三田小山町西地区第一種市街地再開発事業ってどうよ？

[匿名さん]

第一種市街地再開発事業により整備される建物(都市計画決定)は、総延床面積約179,600㎡、北街区は延床面積約108,200㎡、南街区は延床面積約71,400㎡です。用途は北街区は共同住宅(約790戸)、事務所、店舗、南街区は共同住宅(510戸)、店舗です。高さの限度は、北街区は北側道路沿いが55m、南側は165m、南街区は西側が125m、東の公園側が80mです。

北街区は地上45階の住宅A棟と地上10階の事務所棟、南街区は地上33階の住宅B棟と地上16階のC棟の組み合わせです。つまり、住宅A棟は地上45階建て、高さ165m以下、事務所棟は地上10階建て、高さ55m以下、住宅B棟は地上33階建て、高さ125m以下、C棟は地上16階建て、高さ80m以下ということになります。共同住宅は約1,080戸となっていますが、都市計画では1,300戸が目標です。

スケジュールは平成29年度(2017年度)の本組合設立、着工は平成31年(2019年)、完成は平成35年(2023年)を目指す。

参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社

事業名 三田小山町西地区第一種市街地再開発事業
施行者 三田小山町西地区市街地再開発組合
所在地 東京都港区三田一丁目3番 他
主要用途 共同住宅、事務所、店舗等
住宅戸数（予定）約1450戸
事業推進コンサルタント 株式会社アール・アイ・エー

北街区
共同住宅、オフィス、店舗
地上44階、地下1階、塔屋2階

南街区
共同住宅、店舗
地上29階、地下1階、塔屋2階

[3002: 匿名さん]

>>2999 匿名さん
荷揚げ場はあったようです。
https://mita1.jp/三田地区の歴史/
幕府の都市計画の一環として、当時の江戸湊の河口であった金杉橋から四之橋までの間で舟入工事が進められ、大名屋敷を中心とした市街地が形成されていきました。大名屋敷への荷の積み下ろしなど、川沿いには荷揚場や河岸が立ち並び、特に一之橋より下流では舟運が盛んに行われていました。

[3003: 通りがかりさん]

大名屋敷を連呼していたポジは息してるのかな。

[3004: 管理担当]

[No.2959～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3005: 匿名さん]

何言ってんの？アホネガさん勘違いしているみたいだけど、下屋敷は主に別荘です。

[3006: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なる地歴に関する話題が散見されるようです。

著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

これらの話題につきましては、同テーマを扱うスレッドをお探しいただくか、新たにスレッドを作成し情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[3007: 匿名さん]

麻布十番駅前の大規模再開発タワマンというだけでも価値が高いことは間違いない。古川の水害は過去の話で、すでに治水対策は施されている。敢えて難点を挙げるなら、西側首都高高架とツイン一の橋の裏側が景観的によろしくないこと。

[3008: 匿名さん]

荷揚げ場（江戸時代）→ 東京DEEP（現代）、ということが判明してよかったですが、江戸時代前はここに何がありましたか？

[3009: マンション検討中さん]

東京DEEPに載っているのは港南とかですよね。三田は高級住宅街ですよ。

[3010: 匿名さん]

都心の再開発エリアで、地歴なんてどうでもよくね？

[3011: 通りがかりさん]

三田小山は大規模再開発で整備されて、麻布十番駅前の高級マンション群になるだけの話。

[3012: 匿名さん]

>>3010 匿名さん
そんな事ないよ。
地歴って最も大事だからこそ、ポジがここまで嘘を重ねてまで抵抗していたんだよ。

荷揚げ場を大名屋敷と偽るようなポジが支配するようなスレにならないように、皆さん一人一人が正義感をもって議論していこうよ。

[3013: 匿名さん]

アホネガ、松平時之助なんて大名はいない。

[3014: 匿名さん]

ニューヨクのマンハッタンでは治安が悪かったエリアが高級化している。都心は高級化へ向かうのが必然.

[3015: 匿名さん]

ここが大名屋敷だと言い張っていたポジさん、コメントお願いしますね。

[3016: 匿名さん]

はい、紛れもなく大名屋敷ですね。

[3017: 匿名さん]

下屋敷
しもやしき
江戸時代に、大名が江戸の郊外や町はずれに作った別邸｡
大名屋敷のうち、控えの屋敷。
http://www.mapbinder.com/Dictionary/Shimoyasiki.htm
他見ても大体こんな感じだね。

[3018: 匿名さん]

ここは臨海部や隅田川沿いでしたっけ？笑

★ 臨海部や墨田川沿いに置かれた下屋敷は、「蔵屋敷」とよばれ、国許から送られた米や特産物の荷揚げ・貯蔵・取引を行う流通拠点の機能を備えていた。これらの屋敷は、幕府から拝領したものではなく、町屋や百姓地などを私的に買い取る場合が多かった。

[3019: 匿名さん]

・江戸時代は、下屋敷（荷揚げ場、別邸等）
・その後現代まで、東京DEEPエリア

地歴は東京の土地の価値をダイレクトにあらわしますよね。

[3020: 匿名さん]

・郡山藩の本邸はちゃんと江戸城の近くにある
・ここは本邸の火事の際に一時的に利用された
・ここは地図上は下屋敷とだけ記載あり

で、ここの下屋敷は郡山藩の別邸？
古川ワキをわざわざ別邸にするのか？
何すんの？　コッソリ逢引き？笑

やっぱりここは古川沿いだし、郡山藩の荷揚げ場や蔵として使われていたと考える方が妥当だよ。

http://www.mahoroba.ne.jp/~yngbunko/ezu_text.html

[3021: 口コミ知りたいさん]

古川沿いなんて、あっちもこっちも大名屋敷だらけなんですね。ネガが妬む理由がわかりました。

[3022: 匿名さん]

笑
古川沿いだからではなく、港区は元々 大名屋敷が多いエリアなのですよ。
しかし、ここだけ下屋敷みたいな扱いになっちゃったのは、なぜなのでしょうね。

やはり、昔から古川の水害にさらされてきた場所だからでしょうか？

[3023: 名無しさん]

>>3022 匿名さん
脳内が破綻してますね。
すぐ隣は上屋敷です。対岸も上屋敷です。少し南にいったとこも上屋敷です。それが事実です。どこもリスク変わらないです。

