ザ・グレーシオン印西牧の原について

[評判気になるさん]

ザグレーシオン印西牧の原はどうですか？
大手住宅メーカーのつくる街なので、ゆとりと安心があるといいなと思いました。


公式URL：http://www.tgim.jp/

ザ・グレーシオン印西牧の原
所在地：千葉県印西市牧の原4丁目18番
交通：北総線「印西牧の原」駅より徒歩11分（街区歩行者専用出入口まで）
総区画：114区画
売主：積水ハウス株式会社、東京セキスイハイム株式会社、ミサワホーム株式会社

[366: 名無しさん]

特に根拠もなく近隣住民のせいとするのもどうかと思うが。

[367: 匿名さん]

勝手に近隣住人の仕業認定して、自分で意味がない反論するのも面白いな。
普通はそこで近隣住人の仕業という自分の前提を疑うんだが。

[368: 名無しさん]

さっき車で通りかかった時見たけど、あれだけ大きく張り紙してあってもゴミを前日に出すやついるんだね。
知能どうなってるんだろう。

[369: 初投稿さん]

近隣の小学校の評判？雰囲気？などはいかがでしょうか?宜しければ教えてください。

[370: 匿名さん]

>>369 初投稿さん
印西で一番新しく綺麗な小学校です。
今はのびのびやってますが、数年のうちに児童が1000人を超える予定で、環境が変わるのが少し心配です。

[371: 初投稿さん]

回答ありがとうございます!
本当にキレイな学校ですよね！
東京から転校予定ですが、子供達の雰囲気とかはどうかな?と、気になりました。イジメなどが無かったらいいなと思ってます。

[372: 通りがかりさん]

小学校は分散化が検討されてるみたいですね
牧の原小学校は新しいですし大規模分譲地近くの学校は学力が高くなる傾向があるので入れたいところではありますが

[373: 通りがかりさん]

建築のクレーンで一部道が通行止めだったから回り道したら路上バトミントン少年に遭遇して轢くかと思った。あぶないなぁ。公園行けよ。

[374: 名無しさん]

そんな危険な状態を大人なあなたは黙認せず注意していただけましたか？

[375: 通りがかりさん]

>>374 名無しさん
はい、通りがかりに注意しましたよ。
戻ってきてもまだ続けていましたが。

[376: 374]

>>375 通りがかりさん
声かけはしていたんですね。しかし、受け入れられなかったとのことは残念です。
私が声かけする場面になったときの参考になればと聞きますが、具体的にどのようなお声がけをされたんでしょうか。
また、どういう声かけをしたら受け入れられたと感じましたか？

[380: 匿名さん]

>>376 374さん
あなただったらどのようにお声をかけますか？
参考までに教えていただけませんか？

[381: 匿名さん]

>>376 374さん
言い方www

[382: 名無しさん]

簡単に特定できたけど最近看板建てた家のことですね。
ルール的にどうなんだろ。牧の原では珍しくないですか？

[383: 匿名さん]

>>382 名無しさん
そこじゃないですが、そのあたりも見かけるね。
入り口からよく見える看板だよね・・・地区計画的には隣地側だから違反はしてないと思う。

[384: 匿名さん]

隣地の集会所ってどうなったんだろ。
市から補助金が出る期間過ぎたんじゃないの？
連絡は何も回ってこないし…。

[385: 匿名さん]

>>384 匿名さん
ハウスメーカーが補助金の試算間違えて、建築費が足りなくなったんだよね。
その後、自治会すら運営されている気配がない。

[386: 名無しさん]

ゴミ置き場だけど、周りの土のところはコンクリートで固めては如何だろうか。
雑草だらけになると隣地の方は何かと迷惑で大変だろうし、好き放題何か植えて私物化ガーデンにしてジャングルみたいになってるところもある。

あと段ボールの捨て方間違っている人多いですよ。
空き箱に畳んだ段ボールを詰めて出すのはマナー違反。
ビニール紐で結んでまとめて出すこと。と市からも案内されているのでやってる方は改めよう。

[387: 匿名さん]

ご存知の方いましたら。
地区計画で外周道路沿いは1mは植栽以外のフェンスは建てられないはずですよね？

[388: 通りがかりさん]

自治会仕事してくれ。
ゴミ捨て場とその余白地がジャングルみたいになってるところがあるぞ。
誰かがゴミ捨て場の市有地に勝手に植木を植えてる模様。植えたくせにメンテナンスもしない。

