涯賃金超えちゃって到底無理。年収億越えか、実家が裕福とかでないと住めないから、庶民は土地の安い山手線外で一生妥協の惨めな生活とか可哀想w

[196627: 匿名さん]

こんなマンションもありますよ。
まぁ都心だろうが郊外だろうが、集合住宅じゃゴミ(笑)
それだけはスレ統一の結論。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_nerima/nc_96476865/

[196628: 匿名さん]

騒音スレ見ると集合住宅の悲惨さが理解できます。

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[196629: 匿名さん]

郊外の戸建ては安いからねー。都心のワンルーム並みの家賃で、家族で住める広さが必要な庶民は世田谷とか田園調布とか郊外がいいのだろう。

[196630: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。弁護士が言ってるぐらい相談が多いらしい。
ここまで拗れる住人が多いってこと。

[196631: 匿名さん]

>>196629 匿名さん

103㎡で家賃20万かw
港区の好立地マンションだと100万超えも多いから、貧乏人はやっぱ山手線外の世田谷区とか田舎が受け皿なんだな。全く住みたくない安いだけの田舎w

[196632: 匿名さん]

>>196629 匿名さん
郊外のマンションだと、タダでも売れないみたいですけど(笑)
無駄に修繕費や管理費がかかるマンションよりは、安い戸建てのが未来があるな。

https://president.jp/articles/-/16759?page=3

[196633: 匿名さん]

マンションだと築２０年ですら、
恐ろしい事態に…((((；゜Д゜)))

https://gentosha-go.com/articles/-/33752

[196634: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に求める条件を大きく変化させた。
テレワークは劇的に増え、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れ隣人との騒音トラブルが多発した。
リビングでテレワークなどしようもんなら、家族の騒音が気になり仕事にならない。
外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならず、感染リスクの懸念も拭いきれていない。
戸建てにはそういう懸念が全く無い。個室も多く2階建てだから騒音も届かない。テレワークには最適だ。トイレが１階と２階に２つあるのも良い。
壁一枚で隣人、面積も狭く個室も少ないマンションは住宅としては落ち目だ。

[196635: 匿名さん]

都心部だとマンションは立地が悪くて、災害に弱いからな～
水害で停電したり、下水が使えないとか住みたくないな。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

[196636: 匿名さん]

【衝撃】「高層マンションで一斉にトイレの水流したら低層階でウンチ噴出しますか？」大手不動産会社に聞いてみた結果。
「15層のうち、2層以上の水洗が重なったらあふれることになります」

排便に苦労するマンション(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/405149?display=b

[196637: 匿名さん]

>中古のマンションじゃ駄目なんですか？(笑)

この、(笑)という部分に、粘着戸建てさんの悲哀を感じるね。新築じゃあどうしても無理だという心の叫びなんだろうw

[196638: 匿名さん]

おバカ成金でも金を出せばマンションには借りて住める。
超富裕層は戸建一択だが、集合住宅みたいな嫌悪施設にはいくら高い家賃で高級感を煽っても、見向きもしない。

[196639: 匿名さん]

若葉マークの粘着戸建が暴れ出すとスレが白けてしまうのがいつものパターンw

[196640: 匿名さん]

4000万スレの家族には安い郊外戸建てがお似合いw

[196641: 匿名さん]

>>196638 匿名さん

自分は戸建だけど、4,000万以下のマンションしか狙えないここの戸建が超富裕層とか、白けるからやめて欲しいわぁ

[196642: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準なんだから、想定年収は1,000万もあればいいだろ。

[196643: 匿名さん]

だいたい戸建の平均購入価格ってマンションより低いんだよね。

[196644: 匿名さん]

>>196620 匿名さん
「朝から晩まで罵詈雑言の限りを尽くしまくる」とは、例えばどんなレスのことでしょうか？
それにここは比較スレですから、マンションを擁護しても構わないのですよ。
勿論、比較スレですから、反論レスがあるのも当然のことです。
まさか反論レスされると罵詈雑言を言われていると勘違いしているのですか？
被害妄想が激し過ぎますね。

[196645: 匿名さん]

>>196637 匿名さん

いやいや、馬鹿にされてるの気づかないの？(笑)

[196646: 匿名さん]

>>196631 匿名さん
マンションは住まいの優位点を語れないから、繰り返し立地や価格の話にすり替えるしかない。
お察しください。

[196647: 匿名さん]

シラけちゃうんじゃなく、反論できないだけだろ？
デメリットに対する反論が全く無いもの。
騒音とか粘着マンションさんが騒音主なのかもな(笑)

[196648: 匿名さん]

>>196646 匿名さん
デメリットに反論できないから住まいの話じゃなく、立地や年収の話に話題を変えたいのね。
ホント卑怯な奴だな～まさに粘着。
スレ主からお叱りを受けるわけだよ(笑)

[196649: 匿名さん]

>>196640 匿名さん
中古マンションなら10万円からありますよ。

https://hbol.jp/50863/fudosank_27/

タダでも売れないのがマンション。
何故なら管理費や修繕費がかかり、建て替えも出来ず、土地もないから(笑)

[196650: 匿名さん]

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

これでもマンションを推しますか？

[196651: 匿名さん]

>>196644 匿名さん
比較スレなのに住まいとしての優位点を一切かたらず、立地や価格の話ばかりするマンション擁護はどうなの？
戸建てに対する反論にもなってない。

[196652: 匿名さん]

>>196616 匿名さん

4000万のマンションより坪200万の土地50坪と4000万の建物で計1億4000万の戸建の方が良いって理論でしたっけ？

[196653: 匿名さん]

>>196640 匿名さん

集合住宅のマンションより遥かに良さそうだな！
だって、マンションはコレだよ。
土地が無い上に管理費や積立費で月/38500円が必要だって(笑)

[196654: 匿名さん]

>>196651 匿名さん
それって立地を同じ条件にせずに、立地や価格の話ばかりすることだよね。
それならマンション擁護ではなく、単なるスレチでしょ。
戸建てに対する反論にもならないのは当然だね。

[196655: 匿名さん]

マンションだと住宅ローンが終わっても、家賃みたいな管理費と修繕費が付きまとう…
これなら一生賃貸で良いだろ(笑)
なんか変だよな、このシステム。

[196656: 匿名さん]

>>196643 匿名さん

それは土地がタダみたいな地方にマンションが無いから。
都心部では、マンションの平均価格は戸建てより低い。

[196657: 匿名さん]

>>196653 匿名さん

おや？

>土地がタダみたいな地方にマンションが無いから。

じゃなかったか？郊外や田舎は戸建てもマンションもゴミ同然。安いが買ったら税金払うだけ無駄。買うなら都心かせめて山手線内側限定。郊外は好立地買えない貧乏人向けw

[196658: 匿名さん]

>>196653 匿名さん

田園調布=静岡県川奈と同価値ってことか、確かのどちらも川っぺりの田舎だわなw

[196659: 匿名さん]

マンションよりは戸建てのが遥かに良さそう(笑)
やはり集合住宅のマンションは、人間の住む住宅じゃないな。

[196660: 匿名さん]

良いんじゃなくて、戸建ては広い割に安いから、都心の広いマンションに住めない貧乏人がただ多いだけ。郊外戸建ては家族向けで家賃20万だもんなw
都心で100㎡以上マンションはもっと高いからなw

[196661: 匿名さん]

>>196651 匿名さん

価格帯が違う物件は比較になりませんからねぇ

戸建とマンションの特性を理解した上で、個人の希望を踏まえてもなお甲乙付け難い物件が見つかったのなら相談に乗ってやるわ。
最初から戸建が良いとぬかしてるようなヤカラにアドバイスしてやる必要もないからね。

[196662: 匿名さん]

>>196660 匿名さん
はいスレ違い

[196663: 匿名さん]

やはり集合住宅のマンションは、貧乏な人間の住む住宅じゃないな。

[196664: 匿名さん]

このスレにはマンションのメリットが理解できない人がいるらしいね。

[196665: 匿名さん]

>貧乏な人間の住む住宅

貧乏なら有無言わせず戸建て一択。良いんじゃなくて、戸建ては広い割に安いから、都心の広いマンションに住めない貧乏人家族がただ多く住んでるだけ。郊外戸建ては家族向けで家賃20万だもんなw
都心で100㎡以上マンションはもっと高いよw

[196666: 匿名さん]

>>196665 匿名さん
貧乏人とか言葉が悪いな～粘着マンションさんは。
やはり身分の卑しい人間が住むのがマンションなんだね。
ホントの貧困層は賃貸アパマン、結局はマンションと同じ集合住宅だよ(笑)

[196667: 匿名さん]

>>196656 匿名さん

広さ同じにして比較しないと意味ないね。
広ければ高いのは当たり前です。

[196668: 匿名さん]

>>196660 匿名さん

戸建安くて羨ましい。

[196669: 匿名さん]

>>196617 周辺住民さん

マジレスしますが、格安パワービルダーも一寸規格外だと、途端にボラれます。
一寸模様替えしたり、扉や壁、床を換えると、1.5倍、2倍になりえます。
なので、まずはカタログ規格品の中から選ぶこと。色や材料も目を瞑ること。
それで儲けるのが彼等のずるいやり方ですから。
そのためには規格品にあった土地を選び、道路付け、外構費用も抑えるには
隣家も視線などを考慮しつつ既存の生け垣や隣地の塀利用などを極力利用します
オプションになるけど、樹木は目隠しに重宝しますが、でかくなる木は植えないこと。
(桜、楠、欅、山桃､樫、栗、枇杷、シマトネリコ､竹など）
ガレージも半室内式にして上をウッドデッキやパーゴラ風にする人も居ます。
外の蛇口は洗車や水やりのため四方に設けます。できれば立上がり式の水栓。
アプローチの砂利や敷石、建仁寺垣とか芝生とかは金が掛かるのでDIYで
やると楽しいですよ。
自分も最初は無関心だったけど、自分が作った庭での喫茶や麦酒は最高ですｗ。

[196670: 匿名さん]

>>196666 匿名さん

本当の上流生活を送ったことがないからです。レオナルド熊と同じです
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33667440

[196671: 匿名さん]

>>196667 匿名さん
土地もないの広さを合わせるとか、頭おかしいのか(笑)

そもそも集合住宅は狭いんたよ。
それも理解できないのか？
まずは、スレタイを理解してからカキコしろよな。

[196672: 匿名さん]

>>196660 匿名さん

生涯独身のあなたには十分広過ぎるでしょうが
うちの家族には一寸狭いですね

[196673: 匿名さん]

いいねえ。都心は独身高齢者にも優しい物件があって
馴染みのコンビニも近そうだし

https://www.youtube.com/watch?v=TfwG-4fx7Vc

[196674: 匿名さん]

>>196671 匿名さん

ワンルームと4LDK比べても意味ないよね。
戸建がとっても安いことがよくわかる情報ありがとう。

[196675: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協！

[196676: 匿名さん]

>このスレにはマンションのメリットが理解できない人がいるらしいね。

このスレにはマンションにメリットがないことを理解できない人がいるらしいね。

[196677: 匿名さん]

どんなに見栄を張ろうとこのスレのマンションは全て4000万円以下。
マンションの突っ張りが気の毒に思える。

[196678: 匿名さん]

田園調布のスタンダードクラスの住人は滅多に家を貸さないけど
たまにこんな家が賃貸に出る場合がある

https://www.athome.co.jp/chintai/1000783737/?DOWN=1&BKLISTID=001LP...