[3024: 匿名さん]

まぁ、古川のこの辺りは水害多かったからな。
ただ、治水されてるんだから伸びしろが大きいんじゃないのか？
安かったら買いだな、ネガもっと頑張れ。

[3025: 匿名さん]

しかもほんとに酷かったのも、二の橋のさらに向こう側だけどね。

[3026: 匿名さん]

ここだけ下屋敷になっちゃったのは水害のせいだよ
首都高大高架は江戸にはなかったわけだし

[3027: 検討板ユーザーさん]

私はポジでもネガでもないですが、ここを大名屋敷だと言い張っていた人達は今ごろ息しているのでしょうか

[3028: 匿名さん]

港区では、水の拠点の指定になってるからもっと綺麗になるんじゃないか？
https://www.city.minato.tokyo.jp/sougoukeikaku/kankyo-machi/toshikekak...

[3029: eマンションさん]

そりゃ松平時之助さんが大名じゃないと言い張るんですからそう思いたいんでしょうけど、ざんねんですけど、時之助さん大名なんですよ。

[3030: 匿名さん]

えｗ

松平時之助さんって、荷揚げ場とか蔵みたいなところに住んでた大名なの？ｗ

[3031: 検討板ユーザーさん]

建物の所有者として松平時之助と書いてあるだけで、実際はここには住んでいなかったと思いますよ。

現に、郡山藩の本邸は江戸城の近くにあります。

[3032: マンション掲示板さん]

>>3030 匿名さん
古川沿はほかの大名の上屋敷が並んでましたが、そんな場所を蔵にするならむしろ時之助すげぇってなるけどね。

[3033: 匿名さん]

この件に関しては、ネガの人の方が論理的ですね。

キリがないので、ここは大名屋敷跡ではない、という結論をもって議論を終えては如何でしょう？

[3034: 匿名さん]

港区で水辺が汚いのは未処理下水が放流されてる港南エリアぐらいだよ。古川はきれいですよ。

[3035: 口コミ知りたいさん]

>>3033 匿名さん

オモロ。下屋敷は(蔵だろうと荷揚げ場だろうと)大名屋敷なのにね。笑

[3036: 匿名さん]

>>3021 口コミ知りたいさん
家紋が上屋敷、■は中屋敷、●は下屋敷　なのでここは当時郡山藩の中屋敷ですね。

[3037: マンション掲示板さん]

古川にかかる泪橋を渡ると
○○○街になるの？

[3038: 匿名さん]

>>2983 検討板ユーザーさん
郡山藩三代藩主柳沢保光の時1794年に上屋敷が燃えて一時期三田に仮住まいし、
隠居後三田で余生を暮らしたようで、
文化１４年（１８１７）１月２０日江戸新堀邸で没した　との記述もありますね。
この柳沢家は徳川綱吉の筆頭側近の大老格柳沢吉保の流れの名門で
江戸を代表する名園六義園は郡山藩の下屋敷です。
そして保光は荒れた六義園を復興するのに相当力を注いだようです。
そんな大名が荷揚げ場で余生を送る事があるのだろうか？
三田の屋敷は立派だったとの想像に難くないですね。

[3039: 匿名さん]

郡山藩には大津蔵屋敷があったようですね。

[3040: 匿名さん]

因みに最後の藩主柳沢保申(松平時之助)伯爵邸は三田３丁目　三田センチュリービルの場所にあったようです。

[3041: マンコミュファンさん]

ポジでもネガでもない人、もっと頑張れ！

[3042: 評判気になるさん]

>>3040 匿名さん
江戸時代は大名中屋敷、明治時代は伯爵邸だった一等地にできる東京タワーを望むタワーマンションが平均坪単価1500万円を下回ることはあるまい

[3043: 匿名さん]

あら。
一晩で180度 改竄されてますね。
もう一度言いますね。ここの地歴ですが、

江戸時代は、下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸等）
現代までは、東京DEEPタウン

となります。
何度もスレ内に資料を掲載済みです。

[3044: 検討板ユーザーさん]

ポジが決着のついた地歴問題を何度も掘り起こすせいで、地歴が悪目立ちしてきてるね。

正直、これ以上やっても歴史は変わらないねし、傷は浅い方がいいと思うよ。

[3045: 匿名さん]

ポジでもネガでもないけと、東京DEEPとかいう三流記事に踊らされてるアホネガさんの完敗ですよ。

[3046: eマンションさん]

そう？
じゃあ一応 東京DEEPの内容を紹介しておくね。


『本当にここ港区か？！「三田小山町」という場所』

『この古川沿いの低地の一画だけ「三田小山町」という昔の地名があり、なんともどぎつい佇まいの下町風景が残っている。』

『ここが荒川区とか墨田区だと言われても何の違和感もない。』

『古くは大正時代に永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。』

『あちこちにベタベタ張り出されていて目立つ政党ポスターも共産党か公明党ばかりなのはお約束だとしても、そこに紛れてしれっと「幸福実現党」がある』

『ここいらには「廃品回収業者」でもいるのだろうか。　…どうやら直感が当たったようである。古紙やアルミ缶などを扱っていた廃品回収業者のようだ。』

[3047: 匿名さん]

そうそう、東京DEEPとかいう三流記事ね。
>>永井荷風が「日和下駄」の文中にて「ス◯ム」だと評するほど、低所得者層が住まい木賃宿が立ち並ぶ、劣悪な地域だったとされる。
この光景が古川橋からだってのに、三田小山だと信じちゃったやつね。

[3048: 匿名さん]

いえ。

私の調べた限りでは、間違いなくここ一帯を指しています。

[3049: eマンションさん]

その話は別にしても、ちゃんとここの地歴を現地レポートしてくれてるじゃん。
百聞は一見にしかず、とはまさにこのことだよ。

[3062: 匿名さん]

古川沿いの大名屋敷は、全部水害を受けない場所に建っているよ。

ここはモロに水害地域だから、下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸等）という利用方法しかなかったんじゃないかな。

[3063: マンション掲示板さん]

下屋敷ではなく中屋敷らしいです。

[3064: 匿名さん]