[389: 匿名さん]

車両の入り口のタイル剥がれ落ちて随分経つけどどうしちゃったんだろう？
私有地ではあるけど共有財産に近いだろうから自治会で直してくれるのかな。

あと草刈りを一部業者に委託するなら全部委託したらいいと思う。今の時代集まって草取りなんて人を集めるのが大変だから、自治会費多少上がっても楽な方がいい。

[390: 匿名さん]

最近、黒猫で困ってる人いませんか？w

[391: マンション掲示板さん]

>>390 匿名さん
歩いてるの見たことあります。首輪してますよね。

[392: 通りがかりさん]

積水ハウスが印西牧の原駅圏内、草深に建築条件付きの土地売ってるけど、草深は浄化槽だし、将来的にも下水が通る予定はない。それなのに、バカ高く土地の価格出してるけど、やめたほうがいい。知らない人が買ってしまうのだろうけど、3年前くらいは草深は170平米で1300から1500万くらいだったから、いかに暴利を得ようとしてるか分かるな。草深は浄化槽、それが
前から住んでる人の常識。

[393: マンション掲示板さん]

>>392 通りがかりさん
こことは全く関係ないよ。

[394: 通りがかりさん]

そうですね。間違えてしまいました。ここは、ニュータウン地区の積水ハウスでした。
それに、いくらで取引されるかは、価値観の違いが人それぞれなので、同じ物件を見ても高く思う人もいれば、手頃だと思う人もいるので余計なお世話でした。

[395: 名無し]

猫困りますね…、放し飼いは勘弁してほしいです。

[396: 評判気になるさん]

>>395 名無しさん
あんまりひどかったら保健所に連絡かな。

[397: ご近所さん]

ゴミ荒らされて不思議だなとこちらをチェックしましたら、やはり猫がいるんですよね！

[398: マンコミュファンさん]

>>396 評判気になるさん
首輪してるなら保健所意味ないみたいです（涙）
外国の人みたいなんで常識ないんでしょうね

[399: マンコミュファンさん]

>>398 マンコミュファンさん
首輪はどうにでもなるからね笑

[400: ご近所さん]

やはりネコがいますよね！うちもゴミ荒らされて、防犯カメラを確認したらネコのような動物がいました。しかしうちに来ていたのは黒猫ではなくオレンジっぽいんで、複数いるということですかね。増えないと良いですけど。。。。

[401: 名無しさん]

自治会でイベントやるのはいいんだけどさ、キックボードや三輪車で道路遊び、他人の敷地侵入は違うでしょう。
こんなの続けるならやめた方がいい。

[402: 通りがかりさん]

敷地内にそんなに入られたくないなら、塀のないグレーシオン選ばないほうがいいんじゃないかな
どんだけ敷地内に入ったかは知らないが
毎日じゃあるまいし、年に一回や数回あるかないかでさ、そんなに神経質になるなよ笑
こういうの書き込むのは好きじゃないが、折角グレーシオンの親睦の為にやってるんだから、自治会の方だちが不憫に思ってさ
個人的な考えを押し付けるつもりはないけど、気を悪くしたならごめんなさい。

[403: 評判気になるさん]

久しぶりの皆さんの書き込み。
親睦の前に環境整備やルール作りをやるべきじゃないかな。ビール代のために自治会は払ってるわけじゃない。

あと、敷地に入られたくないなら塀を造れ、塀のあるところに住めはちょっと強引じゃない？色々な考えあるのかもしれないけど肯定はできないかな。

危ないから道路遊びはやめた方がいいね。これは子供達の安全のため。公園が近くにあるよ。

[404: 口コミ知りたいさん]

>>403 評判気になるさん

確かに道路は危険ですよね。
でも、402通りがかりさんが言ってるのは
年に何回かあるイベントで、親子で参加していて
ご近所さんが集まって、子供たちが集まれば
自然と遊びだしてしまうのではないでしょうか？ということで
確かに敷地にはいられるのは、いい気はしないと思いますけど
年に数回のイベントなのとご近所の親睦を深めようと、自治会さんも頑張っていただいたので
そういったことも配慮しながら、限られたスペースでイベントをするのは難しいと思うので、あれもダメ。これもダメ。
ルールを作ればいいと言うのは塀を作れと言っているのと変わらないと思います。そもそも、塀作れなんて書き込まれてないですし。

