4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[152501: 匿名さん]

住まい選びをするんだったら、その人が置かれた状況でどんな家に住みたいか、また住めるかは自ずと決まるでしょうね。

[152502: 匿名さん]

天皇陛下の御用車にはナンバープレートが付いてないですね。無登録車？

[152503: 匿名さん]

本日は国民の祝日ですが、住宅公園は空いてますか？

[152504: 匿名さん]

どんな状況においても4000万では住みたいマンションは皆無。ってのがマンション派の言い分です。

[152505: 匿名さん]

>>152504 匿名さん
なのにマンションのほうがいいと言い張る4000万マンションさん

[152506: 匿名さん]

>チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。
4000万マンションのチラシで、立地の悪さと狭さを検討すればじゅうぶんです。

[152507: 匿名さん]

>チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。


マンションって戸建と違って建つところチェックできないしね
新築マンションの9割に欠陥があるって言われてるし
一種のギャンブル

[152508: 匿名さん]

>>152504 匿名さん

子どもが独立したら利便性の高いマンションもありかもしれませんね。

と申し上げておりますけど☆

[152509: 匿名さん]

>>152507 匿名さん

何にも検討してなさそうねw
口先だけのホラ話でしたか。

[152510: 匿名さん]

>>152506 匿名さん

4000万だとマトモなマンション見つからないから戸建にするしかない。

ですね。

[152511: 匿名さん]

チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。

踏まえたと言い張るホラ戸建民は、マンションのランニングコストも計算できたのでしょうか？

[152512: 匿名さん]

知らぬが仏

[152513: 匿名さん]

チラシをちょっと見たら4000万（釣りの金額であることが多い）と書いてるので気になった。細かい説明書きを丹念に読んだところ管理費と修繕積立金で4万ぐらいかかることを確認した。月4万だとローンは1500万ぐらいかな。4000万に1500万を足したら5500万の戸建が買えるはず。


で、ここのスレは止まっています。

[152514: 匿名さん]

>>152511 匿名さん
チマチマとランニングコストを計算するくらいなら、4000万マンションで妥協すればよろしい
将来継続的に値上がりしていくマンションのランニングコストを、払い続けるのが嫌ならば属性に応じた予算で4000万以上の戸建て

[152515: 匿名さん]

>>152514 匿名さん

属性に応じた予算？
4000万以下のマンションしか買えない属性ですね。4000万超と言っても増やせるのはマンションのランニングコスト（戸建の維持費を差し引きます）程度のハナシ。15万レスもやって具体的な予算やエリアを一つも出せない戸建さんのたわ言に耳を傾けるマンション派は皆無ですね。
戸建民にアドバイスしとけって感じ。

[152516: 匿名さん]

ランニングコストを計算できないなら安い戸建にしておきなさい。
全く払わなくても何とかなりますよ。

[152517: 匿名さん]

肝心な予算の額を提示できない戸建さん。

15万もやっていてこの体たらくですよ。

[152518: 通りがかりさん]

都区内だと4000万じゃまともなマンションは買えないと言うのは正しい。
但しまともな戸建も買えない。
一方、地方都市だと4000万でまともなマンションも立派な戸建も買える。
更に田舎だとマンションという選択肢はない。
ここに書き込んでる人達はどこに住んでいるのかな?w

[152519: 匿名さん]

>4000万以下のマンションしか買えない属性ですね
マンションはどうせ仮住まいだから安くてもいいかなと思ったけど、毎月無駄な費用がかかるから、やっぱり属性に応じた予算でまともな戸建てを買うという流れでしょ。

[152520: 匿名さん]

>>152517 匿名さん
うちは属性に応じた8000万の戸建て。

[152521: 匿名さん]

>>152520 匿名さん
だから何？笑

[152522: 匿名さん]

4000万のマンションなら横浜市鶴見区が良いんではないですかね。

[152523: 匿名さん]

>>152518 通りがかりさん
スレタイ見てね。

マンションは無駄なランニングかかるけど、戸建はかからないから、月々予算を15万程度とすれば約5000万の戸建が買える。

[152524: 匿名さん]

>>152523 匿名さん
マンションは4000万
戸建ては4500万
このように決まっています
5000万でも良いですが500万は完全なハンデですね
また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

[152525: 匿名さん]

>また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

管理組合の仕事は一切しないってこと？

[152526: 匿名さん]

>>152524 匿名さん
必死ですね。

普通に考えたら、1000万以上のランニングコスト差がでますが、500万とは、どのように試算の結果ですか？
詳細教えて下さい。

[152527: 匿名さん]

>>152526 匿名さん
まず、あなたが書くべきでしょうね

[152528: 匿名さん]

例えば戸建てには無い高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数知らないと管理会社にぼったくられちゃうよｗ

[152529: 匿名さん]

>また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

こういう考えの人は良いカモだよねｗ
あと共同団地も専有部は自分でやるのよ

[152530: 匿名さん]

>>152527 匿名さん
好きなのをどうぞ。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

https://president.jp/articles/-/16140?page=2

https://hoken-kyokasho.com/mansion-vs-home

[152531: 匿名さん]

さて、マンションさんの、戸建ら4500万の理論を聞いてみましょうか。
今回もトンデモ回答期待してますよ。

[152532: 匿名さん]

>>152519 匿名さん

検討するとかそういう次元じゃないでしょ

[152533: 匿名さん]

>>152523 匿名さん

ランニングコストは維持管理費なので無駄ではないでしょう。

完

[152534: 匿名さん]

>>152531 匿名さん

なんだって？
なにが聞きたいの？

[152535: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

結論は>13です。

[152536: 匿名さん]

>>152534 匿名さん
マンション4000、戸建4500万で比較する理由です。
逃げないでよろしくお願いいたします。

[152537: 匿名さん]

>例えば戸建てには無い高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数知らないと管理会社にぼったくられちゃうよｗ

マンションさんは設備に関してはめっぽう弱いから貝になると思うよwww

[152538: 匿名さん]

>>152535 匿名さん
では戸建一択と言うことになりますね。
ありがとうございました。

[152539: 匿名さん]

>マンション4000、戸建4500万で比較する理由です。逃げないでよろしくお願いいたします。


逃げる方に1票

[152540: 匿名さん]

>>152536 匿名さん

昨今の相場高騰により4000万だとマトモなマンションは見つからないので戸建。

ガチンコで考えたらそうなるはず☆

[152541: 匿名さん]

>>152528 匿名さん
それ全部戸建てにも言えるんだわ笑
適切な修繕タイミングを全部自分で半田出来る人がどれほどいる？
屋根が傷んでますって言われてほんとうに痛んでるか判断できる人は早々いない
まあ、それも自由だから雨漏りした段階で修繕するんでしたっけ？笑

[152542: 匿名さん]

>>152536 匿名さん

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[152543: 匿名さん]

>>152538 匿名さん

納得できてないから15万も無駄に足掻くんでしょw

[152544: 匿名さん]

>>152542 匿名さん
は？

あっやっぱり逃げたねw

[152545: 匿名さん]

>>15820 匿名さん

戸建の予算が4500万というのはずーっと言われてます。

[152546: 匿名さん]

>>152543 匿名さん
今後はマンションはカス、買うなら戸建一択という前提で、議論していきましょう。

マンションの数少ないメリットを探して慰めてあげるでもいいですよ。

[152547: 匿名さん]

>>152544 匿名さん

反論できないよねw

[152548: 匿名さん]

>>152546 匿名さん

マンションは気にせず、どこにどんな戸建を建てることができるか。

戸建の課題ですね。

もう何回言ったか分からない！w

[152549: 匿名さん]

>>152545 匿名さん
ずーと言われてる。じゃなくて、詳細を教えてよ。

大体何年分の計算で、どれだけの修繕費管理費を想定してるかすら無くて、どこの誰が言ってんだよ。

[152550: 匿名さん]

マンションを検討するなら戸建プラスランニングコストの予算が必要です。

残念ながらここのスレタイはそうなってない。

なので戸建にしておけば良い。

[152551: 匿名さん]

>>152548 匿名さん
比較スレですから、戸建だけの論点になったらスレチですね。

マンションと戸建を比較したら、マンションがカスだったというのを伝えるのはスレチではないですね。

[152552: 匿名さん]

>>152541 匿名さん

屋根の耐用年数や相場くらい普通知ってますよ。現調してもらえば詳細分かるし

んじゃ、高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数教えてよｗ

あと消防設備のアラーム弁の寿命と値段でも教えてもらおうかな？ｗ

[152553: 匿名さん]

>>152547 匿名さん
反論も何も。。
聞いた質問に答えて無いじゃないか。

こうなるから逃げないでねって言ったのに。めんどくさいなぁ。

[152554: 匿名さん]

>>152549 匿名さん

国土交通省の基準が平米あたり200円、30年で390万ですね。

何年分を積算するのか、というのは大いに疑問ですが、文句はスレ主（戸建）さんに言って下さい。

[152555: 匿名さん]

>>152553 匿名さん
お前の方がめんどくさいよ。
もう腐る程言ってんだから最初から読めw

[152556: 匿名さん]

マンションと互角に比較するには最低限これくらいは積まないとね
30年で約500万ですね
草むしり6000円×2回=12000円
インターネット使用料6000円×12ヶ月=72000円
セコム利用料6800円×12ヶ月=81600円
ゴミ置き場掃除費用500円×12ヶ月=6000円

[152557: 匿名さん]

>>152554 匿名さん

なんかありましたね、、そういう話。

いつ頃だったか思い出せないけど。

[152558: 匿名さん]

年数にもよるけど最低1460万の差だろうね

[152559: 匿名さん]

>>152541 匿名さん
そこらへんのじいちゃんばあちゃんでも、ある程度は屋根外壁のメンテナンス時期は把握してるよ。
中には詳しく無い人もいるけど、地元の業者でいくつか合見積すればある程度相場は分かるよ。

マンションは
国土交通省が通達出すくらいぼったくりが横行してますよ。

[152560: 匿名さん]

>>152556 匿名さん

色々検討したけど結局ランニングコストの差なんかない、という話もありましたね。

[152561: 匿名さん]

25年で1200万の差って言うのもあるみたいね50年だと2400万かな？

https://tg-uchi.jp/topics/6187

[152562: 匿名さん]

>>152560 匿名さん
何を言ってるのかわからんすー

[152563: 匿名さん]

>>152554 匿名さん
え！それだけ？
どんだけ頭悪い計算なんだ。。。

[152564: 匿名さん]

>>152558 匿名さん

むちゃくちゃですなぁ

よくそんなのを真に受けて1500万もローン増やそうと思うよね。

[152565: 匿名さん]

>>152554 匿名さん
54平米wwwwww

[152566: 匿名さん]

30年で1000万と言う試算もあるね

http://toyotahouse.jp/index.php/choice

[152567: 匿名さん]