販売も未だ先なのに、ネガしに来てる人って暇なんだろうか？
いつ頃から売り出すんだろう？

[3065: 匿名さん]

>>3063 マンション掲示板さん

下屋敷ですよ。
http://codh.rois.ac.jp/bukan/book/200018823/kamiyashiki/

[3066: eマンションさん]

＞ポジが決着のついた地歴問題を何度も掘り起こすせいで、地歴が悪目立ちしてきてるね。


これはマジでその通り。
大名の本邸（上屋敷）ではない時点で、大名屋敷跡とアピールすること自体が恥ずかしい行為だよ。

下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸、火事の避難所）

[3067: マンション掲示板さん]

>>3066 eマンションさん

池田家下屋敷を拠り所にしてる池田山に失礼ですよ

[3068: 匿名さん]

池田山はここと全然違いますよ。
古川ワキと比べるのは、池田山に失礼では？

[3070: マンコミュファンさん]

>>3068 匿名さん

これはマジでその通り。
大名の本邸（上屋敷）ではない時点で、大名屋敷跡とアピールすること自体が恥ずかしい行為だよ。

池田山に当てはまりますよ？

[3071: 匿名さん]

それを書いたのは私ではありませんが、常識的に考えて、池田山の下屋敷と古川ワキの下屋敷は全然違うと思いますよ。

池田山は別邸として異論はないですが、ここみたいな昔から水害が発生する場所を別邸として使いますかね？
合理的に考えて、荷揚げ場・蔵、が妥当な線だと思います。

[3072: 匿名さん]

>>3071 匿名さん
それでは隣接する古川沿いにいくつも上屋敷が存在するのはどうお考えですか？

[3073: 匿名さん]

>>3072 匿名さん
古川沿いの上屋敷は、水害リスクのない場所に建っているのですよ。
何度も言うのは議論の邪魔なので、以後はご自身で地図を見てください。

[3077: マンション検討中さん]

>>3073 匿名さん

>>3073 匿名さん
当然地図を見ての質問です
角地であるだけでの判断でしょうか
江戸時代ここだけが水害が発生したソースありますか？
調所男爵は水害を好んで跡地に住まわれたのだろうか？

[3079: 匿名さん]

近くにある上屋敷よりも敷地広いし、相当立派な中屋敷だったんだろうね。

[3082: 匿名さん]

この辺は大名屋敷が並ぶ場所でした。
あなたがどのようなコンプレックスをお持ちか分かりませんが、地歴は変えられませんよ。

[3083: 匿名さん]

上級武士の武家地（武家屋敷）ってなってるよ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~komichan/tanbou/edo/edo_jyokamachi.html

[3085: 匿名さん]

別に人が住んでたエリアなんだからいいんじゃないの？
古川の下の方に書かれてる目黒不動尊なんて、人が住んでないエリアだったんでしょ。

[3086: 匿名さん]

＞この辺は大名屋敷が並ぶ場所でした

はい。

古川沿いの大名屋敷（上屋敷）は、水害リスクが低いと思われる場所（水害ハザードマップ参照）に建っていました。

ここは下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸、火事の避難所）です。

ここは水害ハザードマップでも水害リスクが指摘され、さらに何度も水害被害をうけた実績があります。港区が資料を公開しています。

以上。
間違いがあれば、ご指摘くださいませ。

[3087: 匿名さん]

現代の治水対策が行われてますけど、どんな被害が考えられますか？
それが大して問題なければいいんですよね。

[3088: 匿名さん]

ここのアホネガさんは嘘も100回言えば真実になると本気で思ってそう。ここはすでに大名屋敷跡地で結論出ちゃってます。しかも周辺も大名屋敷だらけです。文句なしの駅前一等地です。

[3093: 匿名さん]

上屋敷以外は大名屋敷ではないとか言ったら、ちゃんと日本史に詳しい人には嘲笑もんですね。

[3094: 匿名さん]

>>3093 匿名さん
その人はそもそもここに大名屋敷は無いとか言って、秒で間違い指摘されて恥かいてた人ですよ。

[3098: 匿名さん]

同じこと繰り返してるけど？　暇なんだろうね

[3099: 検討板ユーザーさん]

地歴問題が悪目立ちしてますね

[3100: 匿名さん]

竣工するまで同じこと言ってそう

[3101: 匿名さん]

東京DEEPでも地歴が悪いと言われてたのは港南ですよ。三田は人気の高いエリアです。

[3102: 匿名さん]

ネガも面白がってやってるんだろうけど、この流れでネガの言ってることが正しいと思う人は皆無だね。ネガするならもっと的を得たこと言って欲しいね。

[3103: マンション掲示板さん]

的を射たこと？

[3104: 匿名さん]

ここまで資料やデータがあるものだけをまとめると、


① 古川沿いの大名屋敷（上屋敷）は、水害リスクが低いと思われる場所（水害ハザードマップ参照）に建っていました。

② ここは下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸、火事の避難所）です。

③ ここは水害ハザードマップでも水害リスクが指摘され、さらに何度も水害被害をうけた実績があります。港区が資料を公開しています。

[3108: 匿名さん]

ここのネガの人は、何のために毎日ネガってるの？

[3109: 匿名さん]

港区　浸水実績図
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/suishin/suigai_kiro...

ここより白金の方が浸水してるよ
古川の治水工事第一弾は終了してるし、ネガるところなのかな？

[3110: 匿名さん]

いやいや。
ここもなかなかの水害じゃないですか。

平成11年～平成21年　床上浸水３回

https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

[3111: 匿名さん]

白金1もココもそうですけど、古川の曲がり角が集中的に水害被害を受けているのがわかりますね。

[3112: 匿名さん]

渋谷区の方が酷い感じ

[3113: マンション検討中さん]

>>3111 匿名さん

どこ見たらそうなるのやら。

[3114: 匿名さん]

確かに浸水地図を見ると、浸水被害は古川の曲がり部に集中しているのが一目瞭然だね。

[3115: マンコミュファンさん]

>>3114 匿名さん
白金や白金台、東麻布他、もっと浸水被害は出ていますよ。一目瞭然です。

[3116: 匿名さん]

それらと同等の水害被害を受けている場所が、
ちょうど古川の曲がり角になります。

地図を見れば、一目瞭然です。

[3117: 匿名さん]