[405: 口コミ知りたいさん]

近隣の自治会とかはイベントは公園でやってるので、それもありですね。
自治会イベントなら市から許可が出るんだと思う。
そうすれば楽しく安全にできますね。

[406: 通りがかりさん]

敷地侵入は年に数回だろうが普通にだめだろ。嫌がる人いるのに自治会が親睦のためにやってるから我慢しろって…かわいそう。

[407: 名無しさん]

生ビール提供は無償でも保健所に届けが必要なんだけど自治体の人はわかってるのかな？まさか無許可じゃないよね。

[408: 名無しさん]

自治体じゃなくて自治会の間違い。

[409: 自治会費]

頻繁にイベントしてるようですが、あの大量のビールやお菓子などは自治会費からですか？
毎回参加してる顔ぶれも同じメンバーなようですし、何人も子供がいて大量にお菓子やジュースもらって、大人はお酒飲んで…
子供がいない家庭との差も気になるし、なら自治会費を半額にしてほしいような…。
どうせ余ったら皆さん持って帰ってるでしょうし、一部の住民の肥しになってる感があります。
別に年１くらいなら気にならないですが、季節のイベント毎にやってますよね。

[410: 名無し]

>>406 通りがかりさん

道路族の近くの方本当に可哀想ですね…
我が家の近くもずーっとママ友同士で話してる方々います。流石に三輪車等はないですが、意外と話し声が響くので、暇人だな～って印象。

[411: 評判気になるさん]

>>409 自治会費さん
参加費取ってないから自治会費ですよね。
普通は子供会とかを作って別に会費を集めるものかと。
の割に環境整備にお金を使ってる雰囲気もないし、他にやることあるだろとは思いますね。

[412: マンション検討中さん]

>>411 評判気になるさん

そうですよね、全て自治会費で開催されてますよねw
私の感覚では、ちょっとナシです。
なぜ他人のお菓子やビール代を払わないといけないのか。参加すれば良いって問題でもなく、こういうのって子供がいない家庭は普通行かないですよね。イベント好きの主婦さん達がわいわいやられてる印象ですが、皆さん疑問に思わないのかな?

[413: マンコミュファンさん]

>>412 マンション検討中さん
予算議決の時に子供の育成支援のためにいくら使いますよって賛同得てもらえれば一定額はいいと思いますが、全住民のためのイベント費の解釈を拡大しすぎでないかとは思いますね。

[414: 名無しさん]

草刈りイベント意味ある？大して草ないんだから一緒に業者に頼もうよ。
配るジュース代とか、自治会はを飲食物に使うのが多くないか？防災倉庫とか作るのが先では。

[415: 名無しさん]

草刈りイベント意味ある？大して草ないんだから一緒に業者に頼もうよ。
配るジュース代とか、自治会費を飲食物に使うのが多くないか？防災倉庫とか作るのが先では。

[416: マンコミュファンさん]

>>415 名無しさん

わかります！ほとんど土日予定ある我が家としては参加しないのは肩身が狭いですし、飲食物に無駄遣いするなら業者に頼んで欲しい。何のための自治会費なのか考えて欲しい。

[417: 通りがかりさん]

ジュース代だけでは業者頼めないんだよねー
今回は草あんまないから、草刈りじゃなくゴミ箱掃除＋外周の草刈りして、ジュース1本貰って帰ってきたけどさ、確かにジュース要らないなとも思ったけどさ、でも2～3時間汗だく働いた人にジュース1本は別にいいんじゃないの？参加している人に対しても失礼だね…w
ゴミ箱綺麗になったし、恩恵受けてんだろ？
ジュース代いくら使ったかは知らんが、2万いかないっしょ、業者頼むとしたら1人や2人で1日じゃ無理だから、今人件費高いし、少なくとも10万ぐらいはかかるんじゃないの？
自治会費で年に何回草刈り頼むの？すぐ自治会無くなるじゃん、
ご自身が役員になられてやられてみたら、そんなに楽じゃないこと身に染みるんじゃないでしょうか。
参加できないのは仕方ないし、だれも責めてないし、
最低限文句はやめない？
防災倉庫？もやったらやったで、また意見が出るんでしょ？不要だの消費期限が切れだので。
何も機能しない自治会より、何とか頑張ってる自治会に感謝しないといけないんじゃない？
猫で困って文句を言うのとは、ケースが違う