>>152563 匿名さん

どんなに頑張っても結局は4500万に落ち着くという。
15万レスの成果ですよ。

[152568: 匿名さん]

>>152565 匿名さん
戸建のメンテナンス費用を無視してませんか？

[152569: 匿名さん]

>>152564 匿名さん
でもさ、いろんなサイトで検証してるけど、どこも一千万程度の差は出るって結論じゃん。

[152570: 匿名さん]

ハウスメーカーよりの資料を持ち出して自分で考えもせず鵜呑みか
こりゃたっかい布団買っちゃう人たちと同じ種類かな笑

[152571: 匿名さん]

ランニングコストが幾らになるかは諸説があるけれども、適当に試算した額を信じ込んでローンを1000万も2000万も増やすという暴挙に出るのは愚かだと思います。

[152572: 匿名さん]

ホームズはより詳しくて差額は1548万位ですね

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00001/

[152573: 匿名さん]

>>152567 匿名さん
その程度ってことね。
理論も何もなく、なんとなく言ってるだけと。

ある意味マンションさんの発言としては一貫してますよ。

[152574: 匿名さん]

30年か50年か知らないけど、踏まえる年数すらいい加減な思い込みでしょ。

よくローンを増やそうと思うよな。

[152575: 匿名さん]

>>152573 匿名さん

その程度です。
ランニングコストの差など妄想に過ぎない。

一貫してそれは言えますね。

[152576: 匿名さん]

>>152573 匿名さん
君らの根拠も似たようなもんだ
戸建てもマンションも自分の都合の良いデータだけを持ち出してやいのやいの言ってるだけのおままごと

[152577: 匿名さん]

>>152570 匿名さん
いろんなサイトでいろんな条件で比較してて、どれも1000万以上の差がでるという結論だし、中身を見ても戸建寄りとは思えないな。
むしろ、戸建ての修繕費を多めに算出してると感じるよ。

マンションさんが差が500万以内と言うならその計算の詳細を聞かせてよ。

[152578: 匿名さん]

>>152573 匿名さん

その「なんとなく」を拠りどころにマンションだ戸建だと騒ぐアホらしさを感じて頂けたら幸いですね。

[152579: 匿名さん]

>>152574 匿名さん
マンションさん曰く、「買うときに住む年数を決めて買う」らしいですけどね。

謎理論なので、気にしなくていいですが。

[152580: 匿名さん]

>戸建てもマンションも自分の都合の良いデータだけを持ち出してやいのやいの言ってるだけのおままごと

戸建てはデータ出るけどマンションはデータって言うとはぐらかすんですよｗ

[152581: 匿名さん]

>>152577 匿名さん

詳細など説明する必要がない。
そもそも何年を基準にするかも適当だからね。

全ては戸建（スレ主）の妄想から出た話です。

間違いない。

[152582: 匿名さん]

>>152576 匿名さん
じゃああなたが、客観的なデータなり計算なりを提示すればよいのでは？
比較スレですよ。ここ。

[152583: 匿名さん]

>>152582 匿名さん
過去に何度も出てます
その度に似たような話の流れになりますね
別の話にスライドさせて有耶無耶になるだけ
それは戸建てマンション問わず同じ

[152584: 匿名さん]

>>152582 匿名さん
比較スレだと思ってたのwww
実態は低レベルなののしり合いスレですよ

[152585: 匿名さん]

>>152580 匿名さん

データを基準にしたいのなら、国土交通省の統計で年収と物件価格の集計が出てるんだからそれを見たらよい。実績値だから議論の余地も無いね。

ランニングコストの差とか訳の分からん話を持ち出す必要はない。

[152586: 匿名さん]

>>152581 匿名さん
はいでました！
マンションさんのはぐらかしです。

追い詰められると、ちょいちょい出ますので皆さん理詰めで攻めていきましょう。

[152587: 匿名さん]

客観的なデータの話には頑として乗って来ないまんしょんさんｗ

[152588: 匿名さん]

>>152584 匿名さん
比較スレですよ。
スレタイが比較前提ですから。

[152589: 匿名さん]

>>152582 匿名さん
あなたは自分で参考になるを押すから特定が簡単ですね
癖でしょうか笑

[152590: 匿名さん]

その1

[152591: 匿名さん]

その2

[152592: 匿名さん]

価格が3000万だと差額も減って1000万になりますね

https://hoken-kyokasho.com/mansion-vs-home

[152593: 匿名さん]

>>152587 匿名さん

データは国土交通省の統計で良い。

ランニングコストの差などいくらやっても妄想でしかない。

[152594: 匿名さん]

>>152585 匿名さん
年収と物件価格の集計がなんの参考になるのさwwww

ここのスレの比較は、4000万マンションＶＳ4000万＋ランニングコストの戸建てだよ。

マンションさんの物件価格は「4000万」

なぜ、年収と、物件価格の統計が関係あるのかなー？？www
まずはそこの理屈からどうぞwwww

[152595: 匿名さん]

>>152592 匿名さん

その試算も何らかの前提条件があるでしょ？

それを信じてローンを増やすかどうかは貴方自身の判断でやればいい。

[152596: 匿名さん]

>>152594 匿名さん

年収で買える物件は決まるんだな。

ランニングコストを足すなどと言う妄想で世の中は動いてない。

早く目を覚ましなさい☆

[152597: 匿名さん]

>>152595 匿名さん
逆に信じない理由があるんですよね！！
是非教えて下さい。あなたの前提条件でいいので。よろしくお願いいたします。

[152598: 匿名さん]

なんと差額が2600万っていうのもＦＰさんから出ましたよ
4000万と6600万までいけます

[152599: 匿名さん]

>>152594 匿名さん

＞ここのスレの比較は
と仰いますが、
不動産の価値は価格なりなので4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

もう前提から噛み合ってないですよw

[152600: 匿名さん]

>>152596 匿名さん
年収で買える物件は決まりますよ。
それが何か？このスレに関係あります？
無いですよね。
だって、ここのマンションさんの予算は4000万なんだからwwwww

[152601: 匿名さん]

かれこれ戸建て派は5個くらいソース出してますよ
マンションさんは俺は～で押し切りますか？www

[152602: 匿名さん]

>>152597 匿名さん

ん？まるで宗教の勧誘員みたいなモノの言い方ですね。
「なぜ信じないんですか？理由を教えて下さい！」
ってねw

[152603: 匿名さん]

>>152599 匿名さん
マンションさん曰く
「不動産価格にはランニングコストも含む」との事でしたが。。

単純に物件価格の事で良いんてすか？
「不動産は価格なり」さんは複数いるんでしょうか？

[152604: 匿名さん]

>>152600 匿名さん

戸建さんの属性が4000万のマンションしか買えない、です。

お忘れなきよう。

[152605: 匿名さん]

>>152602 匿名さん
お、はぐらかし第二弾でました。
というか、はぐらかしばかりで大分追い詰められてるのが見えますね。

[152606: 匿名さん]

>>152603 匿名さん

不動産は価格なり、です。
ランニングコストはランニングコストなので物件の価格とは関係ない。

以上

[152607: 匿名さん]

>>152605 匿名さん

その調子でどんどん追い詰めて下さいませw

[152608: 匿名さん]

>>152604 匿名さん
では、年収と物件価格の統計が「関係ない」のはお認めになるのですね？

マンションは4000万、戸建ては4000万＋αときまってますからねーww

[152609: 匿名さん]

ここの戸建風情がどんなに頑張ってもマンションさんをギャフンと言わせるのは不可能ですよ。

もう15万もやってて懲りたでしょ？w

では子供を風呂に入れてまいりますので失礼します

[152610: 匿名さん]

>>152606 匿名さん
あちゃー
不動産は価格なりさんが複数いるみたいですね。

不動産価格なりなら、どの価格帯でも、ランニングコストを物件価格に＋αできる戸建て一択という結論ということですよね？あなたは。

[152611: 匿名さん]

>>152608 匿名さん

決まってませんよw
あなたはスレタイに対して疑問を持たない素直な人なんですねw

[152612: 匿名さん]

>>152609 匿名さん
別に良いんですよ、はぐらかしてる時点で認めてるようなもんですから。
たまにトンデモ理論が飛び出すから面白いですが。そんな考え方あるんだと勉強になりますwwww

[152613: 匿名さん]

>ここの戸建風情がどんなに頑張ってもマンションさんをギャフンと言わせるのは不可能ですよ。


あなたは知らないみたいだけどマンションさんもう100回くらいギャフンって言ってるけど？

[152614: 匿名さん]

>>152610 匿名さん

違いますw

どの価格帯でも物件価格にランニングコストを払えるマンションさんの方が有利になってしまいます。
なのでランニングコストなど考えずに物件の価格を合わせて比較したら？という提案ですね。

[152615: 匿名さん]

ギャフンどころかギャッフン！！って言ったこともありましたwww

[152616: 匿名さん]

＞どの価格帯でも物件価格にランニングコストを払えるマンションさんの方が有利になってしまいます。

なのでここの戸建さんはランニングコストをマンションの価格から差し引くという鬼手を思いついたんだよねw

[152617: 匿名さん]

>>152611 匿名さん
スレタイに対して疑問を持たないwwwwww
その発想は無かったww

[152618: 匿名さん]

>マンションは4000万、戸建ては4000万＋αときまってますからねーww

それが理解できないお子ちゃまがいるみたいです
駄々っ子レベルなんですがイジルと連投してくるのでおもろいですよｗ

[152619: 匿名さん]

>>152615 匿名さん

戸建さんがそれで喜べるなら

ぜんぜんかまいませんよw失笑

[152620: 匿名さん]

マンションは4000万
戸建は6000万

不動産の価値は価格なり、なので比較になりませんね

4000<6000

です。簡単な数の問題。

[152621: 匿名さん]

>>152614 匿名さん
なぜ物件価格にランニングコストを払えるマンションさんの方が有利になるのですか？

物件価格が同じなら、「同じ」じゃないですか？あなたの理論だと。

[152622: 匿名さん]

>>152619 匿名さん

最近パフォーマンス落ちてたいして面白くないからからもっとエッジの効いた投稿お願いしますねｗ

[152623: 匿名さん]

価格差のあるものが比較になるという人は

4000≒6000

ですか？

よく考えた方がいいですよw

[152624: 匿名さん]

みなさん！スレタイに縛られてはいけませんよ!!!