つまりこのアホネガさん、この地域よりも水害被害が多い、白金や白金台、東麻布をディスっているんでね。

[3118: 匿名さん]

古川の調節池は、平成29年に完成してます。
上の浸水被害はそれ以前のものなので、古川沿いの治水対策はある程度出来ています。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000046136.pdf

[3119: 検討板ユーザーさん]

地歴問題に引き続き、浸水問題が悪目立ちしてますね

[3120: 匿名さん]

やればやるほど、白金が浸水したことがバレちゃうよ

[3121: 名無しさん]

>>3119 検討板ユーザーさん

アホネガさんのおかげで、地歴も大名屋敷跡地だとはっきりしたし、古川は調整池が６年前に完成したとか、新たにポジティブな話が聞けてよかったです。

[3122: 匿名さん]

このネガの人、古川の調節池が2017年に完成したこと知らないのかな？

[3125: 匿名さん]

白金ザスカイとか中古でも人気高いし、ここも相当高くなりそう。

[3127: eマンションさん]

首都高大高架にサンドイッチされていたり、水害頻発の古川ワキだったりするけど、飲み屋街が近いし東京タワーが微妙に見えるから田舎者には売りになるだろうし、さすがに平均坪800くらいにはなるだろ

[3131: 匿名さん]

スカイは1200戸の再開発、ここも1400戸の再開発エリア。江戸時代の話は分からないが、令和の時代には大変希少価値があるエリアですので、販売価格も坪1000万円からと庶民には手が届かない物件ですね。

[3132: 匿名さん]

>>3131 匿名さん

坪1000出せる東京人は、地歴の悪い場所には住まないものだよ。
これは異論を挟む余地も、ないよ。

[3133: 匿名さん]

ここはパークシティ三田？

[3134: マンション検討中さん]

だから、再開発するんでしょ？

って、思うのですけど。
小規模なマンションであれば地歴とか気にすると思いますけど。大規模なマンション数棟って、街ごと変えるのにあまり関係なく思えます。

[3136: 匿名さん]

さっすが、アホネガちゃん。坪８００万とか言うだけあって、相変わらず見当違いなこと言うね。
港区に今までパークシティなんて無いんじゃないか？一回くらい、正しいこと言えよ。

[3137: 名無しさん]

>>3136 匿名さん
バレーサービス、ポーターサービス、バトラーサービスのある坪単価1200万のパークシティを一度見てみたい

[3139: 検討板ユーザーさん]

ここはJVなのでパークシティとかザパークハウスとかリビオは使わずオリジナル名称になると思います。あと、ここは先行したパークコート麻布十番ザ・タワーやシティタワー麻布十番のようなマンション単体の開発とは異なり、複合用途のまちづくりになるので、再開発エリアに冠する地名麻布十番ではなく三田になると思います。

[3140: 通りがかりさん]

パークマンション三田小山

[3141: 検討板ユーザーさん]

この立地でパークマンションは100%ないでしょ。

[3142: 検討板ユーザーさん]

この立地でパークマンションは100%ないでしょ。

[3143: 名無しさん]

＞ここはパークシティ三田？

パークシティは三井不動産レジデンシャルのブランドです。
ここは、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、三井不動産レジデンシャル、首都圏不燃建築公社 のJV案件です。

[3144: 検討板ユーザーさん]

＞① 古川沿いの大名屋敷（上屋敷）は、水害リスクが低いと思われる場所（水害ハザードマップ参照）に建っていました。

＞② ここは下屋敷（荷揚げ場、蔵、別邸、火事の避難所）です。

＞③ ここは水害ハザードマップでも水害リスクが指摘され、さらに何度も水害被害をうけた実績があります。港区が資料を公開しています。


①はたぶん正しい。ハザードマップ見りゃわかる。
②は確定。地図も資料もある。
③は確定。公的資料もある。

[3145: マンコミュファンさん]

>>3144 検討板ユーザーさん

嘘も１００回言えば真実になると思っているんでしょうね。

[3148: 匿名さん]

>>3139 検討板ユーザーさん

三田小山ザスカイ

[3149: 口コミ知りたいさん]

>>3148 匿名さん
麻布十番ザ・スカイはあるかもね。

[3154: 検討板ユーザーさん]

>>3149 口コミ知りたいさん
麻布十番ではなく三田になると思います。

[3155: 管理担当]

[No.3050～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信

[3156: マンション検討中さん]

ガーデンヒルズ麻布十番

[3157: 通りがかりさん]

水害被害の多い古川沿いの低地が　ヒルズ　になることは永久にないかと。

[3158: 匿名さん]

再掲しますね。

[3159: 検討板ユーザーさん]

そう？

ガーデンヒルズ下屋敷、ならヒルズもありだと思う

[3161: 匿名さん]

古川って江戸時代も臭かったのかな。

[3163: マンション検討中さん]

>>3148 匿名さん
ザ三田小山でいいのでは？

[3164: 通りがかりさん]

麻布十番ザスカイ

[3165: 名無しさん]

販売名称はマーケティングを意識して決められるものですが、再開発物件の場合は組合の意向も影響しますし、過去の前例を見ても駅名そのままというよりは旧地名が付く可能性は高いでしょうね。販売上も旧地名は受けが良い面もある様ですし。三田とするのであれば「三田小山町」まで付くのが再開発としては自然な気がします。「麻布十番」は、むしろありきたり過ぎて回避されるのではないでしょうか。ここを買える様な土地勘や地縁がある人なら「言われなくても」的なことでしょうし。

[3166: 通りがかりさん]

パークタワー三田小山

[3168: 匿名さん]

三田小山西とつけるのは、地歴面で印象が良くない気がする。
港区有数の水害多発歴のある低地だし、ヒルズだと もはや虚偽記載。
ここは芝エリアだし、他所の麻布エリアの麻布十番という名前を借りるのも気がひける。

なかなか良い名前がないは。

[3169: 匿名さん]

リバーガーデン麻布十番

[3170: 匿名さん]

河川敷っぽい名前で、ぴったりですね。

[3171: eマンションさん]

>>3168 匿名さん
三田小山西なんて地名は無いんじゃない

[3172: 評判気になるさん]

>>3168 匿名さん
三田ガーデンなんとか、で。なんとかの部分はヒルズ以外。シティとかテラスとかプレイスとかコートとか、平地っぽいやつ。

[3173: 匿名さん]

麻布十番ガーデンスカイ

[3174: 匿名さん]

リバーサイド下屋敷、は？

地歴と立地イメージがピッタリじゃない？

[3175: 匿名さん]

は?