[196679: 匿名さん]

>>196675 匿名さん
住みたいエリアの戸建てが予算オーバー。
だから妥協してマンションなんだすけどね(笑)
住みたいエリアの狭くて安いマンションに妥協、これが粘着マンションか。

全てのデータが示しているし常識ですよ。

[196680: 匿名さん]

住みたいエリア
マンション：商業地、準工業地域、中高層住専、河川敷、湾岸低地など戸建てが忌避するエリア

戸建て：高層建物が建たない一種低層層住専エリアの建蔽率や容積率の厳しい地域

[196681: 匿名さん]

>>196679 匿名さん

住みたいエリアに広いマンションないの？
大した立地じゃないね。

[196682: 匿名さん]

>>196677 匿名さん

4000万のマンションしか買えない人は戸建にしとけってことかな。

[196683: 匿名さん]

このスレの戸建ての予算は4000万以上OK

[196684: 匿名さん]

元々戸建が建てられない劣悪地に住人を大勢寄せ集め、一筆の地に押し込んだのがマンション
戸建に比べ人口密度も10倍は高いから、そりゃあ人心も荒廃するでしょう。
造りも基礎杭がやたら細長く張りぼてなのに建替も困難だから、建造した本人が住まないのも特徴
自分で選んだ独身者や夫婦は自業自得だけど、気の毒なのは子供達です。

[196685: 匿名さん]

>>196683 匿名さん

所得低くてマンションだと4000万しか買えないけどね。

[196686: 匿名さん]

立地、広さ、建物の仕様(鉄筋コンクリート造か木造か等)で値段が決まる。
どれを優先するかは個人の自由。

[196687: 匿名さん]

>>196684 匿名さん

そうそう、集合住宅なんて妥協の産物。
マンションなんて戸建てに住めない人間の集まりだから(笑)

[196688: 匿名さん]

コロナで強まる一戸建て志向。

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

世帯人数が3人以上では一戸建て派がもともと多いのだが、コロナ禍で一戸建て派の増加割合が大きいのは、むしろ世帯人数1人や2人のほうだ。
一戸建てへの憧れや妬みが、粘着マンションというモンスターを産み出したんだな(笑)

[196689: 周辺住民さん]

>>196669 匿名さん
木は意外と盲点だね。
建売分譲だと木の種類で家を決めるわけにもいかないし。

うちは大きな分譲で区画ごとに生け垣や庭木がある程度統一されているんだけど、売り出し時にはスカスカに見えた生け垣が人の手が届かない大きさになっているところもある。

[196690: 匿名さん]

>>196658 匿名さん

そんなに田園調布に憧れるなら20万の川べり物件どうだ。
年金暮らしじゃ予算オーバーかなｗ　

[196691: 匿名さん]

単身者はマンションに住んでも賃貸でいい。
分譲マンションを購入するのは金を捨てるようなもの。
家族持ちはマンションに住んで騒音主にならぬよう広い戸建てに住むのが吉。

[196692: 匿名さん]

地方転勤中に都内自宅マンションを月35万で貸してました。
おかげさまで、いつでも一括返済できる貯蓄が貯まりました。

[196693: 匿名さん]

>>196689 周辺住民さん

植栽は分譲後は各戸の責任になるので、樹種だけは確認した方がいいよ
木によっては5年10年でとんでもなく巨木になるものもあるし
生垣は巨大化する前に芯(梢）を大胆にカット、途中の枝もすき刈りし消毒します
高さも枝も葉も1/3以下にしてもまず枯れないし葉も繁茂するから
例えばレッドロビンやモチノキは害虫も少ないけどヒイラギモクセイはハムシが発生し網戸に付着
山茶花や椿はチャドクガがつくから、春先や夏に葉裏の卵をみつけることも重要
嫌なら伐採して自分の好きな木を植えるのもありで（そこがマンションと違うところ）
折角の戸建だし、嫌なら伐採して好みの木に植え替えるのも手　苗木の値段なんか知れているし
あとは好みで実のなる木（ブルーベリーや木イチゴ、夏みかんとか）、花木（つつじや薔薇、百合など）、芝、熱帯風（ココスヤシやワシントンヤシ　ソテツなど）でイメージが変わります
ヤシ類は家とのバランスもあるけど高級度もアップするのでネット画像で調べるといいかも
まあマンションとは別世界の話でしたｗ

[196694: 匿名さん]

4,000万以下のマンションしか踏まえられない戸建という時点で全てのレスが台無しだね笑

[196695: 匿名さん]

あしたはマンションのメリットに気がつきますように

[196696: 匿名さん]

>>196692 匿名さん

どこの地方に飛ばされたの？

[196697: 匿名さん]

>>196692 匿名さん
4000万以下のマンションで賃料月35万はあり得ない。

[196698: 匿名さん]

>>196697 匿名さん

ネットだから好き言わせてあげて下さい

[196699: 匿名さん]

>>196694 匿名さん
4000万以下のマンションを切捨ててる時点で粘着マンションさんの負け。
集合住宅のマンションは、そのほとんどが立地と共用部にコストがかかり占有部は、高いマンションも変わりがない。
だから住宅、居住性に関してのデメリットに対する反論ができない。
実際、4000万以下のマンションに住んでいる集合住宅民が何千万人も居るというのに…

[196700: 匿名さん]

何年やってもマンションのメリットに気づかないバカもごく稀にいますけど、まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。

[196701: 匿名さん]

マンション購入後に抱いた不満で最多１位となったのは「管理状態」や「騒音」を抑え「住民のマナー」（24.2％）だったw

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2106/29/news136_0.html

マンションのデメリットなら、山ほどソースがあるんだけどね。コロナ禍でのメリットは無いから仕方ない。

[196702: 匿名さん]

>>196700 匿名さん
戸建てさんを納得させるようなメリットを粘着さんが提示できない事の方が問題。
元々、集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。
と思って戸建て推しなんだから、無いメリットには気づきようがない(笑)

[196703: 匿名さん]

>>196699 匿名さん

マンション派が何千万人もいて、自分がこんなにデメリットを挙げてるのに誰一人としてまともに相手にしてくれない現実に耐えるのには、自分の主張が正しいからだって思い込むしかないよねぇ笑

[196704: 匿名さん]

>>196700 匿名さん
コイツ、状況が不利になると中立を装うけど、いざ一戸建ての絡む災害が起こると、目を輝かせて散々戸建てを叩いていたからな(笑)
まさに日和見な粘着マンション。お前みたいな嘘つきには、誰も耳を貸さない。

[196705: 匿名さん]

>>196703 匿名さん
そのマンション派とやらを切捨てたのが粘着マンションさん、アナタなんだけどね(笑)
アンタが居るからマンション派は不利になってるんだよね～

[196706: 匿名さん]

>>196702 匿名さん

ま、ネットや世間一般にマンションのメリットがたくさん挙げられていることはアンタも承知してるしそこまで否定はできないが、そこに挙げられてるメリットについて自分は何もメリットとして感じられないってことですよね？
そんな私ってヘンじゃないよね？誰か私のことを相手にしてよぉ、、とキモいオーラを出すから相手にされてないわけで
子どもじゃないんだから、頑なにマンションにメリットがないと意地を張るのは一人の社会人としては情けない態度ですよねぇ笑

[196707: 匿名さん]

>>196706 匿名さん
コロナ禍でのメリットは、どこを探そうと集合住宅のマンションには無いですか？
また妄想か？(笑)

[196708: 匿名さん]

>>196704 匿名さん

土石流で流されたり火災ですぐに燃えちゃう木造住宅の欠陥を指摘するのは、真の戸建派としての立場から、戸建への忌憚のない意見を述べただけですよ笑
むしろこの欠陥を改善してよりよい戸建になっもらいたいとの戸建愛からくるものです。
それを叩きと捉えるのは、お前が日頃からマンションのことを目の色変えて叩いてるからだろ？笑
どこでこんなにネジくれてしまったのでしょうねぇ
育ちに原因があるのかな笑
せっかくの快適な戸建にお住まいだというのに残念なことになってますね

[196709: 匿名さん]

>>196706 匿名さん
粘着マンションさんは、コロナ禍でのメリットが集合住宅のマンションに無い事を薄々というはさかハッキリ気づいているから、立地や災害に話題を変えるのに必死なんだよな？
何年も粘着してネチネチ戸建てさんに怨み節。これのどこが社会人なの？
まともな社会人なら、結婚し子供も居るからマンション推しにはならないよ。
集合住宅好きなんて、単身独居老人とかマンスリーの派遣ぐらいじゃないか？

[196710: 匿名さん]

>>196708 匿名さん
一戸建ての場合、ハザードマップで危険なエリアに住まなければ良いだけ。
それを否定してきたアンタは嘘つきだ(笑)

[196711: 匿名さん]

さてと、エネルギー満タンだね！
今日も元気にマンションいじろう

[196712: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。一戸建てには無い悩みだ(笑)