[418: 通りがかりさん]

草刈りの是非はともかく、とにかく飲食物での消費が多いイメージはありますね。

[419: 名無しさん]

みんな業者費用を甘く見すぎてますね。
年間の草刈りに何十万もかけれますか？
業者にも礼儀として飲み物くらいは気持ちとして提供しますよ？
自治会に参加した人にお礼もしない、レクリエーションもしない、そんな自治会に誰が参加します？
それで荒れ果てたら誰が責任取るんです？
考えが浅はかすぎますし、みんなでキレイに保とうと思っている人に対してひどくないですか？

[420: 名無しさん]

どこにも浅はかな人はいますよ。
目先の事しか見えない。
いろいろ考えてやってる人達からするとイラッとするかもしれませんが気にしてたらやってられません。感謝してる人達の方が多いですよ。

[421: 通りがかりさん]

それにしても草刈り以外の自治会活動が見えなさすぎなんだよな。定期的に活動報告してくれないかな。

[422: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[427: 管理担当]

[NO.423～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[428: 名無しさん]

役員の皆様　色んな企画考えてイベントありがとうございます。
心ない書き込み意見が有りますが、皆感謝してる片は一杯要ると思います。
イベントを行うようになって、今までなんと無くしか分からなかった　近隣に住んでる人の顔も覚え、朝すれ違った時の　ぎこちない挨拶から笑顔の挨拶に変わる事も出来ました。ありがとうございます。

この書き込みのフォームを削除する事は出来ないのでしょうか？

[430: 通りがかりさん]

プライベートな時間を割いて自治会役員をしてくださっている方には感謝しています。
ですが、一方で遊びイベントばかりでいざという時の備えや、住民の希望要望を実現するための運営がなされているか疑問に思っている方がいるのも事実かと思います。
私はしっかりやってくださってると信じてますので、そういった会議報告や活動報告もしてオープン自治会にするといいのではないかと思いますよ。

[431: 匿名さん]

それでは疑問に思っている人たちで希望や要望をまとめて自治会に提出してはいかがでしょうか？
実現させる時期や順番はお金との相談もあるかもしれませんが、良くしていこうと考えているのはみな同じと思いますので、あとは方向性を共有できたほうが不満は出にくいのてはないでしょうか？

っま、他力本願では何も変わらないということです。

[432: 名無しさん]

普通に考えて自治会がやろうとしていることを示すのが先だよね。そこに希望要望あれば伝えればいいだけの話。

[433: 口コミ知りたいさん]

何やってるかわからないのは事実だから、活動状況を見える化してほしい！

[434: 匿名さん]

ってか、自治会素人ばかりなんだからこれからいろんな意見取り入れてもっと良くなるんじゃない？
文句とか愚痴じゃなくて自治会もみんなで成長させれば良いかと。

[435: 監視人]

みんなそれぞれ考えがあるのは、それだけ意識が高い事ですね。
ただ勘違いしてる事は、積水ハウス、ハイム、ミサワの慣れない最初の印西まちづくりなので、失敗だらけです。
ハウスメーカーは、この失敗を参考には周りのまちづくりに活かしました。
グレーシオンは、各ハウスメーカー売れない営業マンが寄せ集めでやったので、ローコストメーカーと同レベルです。
そこを理解しないと全て何も解決しませんし、自分の住んでいる所なので現実を見ないといけないと思います。
グレーシオンに不満を言っても、何も解決しないし、自分が悲しくなるだけです。
グレーシオンに対して、文句を言っても前に進みません。
頑張ってる人に失礼です。

[436: 匿名さん]

土日が忙しいと文句言う人、役員の人達が土日いつも暇だと思っているのでしょうか。
月数百円の会費で色々とやっていただいていることに感謝しています。来年も再来年も、いつ自分が役員になるかもしれませんので少しでも形にしていただき有難いです。

[437: マンション検討中さん]

文句、注文ばかり言う人に一言。
じゃあお前がやれよですよね。
ほんと心から感謝しております。

[438: 匿名さん]

土日忙しいなら平日に率先して周辺の掃除したらどうでしょう？自治会に参加している人は休日暇だと思っているんでしょ？
自治会に言えば良いじゃないですか？「平日に私一人で自分の家の周りを掃除するのでジュース下さい！」って。