[3176: 匿名さん]

リバーサイド、は確定かな。

地名はアンケートとりまかね？

[3177: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズ　ザ・リバー

[3178: eマンションさん]

【プレ調査】　
当再開発案件のマンション名に相応しいのは？

リバーサイド芝
リバーサイド三田一丁目
リバーサイド三田小山
リバーサイド首都高サイド

[3179: 名無しさん]

>>3178 eマンションさん

何で最寄りのというか、至近の麻布十番がなくて、この場所だとつけちゃダメだろう芝なんてワードが入るの？いつものアホネガさんかな？

[3180: マンション検討中さん]

古川沿いの低地強調ネーミングは
ないやろ。

[3181: 匿名さん]

やはり麻布十番ガーデンヒルズじゃないですかね。

[3182: 匿名さん]

ヒルズ、は高台になりますから、水害多発エリアの古川ワキ低地の三田小山西地区にヒルズと名付けるのは、甚だしい虚偽記載になるのでは？

[3183: 匿名さん]

パークマンション麻布十番ザ・タワー

[3184: 名無しさん]

>>3179 名無しさん

別エリアとなる麻布エリアの麻布十番の名前を借りるより、ここ本来の芝エリアの芝と名乗る方が、自然なのでは？

[3185: 匿名さん]

リバーサイド三田一丁目ハイツ、が一番しっくりくる

[3186: 匿名さん]

ウォーターフロント芝ハイツ、は？

[3187: 匿名さん]

三田より芝の方がイメージ良いけどね。
実際のところ、麻布十番しかないよ。大穴で三田小山でしょうね。

[3188: 契約者さん5]

普通にパークコート三田ザ・タワー

じゃないの？

[3189: 匿名さん]

パークコート麻布十番ミッド　ザ・タワー

[3190: 匿名さん]

＞参加組合員(予定)は、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、三井不動産レジデンシャル、首都圏不燃建築公社


そんなにパークコートが欲しければ、三井のマンションを検討してくださいね。

[3191: 通りがかりさん]

↑どのマンション名でも売れそうだね。

[3192: 匿名さん]

ここの関係者さんは、パークコートに憧れているんですね。

[3193: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズ　アネックス

[3194: 匿名さん]

リバーサイド三田一丁目ハイツ

[3195: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズ　ザ・タワー

が一番高く売れそう

[3196: 名無しさん]

>>3187 匿名さん
三田よりも格下の麻布十番とか芝を名乗るわけないでしょ。

[3197: マンション検討中さん]

>>3196 名無しさん
いや普通に考えたら麻布十番。でも三田ガーデンヒルズに肖って三田の可能性もある。

[3198: 匿名さん]

ヒルズだと高台ってことになるから、ここは完全に真逆の場所だろ。
港区有数の水害多発歴のある場所にヒルズとか名付けると、笑われるて。

[3199: 匿名さん]

リバーサイド三田一丁目ブルームタワー

[3200: 匿名さん]

>>3199 匿名さん
ケープタワーの間違い？

[3201: 通りがかりさん]

何でもいいけど、タワー棟の東京タワービューの部屋が欲しい

[3202: 名無しさん]

>>3168 匿名さん

少なくとも三田小山「西」は無いですよ。地名として存在しませんから。あくまで再開発地区の名称として、検討段階の「３・５地区」から隣接する再開発地区と区別するために改称されたのが今の「西地区」です。地元民にも分譲購入者にも誰にも訴求しません。地元民に定着しているのは「小山町」という響き。そういう意味では「芝」もないでしょうね。
「麻布十番」も無いと思いますよ。都心エリアや下町エリアは特にそうですが、隣町の名を使うことにはきっとかなり高い心理的ハードルがありますので。分譲デベもそこは区別して、敢えてマイナーな名称にしつつ「麻布十番も六本木も実は近い」を売りにして、知る人ぞ知る感を演出すると思います。

[3203: 口コミ知りたいさん]

>>3202 名無しさん
私も三田小山(町)推しですが、隣のパークコートもシティータワーも麻布十番ですから、麻布十番でしょうね。麻布十番は隣町ではなく、最寄り駅ですから。しかも徒歩２分。

[3204: 匿名さん]

ここ芝エリアの三田小山からすると、
近くて遠い街・麻布十番

[3205: 名無しさん]

>>3203 口コミ知りたいさん

先に事業完了した再開発が２つも隣接しているので普通に考えればそうなんでしょうが、それゆえに物件名で地理的認知度をという時期はもう過ぎていると私は見てます。後発感も避けたいでしょうし。変な話、どんな名前を付けようとここは否応なしに市場の注目を集めますから、「え？それって何処？」みたいな名前で攻めてくる可能性も十分あります。
でも、個人的には「○○三田小山町」の一択だと予想してます。隣接も含む港区の「三田小山町地区」地区計画の真打登場ですし。

[3206: 匿名さん]

リバーサイド三田小山ハイツ

[3207: マンション掲示板さん]

>>3205 名無しさん
だとしたら、隣のパークコートと同じようなテイストの外観にはしないと思いますけどね。

[3208: 匿名さん]

てか、
ここは、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、三井不動産レジデンシャル、首都圏不燃建築の共同集合住宅だからねｗ
パークコートとは全然違うよｗ

[3209: eマンションさん]

>>3203 口コミ知りたいさん
マンション単体の名称なら最寄駅の名前を使うことはよくあるけど、複合開発都市のタウン名称は地元アドレスを使うと思います。

[3210: eマンションさん]

>>3208 匿名さん

三井も入ってるし、わざわざ一体感を出そうとしているんではないかということです。

[3211: マンション掲示板さん]

>>3208 匿名さん

新日鉄興和不動産も入ってるし、わざわざ一体感を出そうとしているんではないかということです。

[3212: 匿名さん]