[196713: 通りがかりさん]

危険度MAXの都内周辺区に土地を買い注文戸建を建てる戸建。
ハザードマップ避けてないやん笑

[196714: 匿名さん]

ここの戸建も火災津波にのまれてから後悔するパターンですね。そんなに好きな都内周辺区のメリットを存分に語ってもらいたいものです。

[196715: 匿名さん]

災害に弱いマンション(笑)
逗子のマンションとか、住人も訴えられとりますよ。
災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

[196716: 匿名さん]

>>196700 匿名さん
間違って参考ボタン押してしまったので、訂正します（笑）

[196717: 匿名さん]

港区ならマンション。
世田谷なら戸建かな。
23区以外は賃貸。

[196718: 匿名さん]

どうしてマンション民がいなくなって一人になってしまったのか
それが答えなんだよね

[196719: 匿名さん]

>>196703 匿名さん
日本語の文章力下手だね。
外国人？

[196720: 匿名さん]

>>196708 匿名さん
一家言ぶる前に、正しい日本語使って、よく読み直してからアップしましょう。
ただあなたの場合、理屈がトンチンカンだから、戸建派ではないのは明白です。
知識も語彙も不足しているし、文章力の稚拙さから、頭使わないとすぐばれますよ。

[196721: 匿名さん]

マンションって色々大変だね

[196722: 匿名さん]

>>196714 匿名さん
そもそもマンションは耐震強度が新築の戸建てより弱いし、高層階は徒歩避難で逃げ遅れるから火災が発生する地域じゃ大変だね。

[196723: 匿名さん]

マンションは住居自体になにも優位性がないので、立地や地域限定の災害にスレの話題をすり替えるしかないのです。
お察しください。

[196724: 匿名さん]

>>196713 通りがかりさん
大規模震災は火災だけじゃなく総合危険度で判断しないと間違える。
マンションは耐震強度がいまの戸建てより脆弱だから、火災より前に建物の損壊を心配すべき。
東日本大震災では躯体の変形で玄関ドアが開かなくなり、避難に時間がかかる事例があったので注意が必要。

[196725: 匿名さん]

>>196720 匿名さん

それ、具体的に反論できないときによく使われる捨てゼリフですね笑

[196726: 匿名さん]

マンションは住居としての優位性が明らかなので特にアピールする必要もない。
知らないのは戸建さんだけ。

[196727: 匿名さん]

>>196719 匿名さん

弥生時代の渡来系ですね。
アンタは土着の原始人だよね。

[196728: 匿名さん]

>>196713 通りがかりさん
ムダな共用部に金を注ぎ込む狭小集合住宅に優位性はありません。

[196729: 匿名さん]

>>196728 匿名さん

共用部やサービスに金を注ぎ込むほどマンションは良くなるんだよね
まあ4,000万しか予算のない所得水準の戸建さんにいう話じゃないか笑
ごめんね

[196730: 匿名さん]

考えてみれば、タワマンなんか高さが何百mもあるのに基礎杭がギリギリ最低限のラインで支持基盤に届くレベルだから、バランスも不安定感ありありだし、それすらも届かない違反建築も普通だから、余程肝が座った人以外は落ち着かない。
台風のたびに船に乗る気分みたいで子供はゲロ吐くらしいし。新聞や郵便物とりにいくのに５分はかかるし。
バルコニーあっても強風で洗濯物は干せないから、最近は窓すら開かない監獄マンションばかり。景色は3日で飽きる。
メリット？都心物件でも駅近でも安いこと、皆地方出身だから引け目を感じないところかな。

[196731: 匿名さん]

モノは試しにタワマンに住んでみるのも悪くないでしょ。
個人的には賃貸をお勧めする。

[196732: 匿名さん]

>>196729 匿名さん
まあ4,000万しか予算のない所得水準のマンションがいう話じゃない笑
専有部に金を注ぎ込むほど戸建ては良くなるんだよね
マンションの共用部に注ぎ込む無駄金を、全て戸建ての専有部に使えばマンションより利便性のいい広い家に住める

[196733: 匿名さん]

マンションの騒音トラブルは大きなデメリット。
子供のいる世帯は騒音主となるリスクが高くてマンションには住めない。

[196734: 匿名さん]

>>196732 匿名さん

マンションはマンションを踏まえる必要がないので予算は各人の属性に応じて4,000万超となります。とくにここのスレのマンション派は戸建さんよりも所得水準が高い人ばかりなのであしからず。

[196735: 匿名さん]

>>196733 匿名さん

ここの戸建がターゲットにしている安い中古マンションならいざ知らず、まともなファミリー向けマンションにおいて騒音問題などは起こりようがない。
おそらくですが、頭の中に思い描いてるマンションが違うから話が合わないのかなと思います。
なんだったら、具体的に騒音問題が起きてるマンション名を提示されたら如何ですかね。

[196736: 匿名さん]

騒音問題など起こりようのない、まともなファミリー向けマンションの実名をいくつかあげてみれば。
ここのマンションさんだと、予算が届かないかもしれないから答えられないのかな。

[196737: 匿名さん]

>>196735 匿名さん
その安い中古マンションに何万にとマンション民が住んでいるんだよ。
だいたい、新築だろうと一回人が入れば中古です。
戸建てさんがターゲットにしているのは、もちろん立地や利便性ではなくマンションという住宅そのもの。
4000万円というのは、スレの主旨であり1つの指標。
何億だろうが集合住宅のマンションより一戸建ての方が住宅としては優れている。
粘着さんは4000万以下のマンションをバッサリ切捨てたいようだが、
集合住宅なんて4000万でも1億でも箱としては変わらないんだよ(笑)

[196738: 匿名さん]

粘着マンションがバカなのは、もしホントに集合住宅が素晴らしいなら、自宅マンションの玄関や共用部、自慢の景色なんかの画像をドンドンアップする性格なのに
１つもできず、広告やサイトのパクり、無関係な散歩画像やレシートなんかでお茶を濁してるとこ。
何だかんだ理由をつけてアップしないのが、自宅マンションがゴミという証拠(笑)

[196739: 匿名さん]

>>196738 匿名さん

あ、わたし戸建ですから笑

[196740: 匿名さん]

ここの戸建は何人もいるらしいけど、自宅を晒してるバカは独りしか居ないよねぇ
あとは自宅の画像を晒すこともなく、マンション派に対して自宅玄関を貼れと騒ぐだけの取るに足りないカスのコバンザメしかいない。
マンションさんがイメージしてる参考画像を色々と貼ってくれてるんだから、それで充分でしょ？笑

[196741: 匿名さん]

マンションの素晴らしさを知りたいというコダテさんの要望にお応えして、必要とあればいつでも参考画像を貼りますのでおっしゃって下さいね笑

[196742: 匿名さん]

アンカーもつけてないのに自分が粘着マンションだと認めちゃうバカ。
戸建てとか嘘ばかりついて、自宅マンションはゴミ住宅なんだね(笑)

[196743: 匿名さん]

>>196733 匿名さん

うちは戸建だけど、新聞配達のバイク音が目覚ましの代わりです。

[196744: 匿名さん]

粘着マンション、いよいよサイコパスの本領発揮だね！
不利な状況に耐えかねて意味不明な成り済まし。
たまに、おかしくなるのも粘着マンションの特徴(笑)

[196745: 匿名さん]

うちは戸建だけど、1階北側の部屋がカビ臭いです。湿気が酷く日当たりも悪いので仕方ないよね。客間の予定でしたが、今は物置です。

[196746: 匿名さん]

このスレは若葉マークの変な人が絡んでくるからイヤやわぁ笑

[196747: 匿名さん]

>>196745 匿名さん
なんかマンションみたいで可哀想。

[196748: 匿名さん]

>>196741 匿名さん
4000万以下のマンションには不似合いな拾い画像ですね

[196749: 匿名さん]

>>196745 匿名さん
戸建てなら設計時点で北側を客間にしない事も出来たのに検討不足だな。
そもそも北側の部屋にカビが生えるのはマンションやRC戸建てぐらい。
よほど採光が悪い劣悪立地の戸建てなの？

[196750: 匿名さん]

>>196741 匿名さん

ごめん。「参考になる」ボタンに触れてしまった。
低予算マンションさんの背伸びレスはもういいですから。

[196751: 匿名さん]

カビと言えばマンション♪
ソースの無い粘着マンションのキチレスはスルー(笑)
https://kabipedia.com/3547

[196752: 匿名さん]

粘着マンションさんは恥を知らない(笑)
散々若葉を貶し、いざ自分が若葉になると
他の若葉は違う～とか？
ガキじゃないんだから、マンションさんが一番の若葉だよ！

[196753: 匿名さん]

>>196713 通りがかりさん
>>196724 匿名さん

うちの辺りのような都心隣接の低層住宅街が最も安全です
都内の木密地域は避けるべきところですが
それ以下なのが地方、まったく治水対策がされていない
ちょっと梅雨になっただけで命の危険にさらされている
なぜ対策しないのか憂いています。

[196754: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[196755: 匿名さん]

マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだな。
バルコニーに侵入されるのも日常茶飯事で犯罪の温床。
ホント笑えない。

https://j-town.net/2021/06/26323897.html

https://news.yahoo.co.jp/articles/6dc6d87619c1966a491f6167919ad008e422...