[439: 名無しさん]

たしかにこれからもっと良くしていけばよい。文句や意見言ってる人、是非次の役員やってくれ！どんな活動するか楽しみにしてる！
まさか草刈り業者呼んで会費使い切らないよね？w

[440: 口コミ知りたいさん]

役員持ち回りって決定、総会の承認得ずにやったよね。

[441: 口コミ知りたいさん]

生ビール配布、保健所に届けずやったよね？

[442: 匿名さん]

そういう人は他力本願だから絶対やらないよ。
文句いうだけ。
あえて嫌味を込めて言うと参加者への感謝を込めたささやかなレクリエーションでも自分が参加しないと被害妄想になる人たちだからね。
近所に住んでると思うと萎える。

っと、同じレベルのことを地域清掃している自治会に参加している人たちに対して言っていると自覚したほうが良い。
どうですか？
悲しくなりません？

[443: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[444: 通りがかりさん]

たしか自治会とかの行事で生ビールとかの提供は申請不要だよ
非営利、年1、2回とかの実施ならいらないね
このあいだ会社の行事で問い合わせたときに保健所に聞いた
指摘するならちゃんと調べないと恥ずかしいから

[445: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[446: 検討板ユーザーさん]

>>444 通りがかりさん
それは営業許可申請ね。
行事開催届は必要です。恥ずかしいのはどっちかな。

[447: 通りがかりさん]

>>446 検討板ユーザーさん
それは任意ね。保健所にお問合せどうぞ。
今流行りの私人逮捕系か何かでしょうか。

[448: マンション検討中さん]

>>446 検討板ユーザーさん

調べたら？、恥ずかしいよ。

[449: 通りがかりさん]

法的な話をしてるんじゃなくて、食中毒リスクあるなかで理解してやってんだよね？ってことじゃないのかな。
このご時世ちゃんとやるべきでしょと。

[450: 匿名さん]

自治会役員さんに近い方が見ているみたいだけど、こんなところで言い合ってるの住民として恥ずかしいからガス抜きに要望受付フォームでも作ったらいかがでしょうか。
言えば気が済む方もいるから、入り口だけでもあると違うと思うんですけどね。ご検討お願いします。

[451: 名無しさん]

>>449 通りがかりさん

え？
あたかも義務かのような言い方で書いてるけど、どう読み解いたら「食中毒リスク」の話につながるの？

[452: 名無しさん]

自宅で食中毒あったから皆んなに注意喚起かな。

[453: 匿名さん]

え～、なんかヤバい人多すぎて引く。
読解力ないんだな。
文句あるなら自分がやれも可笑しくない？
え、ささやかなレクとは？あんな頻繁にやってささやかじゃなくない？
その場で何かする（飾り付けなど）の金額は理解できますが、飲み食いやお土産も自治会費はやりすぎじゃない？
年に数回も。
あと草刈りは平等に業者って意見はおかしい？するしないは自由とかじゃなくて、そういったための自治会費をイベントに使わないでって話。
なんで逆になってるの？
勿論業者やって余った金額の範囲なら問題ないし、イベントも良いかと思うけど。

[454: 匿名さん]

え～、なんかヤバい人多すぎて引く。
読解力ないんだな。
文句あるなら自分がやれも可笑しくない？
え、ささやかなレクとは？あんな頻繁にやってささやかじゃなくない？
その場で何かする（飾り付けなど）の金額は理解できますが、飲み食いやお土産も自治会費はやりすぎじゃない？
年に数回も。
あと草刈りは平等に業者って意見はおかしい？するしないは自由とかじゃなくて、そういったための自治会費をイベントに使わないでって話。
なんで逆になってるの？
勿論業者やって余った金額の範囲なら問題ないし、イベントも良いかと思うけど。

[455: 名無しさん]

てか、イベント賛成派で反対されて切れてる人って役員か、取り巻きだよねw
そりゃ子供何人も引き連れて飲み食いして、自分達にメリットしかないから参加しない人なんか関係ないし
「嫌なら自分でやれば？」って発想になるんだよね。
普通なら自治会費でやることやって余剰金でって考えになるのに理解できないんだもん。
お金あまるんだから！って考えの人も意味不明だけどね。なら自治会費安くすれば。

[456: 名無しさん]