賃貸の話でもしますかwww

[152625: 匿名さん]

4000+ランニングコスト＝6000

です。簡単な数の問題。

[152626: 匿名さん]

>>152623 匿名さん
比較にならないなら、戸建て一択で結論です。

[152627: 匿名さん]

結論は
＞13です。

[152628: 匿名さん]

購入するなら毎月ランニングコストを強制徴収されない戸建て。
マンションに住むなら賃貸。
住み替えも自由にできる。

[152629: 匿名さん]

>>152623 匿名さん

まったく同感です。

[152630: 匿名さん]

怖がりな自分には戸建てはセキュリティの不安があり断念しました。
戸だと窓からの不法侵入（傷害被害）や空き巣被害の恐れがあり、窓開けたまま寝たりできない。
マンション（以下マ）ならオートロック・エレベーターで玄関まで距離感あるけど、戸建て（以下戸）だと玄関まですぐに来れる。
災害についても、マだと台風で屋根が飛んだり、ゲリラ豪雨で排水能力を超えたりして水があふれだしても床上浸水する心配もない。
あくまでも個人的意見ですが、、、

[152631: 匿名さん]

怖がりな自分や子供たちは、マンションは見ず知らずの他人と共用部やエレベーターなどで狭い場所に一緒になるのに不安があり断念しました。
マンションは住民でも安心できません。

[152632: 匿名さん]

NHK　クロ現
“都会のマンション”に異変！あなたはどうする？
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

[152633: 匿名さん]

>>152625 匿名さん

4000=4000
ランニングコスト≒ランニングコスト

簡単な話です。

[152634: 匿名さん]

戸建てには共用部がないので、マンション共用部のランニングコストはありませんから。

[152635: 匿名さん]

マンションには戸建のように屋根や外壁などのムダな専有部にかかるランニングコストはありません。

[152636: 匿名さん]

マンションにはマンションのランニングコスト

戸建には戸建のランニングコスト

違いを理解しましょう。

[152637: 匿名さん]

ここの戸建さんで外壁塗装した人いるのかな？

前に聞いたらタイルだから要らんとの一点張りでしたが、皆さんタイルじゃないですよね。

[152638: 匿名さん]

戸建でホームセキュリティを頼んでる人いますか？物騒な世の中になってきましたからね。

[152639: 匿名さん]

>>152638 匿名さん
頼んでますよ

[152640: 匿名さん]

>>152639 匿名さん

ありがとうございます。
最近玄関先のミニトマトを取られたりして少し物騒だったので大手警備会社のパンフレット取り寄せたところ、営業所からメールが来て無料相談の案内が来たんですが、頼む前に導入された方がどんな感想かなと思いまして
、、、

[152641: 匿名さん]

サイディングは安マンションやアパートみたいで嫌だな

[152642: 匿名さん]

サイディングでもモルタル吹き付けよりいいと思いますよ。コスパを考えるとタイルよりサイディングですね。

[152643: 匿名さん]

>>152634 匿名さん

庭の手入れを自分でやるか、人にやってもらうかの違いでは？

[152644: 匿名さん]

ホームズはデータがより詳しいです
差額は1548万位ですね

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00001/

[152645: 匿名さん]

>>152637 匿名さん
築15年の総床110㎡の家で屋根とバルコニー、外壁塗装やって90万。
中庭はウッドデッキだし、庭は2台分の駐車スペース以外は防草シートに砂利を敷いて最小限の花壇だけがある。

[152646: 匿名さん]

>>152644 匿名さん
4000万から6000万程度の価格帯の場合
マンションと戸建てにそこまで価格差はないので、同じエリアに住んでたらマンションの住民の方がお金持ちってことですかね

[152647: 匿名さん]

>>152646 匿名さん
マンションの方が貧しい

[152648: 匿名さん]

>>152646 匿名さん
4000万マンションの購買層は金持ちじゃないでしょ。
将来のランニングコスト程度も予算化できない属性。

[152649: 匿名さん]

>>152647 匿名さん
理屈が合わないけど笑

[152650: 匿名さん]

>>152645 匿名さん

業者さんはどうやって探しましたか？
うちは中古なので近くの工務店かネットで探すかという感じなのですが、なにぶんやったことないので一抹の不安があります。

[152651: 匿名さん]

>>152644 匿名さん

差は管理費と駐車場代ですね。

[152652: 匿名さん]

>>152648 匿名さん
それは同じコストしか賄えない戸建て層も同じだよね笑
2行目は君の願望だし

[152653: 匿名さん]

>>152652 匿名さん
マンションを購入する理由がない。
マンションは戸建てと違い、分譲より賃貸戸数のほうが多いから住むなら賃貸。

[152654: 匿名さん]

>>152653 匿名さん
ん？君にはなくてもほかの人にあるから同じエリアで同じような値段で売れるんだよ笑

[152655: 匿名さん]

4000万以下のマンションはマンション派からもダメ出しされてるから、住むなら賃貸でいい

[152656: 匿名さん]

>>152648さん

その将来のランニングを上乗せして戸建と比較するスレですから一緒です。
戸建でもマンションでも富裕層はいますし、そうでない方もいます。

[152657: 匿名さん]

>>152650 匿名さん
施工したHMと近所の家で施工実績のある業者2～3社を比べて費用を比較。
小規模な会社は安価でも施工後のアフターサービスが弱いから、中堅以上の企業を選んだ。
作業の費用は金額だけで選ばないことです。

[152658: 匿名さん]

>>152656 匿名さん
過去レスでも年収にこだわるのは4000万マンションさん。

[152659: 匿名さん]

マンションさんはお金がないから価格に異常にこだわる。

[152660: e戸建てファンさん]

差額は無駄な管理費ですね
文字通り無駄金

[152661: 匿名さん]

水曜日か、どおりで()

[152662: 匿名さん]

>>152655 匿名さん

ダメなマンションに賃貸で住みたい理由をどうぞ。

[152663: 匿名さん]

>>152660さん

ご自身で行えば管理費掛かりませんから、戸建さんが無駄と思う意見を否定をするつもりはありません。

管理費を無駄と思っていないマンション住まいも居るので、否定しないで下さいね。
殆どの方がそうだと思いますが、無駄と思うなら戸建に住んでますよ。
費用だけで言えば、マンション買えるなら戸建も買えますしね。

[152664: 匿名さん]

>>152656 匿名さん

その将来のランニングコスト自体が適当だし、上乗せした戸建とその元になるマンションの価格が違うので比較にもならない。
という問題点がいつまでたっても解決されませんね。

[152665: 匿名さん]

>>152664さん

所詮はタラレバの話ですからね。
マンションの方が高いとはいえ、片方のランニングだけ計上したのでは土俵が違いますし。
否定しあう必要もないので、好きな方に住めば宜しい！

[152666: 匿名さん]

結論は>13に出ている通りですね。

[152667: 匿名さん]

>>152666さん

人それぞれ物件に対する条件や生活環境は異なります。
13の答えは個人の主観であり、全てではないと思いますよ。
ランニング踏まえれば5600万の戸建が買えるなら、皆さんが戸建に住んでいる筈ですが、実際にはそうではないのです。

[152668: 匿名さん]

>>152663 匿名さん

管理費払っても管理組合の役員も総会もあるからねっ

[152669: 匿名さん]

>>152664 匿名さん
適当ではないんだけど

[152670: 匿名さん]

>>152669 匿名さん
戸建てに管理費で実現してる費用が入ってないのでやり直し
入れないのなら機能的には戸建てがマンションと比較して色々劣ってるというしかない
ランニングコストという点のみでは戸建ての方が有利なのはその通りです
何もしない自由があります

[152671: 匿名さん]

>>152669 匿名さん

戸建は中古になってますがオッケーですか？

また、ランニングコストの分ローンを増やして物件の価格を上げることにより、ランニングコストそのものの計算も変わりますがそれが考慮されてないですね。

そのデータを基にいくら戸建の予算を上げるつもりなのか説明して下さい。

[152672: 匿名さん]

>>152667 匿名さん

つまり、場合によっては4000万のマンションと5600万の戸建が比較対象になるケースがある、ということですか？

なかなか思い浮かばないし、15万レスでそのような事例というのは殆ど見たことがありません。

[152673: 匿名さん]

ネットの情報だとマンションの方がランニングコストかかりそう。なので戸建にしておくか。予算はハウスメーカーの担当さんと相談しながら決めよう。

これくらいの緩い話だと思いますよ。

ランニングコストを足して高い戸建が買えるとか、そんなことは妄想でしかない。

[152674: 匿名さん]

マンションか戸建かなんてのは家族構成とかライフスタイルで自ずと決まってくるでしょ。

ランニングコスト云々で決めようというのが妄想ですね。

本当に購入したいマンションと戸建があってどちらにしようか迷っている、と言うのなら別だけど。

[152675: 匿名さん]

4000万以下の予算でどうしても気になるマンションがある。ランニングコストは月４万。同じ出費で5600万の戸建が買える。立地も設備も戸建の方が良い。

どちらが良いですか？

って言う人が現実にいるかどうかだね。

[152676: 匿名さん]

>>152675 匿名さん
そんなやついねーよw

[152677: 匿名さん]

>>152672さん

戸建さんより、13で挙げられた内容を記載しただけです。
私の考えではありません。
何度か、これが結論だとレス上がってますよ。

私なら戸建5600万を検討するのであれば、マンションも5600万が比較対象です。
あくまで物件費はで検討し、管理費等は別勘定で計算します。

[152678: e戸建てファンさん]

管理費とかはべつですよね。修繕積立金は戸建でも必要として、
単純に管理費1万円として、年12万円。
「戸建を買えば10年で120万円多く貯蓄なり投資なり消費なりが出来る」って事程度です。
車を所有するなら別途5千円程度プラスで年6万、10年で60万。
今回の増税で管理費が上がったマンションも多いでしょうしね。
4000万のマンションということで駐車場代は5千円にしましたけど、都内や近郊だと1万5千円程度。
年間18万で10年で180万。管理費と合わせて10年で300万です。
子供が小学校入学でマンションを購入して、高校を卒業する12年で360万が余計に消える訳です。

[152679: 匿名さん]

>>152651 匿名さん

駐車場代が気になるなら、全戸ぶん駐車場があるマンションにすれば良いのでは。
その場合、維持費だけなので月ワンコイン程度ですよ。
少ないですが駐車場を最初に購入してしまう物件もあります。

管理費は、24h警備代、ネット代で十分元取れてるんじゃないかなあ。

[152680: 周辺住民さん]

維持費の差分はググればいくらでも出てくる

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

維持費込みで物件価格を決めるのは当たり前でしょう。
手持ちでポイっと出せるならともかくローン組んで買うならなおさら。

>>152677
あなたを含め、それを結論にしたい人がいるだけ。
物件価格をそろえないと（もちろん同価格で比較してもOK）勝負にならないと勘違いしているからですね。
物件価格をそろえると戸建には維持費の差分を他に回せるというメリットが生じます。

[152681: 匿名さん]

>>152680 周辺住民さん

うちは車乗らないので、戸建より予算上げてマンション購入しました。

[152682: 周辺住民さん]

>>152673
予算は自分で生涯のキャッシュフローを作ってシミュレーションするか、相談するならFPでしょう。

ハウスメーカーの担当やおかかえFPと予算の相談（いくらの物件にするか）をしてはいけません。

[152683: 周辺住民さん]