＞新日鉄興和不動産も入ってるし、わざわざ一体感を出そうとしているんではないかということです。


なるほど。
てことは、リビオ三田小山リバーサイドハイツ、みたいなのが割とどストライクになるのかな？

[3213: eマンションさん]

>>3208 匿名さん
パークコートは三井と三菱と新日鉄です。

[3214: マンコミュファンさん]

パークコート麻布十番ザレジデンス

[3215: 匿名さん]

リバーサイド三田小山リビオタワー

[3216: 検討板ユーザーさん]

ムフフ

ここの関係者さんはパークコートに憧れちゃってる、って感じかな

パークコートホルダーの僕としては、マウント取らせてもらって、悪い気はしないけどｗ

[3217: 口コミ知りたいさん]

>>3216 検討板ユーザーさん

A棟は隣のパークコートの親分みたいな外観になりますけどね。高さが違うからね、仕方ないね。

[3218: 匿名さん]

そうなると、地権者さん達のパークコートへの憧れは、一層強まりますね。
ただ、事業者の顔ぶれを見ると、夢はかないそうもないです。

ちなみに、リバーサイドでは不満でしょうか？
個人的には、最もお土地柄を表現するネーミングだと思うのですが。

[3219: 匿名さん]

>>3218 匿名さん

そんなことより、当初の工事費で大成と戸田が本当に工事を受けてくれるかどうかの確認をすることが重要だとなんじゃない

[3220: 通りがかりさん]

>>3217 口コミ知りたいさん
こんなデカい建物ができるなんて、隣のパークコートの人達にはホント迷惑ですね。パークコートが販売された当初から、こんな建物が予定されてたのかな。

[3221: 匿名さん]

ここと同じクレストプライムタワー芝は、ある意味ネーミングの参考になるでしょうね。
同じ芝エリアの、同じ首都高沿いの、同じ古川沿い物件ですし。

[3222: 匿名さん]

この希少立地なら、パークコートの中でも上位物件になるのは間違い無いでしょう。

[3223: 検討板ユーザーさん]

＞参加組合員(予定)は三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社


ここはJV物件なので、パークコートはないです。
そういう意味では、リバーサイド三田一丁目の方が、まだあり得るかと。

[3224: マンコミュファンさん]

>>3223 検討板ユーザーさん
ネガにも何にもなってないですよ。隣のパークコートもJVです。

[3225: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャル、新日鉄興和不動産、三菱地所レジデンス、首都圏不燃建築公社のマンションだから、少なくともここの隣のシティタワーにはならないと思うよ。

リビオ、パークタワー、パークハウスとか、候補の名前は色々ありそうな面子だけど、これだけ多くの企業が参画しているなら、特定企業のマンション名を付ける可能性は低いんじゃないかな。

[3226: 通りがかりさん]

パークマンション三田小山

[3227: eマンションさん]

パークコートは立地を厳選しますから、ここみたいな東京DEEPエリアにまで手を出すほど、三井も困ってはいないと思いますよ。

[3228: 検討板ユーザーさん]

>>3225 匿名さん
笑
可能性は１００%ないですよ。住友さんはJV入ってないからね。

[3229: 匿名さん]

JVらしい名前って何がありますかね。

やはり地歴や場所の特徴を踏まえたものが良いと思うのですが。

[3230: 匿名さん]

三田小山プライムガーデンとかいいと思う。ガーデンヒルズも近いし。

[3231: マンション検討中さん]

三田ガーデンタワー
が良いなと思ったけど、同名のビルが田町にありましたね


先ずもって「十番」と「三田」とどっちに寄せてくるかですね。

[3232: 匿名さん]

そもそも十番はエリアが違うからね。
本来の地名が付けられないような場所はダメだよ。

[3233: 匿名さん]

>>3231 マンション検討中さん
三田だけにはしないと思いますね。三田小山もしくは麻布十番でしょう。

[3234: eマンションさん]

三田小山ガーデンプレイス

[3235: 検討板ユーザーさん]

>>3231 マンション検討中さん
ガーデンタワーだと住友のイメージなので無いですね。

[3236: 匿名さん]

リバーサイド三田小山ガーデンプレイス

古川の河川敷って感じがして、場所的にしっくりくると思いました。

[3237: eマンションさん]

三井の近年の複合再開発の文京ガーデンに倣って街区の名前は三田小山ガーデンになるよ。

[3238: 通りがかりさん]

くだらん話はさておき早く価格帯が知りたい。

[3239: eマンションさん]

>>3237 eマンションさん
麻布十番ガーデンかな？

[3240: 匿名さん]

>>3223 検討板ユーザーさん

何でそんな必死なん？
煽るにしたって「リバーサイド」なんてセンス無さ過ぎやろ。

[3241: マンション掲示板さん]

>>3229 匿名さん

特定のデベだけのシリーズ名は使われ難いってだけ。
昔は複数切り貼りして中間値的な名前を作ったりもしたけど、今は各社複数種の名称を展開してるのでやりにくいみたい。再開発の場合は公募にこだわって全く別のネーミングになることもあるし。

地歴なんて関係ないんじゃない？
どうしても「川沿い」で貶したい僻み屋さんがいる様だけど、古川は販売上も普通にネガファクだから今後のリスクについては重説記載あるだろうし、リバーサイドなんて名前が採用される訳が無いじゃんか。
それでもここは僻み屋さんでは背伸びしても届かない価格になることがほぼ確実だよ。

[3242: 匿名さん]

リバーサイド三田小山だっけ？
所詮全く買えない人達のネタミや誹謗中傷なんだから、自由に書かせてあげてよ(笑)

[3243: マンション掲示板さん]

>>3235 検討板ユーザーさん
麻布十番ガーデンスカイ

[3244: 匿名さん]

リバーサイドがだめな理由がわからん。
というかリバーサイドほど場所の特徴を表したネーミングはないと思うけど。
古川サイドとかだとダサい気がする。

[3245: 匿名さん]

>>3244 匿名さん

いいから、窓際オジはウィンドウサイド（窓際）に戻れ。邪魔すんな。

[3246: マンション掲示板さん]