[196756: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと成り済ましてみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
アナタのレスは戸建てさん達にバレバレ。
匿名スレなんだから、どちら寄りの発言をするだけが真実。
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ(笑)

[196757: 匿名さん]

>>196745 匿名さん

換気方式の選択を間違えたんだね

[196758: 匿名さん]

>>196749 匿名さん

2階の北側の寝室(夫婦用)も日当たり悪いので、寝るときくらいしか使用してないです。子供部屋2部屋は南なので日当たり良好です。

[196759: 匿名さん]

戸建てなら陽当たりの悪い土地を購入しちゃだめだね。
土地は高価な買い物だから買う前に四季の陽当たりも考えないといけない。
日陰の影響で間取りに制約がでるならそんな土地は買わない事だ。

[196760: 匿名さん]

>>196750 匿名さん

ついつい手が伸びてしまいますね
わざわざ否定しなくても、分かります笑

[196761: 匿名さん]

鼻息の荒い若葉マークが居ますねぇ笑
たのしそう

[196762: マンション検討中さん]

個人的にはマンションでも高層階よりプライベートガーデンのあるような低層が好み。勿論セキュリティ完備、24時間巡回警備で安心のマンションがいい。戸建ては原始時代から変わらない只の箱。

[196763: 匿名さん]

>>196760 匿名さん

「参考になる」が2を越えていたので、マンションさんはさぞ驚いたのかな。
ビンテージマンションと言う名の築古で耐震等級すら無い不適格物件のリノベ記事の写真なんて、ここの低予算マンションさんはついつい手が伸びるのかもしれないが、耐震リフォームの方が先だろ。
あっ低予算だから手が届かないのか。

[196764: 匿名さん]

>>196763 匿名さん

今現在「4」ですね。孤独な戸建てさんと違いマンション推し多いですよ。

[196765: 匿名さん]

低予算マンションさんはお気に入りリノベ記事の写真を盗用したんだね。

https://www.homepro.jp/mansion/mansion-column/6176-pt?hcb=1

[196766: 匿名さん]

>>196764 匿名さん

嬉しそうだね。
低予算マンションさんはこのスレに意外といるんだ。
とは言え、戸建て1名が誤ポチ、低予算マンションさん3ポチだけどね。

[196767: 匿名さん]

私も間違えてポチしましたよ(笑)
マイナス2で。

[196768: 匿名さん]

なんや。結局、戸建て2名が誤ポチ、低予算マンションさんが、若葉有りと若葉無しでセルフポチかいな。

[196769: 匿名さん]

在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著

https://www.s-housing.jp/archives/218749

テレワークだと戸建ての有難みが身に染みる。
集合住宅じゃなくてホント良かった！

[196770: 匿名さん]

拾い画像の品評より住居の優劣を語りましょう
マンションはデメリットばかりなので購入するなら戸建て

[196771: 匿名さん]

比較するスレの主旨からすると、一般的な一戸建てとマンションの住環境や住宅性能で比較しないと、粘着さんのようにバカ丸出しに見えてしまう。
情報ソースも必要でしょうし、ランニングコストもスレタイ通り含めるのが常識。

[196772: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
→4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション
→スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される
→4500万の戸建と4000万のマンションの前向きな比較は出来ないの？と粘着マンション
→500万差の根拠なし。だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションなんて20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と安く見積もって2100万。

[196773: 匿名さん]

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

セキュリティもザル(笑)
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[196774: 匿名さん]

区分所有者であるマンション住人には、危機意識が足りない。
山ほどあるぞ、こんな崖の上のマンション。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd2f0e186f3fdee9597f933015078d25c9b...

[196775: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[196776: 匿名さん]

踏まえるべきマンション固有のデメリットは騒音トラブル以外にも沢山ありますね

[196777: 匿名さん]

案外、ショボかったよなマンション。
コロナ前までは喧々諤々のレスが続いていたのに、コロナが流行りだしてからは防戦一方。
様々な情報媒体でもデメリットが取沙汰され、戸建て志向が強くなった。
今では気が変になったようなキチレス、揶揄や中傷の繰り返し。粘着マンションがんばれよ！

[196778: 匿名さん]

戸建に住んでますが冬、廊下、洗面所、トイレ、風呂、玄関等の居室以外の空間が特に寒いんですよね～。夜中、トイレに行きたくなっても布団から出たくないのでガマンしてしまいます。築30年の賃貸マンションの方が暖かかったです。

[196779: 匿名さん]

居間のこたつから出られなくなります。

[196780: 匿名さん]

隣家と壁一枚で密着して開口部も少ない上に猿団子方式のマンションの冬は暖かいらしいからね。
さらにマンションベランダの夏は自然の蓄熱暖房機として暖かいらしい。

[196781: 匿名さん]

>>196778 匿名さん

一条にしたら暖かいよ

[196782: 匿名さん]

>>196778 匿名さん
築古戸建てですか？
断熱や空調性能がプアな安普請の戸建てでしょう。

[196783: 匿名さん]

>>196778 匿名さん
今の一戸建てなら、マンションに負けるような事はないよ。
パッシブハウスって知らないでしょ？
自然光や日陰や通風を取込み、住み心地の良さを追求した省エネルギー住宅のことです。
マンションでは絶対に実現できない、高い断熱性能の住宅ですな(笑)

[196784: 匿名さん]

>>196778 匿名さん
マンション派は古い戸建てが基準なのがよく分かりますね

[196785: 匿名さん]

スマホで見てるとスクロールさせるときに参考になる押しちゃってることがあるんだよな
２重押し避けられるなら取り消せればいいのに

[196786: 匿名さん]

>>196784 匿名さん

投稿した方の実家が基準なんでしょう
隙間風とかあったりしたのでは？

[196787: 匿名さん]

マンションに憧れるのは最近の戸建てを知らない人か、地方出で4000万以下しか予算がない人。

[196788: 匿名さん]

結局粘着マンションは港区をやたらと持ち上げるだけで、自分の住み処については一切黙秘権。
理由は、戸建さんの出した写真が悉く自分のマンションの遙か上を行くことが明白になったから。
しかし負けん気だけは強く（完全に負けているのに）苦し紛れに、郊外だの貧民だの昭和の築古だの、事実と違う想像で必死に抵抗し、自己ポチして失笑を買っている。
自分の家が偽物なので相手まで偽物でありたいと思うあたり、いかにも集合住宅民らしい。

[196789: 匿名さん]

知らない他人にそこまで思わせるのがマンションさんの手腕ですね笑

[196790: 匿名さん]

>>196789 匿名さん
手腕じゃなくて、粘着マンションの異常性だよな(笑)

[196791: 匿名さん]

昨日もショボかったよなマンション(笑)
コロナ前までは喧々諤々のレスが続いていたのに、コロナが流行りだしてからは防戦一方。
様々な情報媒体でもデメリットが取沙汰され、戸建て志向が強くなった。
今では気が変になったようなキチレス、揶揄や中傷の繰り返し。今日もがんばれよ粘着マンション！

[196792: 匿名さん]

>>196790 匿名さん

恨ませ屋w

[196793: 匿名さん]

今日も朝からマンションへの恨みゲージ満タンだねぇ笑

[196794: 匿名さん]

>>196793 匿名さん

いや、粘着マンションの田園調布戸建への強い怨念とコンプレックスには、足元にも及びません（笑）

[196795: 匿名さん]

免震偽装に耐震偽装、杭打ち偽装にシャブコンとか、RCのマンションには次々と問題が発覚するね。
殆んどの住人は知らずに住みつづけてるんだろうが(笑)

https://manetatsu.com/2018/10/151809/

[196796: 匿名さん]

>田園調布戸建への強い怨念とコンプレックス

そんな不便で価値の低い郊外より、利便性も高く資産家も高い麻布エリアの方が100倍以上魅力的でしょ普通に。でも12億円だから田園調布より遥かに高額で買える人はごく限られるね。


「南麻布３丁目アドレスの各国大使館が建ち並ぶ高台の南傾斜に佇む延床面積４４９．６２m2の大型邸宅」

https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1948909...

[196797: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。

当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。

集合住宅であるマンションの構造上の問題です。

[196798: 匿名さん]

今マンションを買うのはバカだ。マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てよう！
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。駐車場で自由に洗車もできないマンションは、洗車代や固定資産税の差額も考慮しないとな。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実データも出た。

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201215-01110832-diamondf-bus...

[196799: 匿名さん]

今マンションを買うのはバカだ。マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てよう！
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。駐車場で自由に洗車もできないマンションは、洗車代や固定資産税の差額も考慮しないとな。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実データも出た。

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832

[196800: 匿名さん]

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

都心だろうが郊外だろうが、利便性の良い駅から離れ過ぎないエリアでハザードマップのリスクが低い土地に一戸建て。
マンションでは絶対に実現できない自然光や日陰や通風を取込み、住み心地の良さを追求した人間の住む家。

[196801: 匿名さん]

【補記】
ちなみに相続したので土地代は含みません。

[196802: 匿名さん]

実際、幹線道路や線路沿いなど騒音の酷いところにはマンションが建ち並ぶ。
羽田空港の新ルートで被害を訴えているのも、都心マンションさん(笑)
窓を開けなくても騒音ならマンションの右に出る住宅はない。集合住宅の致命的な弱点の一つだね♪

[196803: 匿名さん]

>>196801 匿名さん
土地代を含まなくても戸建てだね。

今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0

[196804: 匿名さん]

>>196796 匿名さん
やっぱりマンションより戸建てがいいんですね。

[196805: 匿名さん]

そうですね。
耐震性や居住性が著しく低い集合住宅はダメ。
災害リスクの低い立地を選べば、一戸建て一択。
反論の余地はなく、これが結論。
後は、マンションのデメリットを分かりやすく上げていきましょう。ソースもあるので信頼に足る情報です。

[196806: 匿名さん]

はい、粘着若葉マークさんの独演会が落ち着いたようですね。
何年やってもマンションのメリットに気づかないバカもごく稀にいますけど、まともな検討者さんはマンションと戸建のそれぞれの特性を理解して、各人の希望にあった住まい選びをしています。その結果、マンションになることもあるし戸建になることもあるので、お互いの選択を尊重します。なので、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチネチネチとマンションを相手に文句を言い続けることもありません。
マンション派一同、皆さんのよりよい住まい選びをお祈りしています。
では

[196807: 匿名さん]

>>196762 マンション検討中さん

この間も出していた六本木の狭小物件だねｗ　しかも前回も誰かがボロクソいっていたような。
目の前はビルの地下駐車場だし日当たり最悪とはいえ、ダウンライト何十個付けりゃ気が済むんだって笑笑
せめてもっと広い庭借りてはりつけりゃいいのにこんな狭いので満足なんだ笑笑

[196808: 匿名さん]

集合住宅のクセに一戸建てに楯突くのが間違い。
マンションに住みたい奴なんて戸建より遥かに少ない(笑)

[196809: 匿名さん]