>>152681
それならそれで良いと思いますよ。

子供がいると車無い生活はきついし、騒音トラブルも気になる。

[152684: 匿名さん]

>>152683 周辺住民さん

23区内の新築マンションは駐車場設置率3割未満なので、寧ろ車を持たない方が多いくらいです。うちは必要な時はレンタルしてます。レンタカーは自分で洗車する必要も無いし、とても便利です。

[152685: 周辺住民さん]

23区内で駐車場ありの普通の戸建は4,5千万では買えないのでは？

郊外だと駐車場完備のマンションでも２台目の駐車場を外に借りるケースが多い様です。
車で移動がいちばん楽です。ほとんど歩かないのがデメリットですが。

[152686: 匿名さん]

>>152685 周辺住民さん
新築マンションも買えません。

[152687: 匿名さん]

>>152685 周辺住民さん

いずれの予算帯でもいいけど、
車所有しなければ、マンションにお金かけられますよって話です。

[152688: 匿名さん]

>>152687 匿名さん
それは戸建ても同じかと。

[152689: 匿名さん]

>>152688 匿名さん

戸建って、車所有前提でしょ。
駐車場ない戸建なんてあるんでしたっけ。

[152690: 匿名さん]

戸建てで駐車場があることが車を使う前提にはなりませんよ。使わなければ費用は掛かりませんから。
その逆でマンションの駐車場設置率が3割未満だとしても、住民が車を使わない場合でも費用は発生しています。

[152691: 匿名さん]

そしてマンションでも駐車場があるということは、3割の住民は車を所有しており、残りの7割は所有していないというマンション内の格差を認めているわけです。
かつマンションさんは持たざる者（持てない層）の立場を表明していますよね。

[152692: 匿名さん]

>>152690 匿名さん

駐車場の土地購入代が無駄だし、固定資産税も無駄ですよね。

[152693: 匿名さん]

>>152692 匿名さん

まさか知らないなんてことはないと思いますが、マンションの購入価格には駐車場の土地購入代が含まれていますし
もちろん駐車場分の固定資産税も払っているはずですよ？
これをマンションさんが無駄という発言は、すなわち賃貸マンションである。ということを意味していますが。

[152694: 匿名さん]

今回の台風では車で避難している時に被災している人が多くいるのも事実
車が無いと暮らせない地域は危険

[152695: 匿名さん]

>>152693 匿名さん

マンションは駐車場を使う方の駐車場料金で回収できますから、使用していない方は駐車場オーナーみたいなものなので、むしろプラスですよ。駐車場を空けておくことが無駄なんですよ。

[152696: 匿名さん]

実りのないやり取りですね☆

[152697: 匿名さん]

>>152695 匿名さん
そんなことないです。
マンションだと管理修繕費は一旦管理組合に入り、そこから費用を払うために結局車を持っていてもなくても負担していることに変わりないんですよ。

[152698: 匿名さん]

機械式駐車場が不便だから近隣の月極駐車場借りてるマンションさんもいますよね(笑)

[152699: 匿名さん]

>>152697 匿名さん

管理組合に支払うお金が駐車場使用者と使用していないもので料金が異なること理解してますか？

[152700: 匿名さん]

つまり車所有しない方はマンションにした方がお得と言うことです。

[152701: 匿名さん]

>>152698 匿名さん
駐車場を使わない住民からも、修繕積立金として毎月機械式駐車場のメンテ費用を徴収されています。

[152702: 匿名さん]

>>152701 匿名さん

当たり前。
駐車場のオーナーとしての収入から維持費を差し引いたぶんが、収入になるわけです。

[152703: 匿名さん]

>>152702 匿名さん

収入って(笑)

[152704: 匿名さん]

マンションでは、管理組合が儲けるためにランニングコストを払うということですね。

[152705: 匿名さん]

1500万は差が出るね

[152706: 匿名さん]

>>152704 匿名さん

想定より駐車場の稼働率が低いと修繕費が値上げになります

[152707: 匿名さん]

>>152702 匿名さん
マンションでは車をもっている人はさらに払い、実は持っていない人もしっかり払わされている。

[152708: 匿名さん]

不毛の論争ですね。

[152709: 匿名さん]

マンションの方が維持費が多く掛かるのは当然ですよ。

[152710: 匿名さん]

>不毛の論争ですね。

マンションを買うと無駄金がかかるのは事実です

[152711: 匿名さん]

>>152706
>>152707

マンションはそういう物です。
所詮、お金の問題ですよね。
そんなにお金に執着しなくても良くないですか。

[152712: 匿名さん]

車所有しない方はマンションがお得。
一つ結論が出たようですね。

[152713: 匿名さん]

>>152705 匿名さん

戸建の方が高い家が建つんですね

[152714: 匿名さん]

>>152710 匿名さん
それを無駄金と思うかどうかは人によるわけで
無駄金と思う人は戸建て、それ以外は自由に選択すればいいんじゃないの

[152715: 匿名さん]

マンションさんが駐車場分の土地と固定資産税が無駄という発言だったので、マンションでその無駄金が発生してますよ、という話でしたね。

[152716: 匿名さん]

>>152715 匿名さん
何度言うけどランニングコストという点のみでは戸建ての方が有利

だからケチな奴、金がない奴は戸建てって結論で間違いないよ
金を使うことが苦痛な人っているわけよ
ここの戸建て派は飛行機はエコノミーだし、洗車は自分でやるし、ホテルは値段重視のボロ宿選択なわけ
それだけの話だよ

[152717: 匿名さん]

>だからケチな奴、金がない奴は戸建てって結論で間違いないよ
マンションさんの考えそうな書き込みですね。
論点がズレてるの気づかないのかね。

無駄な費用を徴収されて気にしないなんて・・・。

[152718: 匿名さん]

>>152710さん

あなた様が無駄と思う事を否定するつもりは有りませんが、マンションに住むには管理費が掛かります。
高い安い、無駄金かそうでないかではなく、そういう物件だと認識してくださいね。

戸建さんですかね？あなた様にマンションさんが、戸建は駄目だと言っても反論するでしょ。
あなた様がマンションさんに、駄目だと言って反論されても同じことです。
貶し有っている事が不毛です。
好きな物件に住めば良いだけですよ。

[152719: 匿名さん]

戸建てにすればかからない費用は無駄金です。

[152720: 匿名さん]

マンションを購入した時に支払う管理費

購入したら無駄ではない

簡単なハナシ

[152721: 匿名さん]

>>152719 匿名さん

払ったのなら無駄金だが、あなたは払ってないから無駄金じゃない。

[152722: 匿名さん]

戸建にすればマンションの管理費は払う必要がないけど、払ったら無駄金ですね。

というか払いたくても払えないんだけどw

[152723: 匿名さん]

>>152719 匿名さん

いまあなたはマンションに住んでいて管理費を払っている。もし戸建にすれば払わなくてもいいのに。あぁムダな支払いをしてるなぁ

と後悔しているのなら理解できる。

[152724: 匿名さん]

なんでマンションにはランニングコストがかかるの？
購入したんでしょ。

[152725: 匿名さん]

戸建さんの素性が全く分からないから何とも言えないですね。

[152726: 匿名さん]

>>152724 匿名さん

維持管理費でしょうね。
買ってないけど。

[152727: 匿名さん]

マンションさんは、ぼったくりにあっても文句を言わないようですね。

マンションの管理費修繕費がコンサルやマンデへの都合良い収入源にされてるのに気にしないなんて。。

あっちなみに私じゃなくて国土交通省が言ってることですよ。

[152728: 匿名さん]

戸建さんもお勉強が足りないようです。

https://diamond.jp/articles/-/82227?display=b

[152729: 匿名さん]

>>152717 匿名さん
はい、本質的な反論が出来てません
まあ、払いたくない人は戸建てって書いてるようにそれでいいんですよ
あなたが無駄だと思うものが他人には価値あるものなだけ

[152730: 匿名さん]

管理費が高いマンションは
安い価格でしか売れない

?いかがだったろうか。今回はマンションの管理費を取り上げたが、「たかが月額数千円、平方メートル単価で何十円じゃないか」と侮ってはいけない。管理費と修繕積立金は連動するので、管理費が高ければ修繕積立金も高くなりやすく、コストは倍増するということを知っておくべきだ。自分が支払う月額コストというだけでなく、売却する際の次の買い手にも影響を及ぼすことになる。次の買い手の毎月の住居費負担は住宅ローンだけではなく、管理費や修繕積立金も入ってくるのだ。それを数式で表わすと、次のようになる。

「住居費負担＝ローンの返済＋管理費＋修繕積立金」

?実例として挙げると、ホテルと提携しているタワーマンションなど、施設やサービスを共有するがゆえに管理費が5万円は下らないマンションもある。そうしたサービスを受けたい住人はいいが、それを魅力に思わない住人もいる。近隣のマンションと比較して管理費が3万円高いとすると、住居費負担のぶんだけ売却価格は安くなってしまう。

?たとえば、管理費1万円の差で売買価格にいくらの違いが生じるかを計算すると、35年ローンで1万円の月支払額に相当する元本は金利1％でも354万円に相当する。3万円の違いは1062万円の売価に跳ね返り、1000万円も値引きしないとならなくなる。

[152731: 匿名さん]

＞住居費負担＝ローンの返済＋管理費＋修繕積立金

住居費負担＝ローンの返済＋管理費＋修繕積立金＋車の維持費

[152732: 匿名さん]

＞都合良い収入源
全ての商業行為は都合良い収入源
もしやブラック企業に勤めててわからないのかな？

[152733: 匿名さん]

＞マンションさんは、ぼったくりにあっても文句を言わないようですね。

でも戸建みたいに災害にあわないのでね
利益が載っているもの全てぼったくりなのかな？

例えば木造の上物3000万
築20年で無価値
これもぼったくりでしょ

[152734: 販売関係者さん]

え？
マンション民は車無いの？
貧乏だね。

[152735: 匿名さん]

>>152734 販売関係者さん

今日も成約ゼロ
スレにぶちまけるしかない

[152736: e戸建てファンさん]

なんで自分の家を管理されなきゃいけないんだよ笑

[152737: e戸建てファンさん]

ちなみに管理費を払わなかったら
どうなるんですか？

[152738: 匿名さん]

>>152730 匿名さん

戸建さんの知能では書けないよね。

[152739: 匿名さん]

>>152737 e戸建てファンさん
明日マンションギャラリーで聞いてみて。

[152740: 匿名さん]

>>152736 e戸建てファンさん

ママに部屋を掃除されたら暴れますよねw

[152741: 匿名さん]

ことごとくマンションさんに打ち返されてるw

[152742: 匿名さん]

マンションは狭いのに無駄な費用がかかり続ける集合住居。

[152743: 匿名さん]

今日もマンションさんのギャフンが良く聞こえるなぁ

[152744: 匿名さん]