>>3244 匿名さん

現地に行ったことが無いということでしょ？
ケチを付けるために地図だけ見ていれば川の存在が目に付くのだろうけど、上部を高速道路に塞がれた古川は現地に立った際の存在感は薄い。地理的特徴が必ずしも販売時のイメージに繋がる訳でもなし。
ネガファクが何も無い土地なんて無いのさ。売り出されたところで指咥えて見てるしかないヤツが、せめて水害リスクを揶揄してやろうという意図で、無い知恵搾って考えた名前が採用される訳ないやんw

[3247: 匿名さん]

ここは立地が抜群に良いからリバーサイドおじさんは憧れてるんだと思います。

[3248: 匿名さん]

ハイウェイサイドはどう？
首都高サイドだとダサい気がする。

[3249: 匿名さん]

こんだけ駅近いんだから直結にしちゃえばいいんだよ。麻布十番ステーションガーデン

[3250: 匿名さん]

パークコート麻布十番ステーションフロント　ザ・タワー

[3251: 匿名さん]

アンケートを見る限りでは、
リバーサイド首都高サイドが一番人気のネーミングのようですね。

[3252: 匿名さん]

【付けたら笑うワード一覧】

・麻布十番
理由　麻布十番は麻布地区、ここは芝地区の三田小山西エリア。つまり麻布十番と付けたら、ここはよほど自信のない場所ということになり、笑える。

・パークコート
理由　ここはJV案件。にもかかわらずパークコートと付けたら、パークコートへの強すぎる憧れと人気ブランドの力を借りないと売れない案件ということになり、笑える。

・ヒルズ
理由　水害ハザードマップによると、ここは水害ハイリスクエリアの古川ワキ低地。にもかかわらずヒルズと付けたら、高台への憧れが隠しきれておらず、笑える。

[3253: マンション検討中さん]

>>3251 匿名さん
つまり、妬み僻みをこじらせている方が４人いらっしゃるってことね。

[3254: マンション検討中さん]

>>3252 匿名さん
ではでは、お隣のJVタワマンは、パークコート付いてるし、麻布十番だし、笑が止まらなくてたまらんってこと？

[3255: マンション検討中さん]

お隣と合わせて
パークコート麻布十番ザ・ヒルズ

[3256: 名無しさん]

>>3254 マンション検討中さん

隣のパークコートはJVなのですか。

[3257: 匿名さん]

パークコートはすでに近所にあるから、新日鉄興和不動産のグランリビオになる気がする、割とガチで。

[3258: 匿名さん]

グランリビオ三田小山リバーサイドシティ、とか結構よくない？

[3260: 匿名さん]

>>3259 通りがかりさん

それ、パークコートのパクりやん。

[3261: 通りがかりさん]

グランリビオシティ三田小山タワーハイツ

[3262: 検討板ユーザーさん]

グランリビオシティはなかなか良いかもね。

[3263: 匿名さん]

パークシティ三田一丁目に1票！

[3264: 匿名さん]

麻布のんべい横丁ザタワー

[3265: 匿名さん]

パークシティ三田一丁目ザ・タワー
パークシティ三田一丁目レジデンスA
パークシティ三田一丁目レジデンスB

[3266: 口コミ知りたいさん]

>>3263 匿名さん
あー、一番自然ですね。

[3267: 検討板ユーザーさん]

グランリビオプラザ三田小山タワー

[3269: 匿名さん]

パークガーデン三田小山

[3270: eマンションさん]

三田小山ウォーターフロントハウス

[3271: 入居予定さん]

AZABU GARDEN ザタワー＆ザレジデンス

[3272: 匿名さん]

ここ、麻布じゃなく芝だぞww

[3273: 匿名さん]

麻布に憧れ
パークシティに憧れ
大名屋敷に憧れ

憧れるばっかじゃ、このまま這い上がれないよ。

[3274: マンコミュファンさん]

>>3272 匿名さん
麻布十番駅に至近なわけで、麻布でも麻布十番でもないね。

[3275: 匿名さん]

ここは芝地区なんだから、麻布に憧れるようなアピールを展開するのは、馬鹿にされても仕方ないよ。

[3276: 匿名さん]

麻布十番ガーデンズ

[3277: 匿名さん]

麻布十番と麻布地区の区別も出来ないアホネガちゃん。

[3278: 匿名さん]

the Central 麻布 TOP of the TOP tower

[3279: 検討板ユーザーさん]

>>3278 匿名さん

麻布地区の中心部、って感じでしっくり来ますね

[3280: 匿名さん]

麻布十番タワーズ

[3281: 匿名さん]

麻布を全面アピールするネーミングにしたいよね

[3282: マンション検討中さん]

>>3281 匿名さん
ただ麻布アドレスでは無いから、やはり最寄り駅名の麻布十番を付けるはず。

[3283: 匿名さん]

いやいや。
麻布十番では中途半端。
しっかり麻布だろ、ここは。

[3284: 通りがかりさん]

えっ

ここって、芝地区ですよね

[3285: 検討板ユーザーさん]

the アバンギャルドシティ at Central 麻布 ワールド

[3286: マンション検討中さん]

>>3283 匿名さん
不動産は地名か最寄り駅名しか付けてはいけないから、三田か麻布十番。麻布はつかない。

[3287: 名無しさん]

ザ・リビオタワー東京リバー

[3288: 検討板ユーザーさん]

>>3286 マンション検討中さん

その人は釣り人なので、相手にしてはダメなやつです。

[3289: 匿名さん]

今地図見てみたら既存のマンションは三田と麻布十番が同数ぐらいだね。南北線開通が2000年だから古いマンションは三田が多くて新しいマンションは麻布十番が多いのだろう。

[3290: 通りがかりさん]

at Central 麻布 ワールド、は確定とすると、

アバンチュール エキサイティング アパート at Central 麻布 ワールド

とかになるのかな

[3291: 匿名さん]

麻布ガーデンプレイス

[3292: 匿名さん]

>>3291 匿名さん

それはサッポロに怒られるやつ？

[3293: 匿名さん]

丘上の三田ガーデンヒルズに対して坂下のここはシンプルに三田ガーデンシティで良いんでは。

[3294: 匿名さん]

ニューシティ三田小山　アーバンタワー

[3295: 匿名さん]

三田お楽しみランド

[3296: マンコミュファンさん]