>>196806 匿名さん
何年やってもマンションのデメリットに気づかないバカもごく稀にいます。
まともな検討者さんはマンションのデメリットと戸建のメリットを理解して、戸建てを選んでいます。

[196810: 匿名さん]

>>196796 匿名さん

いいね港区
南麻布、元麻布のマンションや町並みも風情があるし
夏も涼しく不可解な事故の続く心霊スポットの白金トンネル
香豊かなトライアスロン会場の海
こりゃ癒やされますな(^0^)

[196811: 匿名さん]

まあ、マンションと聞いてマンション派が思い浮かべるのはこんな感じです。戸建さんのオツムの中とはかなり違いますね笑

[196812: 匿名さん]

4000万以下マンションの拾い画像としては不似合いなものばかり
マンションさんのオツムの中は現実逃避しかない笑

[196813: 匿名さん]

同じ港区といっても、薄汚い風景で頭の中が一杯になる戸建と、洗練された美しい風景を思い浮かべるマンション派。おそらく戸建はドス黒い感情で心が満たされてるから汚いものに親和性を抱いてしまうのでしょう。汚いフィルターを通してみると全てのものが汚く見えてしまいます。そのような心根でマンションを見るからいつまで経ってもメリットにも気づけないのでしょう。せっかくの戸建なのに勿体ない笑
まあこの二つのレスを見比べてみるとよく分かりますね。どっちの方が幸せなのかな？って感じですね笑

[196814: 匿名さん]

粘着マンションは頭悪いのかな？
まさに広告を鵜呑みして虚栄心を満たし、悦に入るサイコパス。
自身の環境や境遇、レスの主旨や比較対象の基準など丸で無視した自己満画像、こんな知能レベルで良く生きていけるな(笑)

[196815: 匿名さん]

>>196813 匿名さん
洗練された風景(笑)
いくら響きの良い言葉を並べても所詮ただの集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても下衆な住宅には変わりません。

駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。

・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される
・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間
・毎日他人と廊下ですれ違い
・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋
・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない
上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ
・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる
・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない
・突発的に来客が来てもロクに車も置けない
・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない
・書類に住所を書くときに～号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い
・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無

[196816: 匿名さん]

>>196813 匿名さん

港区でも、田園調布の住民も一目置く豪邸は永坂町などいくつかあるのは知っています
しかし集合住宅は一部高額物件が存在するにせよ、買える本人の財力がすごいだけで、貴方には無関係
何を言おうと貴方は所詮は習合住宅。特に賃貸民や老朽化マンション住民の話は説得力がありません
ずっと江戸明治のうんちく垂れるか、公園散歩やコンビニレシート集めて自己満して下さい

[196817: 匿名さん]

>>196811 匿名さん

皆100㎡もなさそうな狭くてショボイ物件ばかり。
どうせなら、新しくて立派な広告写真貼ったらｗ

[196818: 匿名さん]

マンションは集合住宅の致命的なデメリットを糊塗するため、立地の話や外観・内装の拾い画像にすり替えるしかないんです。
お察しください。

[196819: 匿名さん]

何を見てもネガティブな思考で文句ばかりの戸建。ここまで歪んでしまったのは育ちのせいなんだろうね。
それにしても若葉マークとマークなしが揃いも揃って同じ口調で歪んだ性格もそっくりなのは、コイツら一卵性双生児かと突っ込みたくなりますね笑
それとも戸建に住むと一様にマンションへの恨みを募らせてしまうのでしょうか？笑
謎だわ

[196820: 匿名さん]

>>196813

あんたのこれまでの言うことなすことは
まるで江戸の長屋住いの商人が、参勤交代の大名や旗本に対してつばを吐くようなもの。
世が世なら切腹、いや切り捨て物だな

[196821: 匿名さん]

マンションのデメリットなら情報ソースが山のように見つかるぐらいだから、本当に住みにくい住宅なんだろう。
コロナ前までは喧々諤々のレスが続いていたのに、コロナが流行りだしてからは防戦一方。
様々な情報媒体でもデメリットが取沙汰され、戸建て志向が強くなった。
今では気が変になったようなキチレス、揶揄や中傷の繰り返し。自分本意のスレ論評とか誰得なんだよ(笑)

[196822: 匿名さん]

RCのマンションは、耐震偽装に免震偽装、杭打ち偽装にシャブコン。建替えも困難なのに隠れた瑕疵が多すぎる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/84cfe4e89c3ae3998a9902f1cd80fac118ed...

[196823: 匿名さん]

>>196820 匿名さん

土民風情がサムライを気取るなよ。
安いマンションを目の敵にしてる己が恥ずかしくなりませんか？笑

[196824: 匿名さん]

洗練された美しいマンションの姿にドス黒い感情を抱いてしまう戸建さん。戸建で育つと捻くれて歪むのかな？

[196825: 匿名さん]

>>196818 匿名さん
立地で勝てないんだ？話にならないね。

[196826: 匿名さん]

>>196821 匿名さん

何の不満もない理想的な戸建に住んでるはずなのに、毎日朝から晩までマンションのデメリットをネットで漁って住んでもいない無関係のマンションにたいしてドス黒い感情を練り上げるってヘンだよねぇ笑

[196827: 匿名さん]

さてと、今日もマンション恨みゲージ満タンだな笑
飛ばしていきましょう！

[196828: 匿名さん]

粘着マンションは、住宅の話をせずに戸建てさんへの揶揄や中傷ばかり。
集合住宅の居住性に自信が無い証拠だな。
広告や借物画像とか自宅に自信がない表れだし(笑)

[196829: 匿名さん]

粘着さん、騒音スレの住人にアドバイスしたら？
集合住宅における騒音は、根本的な解決策の無い永遠の悩み。問題視してないとこ見ると、粘着さんは騒音主側か(笑)

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[196830: 匿名さん]

マンションだと一部屋の火災で、周りの部屋が水浸しになり延焼やスス汚れなど酷いな…高層階だと消化すらままならない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb24628cc8d4c895e9af9ebcdd94747b95ae...

最近の戸建ては耐火性能も高いし、距離が離れていれば貰い火のリスクは集合住宅より遥かに低いからね。
集合住宅ならではのデメリットだよな。

[196831: 匿名さん]

>>196828 匿名さん

マンションのメリットに気づくためには、まずネジくれた心構えの矯正から始めないとね。
いつの日かまともな検討者さんに追いついて欲しい。

[196832: 匿名さん]

心清らかにたおやかに

[196833: 匿名さん]

マンションは集合住宅の致命的なデメリットを糊塗するため、なんとかして立地の話や外観・内装の拾い画像にスリ替えるしかないんです。
お察しください。

[196834: 匿名さん]

マンションへの恨みでネジくれてしまった戸建派の末路がここにある。マンションのメリットに気づくだけのことに５年の歳月を費やしてる。
みなさんおきをつけて。

[196835: 匿名さん]

>>196833 匿名さん
戸建は立地で勝てないんですね。お察し

[196836: 匿名さん]

>>196823 匿名さん

長屋住まいの商人風情に言われる筋合はありません笑笑

[196837: 匿名さん]

>>196835 匿名さん
戸建てはマンションのように住環境劣悪な商業地や準工業地域、中高層住専地域、液状化リスクの高い湾岸、河川敷などには住みません。

[196838: 匿名さん]

立地？
別に土地さえあれば、どけにでも建てられますけど(笑)
逆にマンションの場合は広大な敷地を確保して、自分自身の意思とは無関係なデベロッパの計画でしか建築出来ないじゃん(笑)
だから埋立地や川沿い、工場跡地のような人間が本来住むべきでない立地に建設される。
高層の建物が増えたのも、マンションの立地が悪すぎて低層ではゴマかしきれないため。
立地の話がしたいなら別スレたてたら？
このスレはあくまで、マンションvs一戸建て(立地は無関係)

[196839: 匿名さん]

マンションの立地は工場跡地、川べり、海の中などの低湿地、騒がしい街道沿いばかり。
閑静な住宅地とは程遠い。

[196840: 匿名さん]

>>196835 匿名さん
マンションは立地に対する価値観が違うらしい。
そんな立地の為に妥協して集合住宅を購入するのは愚の骨頂。

[196841: 匿名さん]

>>196838 匿名さん

不動産の話で（立地は無関係）って妄想バトルならそれこそ他でやってろ。

[196842: 匿名さん]

建物はだめ、狭い割に割高、住民トラブルは頻発、トドメは劣悪な立地ときたら、マンションも立つ瀬がないですね（笑）

[196843: 匿名さん]

>>196841 匿名さん

普通は同じエリアで比較検討するだろ？
仕事先や学区などを考慮し、個人的に検討してる物件があるなら別だが。
粘着マンションこそ広告の受売りで妄想だろ(笑)

スレタイ読めよ。

[196844: 匿名さん]

>>196838 匿名さん

自分の住むマンションなら、立地も自由に選べますけど。戸建が好きなところに土地を買うのと同じことだよね。コイツは何が言いたいのか意味不明。やっぱりここの戸建はヤバい。

[196845: 匿名さん]

山手線内側、とりわけ南半分は本当に不便。育児、買物、余暇（行楽地、スポーツ、アウトドア、散歩）、駐車場、教育、自然、街並み。
対面の仕事以外は多少郊外の広々とした環境には敵わない。

[196846: 匿名さん]

>>196843 匿名さん

同じエリアでは検討しないね。
マンションのメリットは立地なので、いかなる場合も戸建より良い立地になる。
予算の都合で良い立地のマンションを選べないやつは戸建にするしかない。

[196847: 匿名さん]

下げ進行してるの粘着マンションか？
今日もマンションのデメリット合戦に恐怖してやがる(笑)

[196848: 匿名さん]

>>196842 匿名さん

お前の想像してるマンションがそうなだけ。
マンションさんがイメージしてる静謐なマンションとはモノが違う。
育ちの違いかな笑

[196849: 匿名さん]

>>196846 匿名さん
こいつ真正のアホだな。自分のひん曲がった価値観でしか語れない哀れな奴

[196850: 匿名さん]

自分はマンションも戸建も両方住んだが、マンションは単身者が短期間借りて住むには丁度いい。
しかし、立地だけは車を出せて買物便利な郊外の広々とした環境を選ぶ。
勿論世帯を持てば、子供のためにも戸建を選ぶ。
これが普遍的な考えだと思う。