>>152733 匿名さん
国土交通省が注意喚起するほどでは無いですねww

詐欺まがいじゃないと、そこまでならないよ(笑)

マンションさんからしたら、同じなのかなwww

[152745: 匿名さん]

マンション共用部のランニングコストは戸建てに不要なものばかり。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

[152746: 匿名さん]

>>152743 匿名さん

15万レスの原動力ですね☆

[152747: 匿名さん]

>>152745 匿名さん

戸建にマンションのランニングコストは不要。

あってますねw

[152748: 匿名さん]

マンションさん

国の耐震基準無視w
国の注意喚起無視ww

[152749: 匿名さん]

>>152748 匿名さん
戸建てさんは経済の原理無視ですけどね

[152750: 匿名さん]

>>152749 匿名さん
詐欺まがいが経済の原理ですか。

原始時代かなwww

[152751: 匿名さん]

>>152750 匿名さん
まあ、アホに何言っても無駄ですね
自分に必要ないものは、価値を認めない人たちですからね

[152752: 匿名さん]

>>152751 匿名さん
言ってるのは国ですよ国
国土交通省です。

国がアホと思うなら日本から

[152753: 匿名さん]

でていかな

[152754: 匿名さん]

4000万と6000万は比較になりません。

[152755: 匿名さん]

購入者の支払いが同じなら比較になります。

[152756: 匿名さん]

>>152755 匿名さん
それなら土地買ってテントに住めば

[152757: 匿名さん]

>>152756 匿名さん
意味が分からなすぎて噴いたw

[152758: e戸建てファンさん]

購入予算が4000万なのに月々1万以上する管理費が気にならない訳無いでしょ。
物価上昇、人件費上昇で値上がりもするし。

[152760: 匿名さん]

>>152758 e戸建てファンさん
君の収入だと気になるね
気にならないレベルまで上げよう

[152761: 匿名さん]

マンションさんに戸建を売りつけることがここの目標だとすると、まだ一件も成約取れてないことになりますね☆

[152762: 匿名さん]

売り出し中です！

[152763: 匿名さん]

>>152762 匿名さん
どうやってこの物件をマンションさんに売りつけるか
戸建さんの腕の見せどころでしょう。

[152764: 匿名さん]

>>152761 匿名さん
そやのう
何でも自分でしなきゃいけないのがキツいね

[152765: 匿名さん]

当スレには戸建販売のプロの方もいらっしゃるようですから、マンションさんのようなど素人はイチコロですよね。

どうやって買わせるのかは見ものですね。

[152766: 匿名さん]

[No.152759と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[152767: 匿名さん]

>>152762 匿名さん
戸建てくんご自慢のバリアフリーからすごく遠い物件ですね

[152768: 匿名さん]

>>152767 匿名さん
マンションは玄関に車椅子通らないからバリアフリーもクソもないじゃん。

[152769: 匿名さん]

歩けなくなる遠い先の老後が心配な割には維持費には無頓着な人もいるのかもね。

[152770: 匿名さん]

>>152769 匿名さん
そうですね。
コンサルやマンデへにぼったくられても、気付かないとか、無頓着過ぎますよね。

[152771: 匿名さん]

お金がないから全部自分でやる
とても良いことだと思いますよ

お金を払ってしてもらうこと＝お金が勿体ない

[152772: 匿名さん]

>>152770 匿名さん
ハウスメーカーやその他勧誘にボッたくられても気づかない戸建てくんと良い勝負ですね

[152773: 匿名さん]

問題は自分がちゃんと積立金、管理費を払っても維持管理が破綻するリスクがあり、その確率が低くないこと。

[152774: 匿名さん]

>>152773 匿名さん
いくら赤の他人でも、同じ屋根の下に暮らす運命共同体なんだから、代わりに負担するのが、マンション派なんでしょうね。
私はまっぴらごめんだけど。

[152775: 匿名さん]

>>152771 匿名さん

戸建てならではだね。
簡単なことは自分でやる。
難しいことは、相見積で専門家に直接お願いする。
複数の業者の連携プレーが必要なことには、HMなどのコーディネーターにマージン乗っけて結果責任をとってもらう。
それ以外は勿体無いから極力マージンを削る。
それが出来ないなら、賃貸がいいんじゃない。

[152776: 匿名さん]

>>152768 匿名さん

通りますよw失笑

[152777: 匿名さん]

>>152776 匿名さん
巨大なものは通らないって話らしいですよw
でも、先日の物件の階段は大丈夫らしいです
彼らのファンタジーの世界では車椅子が浮くんでしょう

[152778: 匿名さん]

>>152777 匿名さん
普通に通りますよw

[152779: 匿名さん]

>>152778 匿名さん
戸建てくんの中では通らないのです
マンションは不便じゃないと自我が崩壊してしまいます

[152780: 匿名さん]

>>152762 匿名さん

なるほど。
垂直落下式ですね。

[152781: 通りがかりさん]

戸建は災害の度に被害が出るからね

[152782: 匿名さん]

買うなら中古ですね。
築浅でも2、3割は安く買えます。

[152783: 通りがかりさん]

>>152782 匿名さん
戸建の中古なら上物10割引きも有る

[152784: 匿名さん]

個人的には築10年以内が狙い目ですね。ハウスクリーニングと壁紙の交換ぐらいで済みますし、不具合があれば保証で直してもらえます。ホームインスペクションを頼まれることをお勧めします。予算4500万でも7000万相当のエリアに住めますよ。

[152785: 匿名さん]

>>152782 匿名さん

うちのマンションは新築購入だけど、
今、中古で手に入れようとすると新築購入時より高いよ。

[152786: 匿名さん]

>>152785 匿名さん
やめて！戸建てくんの自我が崩壊しちゃう！

[152787: 販売関係者さん]

マンション派の様に統計が分からないお馬鹿は少ないだろうからそんな心配は無いよ。

[152788: 匿名さん]

正直バリアフリーなんて爺さん婆さんになってから考えりゃなんとでもなる。

無駄に広いトイレや洗面所は若い頃は必要無いからな。年とってからリフォームすりゃ良いだけの話だ。

[152789: 通りがかりさん]

中古価格なら
戸建は上物に関して確実に値下がりする
マンションは物件次第で値上がりする

[152790: 匿名さん]

4000万以下のマンションはほぼ確実に値下がり。
捨て値でも中古を買うのは在留外国人ぐらいじゃないか。

[152791: 匿名さん]

>>152790 匿名さん
戸建てもね
戸建ては売れもしないかもしれん

[152792: 匿名さん]

値下げがわかってても売るために買うのはマンションさんくらいなもんでしょ。

[152793: 匿名さん]

残債割れ当たり前の戸建てさんは買う家を失敗しても逃げれませんね

[152794: 匿名さん]

マンションも同じかと。
また十八番の『俺のマンションに限っては』などと妄想でも書きますか？

[152795: 匿名さん]

立地のいい戸建ては土地の価格で売れる。

[152796: 匿名さん]

>>152790 匿名さん

同僚が足立区の4000万のマンション5500万で売って、
タワマンにステップアップしましたよ。

[152797: 匿名さん]

その話で重要なのは、そのマンションを売っても1500万利益が出たわけではない。という点ですね。
そして足立区で1500万上がった状況で買えるタワマンは住環境が相当狭くなったか、郊外に移った、ということですよ。

よく検分しましょうね。

[152798: 匿名さん]

戸建ては買った瞬間2割引
ながーく住めば土地だけが残る仕様です

[152799: 匿名さん]

最終的に価値が残るのは土地だからね。
マンションは価値と称して莫大な維持費用を掛けるから実質は負債を抱えることになる。

[152800: 匿名さん]

都会の戸建ては予算の７割が土地代。

[152801: 匿名さん]

>>152799 匿名さん

立地が良ければね。
郊外の土地は将来、負動産です。

[152802: 匿名さん]

>>152800 匿名さん

うちは都内のタワマンですけど、
タワマンですら土地代が６割ですよ。。

[152803: 匿名さん]

>>152797 匿名さん

また上がりそうな再開発エリアのタワマンを購入されました。

[152804: 匿名さん]

>>152798 匿名さん
マンションも買った瞬間に大幅値下がり。
長く住んでも土地代すら残らない。

[152805: 匿名さん]

売ることしか考えてないから住居の本質を見誤る意見が見られていますね。
ちなみにタワマンで土地代が6割もあるということは極端に専有面積が狭いということを暴露していますよ？

[152806: 匿名さん]

>>152805 匿名さん

標準的な3ldkです。

[152807: 買い替え検討中さん]

戸建はうわものが2-3千万。
都内では安い坪100万として、50坪くらい狭い戸建で土地代が60%くらい。
タワマンがある様な立地と同じ地価だと50坪でも土地代が95%を軽く超えるでしょ。

いずれにせよスレチ。

このスレなら戸建もマンションも場所は大きく変わらない。
将来、戸建がダメならマンションもダメですね。

そにれ戸建派は遠い先の未来に期待なんてしてない人が多く、地価がたとえ数割減少してもたいして気にならないでしょう。

[152808: 匿名さん]

>>152804 匿名さん

結局、戸建もマンションも立地次第では。
郊外はダメだと思います。

[152809: 匿名さん]

>>152807 買い替え検討中さん
たしかに。
人口が爆発的に減っているのに売ることばかり考えているのは博打と同じ。

[152810: 匿名さん]

>>152807 買い替え検討中さん

タワマンって立地良いよね。

[152811: 匿名さん]

>>152810 匿名さん
逆に立地良くないタワマンとかゴミだろ。誰も住まん。

[152812: 匿名さん]

高値つかみご苦労さん

[152813: 匿名さん]

一生住むなら、高く売れるとか関係ないんだから、安全で住みやすい所に暮らすべきだね。

[152814: 匿名さん]

>>152798 匿名さん

なので中古を狙うのがおススメなのです。

[152815: 匿名さん]

>>152812 匿名さん

当時、高値つかみって言われてたけど、
更に上がったので、自分を信じて購入して正解でした。

[152816: 匿名さん]

>>152808 匿名さん

郊外と言っても人により定義が違うんですよね。当スレでも何回も指摘されてますが、若葉マークさんだから知らないのかな？

[152817: 匿名さん]

>>152815 匿名さん
いまから買うのはどうかなぁ？
とてもオススメできる状況にはない。

[152818: 匿名さん]

新築より中古の方が、物件によって粗が出てくるから、目利きできるならオススメ。
丁寧につくられてる物件は築20年でもなんともないが、
作りの悪い建売とか、10年も経つと悲惨だぞー。

[152819: 匿名さん]

>>152813 匿名さん

一生住むからこそ、不動産価値を気にするんですよ。
下がるようなエリアは、人口減でスーパー、病院が撤退する可能性もありますし、
安くなると住人の民度が落ちてくる可能性もありますよね。