月2000円でも3000円でも自治会費取ってくれていいからどんどん外注して快適に過ごしたいものです。

[457: 匿名さん]

>>455 名無しさん

それなら身内でやることで安価で抑えていたのを外注に頼むので自治会費上がります。ということになりますが良いですか？
お金があるからって誰が言ってます？
別にあなたがやれとは言いませんが自分で時間を作って参加してはどうでしょう？

[458: 通りがかりさん]

>>455 さん

申し訳ない。あえて言いますが、何もしてない分際で…としか感じません。
地域に貢献してから発言したら良いと思いますよ。
自治会に参加している方々に草むしりや清掃の恩恵を受けているでしょ？
みんな同じ立場なのですが、あなたの発言からは、してもらっての感謝が感じ取れません。
「自分は参加できないのだから仕方がない。でも自分の支払った会費でご近所さんが飲み食いするのは嫌！」というようにしか聞こえません。
みんな暇だから参加してると思っているんですが？
時間を作って地域貢献してるんですよ。

参加者が増えることを願います。

[459: 通りがかりさん]

>>458 通りがかりさん
文章読めてますか？
どこに皆さん暇なんて書いてます？
被害妄想も大概にしてほしい。
しかも恩恵って…気持ち悪い。
だから業者っていってるのに頭悪すぎる。
そちらこそやってあげてるって意識なんですよね？
だから迷惑です。業者呼べばそんな考えにならずよくないですか？理解できませんか？
ジュースだのどうでもいい。
文句言うと欲しく聞こえるの？w
しかも勝手に皆さん参加してないって決めつけてますが、参加してないって言ってます？
予定あるのにずらしてるんですよ。
毎回は無理だし、いい迷惑だから業者にしてほしいって言ってんですが。

[460: マンション掲示板さん]

>>457 匿名さん
読んでから書けば？
業者だけじゃ金があまるって書いてる人いるよね？
あまるなら半額にすればって思うのおかしい？
私の周りではだれもイベントに参加してないですが、まさかイベントが自治会費でやってるとは思わずここの書き込みみて驚いた次第です。
参加者から会費とか集めてるかとおもった。
子供いない人とかどうすんの？行くわけなくない？
だから自治会費でやるのおかしいって言ってるのだがw

[461: 口コミ知りたいさん]

>>456 名無しさん
同感。貴重な休みに駆り出されるくらいなら払うし。迷惑な道路族のお菓子やビールを払いたくないだけ。
イベント参加してるのって道路族たちでしょ。
いつも馬鹿みたいに何時間も立ち話して子供が騒ぎまくってる人達。

[462: 口コミ知りたいさん]

こんなところで匿名でうだうだ書き込むなら面と向かって話しに行けば。ほんと気持ち悪いわ。

[463: 評判気になるさん]

>>462 口コミ知りたいさん

同感。
当事者同士で解決して下さい。

[464: 通りがかりさん]

せこいわ、、、
ビールとかお菓子ぐらい配られるのがそんなに気に食わないのか、、、
頭悪いのはどっちかな？年会費いくら払ってるのか、業者頼んだらいくらかかるのか、足算引算できるかな？
足りなくなったら誰が払うの？
会費って勝手に上げていいんだっけ？上がったら上がったで、また文句言うんじゃない？せこいんだからw
しかも、イベント参加するのって道路族って決め付けてる人もいるし、ヤバ、、、
馬鹿馬鹿しいと思いながらも、書き込んでしまったw
読んでいて面白いけど、、
ポツンと一軒家に住むか、無人島にでも行けば？ww
静かになるしさ、、、会費も要らないし、、、
小さい事にイライラすると寿命縮むよw
自然が多い所にいけば、気持ちも穏やかになるかもよー

[465: マンコミュファンさん]

>>464 通りがかりさん

ん～～、というか草むしりしなくて済むなら月一万でも払う。価値観の違いだね。
配るのが嫌っていうか、無駄遣いが嫌なんだが。
草むしりして時間とるくせに、子供のイベントとかでアホみたいに金使ってるのおかしくない？
我が家の隣とか老夫婦だし、うちも子供大学だし。
参加しない人沢山いるよね。
他にも同じこと書いてる人いるんだから思ってる人いるのが現実w
てか、決めつけもなにも毎回参加してるの道路族よ。知らないの？
そんな節約して草むしりしたいんだね、コスパ悪すぎる。