[196851: 匿名さん]

>>196849 匿名さん
>>196849

[196852: 匿名さん]

>>196849 匿名さん

戸建さんは冷静に理屈で説得できないから、このような捨て台詞になる。
育ちの違いがよく現れてますね。

[196853: 匿名さん]

>>196850 匿名さん

4,000万以下のマンションを比較対象に選ぶ庶民層はそんな感じでしょう。年収は800から1,000万、都内勤務の住宅購入適齢期のファミリーさんなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
で、戸建に決めたのなら後はどこにどんな家を建てるのか具体的に決めていこうというのがこのスレの本来の流れでした。坪60万ぐらいで買えるエリアもいくつか紹介されたり活発な意見交換をされてましたね。ですが、そのような未来のある楽しい住まい選びの話題にドス黒い感情を抱いてしまう一部の戸建派が、朝から晩までマンションマンションと騒ぎまくり、スレを荒らし回った結果、いまのような状態になった。
というのがことの真相です。

[196854: 匿名さん]

>>196846 匿名さん

間違えてポチしましたが、アンタは頭がおかしい(笑)

[196855: 匿名さん]

>>196854 匿名さん

マンションさんのコメントにポチが集まるのがそんなに怖いですか？笑
毎日のように間違えてポチ押したとか言ってるけど、そもそもお前が押したという証拠も無いんだわ笑

[196856: 匿名さん]

具体的な物件を出すと粘着マンションはゴマかすけど、立地も居住性もマンションより戸建てなんだよ。

だから立地云々より、居住性や住環境から一戸建てとマンションの比較をしてやってるんだよ、戸建てさんは…
諦めろ粘着(笑)

【マンション】
ＪＲ高崎線/熊谷　歩6分
3LDK+WTC
専有面積：82.45m2
3490万円

https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_kumagaya/nc_67721563/rooms/de...

【戸建て】
3490万円
3LDK
土地面積 144.08m2
建物面積 107.65m2
所在地 埼玉県熊谷市曙町２
交通
ＪＲ高崎線「熊谷」歩6分

https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kumagaya/nc_96106072/

[196857: 匿名さん]

>>196855 匿名さん

ポチ勝負しますか？
どちらが多く付くか。
負けたら、自宅の玄関画像を出すって事で(笑)

[196858: 匿名さん]

>>196856 匿名さん
これで同じ立地だとおもってんの？？

[196859: 匿名さん]

戸建てはマンションのデメリットを踏まえて、属性に応じた4000万以上の予算で土地を購入して注文戸建てを建てられる。
結局都区内の一低住にした。

[196860: 匿名さん]

>>196846 匿名さん
マンションのいい立地とはビルが立ち並ぶ地域や繁華街など住環境が悪い場所のこと？
抽象的に「いい立地」としか言えないのがマンション民の弱点。

[196861: 匿名さん]

>>196858 匿名さん
なんで下げ進行？
マンションのデメリットをあげてやってるんだから、有り難く拝聴しろよ(笑)

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターやエントランスを利用しなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念がない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[196862: 匿名さん]

やっぱ都心ハイフロアが最高だね。730㎡300万とはゴージャス！

[196863: 匿名さん]

>>196857 匿名さん

ポチが少ない方が勝ちだろ笑

[196864: 匿名さん]

>>196861 匿名さん

マンションのメリットに気がつかない捻くれ者が何を吹いてもマンション派には一切届かないから笑

[196865: 匿名さん]

【独自】偽装免震ゴム使用のタワマン解体へ　発覚後は交換と説明…住民「唐突だ」


マンションを巡っては、05年に発覚した千葉県の1級建築士による耐震偽装問題や、地盤に打ち込むくいの長さが足りず施工不良で傾いた福岡市東区の物件など各地で問題が表面化している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/84cfe4e89c3ae3998a9902f1cd80fac118ed...

[196866: 匿名さん]

>>196856 匿名さん

同じ価格なら、総合的に見て同じ価値だと思います。

[196867: 匿名さん]

都内マンションに住んでますが、
駐車場代、月約5万円です。
車、めったに乗らないのでバッテリー上がってしまいました。なので放置中！
車って面倒くさいよね。

[196868: 匿名さん]

年間60万の駐車場利用料など無駄。
そんな共用部の維持管理や利用にかかる費用を戸建てならすべて専有部に使える。

[196869: 匿名さん]

マンションの良さが全く伝わらない(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[196870: 匿名さん]

>>196862 匿名さん
>やっぱ都心ハイフロアが最高だね。730㎡300万とはゴージャス！

昔から何かと煙は高いところに上りたがるというのは事実ですね。

[196871: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

こんなランキングがあるのも集合住宅ならでは(笑)

[196872: 匿名さん]

マンションの一般的な玄関。
これが現実だろ(笑)

[196873: 匿名さん]

ここの戸建にはマンションの良さが全く伝わらない(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど、ど田舎貧乏人の住む住宅ではない。

[196874: 匿名さん]

>マンションの良さが全く伝わらない(笑)

単にお前の読解力が無いだけ。賢明な人はとっくにマンション購入しているw

[196875: 匿名さん]

>昔から何かと煙は高いところに上りたがるというのは事実ですね。

真正のアホかw
ここは、各国元首や王族が宿泊する最高峰ホテル。
郊外にはろくなホテルも大使館もない三流だから理解できないようだなw

[196876: 匿名さん]

>マンションの一般的な玄関。これが現実だろ(笑)

お前の知ってる貧乏人向けの現実と、実際のマンション住まいの現実とは違うんだよ。
ネット情報しか知らないオタクは黙ってろって恥かくだけだぞw

[196877: 匿名さん]

マンション派がイメージしてるマンションの玄関

[196878: 匿名さん]

>>196875 匿名さん
>ここは、各国元首や王族が宿泊する最高峰ホテル。

やっぱり何かと煙の類ですね。

[196879: 匿名さん]

独りで大変だな、粘着マンション(笑)
全員に返すのか？

[196880: 匿名さん]

>>196877 匿名さん
4000万以下のマンションじゃ無理でしょ
誇大妄想に過ぎない

[196881: 匿名さん]

また福岡のマンションサイトからのパクりか(笑)
http://www.sun-great.com/hiraosanso/equipment5.html?hcb=1

結局、粘着マンションの自宅玄関はコレだろ。
いくら恥ずかしくて紹介できないからってサイトの広告画像で虚栄心を満たすなんて恥ずかしくないのかな？

[196882: 匿名さん]

マンションは各国元首や王族とかの権威や富に弱そう。
集合住宅住まいなのに似非富裕を騙って見栄を張るのもそんなところからきてるのだろう。

[196883: 匿名さん]

>>196877 匿名さん
田舎のマンション派は玄関のアップに困ると九州のマンションばかり引っ張り出してくるね。

[196884: 匿名さん]

九州生まれだからでしょう。
だから、東京で馬鹿にされても、すぐに新幹線で実家に帰れる

[196885: 匿名さん]

>>196883 匿名さん
このスレの4000万マンションだともっと豪華なのかな？

[196886: 匿名さん]

>>196867 匿名さん
戸建は駅近でも皆さん車が下駄代わりだから、バッテリーも上がらないし、車にバッテリー載せたまま充電できるよ。

[196887: 匿名さん]

うちは城南だけど、標高41mだから二階から富士山も見れます。ただ左方向に武蔵小杉のタワマンが卒塔婆のように視界を邪魔するので、専ら庭木を眺めています。

[196888: 匿名さん]

>>196885 匿名さん
このスレの低予算マンションさんに聞いてみ。

[196889: 匿名さん]

自分に自信がない、自宅の玄関に自信がないから福岡のマンションサイトなんだよな？
自宅に自信がないから、他人の褌で相撲を取る。
まさに虚栄心の意味通りだな粘着さんは(笑)

[196890: 匿名さん]

ここのマンションさんは元首や王族に憧れ、彼らの価値基準を真似してることがわかった。
多数ある騒音スレのマンション住民にも教えてあげたら如何？
少しは騒音トラブルが減るかもしれない。

[196891: 匿名さん]

マンションってネーミングが既に恥なんだよな！
アパマンにすりゃいい(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/cf744e7bf2efdb12be0bcb7770a617e21c22...

[196892: 匿名さん]

外部からの騒音流入は換気口からが多い
単に穴を開けてそのまま外気を流入させるタイプが良くない
外気を熱交換させて各部屋にダクトを通すことで防げる

[196893: 匿名さん]

>>196886 匿名さん

羨ましい限りです。
車バッテリー上がって動かないのに毎月約5万円の駐車場代払ってます！

[196894: 匿名さん]

コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」

https://news.yahoo.co.jp/articles/105b90d8d89203fd54fe9d8fac6d170ea892...