[152820: 匿名さん]

マンションは総じて価格下がってるけどね。
売れない中古がダブついてるし。

[152821: 匿名さん]

マンションは郊外しか買えないよ。

[152822: 匿名さん]

>>152815 匿名さん
別に売らないならいくら上がろうが関係ないと思うが。

[152823: 匿名さん]

>>152817 匿名さん

私が購入した時も同じようなこと言われてたんだよね。

[152824: 匿名さん]

>>152818 匿名さん

素人にはわからないのでホームインスペクションを頼めば宜しいかと思います。

[152825: 匿名さん]

>>152821 匿名さん

郊外と言っても人により定義が違うんですよね。当スレでも何回も指摘されてますが。

[152826: 匿名さん]

>>152819 匿名さん
不動産価値と住みやすさは比例しないっていってんじゃん。
お前は中国人があふれる銀座通りのど真ん中が住みやすいのか？

過疎するような地方の話じゃないんだぞ。
急激に地価が上がることは無いが、下がりもしない、スーパーや病院学校が近くにある閑静な住宅地で良いんだよ。

[152827: 匿名さん]

>>152826 匿名さん

具体的にはどの辺りを想定されてますか？

[152828: 匿名さん]

>>152823 匿名さん
あなたが購入した時と今と状況は変わっていますかね？

[152829: 匿名さん]

マンションはもう10年以上高値だと言われ続けてるよ
金町ですら上がりだしてる、、、

災害の度にマンションは値上がりする

[152830: 匿名さん]

>>152827 匿名さん
上に書いた条件だけなら沢山あるだろ。
値段がハマるかは別として、
田園都市線沿線や東横沿線の１種低層の住宅地探せばいんじゃない。

[152831: 匿名さん]

郊外のマンションしか買えないよ。

[152832: 匿名さん]

>>152826 匿名さん

過疎は地方だけじゃありませんよ。
首都圏でも郊外はダメでしょう。
便利施設撤退、民度も下がる。
不動産価格が下がるようなエリアはそういうリスクがつきまとう。

[152833: 匿名さん]

マンション価格の推移はこちらに詳しいです

https://tower-ten.jp/exhibition/マンション価格推移/

[152834: 匿名さん]

>>152832 匿名さん

郊外と言っても人により定義が違うんですよね。当スレでも何回も指摘されてますが。

[152835: 匿名さん]

>>152834 匿名さん

買った不動産が上がらないエリアと定義すれば宜しいかと。

[152836: 匿名さん]

国土交通省のグランドデザイン2040によると、首都圏でも千葉の一部は人口超過が予想されています。価格が上がりすぎて若い世帯の流入が難しい都心部より、手頃な価格で購入できる郊外の穴場エリアを狙う方が将来的には良いのかも知れませんね。具体的なエリアについては当スレても何度か紹介させて頂いております。

かしこ

[152837: 匿名さん]

>>152835 匿名さん

その定義に当てはまるエリアをご紹介頂くことは可能でしょうか？

[152838: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心。

[152839: 匿名さん]

>>152835 匿名さん

失礼しました。
定義に当てはまらないエリアですねw

[152840: 匿名さん]

>>152838 匿名さん

文化とは？

[152841: 匿名さん]

>>152838 匿名さん

文化的な生活って言われても人それぞれですからね。

[152842: 匿名さん]

まず郊外のマンションしか買えない。

[152843: 匿名さん]

4000万以下のマンションに永住するつもりがないなら賃貸で我慢。
将来転居したくても売れないままランニングコストや税金がかさむだけ。

[152844: 匿名さん]

車所有しないならマンションがオススメ。

[152845: 匿名さん]

4000万円のマンションで都心？
ワンルームの話ですか？

[152846: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[152847: 匿名さん]

このスレから逃亡したマンションさんが出戻りしてるだけですよ。
書き込み内容がまったく進歩してない。

[152848: 匿名さん]

>>152845 匿名さん

若者、車離れ進んでますからね。

[152849: 匿名さん]

>>152846 匿名さん

おーすごい☆

[152850: 匿名さん]

子連れは車必須だろー
一人暮らしでも、車ある事でだいぶ生活変わったけどな。

[152851: 匿名さん]

>>152850 匿名さん
趣味ない人はいらんよ
車必須エリアのお住まいの方は一人一台だな

[152852: マンション比較中さん]

>子連れは車必須だろー

うちは車ありませんでしたけど、特に問題なかったですよ。
山手線と地下鉄駅まで徒歩3分、都バスのバス停まで3分ぐらいでしたし。
夏や冬休みの旅行などにはレンタカーだったなあ。

[152853: 匿名さん]

>>152852 マンション比較中さん
レンタカーって面倒すぎじゃないですか？
車を妥協したら文化的な生活が出来ないですよね。

[152854: 匿名さん]

>>152853 匿名さん
自分で車運転するの面倒だよ
自分で運転してる時間は無駄ですね

[152855: 匿名さん]

>>152853 匿名さん

運転手付きなら文化的かも。

[152856: マンション比較中さん]

>車を妥協したら文化的な生活が出来ないですよね。

意味不明。車を運転する必要もない都心生活はとても文化的ですよ。

[152857: 匿名さん]

>>152854 匿名さん
移動時間自体が無駄ですね。
出かけないのがいちばん。

[152858: 匿名さん]

>山手線と地下鉄駅まで徒歩3分、都バスのバス停まで3分ぐらいでしたし。

そういう都心生活だと自家用車は不要だし、ドライブが趣味とかいう人でもない限り、結局乗らなくなりますよね。うちも前は持ってましたが、週末ぐらいしか乗らないし駐車場代も無駄だと感じて来たので今は運転しない生活ですが何も困りません。

[152859: 匿名さん]

都心マンションなんて底辺しか買いません。

[152860: 匿名さん]

駅まで3分って言ってもなー

行きたい所が駅から近いとは限らんし、全部同じ路線にあるわけでもないしなー。
車って個室みたいなもんだから、子供がぐずっても、はしゃいでも気にしなくていいし、ＴＶもＤＶＤも見れるから快適なんだよね。
電車で行ける所でもつい車で行ってしまう。

[152861: 匿名さん]

そういう方は子供が小さいときだけ車を所有すれば良いのでは。
車が趣味でもないかぎり、ずーっと所有するのって無駄な気がする。
趣味ならレンタカーでいろんな車乗った方が楽しいかもしれませんしね。

[152862: 匿名さん]

自宅ガレージに車があると間違いなく便利

[152863: ご近所さん]

うちは車通勤なので必須だが子供が小さいときっていくつくらいまで？
家族で移動だけでなく、スーパーで買い物するのも車のほうが断然便利。

[152864: 匿名さん]

>>152863 ご近所さん

子供がぐずらなくなるまでなんじゃないの？
スーパーにわざわざ車って不便な場所に住んでます？

[152865: eマンションさん]

>>152864 匿名さん

車でスーパーとか当たり前だろ。

[152866: 匿名さん]

>>152865 eマンションさん

うちは、徒歩5分の駅前のスーパーの他徒歩5分圏内に3つスーパーあるから車で行くことないなあ。もう１つ新しくできるみたいだし。コンビニは徒歩30秒掛からないし。

[152867: ご近所さん]

>>152864
車で２分ですが、楽ですよ。
牛乳とかペットボトル入ったバッグや袋持って歩くより断然楽だし、雨降ってたらなおさら。


子供がぐずらなくても買い物の荷物もって移動は面倒だし、着替えとか弁当とかいろいろ積めて便利。
当たり前ですが、運搬能力が徒歩とは桁違いです。

[152868: ご近所さん]

車が当たり前だと牛乳とペットボトル数本入れたら５分も歩く気しないわ。
徒歩30秒にコンビニがあるのは嫌だな。

マンションだと車だすのが億劫だから徒歩になるかもしれないね。

[152869: 匿名さん]

スーパーは低層階に入ってるから車で移動しようがないです
車で2分とか微妙な距離ですね

[152870: 匿名さん]

>>152868 ご近所さん
同感です
ただ、エンジンかけて運転して駐車場にいれるのも面倒ですね
戸建てだと徒歩三十秒の距離にあったら嫌ですね

[152871: 匿名さん]

>>152867 ご近所さん

うちは共働きで、毎日、妻が駅からマンションの動線上にあるスーパーで買い物してるようです。毎日なので食材も新鮮ですし、荷物も少なくて済みますよ。ドラッグストア、酒屋etcも動線上にあるので便利です。因みに歩道に屋根もありますし、途中オフィスビルの中を通れば雨に濡れるのは30秒くらいかなあ。傘いらずです。

[152872: 匿名さん]

先日とか天気が微妙なときは、ららぽまで行ってあおきとか
箱買いのビール・ドリンク類とかガレージに放置って感じ

[152873: 匿名さん]

コンビニは近いほど、良いと思うけど。
車で行くようなら
最早、コンビニ(便利)じゃないですよね。

[152874: 匿名さん]

車に乗ってるのが楽しいうちは戸建てで良いんじゃないかな

[152875: 匿名さん]

単身者なら両手に荷物もっても平気なんでしょうね。

[152876: 匿名さん]

スーパー行くのにも車？生活するのに車が必須なエリアなんて不便過ぎて無理。車は趣味で乗るものでしょ。車が生活必需品なんて、あり得ませんね。

[152877: 匿名さん]

子どもと手をつないで、バギーを押して歩くんです。

[152878: 匿名さん]

田舎だと車2台、必須です。お父さんの通勤用と奥さんの買い物用。大抵、1台は軽ですけど。

[152879: 匿名さん]

>>152878 匿名さん
都内ですが、自分用の車が３台あります。
家族用のＲＶと趣味の２シータとクラシックカー。あ、もちろん戸建です。

[152880: 匿名さん]

>>152871 匿名さん

貧乏だね。嫁働かせて、、、
甲斐性無さ過ぎ。

[152881: 匿名さん]

>>152880 匿名さん

残念な方ですね～。

[152882: ご近所さん]

給料だけで職業選ぶわけじゃないからね。
家にいるより働きたいという女性も多いしね。

[152883: 匿名さん]

>>152876 匿名さん

同感です。
車がないと生活できないような不便な生活は嫌ですね。
不動産は8割立地だと思います。

[152884: 匿名さん]

https://j-town.net/tokyo/life/trouble/265515.html?p=all
5階建てのマンションの最上階に住んでいました。最上階は我が家１軒だけ。
ある日、下の階に住んでいたある奥さんが「内装工事はいつまでかかるんですか！
主人が休めないんですよね」と文句を言いにきました。

ハァ？　工事なんてやっていないのにと思っていると、ほぼ同時に下の階から
別の部屋の男性がやってきました。やはり「いつまでやるんですか？」と詰問調
です。

「いやあ、室内を見てくださいよ。どの部屋でも工事なんかやっていないですよ」
と言って見せると、こんどは先方が「エエッ！そんなバカな」と驚いていました。
調べてみると、なんと、1階で内装工事をしていたのです。どうやら、その騒音が
壁を伝わって5階まできて、4階の方々には、はっきりと上から聞こえてきたらしい
のです。