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。
そりゃ～壁と床や天井が繋がってるんだから、騒音地獄も仕方なし(笑)

[196895: 匿名さん]

>>196893 匿名さん

うちは戸建で出し入れ楽だから毎日乗るからなぁ

[196896: 匿名さん]

>>196895 匿名さん

羨ましい。
乗りもしないのに年間100万円以上維持費掛かってると思います！

[196897: 匿名さん]

画像をあげる意味なし

[196898: 匿名さん]

>>196893 匿名さん

あなたはお金持ちなんですかね
私が同じ環境なら隣近所のニコレンでその都度借ります

[196899: 匿名さん]

車自慢より自宅自慢

[196900: 匿名さん]

戸建てなら車は普通だが、マンションだと駐車場もレンタルだから肩身が狭いよね(笑)

[196901: 匿名さん]

駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[196902: 匿名さん]

>>196900 匿名さん

マンションにランボあったら笑えるよ

[196903: 匿名さん]

>>196892 匿名さん

マンションは上下階騒音だけじゃなく、外も騒がしいから、窓もはめ殺しなのかな
戸建は、エアコン使わない時は四方を網戸にするけど
住宅地だから、鳥や虫の鳴き声音以外は静かだよ

[196904: 匿名さん]

>>196898 匿名さん

レンタルじゃランボないからなあw

[196905: 匿名さん]

ベントレーもないしなあw

[196906: 匿名さん]

>>196902 匿名さん

普通にあるけど、それも数台w

[196907: 匿名さん]

若葉マーク沈黙笑

[196908: 匿名さん]

>>196906 匿名さん

白線ギリギリ(笑)

[196909: 匿名さん]

>>196906 匿名さん

なんちゃってランボかぁ～
フェラーリは持ってないの？
うちはビルトイン車庫で空調バッチリで５台は楽に停められる
ランボとフェラーリとベントレーと嫁のゲレンデゆったりだよ

[196910: 匿名さん]

>>196895 匿名さん
>うちは戸建で出し入れ楽だから毎日乗るからなぁ
>ランボとフェラーリとベントレーと嫁のゲレンデゆったりだよ

画質悪いと思ったら、ネット動画をキャプチャしたようだな。メーター右側の時刻が全く同じw
ここの粘着戸建は貧乏なくせに、盗用までしてエセ富裕気取りしたい見栄っ張りかよみっともないw

[196911: 匿名さん]

住宅の話が出来なくなると車かよ(笑)

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について
初心者の方に改めてご説明します

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

話題を変えようと必死なのは、たいてい成り済ましの粘着マンションです。

[196912: 匿名さん]

さて、粘着マンションの玄関ドアをご紹介。

[196913: 匿名さん]

コロナ禍でも都内の自動車教習所の多くが数カ月先まで予約が埋まり、なかでも予約者の多くは若年層が多いそうです。
駐車場が無い&有っても有料で、借り物のマンションだと子供も可哀想ですね。
既に返納済みの散歩で満足な粘着さんには無関係かな？

[196914: 匿名さん]

集合住宅の粘着さん、憧れからくる嫉妬のようですな(笑)
バレちゃいましたね～

まるで戸建てみたいに。東京・憧れの階段付き&メゾネット賃貸物件まとめ

https://trilltrill.jp/articles/1655436


住まいとしては、やはり戸建て住宅に頭が上がらないからメリットは出てこない。立地や利便性にすがるしかないのも納得。
可愛そうだから、コロナ禍でのメリットが出せない事も許しますよ～(笑)

[196915: 匿名さん]

サングレード平尾山荘
http://www.sun-great.com/hiraosanso/equipment5.html

福岡のマンションじゃね～か(笑)

まぁ、粘着さんの事だから自宅が恥ずかしくてアップできないのは分かっていたけどね～
だから車とかレシート、住宅とは無関係の画像で話を反らしたりゴマかすんだもんね♪

[196916: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)

[196917: 匿名さん]

20代は田舎、郊外、都会と多様な場所での暮らしに関心大

次に、暮らしたい場所について聞いたところ、ここでも20代の多様性が目立った。表中5の「郊外暮らし」はどの年代でも高い結果が出たが、特に20代が高く、「田舎暮らし」や「都会暮らし」でも20代が最も高い結果となった。

同研究所では、20代が自然環境のよい「田舎」や利便性のよい「都会」にも高い関心を示しながらも、その中間に位置する「郊外」に最も関心が高くなっているのは、「様々な暮らし方に関心を抱く一方で、理想と現実のバランスを重視する側面も見ることができる」と分析している。

また、「総じて20 代が様々な暮らし方・暮らしたい場所に対し関心を持てるということは、住まい方の多様性を許容する『柔軟性』を有しているためだと考えられる」とも見ている。

https://www.excite.co.jp/news/article/Suumo_177712/?p=2

このコロナ禍においても、多様性の無い高齢者の粘着さんが、いまだに都心だマンションだと叫んだところで若い世帯は現実見てますよ。

[196918: 匿名さん]

マンション派と言いながら、戸建て住まいと言ってみたり4000万以下のマンションをディスってみたり、
未だに匿名スレの意味を理解できていない、粘着マンションさん。
最近はマンションから戸建てへの成り済ましも日常化しましたね(笑)
借物画像や都心ネタで虚栄心を満足させたところで、ホントのマンション派からも軽蔑されるだけ。

[196919: 匿名さん]

マンションを購入して住むとデメリットしかないので、なんとか住居以外の話題にふりたいのです。
虚偽の立地や資産を騙って虚勢をはるのはマンションのデメリットを糊塗しながらスレをのばしたいという願望。
お察しください。

[196920: 匿名さん]

偽装免震ゴム使った30階タワマンを解体へ　住民は困惑

https://news.yahoo.co.jp/articles/21aa395dadca556433297bbef1c6aa1b4586...

賃貸らしいが、分譲だったら悲惨だな(笑)

[196921: 匿名さん]

>>196910 匿名さん

貧乏マンションの妬みは酷いなぁ～
どこが同じ画像同じなの？(笑)
時間とパーキングランプよーく見てみなよ爆笑

[196922: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://kurashinista.jp/articles/detail/74007

いや～いい天気ですね！
うちのリビングは吹き抜けだから、玄関は勿論、リビングも日中は照明いらずで明るいんだな～
集合住宅では味わえない贅沢ですな(笑)

[196923: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できないのが、集合住宅のマンション、
スレタイに則り4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。これが結論。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[196924: 匿名さん]

>>196910 匿名さん

じゃ、この画像はネットに落ちてた？(笑)
マンションさんの妄想は病気だな

[196925: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、
リビング以外は圧迫感を生じやすく人間が住む住宅ではない(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[196926: 匿名さん]

>>196924 匿名さん

人のクルマで遊ぶなよ笑

[196927: 匿名さん]

>>196898 匿名さん

無駄使いだよね～。
戸建なら駐車場代払わなくて良いのにね。
取り敢えずjafでも呼んでエンジンかけて貰います。

[196928: 匿名さん]

マンション派がイメージするマンションの玄関はまあこんな感じ

[196929: 匿名さん]

>>196928 匿名さん
福岡のマンション広告だよな？

サングレード平尾山荘
http://www.sun-great.com/hiraosanso/equipment5.html

広告画像をイメージとかいっちゃうんだ(笑)

まぁ、粘着さんの事だから自宅が恥ずかしくてアップできないのは分かっていたけどね～
だからレシートや散歩とか、家とは無関係の画像で話を反らしたりゴマかすんだもんね♪

[196930: 匿名さん]

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

[196931: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

騒音については、粘着さんも白旗かな(笑)
集合住宅のマンションじゃ、子供が元気良く走り回る事すら許されない。

[196932: 匿名さん]

>>196930 匿名さん

ランニングコスト払えないなら、
戸建しか無理だよね。

[196933: 匿名さん]

>>196930 匿名さん

買うつもりのないマンションのランニングコストなんか踏まえる必要ないよね
なに言ってんだろ？笑

[196934: 匿名さん]

マンションを恨めばランニングコストも憎たらしくなる
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しってことかな？笑

[196935: 匿名さん]

>>196929 匿名さん

イメージですからねぇ笑
貴様がよく出すマンションの玄関の画像は自宅なのかい？笑

[196936: 匿名さん]

>>196928 匿名さん

たいして広くないのが笑えるよ

[196937: 匿名さん]

こういうマンションに住みたい。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94794902/

[196938: 匿名さん]

管理費毎月12万円です！

[196939: 匿名さん]

>>196936 匿名さん

はい、白旗頂きました！笑

[196940: 匿名さん]

>>196910 匿名さん

お前の目には11:00と13:00が同じ時間に見えるのかよ(笑)
貧乏ネット画像盗用マンション民と一緒にするなよ

[196941: 匿名さん]

これ見ると、やっぱり一軒家だなと思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/903d5df25e08216a432843e8ca1a3d841de9...

[196942: 匿名さん]

>>196910 匿名さん

ネットから画像取ってくる人多いよね。

[196943: 匿名さん]

>>196940 匿名さん

こんなところで本当に所有してること証明するの無理だと思います。

[196944: 匿名さん]

どうしてもアパート風情のマンションに住みたいなら賃貸
購入するなら戸建てしかない

[196945: 匿名さん]

画質以外もバラバラですぐバレるのにいっぱい貼ってくるよね。ほんと頭悪そう。

[196946: 匿名さん]

拾い画像の評価よりマンションのメリットを知りたいものだ

[196947: 匿名さん]

>>196944 匿名さん

転勤ある人はマンション購入がお勧めです。
私は地方転勤中に都内マンション貸して、
その家賃収入でローン一括返済できる貯蓄が貯まりました。
しかもマンション価格が新築時より値上がりしてます。

[196948: 匿名さん]

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

これだけは、今のところ全員一致。

[196949: 匿名さん]

因みにマンションの頭金は海外駐在時にけっこう貯まりました。

[196950: 匿名さん]

海外で「マンションに住んでいます」と気軽に言うべきではない理由とは

https://trilltrill.jp/articles/1982662

集合住宅なんだからアパートだよな。賃貸のがマシ。

[196951: 匿名さん]

土地が在れば一軒家が良いのは当然。都市部は土地が無いから仕方なく上へ上へと伸びてるだけ。以前住んでたけど体調崩すし、途中で忘れ物に気付いても上階までエレベーターって結構遠い。洗濯物は干せないし、朝は通勤通学エレベーターラッシュでなかなかエレベーター乗れない。景色は一年も住んだら飽きる。
海外が長い人なら分かると思うが、地震大国の日本でマンションは怖すぎて尚更住む気にはなれない。

[196952: 匿名さん]

同じ価格とエリアで比較してもマンションに勝ち目はないな(笑)
何億だろうが土地の価値が変わるだけで、住宅として逆転する事は無い。

【マンション】
ＪＲ高崎線/熊谷　歩6分
3LDK+WTC
専有面積：82.45m2
3490万円

https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_kumagaya/nc_67721563/rooms/de...