コンクリートの構造物では、音が不自然に伝達して、思わぬ方向から聞こえる
ことがあるのですね。

[152885: 匿名さん]

>>152883 匿名さん
23区内駅徒歩６分の戸建てなので、車がなくても生活できるけど、あれば便利だから所有している。

[152886: 職人さん]

車のほうが便利と無いと生活が出来ないを同一視しかできないのはかなりお馬鹿

[152887: 匿名さん]

東横沿線の駅徒歩12分戸建ですが車は必須ですね。周りも殆どのお宅が所有してます。一部お年寄りの世帯はお持ちでない方もおられますが。

戸建にするなら車のコストもランニングに入れるべきと思います。

[152888: 匿名さん]

>>594 匿名さん

車に関しては、すでに議論は終わっております。

[152889: 匿名さん]

目的地が駅近とは限らないから車はないとね。
しかし、出不精なら車無くて駅近賃貸マンションでもいいのかも。

[152890: 買い替え検討中さん]

>>152887
家族がいれば、ほとんどのマンション住民も車持ってるでしょ。

[152891: 匿名さん]

>>152887 匿名さん
田都沿線のマンションですが、みんな車持ってますね

貧乏エリアだと車無しが多いのかね

[152892: 匿名さん]

>>152890 買い替え検討中さん

子どもが1人だとマンションもありでしょうね。

[152893: 匿名さん]

>>152891 匿名さん

貧乏だろうがアパートだろうが必要な人は持ってますよ。車のグレードが違うだけで。

[152894: 匿名さん]

>>152886 職人さん
今までのレスで「無いと生活できない」って言ってるの一人もいないよ。

そもそも首都圏で、無いと生活できない場所なんて限られてる。過疎の田舎じゃないんだぞ。

便利だからあった方がいい。
それを、「戸建ては車がないと生活できない」と脳内変換しているのはマンションさんかな？

なぜなら、マンションは車があっても駐車場まで遠いし、立体とか面倒くさすぎるし、駐車場代かかるし、いまいち便利じゃ無いから。
それを認めたくないんでしょう。

[152895: 匿名さん]

>>152894 匿名さん

戸建は車がないとまともに生活できない。

あってますね。

[152896: 匿名さん]

戸建ては車がないと生活できない
その通りです

[152897: 匿名さん]

駅徒歩2分の戸建ですが、クルマは持ってますね。
文化的で快適な生活をしたいので。

[152898: 匿名さん]

便利だからあったほうがいい。
ジム、キッズルーム、プール、カフェ、コンビニ、24時間常駐の管理人、コンシェルジュ、取次サービス、オートロックエントランス、、など

沢山あるのに戸建さんは認めたがらない。

[152899: 匿名さん]

車に関しては必死に主張する戸建民

[152900: 匿名さん]

>>152893 匿名さん
田都沿線の駅近なので車が無くても生活できます
それでもみんな持ってますよ

[152901: 匿名さん]

>>152898 匿名さん
4000万円以下でプール？？
どんなド田舎物件を想定しているんですか？

まさか越後湯沢のリゾマンじゃないですよね。

[152902: 匿名さん]

>>152898 匿名さん

クルマと同じ生活利便設備、サービスだと思うのだが、（わたしは）必要ないからムダしか言わないからね。
だけどクルマだけは必死に主張する。

笑えます☆

[152903: 匿名さん]

だってマンションさんは車を持てない層ですから。

[152904: 匿名さん]

我らがマンションの星、4000万円以下で共用設備の充実した広い最上階マンションです。
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

最上階3SLDK210m2の部屋が3500万円で買える上、
ジム、キッズルーム、プール、カフェ、コンビニ、24時間常駐の管理人、
コンシェルジュ、取次サービス、オートロックエントランスは当然のこと
さらに温泉大浴場、体育館、レストラン、テニスコートまであります。

[152905: 匿名さん]

>>152902 匿名さん
同じだよ
君らの主張も同じでしょ？
マンションで享受できるサービスは必要ないと思ってるから戸建てに住んでる

[152906: 匿名さん]

>>152901 匿名さん

4000万以下のボロマンなんか貴方以外誰も興味ないから。

[152907: 匿名さん]

>>152905 匿名さん

じゃあ、どっちでもいいと言うことで。

[152908: 匿名さん]

>>152903 匿名さん
戸建てさんは車を持てる層じゃなく、車を持たないと損した感覚になるから買うんだよ
駐車場を使わずに放置する＝損失と考えてしまう

[152909: 匿名さん]

>>152907 匿名さん
うん、戸建てさんは車必須なんだから戸建てには車のコストを乗っけないとね
前から同じ話がありますよね

[152910: 匿名さん]

>>152903 匿名さん
マンションさんの懐具合がそんなに気になりますか？

[152911: 匿名さん]

>>152909 匿名さん

そうですね。
あと子どもの養育費が一人当たり2000万かかるのでそれもオンするとさらに良い。

[152912: 匿名さん]

マンションさんの懐事情が可哀そうだと思うわな。
4000万で都心マンションに拘り車を持たないと虚勢を張ってるだけだから。

[152913: 匿名さん]

うちの近所を見ても戸建にお住いの方は子ども２人がほとんど。ランニングコストとして4000万を加算すべき。月15万ですね。

[152914: 匿名さん]

>>152911 匿名さん

結局物件固有のランニングコストの話なんだから個別の事情を乗っけるだけであれば、その分戸建ても同様にオンすればいい、というだけにしかならないのでは？
逆に考えると車や子供など物件固有のコストを別にしないとマンションって購入に値しないことになっていますよ？

[152915: 匿名さん]

>>152912 匿名さん

というよりここの戸建さん（あなた）が都心にマンションを買うとどうなるか？の想像ですよね。

[152916: 匿名さん]

>>152912 匿名さん
4000万円以下で都心に住むためにワンルームで妥協してますしね。

私には理解できない価値観です。

[152917: 匿名さん]

>>152914 匿名さん

マンションか戸建かなんてのは家族構成やライフスタイル子どもの教育方針などで自ずと決まってくるからね。

端的に言うと子ども２人だと戸建、１人が無しだとマンションもあり、って感じです。

[152918: 匿名さん]

>>152915 匿名さん

戸建てさんとか関係ないかな。
4000万で都心にマンションを買いたいというマンションさんの願望に付き合わされているだけですから。

[152919: 匿名さん]

>>152918 匿名さん

だれも都心にワンルーム買いたいとか言ってないですよ。先程唐突に戸建さんが言い出しただけ。

[152920: 匿名さん]

結論としては戸建ては車のコストを乗っける
マンションは車を買う人は少なくなっている為、不要とする

[152921: 匿名さん]

>>152920 匿名さん

車がいるいらないも選択のポイントだからね。その人の個別事情ですが。

[152922: 匿名さん]

都心マンションなんて1000万から購入できますよ？

ただここは戸建てとマンションを比較しているスレッドなので、戸建ても検討するファミリー層が多数を占めているため
都心の中古マンションという劣悪な住環境を希望している1人のマンション派とは意見が噛み合っていないというだけ。

[152923: 匿名さん]

戸建ですが、駅近なので車が無くても生活できますね。
4000万円以下のマンションより好立地ですし。

[152924: 匿名さん]

それぞれがバラバラな前提条件でアレコレ言っても仕方がない。

よくお分りいただけたでしょう。

喜ぶのはレスを稼ぎたいスレ主（戸建）さんだけ。ある意味、中身のある議論はしない方がいいってこと。

[152925: 匿名さん]

>>152922 匿名さん

都心？誰も希望してませんけど。
貴方がいきなり言いだしたんだよね？

[152926: 匿名さん]

4000万以下で都心のワンルームマンション（もしくは旧耐震基準のマンション）で文化的な生活と言われても、その意見に賛同できるような参加者は稀でしょうね。

[152927: 匿名さん]

戸建てと車はセットですからね
昭和セットです

[152928: 匿名さん]

>>152926 匿名さん

都心？誰も希望してませんけど。

[152929: 匿名さん]

4000万だと郊外のマンションしか買えない。

[152930: 匿名さん]

>>152924 匿名さん
そりゃそうでしょ。

前提条件や価値観は人それぞれ。
だからこそ、自分の前提条件や価値観を踏まえて比較検討すればいい。
北朝鮮じゃないんだし、無理やり前提条件や価値観を揃える必要はない。

[152931: 匿名さん]

なんでここの戸建さんは都心ワンルームとか言いだしたの？

[152932: 匿名さん]

>>152930 匿名さん
でも、揃えたがるんですよ
個別のモデルケースごとに判断した方が良くないですか？って意見は聞き入れられないですよ

[152933: 匿名さん]

都心なんて誰も希望してませんけど。
文化的な生活は郊外の話ですよ。

[152934: 匿名さん]

>>152931 匿名さん
意味不明ですよね

[152935: 匿名さん]

>>152930 匿名さん

どちらが良いと言うのなら、まずはその前提条件を明らかにせよ、ということですね。

[152936: 匿名さん]

>>152931 匿名さん

都心でこの予算なら、中古でもワンルームだろ。
しかも、コンシェルジュ等のサービス充実なら尚更だな。

[152937: 匿名さん]

>>152898 匿名さん
何回も言われてるけど。
金をかけて良いなら、すべて戸建てで実現できるね。自分が必要ならつくればいいさ。
実際、ジム、ホーシアターなんかは自宅でやってる人多いしね。

4000万のマンションでそれら実現してるとこはない。だから夢物語。

てか、金額上げても満足なジムすらあるところめちゃくちゃ少なくないか？
ショボい使い古しの機械だけ置いてあって「ジム有り」て、これじゃ無い感がすごいんだが。
プールなんて探してもほとんど無いし。
キッズルームは、プレイルームが無い狭いマンションを補うものでしょ。

それに、ちょっと便利だからってめちゃくちゃコスト高だったら意味ない。

車はコストと便益で、余裕で便益が勝る。
特に子育て世帯には。

プールなんて、コスト高で便益が少ない最たるもんだな。だから、付いてるマンションがほとんどないんだよ。

[152938: 匿名さん]

マンションも戸建ても郊外の物件しか買えないんだからそこから考えるしかないでしょうね。
都心なんて言ってるマンション派も戸建て派も意味不明ですよ。

[152939: 匿名さん]

>>152932 匿名さん
個別のモデルケースの提示をお願いいたします。

[152940: 匿名さん]

>>152932 匿名さん

判断した前提条件を明らかにしないからですね。どこの馬の骨かも知れない奴のたわ言を聞かされても意味ないね。

[152941: 匿名さん]