【戸建て】
3490万円
3LDK
土地面積 144.08m2
建物面積 107.65m2
所在地 埼玉県熊谷市曙町２
交通
ＪＲ高崎線「熊谷」歩6分

https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kumagaya/nc_96106072/

[196953: 匿名さん]

マンションの仲介業者から本音を聞いたが、やはり彼等も自分で住むことはありえないという。
川べりの物件は蚊などの虫が大発生し、窓開けると大量に入ってくるし、それを食べる蜘蛛もあちこちに巣を張るから、毎日が巣を掃除して鬱陶しい。
外国人居住者も最近増えて（新宿区や湾岸一帯、埼玉、港区全般）ゴミ出しルールはまず守らない、夜間も騒ぐ。
只でさえひきこもりな人が多いのに今はコロナですることが無いから外国人に限らず缶ビールのゴミ出しが半端ない。分別なんかしないし、掃除人泣かせ。ゴミ室は臭いし高級マンションだろうが夜はゴキブリが出る。
通路はいろんな宅配業者やら配達、出前業者が朝から晩まで
何十回ひっきりなしに往来するから全く落ち着かない。
中には泥棒もいるかもわからない。
きりがないから、この辺で（笑）

[196954: 匿名さん]

>>196941 匿名さん
湯沢、苗場のマンションなんかは、買った時５千万したものですら、処分する時はお金を払わないと業者にも引き取りしてもらえないよ。

[196955: 匿名さん]

戸建が好きなら自由に買えばいいけど、都内周辺区に建てるのだけはやめときなさい。

[196956: 匿名さん]

そのマンション仲介業者から本音を聞いて匿名スレに嬉々として書き込むオタクは何者なんだって話だよ笑
まあ、ここの戸建派っていうのはロクな人間じゃないよねぇ笑

[196957: 匿名さん]

>>196954 匿名さん

ニセコでもそれ言われてたんだけど、いま凄いことになってるんだよね。

[196958: 匿名さん]

>>196946 匿名さん

拾ってきたって認めるのか。他の記事も拾いものばかりで当てにならないし無駄な事してんな。

[196959: 匿名さん]

良かったらおひとつ如何ですか？笑

https://www.taigaprojects.com/ja/niseko-real-estate-sales/property

[196960: 匿名さん]

>>196958 匿名さん

此処に張り付けた画像は全て粘着戸建さんの秘密フォルダに収められます笑

[196961: 匿名さん]

まあうっかりと顔写りしたり、売買契約書の印紙の割印から名前がバレたり（久保田さん）とか、不幸な方もいましたね笑
ほんと、自宅の画像とか喜んで貼ってる人いますけどやめといた方がいいよ笑

[196962: 匿名さん]

マンション派より戸建て派が多い事実は曲げられない。
その理由も納得なんだが、粘着さんは認めたくないんだろうね(笑)

https://moneyzine.jp/article/detail/218198

[196963: 匿名さん]

>>196955 匿名さん
大規模震災で危険なのは火災だけではない。
地盤の液状化や避難経路が狭隘で救援がおそくなる地域があるので総合危険度で判断すべき。
とくにマンションは最近の戸建てより耐震強度が弱く、躯体変形で部屋から出られない区画が発生するから高層階には住まないほうがいい。

[196964: 匿名さん]

>>196961 匿名さん
自慢できる自宅が無いと、そう言うしかないよね(笑)
完全な敗北者だな。

[196965: 匿名さん]

>>196958 匿名さん

下げ進行しようとした時点で負けムード(笑)
そこまでしてマンション推しする意味あるか？

[196966: 匿名さん]

>>196961 匿名さん

久保田ってばれるとなんか問題あるの？

[196967: 匿名さん]

>>196961 匿名さん
顔写り？粘着がよく使うゴーグルつけた子供の写真かな？
あんなの何処の誰かもわからないし、本人も困る事なんか無いから出しているんだろ。
それより自分で玄関すら出せず、言い訳するほうが、はるかにバカ丸出しだから、やめといたほうがいいよ（笑）

[196968: 匿名さん]

>>196966 匿名さん

延々とここの粘着戸建にいじられるだけだよ笑

[196969: 匿名さん]

>>196967 匿名さん

自宅の玄関を晒すアホがいる笑
そこまでやったから言うこと聞けって？
スレにハマりすぎだろ笑

[196970: 匿名さん]

>>196957 匿名さん
目論見外れて、外国人が来ないし相当売れ残りがでて、確かに大変な事になっているね。

[196971: 匿名さん]

私も流石に家の外観はバレルから出すつもりは無いけど、玄関なら知る人ぞ知るだし、粘着さんが地団駄踏んで悔しがり、必死に捨て台詞吐くのを見るのが愉快だったよw
次は天井の高さでも比べてみようかww

[196972: 匿名さん]

>>196969 匿名さん
本音は玄関の写真出したいけど、あまりにショボいから捨て台詞吐くしかない貧乏人は言うこと聞くしかないだろ（笑）

[196973: 匿名さん]

>>196970 匿名さん

え？目論見ってなに？笑
カネ余りの富裕層から引き合いがバンバン来てるってよ。富良野もこれから熱くなるね。

[196974: 匿名さん]

>>196972 匿名さん

お前はこのスレに自宅の玄関を晒しとるんかい？笑

[196975: 匿名さん]

玄関ドアなんて、住設のパンフレットに出てるぐらいだから画像ぐらい問題ないわな。
その証拠に、玄関画像から何か分かる事なんてあったか？
まぁ出せない粘着マンションは、よほど恥ずかい玄関なのか犯罪者だろ。

[196976: 匿名さん]

粘着さんの玄関(笑)

[196977: 匿名さん]

>>196973 匿名さん
マンションはレスに富裕層を入れないと気が済まない
国家元首や王族など権力者や富裕層がマンションの心の支え

[196978: 匿名さん]

結局、粘着マンションは、福岡のマンションサイトの画像を使ってマウント取りたいだけでしょ？
自宅の玄関でもない、単なる広告で(笑)
それが自宅のショボさを物語る、確たる証拠になってるとも気づかずに。
まぁ、マンションの場合、一般的なマンションと一戸建ての比較をしたとしても玄関やリビングの広さや設備の違いから恥をかくだけだろうけど…

[196979: 匿名さん]

>ゴーグルつけた子供の写真かな？
>あんなの何処の誰かもわからないし、本人も困る事なんか無いから出しているんだろ。

子供？この粘着戸建さん、40代ぐらいに見えるけど？
誰も興味ない自称ショボ自宅やボロいリゾマン、さらに顔出しもホドホドになw

[196980: 匿名さん]

>あんなの何処の誰かもわからないし、本人も困る事なんか無いから出しているんだろ。

会社勤めだったら身バレもあり得るけど、365日早朝から粘着の戸建てさんは無職ニートみたいだから問題ないんでしょう笑

[196981: 匿名さん]

>>196979 匿名さん

この顔でマンション叩いてるのかw
こわっ！w

[196982: 匿名さん]

何か下げるとやたら反応するな。変な戸建は、ここを必死に上げないと居場所ないから困るんだよね、きっと。毎日毎日このスレだけが拠り所。可哀想に。

[196983: 匿名さん]

>>196978 匿名さん

おまえがオツムに描いてるマンションの玄関はあのショボい画像だろ？笑
みずから低レベルだと宣伝してるだけやん。
アホやね。

[196984: 匿名さん]

この度は戸建さまのご尊顔を拝謁する栄誉に浴し奉り誠に恐悦至極の限りで御座いまする

[196985: 匿名さん]

>>196977 匿名さん

あと大使館が同じ区内にあるのが自慢らしいｗ

[196986: 匿名さん]

マンションだと喫煙も自由にできず、ベランダに汚物を投げ込まれるらしいぞ！！
玄関ドア以上にチープなあのベランダな(笑)
ペラペラなプラ板一枚挟んで、上下左右の階とも繋がってるチープなベランダな。

https://article.yahoo.co.jp/detail/6dab19a3733ea6b2d940d8d2aae9dbbf20d...

[196987: 匿名さん]

>>196984 匿名さん
これってリゾートマンションだったよな？
自爆かよ(笑)

[196988: 匿名さん]

>>196986 匿名さん

あれはプラというより薄っぺらい石膏ボードじゃなかったかな
差し板式になっていて、遊び半分で上から引き抜こうとして両指でつまんだら
簡単に持ち上がるんだけど、端の部分がベキッと簡単に折れてしまい
慌てた経験がありますｗ

[196989: 匿名さん]

>>196981 匿名さん

これはどうみても中学生くらいだろ　アホかｗ

[196990: 匿名さん]

>>196989 匿名さん


こんな遠距離引き延ばしの不鮮明な写真じゃわかりません
年恰好も６０にも見えるし子供かもしれない
意見が割れるんじゃ、意味ないですね
他人の写真は出しても自画像出すのは普通ありえないでしょう

[196991: 匿名さん]

>>196979 匿名さん

モノホンヤク○かもしれない。
余り刺激しない方がいいぞ

[196992: 通りがかりさん]

焦ってるねえw
粘着戸建ての玄関写真も同じで、これもデジタルタトゥだからな。
ネット、しかも匿名板にあれこれプライベート晒すとかアホすぎる。

[196993: 匿名さん]

>>196992 通りがかりさん

お宅は共有のさぞ質素な玄関なのでしょうね(笑)

[196994: 匿名さん]

戸建とあの顔はドンピシャだろ笑
このスレに画像なんか貼り付けたら延々といじられるから気をつけなよw

[196995: 匿名さん]

>>196993 匿名さん

貼らせたがってるねぇ笑
調子に乗ってプライベートの画像を貼り付けてしまった戸建さんの末路を見て反面教師にしてるわ笑

[196996: 匿名さん]

戸建てと違いマンションの玄関ドアは共用部だから外観の画像なら拾えるはず
ムダな共用部があると便利そう

[196997: 匿名さん]

>>196992 通りがかりさん

焦る？俺が貼った写真でもない
何を勘違いしているんだ　アホか

[196998: 匿名さん]

>>196995 匿名さん

自分のアパートが出せない言い訳かな( ´∀｀ )

[196999: 匿名さん]

反論できずにスレ違いに逃げるのがマンション

[197000: 匿名さん]

別に粘着マンションが、自宅の玄関程度の画像を貼れないぐらい当然としか思ってないけどね～
戸建てさん達は、敢えて痛いところを突いて楽しんでるだけ♪
だって、集合住宅の玄関は狭くて暗い、およそ人間が住むような住宅の玄関じゃないしな～
あ、広告やサイトのイメージが粘着さんのマンションだと言われて信じるような間抜けは、戸建てさんには居ないからね(笑)