>>152938 匿名さん
長い歴史があるんですが、それはまた。

[152942: 匿名さん]

2から3人家族はマンション。4人以上は戸建て。
ただし4000万で購入できる物件は都内でも郊外しか無理。

[152943: 購入経験者さん]

お一人様は普通は戸建は買わないので明記する必要があるね。

車ないと生活できない様な場所はマンションもない。

[152944: 匿名さん]

>>152939 匿名さん

子ども２人なら戸建。
１人かゼロならマンションもあり。

[152945: 匿名さん]

>>152942 匿名さん
3人でも戸建ての方が良いと思います！

[152946: 匿名さん]

>>152943 購入経験者さん

普通にどちらかしか選択肢がない奴はスレに書き込む資格がない。

[152947: 匿名さん]

>>152945 匿名さん

わかったから、その理由を述べなさい。

[152948: 匿名さん]

夫婦2人であればマンション。
3人家族であればマンションでも戸建てでも可。
4人以上の家族は戸建て。

※ただし4000万で購入できる物件は基本的に都内でも郊外しか無理。夫婦2人であれば区内も検討できるが、その場合には子供が生まれると買い替えが必要になってくる。

[152949: 匿名さん]

>お一人様は普通は戸建は買わないので明記する必要があるね

１人でも夫婦のみでも戸建の方が人気ありますよ

[152950: 匿名さん]

結局のところ、ランニングコストも個別の事情で全部変わってくるんだよね。

これ言っちゃったら終わりなんだけど☆

[152951: 匿名さん]

>>152947 匿名さん
はい！

人が快適に生活するには、一人あたり30平米必要と言われてます。最低限25平米です。
3人だと、最低75平米、快適に住むには90平米以上必要です。
反面、マンションの平均延床面積は60平米程度。これでは二人までが限度です。

且つ、マンションは延床面積が増えれば増える分だけどんどん価格が上がっていきます。
これは、マンデへの売り方の問題もありますが、延床面積に応じて土地の持ち分も増えるからです。でも土地の持ち分増えた所で自由に使えないのでなんの役にも立ちません。（管理費、修繕費の負担も増えますね）

だから、マンションは小さく買う方が理にかなってるのですが、それでは3人以上が快適に住める住宅とは言えないのです。

騒音やら建替え問題やらいろいろありますが、そもそも住宅形態が、多人数が住むのには向いてないと思われます。

[152952: 匿名さん]

>>152951 匿名さん
狭い部屋しか買えない貧乏は戸建てに住めってことですね

[152953: 匿名さん]

不特定多数が議論をするのであれば条件の縛りをかけるしかないですね。なので統計を基にした標準モデルという考え方が出てくる。

ただそうすると面白くないし各人がバラバラに好きなことを言って収集がつかない方がレス稼ぎになる、という要請から受け入れは難しいのでしょう。

[152954: 匿名さん]

結局のところ、ランニングコストなんてのは個別の事情で全部変わってくるんだよね。

これ言っちゃったら終わりなんだけど☆

[152955: 匿名さん]

>>152953 匿名さん
相談者にたいする検討ならそんなことにはならんよ

ここは戸建て不利になると戸建ての予算が青天井に上がるからね

[152956: 匿名さん]

>>152952 匿名さん
コスト上限撤廃したら、それこそマンションに勝ち目ないですよ。

[152957: 匿名さん]

>>152953 匿名さん
マンションさんが4000万というスレの趣旨を無視して話をするのでおかしくなります。
プールとかコンシェルジュとか言い出すし

[152958: 匿名さん]

>>152956 匿名さん
戸建てさんは予算上限ないですけどけ
都合で上がりますから

[152959: 匿名さん]

>>152957 匿名さん
戸建てさんも注文住宅とか立地完璧とか言い出してますからね
両方とも予算を無視してますね

[152960: 匿名さん]

>>152955 匿名さん
戸建てはまだ実現可能なレベルですが。。マンションはむきになって謎ですね。
プールにコンシェルジュ、都心駅直結のタワマンですか。4000万でどうぞ探して下さい。

[152961: 匿名さん]

>>152957 匿名さん

戸建さんは唐突に越後湯沢とか都心とか言い出すからね。しかし、23区内や駅徒歩数分の一等地にお住いの戸建さんが何故4000万以下のマンションを踏まえたいのかは大いに疑問だね。その理由が語られたことはない。

[152962: 匿名さん]

>>152960 匿名さん
戸建ても無理ですよ
片方だけならわかりますが

[152963: 匿名さん]

>>152961 匿名さん
同じ金額で勝負すると便利なマンションに分があるので、屁理屈こねて金額に差を付けてますね
しかも、マンションは明確に4000万までと決まってるのに戸建ては明確な上限設定無し
上限設定がないからピンチになると無制限に上がります笑

[152964: 匿名さん]

>>152961 匿名さん
予算（月々の支払額）を揃えると4000万円のマンションと同等になるからです。

実際に近隣の中古マンションもそれくらいですし。

[152965: 匿名さん]

>>152960 匿名さん

マンション派で4000万以下のマンションを探している人は居ないですよ。

[152966: 匿名さん]

>>152964 匿名さん

ランニングコストなんて個々の条件によって全然変わるじゃないですか。
貴方はそうなんだね、で終わり。

[152967: 匿名さん]

>>152966 匿名さん

朝から晩まであなたがここに来る意味がわかりません

[152968: 匿名さん]

4000万以下のマンションを探しているマンション派がいないなら、この予算でマンションを検討する人なんていない。ということですよね。

[152969: 匿名さん]

>>152967 匿名さん

マンション派による4000万マンションのネガキャンですよ。
マンション派がスレチを書くほどにマンションのデメリットが浮き彫りになっていますから。

[152970: 匿名さん]

>>152965 匿名さん
では、何でこのスレに来るんでしょう。

[152971: 匿名さん]

>>152963 匿名さん
これにつきますね

[152972: 匿名さん]

>>152967 匿名さん

誰かさんと勘違いしてますね。

[152973: 匿名さん]

>>152968 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんがいるだけですよ。
マンションさんはアドバイス差し上げているだけ

[152974: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買えとは誰も言ってませんね。

個人的な事情により買うこともあるんだろうね、って感じです。

そしてその個人的な条件については無視するって事なのでもう話すことも何もない。自分の想いをぶちまけるだけでしょう。結論は>13で出てますからね。

[152975: 匿名さん]

【結論】
好きな方に住めばよろしい！
買える方を買えばよろしい！

どっちが良し悪しは、個人の主観でしかありません。

[152976: 匿名さん]

>>152975 匿名さん
それじゃ比較スレにならんぜ

[152977: 匿名さん]

>>152975 匿名さん

そう思う人はこのスレに興味ないはずです
ここには蕎麦屋に入ってフランス料理出せって言いながらずーっと居座っている人が約１人いますが☆

[152978: 匿名さん]

何をのたまおうが、ここのスレのマンションは4000万、それ以外のトークはスレチ。

戸建ての予算は、条件によって変わるが
多くのサイトで、マンションと1000万?2000万ランニングコスト差額が出ると結論しているため、それを加味すると、5000万?6000万

それがこのスレの比較対象です。

不動産は価格なりさんの理論だと、不動産は価格なりなので、どう転んでも戸建て一択と言う結論になります。

[152979: 匿名さん]

4000万以上のマンションの話をしたい方は、別のスレにいきましょうねー

[152980: 匿名さん]

頑なに戸建ての予算を決めない戸建てくん達
予算上限がきまると勝負にならないことを認めてるってことだね

[152981: 匿名さん]

簡単に言うと同じ金額の戸建てとマンションがあった場合、住みやすさはマンション＞＞＞戸建てなのが確定したってこと
同じ金額だと勝負にならないから予算に傾斜を付けてるわけだしね

[152982: 匿名さん]

モラルがある人しかマンションにいなければ理規約なんてないんだろうなぁ～

[152983: 匿名さん]

>>152981 匿名さん

面白い見解ですね

[152984: 匿名さん]

>>152981 匿名さん

同額スレで戸建さんが、こてんぱんにやられて、
このハンディキャップ戦のスレを立ち上げました。

[152985: 匿名さん]

>>152982 匿名さん

モラルがある人間しかいなければ、法律も要らないってこと？

[152986: 名無しさん]

>>152980 匿名さん
維持費の差分が尤もらしいかどうかは判断できるでしょ。
同額で比較しても良いわけだし。

とりあえず同額物件の比較でマンションのメリット出してみたら？

[152987: 名無しさん]

>>152984 匿名さん
どのような理由でそう思ったか具体的に説明して下さい。
そこにマンションの勝機が見つかるかもよ。

[152988: 匿名さん]

>>152986 名無しさん

スレ主に言って見れば。
頑なに同額物件比較は否定するので。
戸建さん同士でまずは意見まとめてよ。

[152989: 名無しさん]

>>152988 匿名さん
先にマンション派の意見をまとめられたらね。

[152990: 匿名さん]

>>152989 名無しさん

マンションの意見はみんな同額で比較するべき、ですよ。
まとまっていないのは戸建さんです。

[152991: 匿名さん]

なんか初心者マークの連投が始まったけど(笑)

[152992: 匿名さん]

>>152977 匿名さん

フランス料理店で蕎麦はマズイと叫んでるアレな人が24時間常駐してますね。

[152993: 名無しさん]

その様な同意を取った形跡は一切ありませんが。
捏造はいけませんよ。

同額の比較は禁止されていないので具体的な比較をどんどん出していきましょう。

[152994: 匿名さん]

>>152991 匿名さん
構ってちゃんだから、相手にするとシッポ振るよ？

[152995: 匿名さん]

>>152993 名無しさん

逃げる気？

[152996: 匿名さん]

>>152977さん

152975です。
全ての方とは言いませんが、都合の良い解釈・条件でやりとりされるのが面白いので覗いてます。
何を言われようと、まず否定から！
素晴らしい発想が出来るなと思って見てます。

[152997: 名無しさん]

>>152995 匿名さん
意味不明

どうやって同意取ったの？

日本語が理解出来ればスレタイから同額の比較が禁止されていないことは分かるでしょ。

[152998: 匿名さん]

>>152997 名無しさん

過去スレ読んでから投稿しましょう。
無駄にレスが延びるだけなので。
同額で話を始めると必ず戸建さん(スレ主)から、
戸建は4000万超、いくらでもって話になり会話が続きませんから。

[152999: 名無しさん]

むしろ維持費の差額を負けの言い訳にした書き込みばかりですけど。
そんなの言い訳にもならないことにも気づいていないようですし、なさけない。

同額ならこんなにマンションは素晴らしいという書き込みがあったでしょうか？
具体的な同額の物件比較がどれだけありましたか？

維持費に左が出るのは現実ですよ。
ただそれは戸建のメリットの一つに過ぎません。

[153000: 匿名さん]

>>152999 名無しさん

いつまで逃げるの？