>>3293 匿名さん
麻布十番ガーデンテラス

[3297: 匿名さん]

ヤングタウン三田小山ナウ

[3298: 通りがかりさん]

リアルにパークシティ麻布十番

[3299: マンコミュファンさん]

>>3298 通りがかりさん
パークコートにはすると思うんですよね。

[3300: 匿名さん]

パークコートはお隣さんのパクりになりますから、自信がない物件でなければそういう小判鮫みたいなことはしないと思います。

[3301: 匿名さん]

パークコートハウス麻布十番グランリビオ

[3302: 匿名さん]

ダウンタウン三田小山プラザ

[3303: 名無しさん]

>>3300 匿名さん
パークコート麻布十番ザ・タワー2

[3304: 匿名さん]

それは恥ずかし杉内

[3305: 匿名さん]

パークコート麻布十番ザ・タワー　アドバンス

[3306: eマンションさん]

>>3300 匿名さん

脳内の理論が破綻してますね！

[3307: 匿名さん]

ここまで三井に憧れる理由に興味はないけど、
どうしても三井のブランドが欲しいならパークコートはお隣のパクリになるから、パークタワーかパークシティだと思うよ。

それよりは、新日鐵か三菱のブランドになる方が遥かに確率は高いと思うけど、あまり言うとまたポジがムキになるからやめておくよ。

[3308: 検討板ユーザーさん]

>>3307 匿名さん
たしかに納得感はありますね。

ちなみに新日鐵や三菱のブランドって何があるのでしょうか？

[3309: 検討板ユーザーさん]

>>3308 検討板ユーザーさん
新日鐵っていつの時代ですか？

[3310: マンション検討中さん]

三井さんがオッケーって言うなら、パークハウス麻布十番グランタワーとかでもいいよね

[3311: 検討板ユーザーさん]

パークコート麻布十番ザ・グラン

[3312: 匿名さん]

関係者が焦って連投してますねｗ

[3313: 検討板ユーザーさん]

ザ・ウォーターフロント三田小山シティ

[3314: 匿名さん]

＞ザ・ウォーターフロント三田小山シティ


あ、
これ割とガチなやつだ。

[3315: マンション検討中さん]

わざわざ、古川＆低地アピールネーミングは
ないやろ。

[3316: 匿名さん]

>>3315 マンション検討中さん
荒らしさん、自作自演でスレを荒らすのは迷惑ですのでお控えください。

[3317: 匿名さん]

お、
盛り上がってきたね～ぃ

ぼくは、
アンダー・ザ・ビッグハイウェイジャンクション三田
、と予想しておくよ

[3318: 通りがかりさん]

麻布十番ガーデンシティ

[3319: 口コミ知りたいさん]

>>3307 匿名さん

出資比率に序列があるのに
なんで二番手以降のブランド名が付くと思えるのか理解できんわ。

[3320: eマンションさん]

出資比率はさほど変わりませんよ。

そしてここの関係者は、なぜか三井ブランドを羨ましがっているようですが、残念ながらすでに三井ブランドはお隣さんが使用済み。

以上を踏まえると、私はリビオタワーが最も可能性が高いと思います。

[3321: 匿名さん]

リビオタワー麻布十番・ザ・スカイ

[3322: 匿名さん]

パークコート麻布十番ザ・スカイ

[3323: 匿名さん]

パークコートは100%ないよ。
さすがに紛らわしすぎる。

リビオタワーとするよりは三菱のブランドに頼るんじゃないかな？ザパークハウス三田小山タワーとか。

[3324: マンション検討中さん]

>>3323 匿名さん
紛らわしいからないよってことは無いでしょ。だったらあんな似たような外観にせんよ。そんなことよりネーミングライツで入札でもしたら面白いと思います。

[3325: 匿名さん]

三田観光ホテル

[3326: 名無しさん]

>>3324 さん

麻布十番ネクスコ東日本・ザタワー

[3327: 匿名さん]

麻布ラブタワーズ オーバー ザ リバー ＆ ハイウェイ

[3328: 通りがかりさん]

どうでもいいけど、解体は始まってるのかね？
着工はいつ？

[3329: 名無しさん]

>>3328 通りがかりさん

確かに。いつから販売開始なんですかね？？？

[3330: 匿名さん]

坪1000は余裕で突破してきそう

[3331: 匿名さん]

そういうお部屋もなくはないでしょうね。

[3332: マンション検討中さん]

日本史上2番目のダブルサウザンド？
(戸数・平均坪単価1000超え)

[3333: 匿名さん]

笑い

[3334: eマンションさん]

平均すると坪800台に十分おさまりますよ。

一応 私、情報持ってますので。

[3335: マンション検討中さん]

東に3分歩くと、
坪単価50％以上アップ、
ってこと？

[3336: 通りがかりさん]

既に現地ではバリバリ解体が進んでることすら把握していない土地勘ナシさん達による価格予想w

[3337: 口コミ知りたいさん]

>>3334 eマンションさん

「出資比率はさほど変わりませんよ」とか言ってる事情通さんに
ホントのところ教えてあげてよw

[3338: 匿名さん]

リビオホームズ三田小山ウェスト

[3339: マンコミュファンさん]

>>3332 マンション検討中さん
確かにダブルサウザンドですね。

[3340: 名無しさん]

>>3332 マンション検討中さん
1番目はどこですか？虎麻？

[3341: 匿名さん]

ダブルサンド三田小山ウェスト

[3342: 通りがかりさん]

ポジがアピールしているダブルサンドって、
古川と首都高のダブルにサンドイッチされてるってことかな

[3343: eマンションさん]

>>3340 名無しさん
三田ガーデンヒルズですよ。

[3344: 通りがかりさん]

今の相場と立地を考えたら1000～2000位の間じゃない？

[3345: マンコミュファンさん]

>>3344 通りがかりさん
一番安いとこで坪７００万くらいではないでしょうか。

[3346: 通りがかりさん]

坪900スタート、平均1050ぐらい？

[3347: 匿名さん]

現地見ましたが、雰囲気は芝浦の湾岸通り沿いに似てますね。

[3349: 名無しさん]

首都高も古川も別にいいんだけど、ツイン一の橋の裏側だけは景観的にかなりいただけない。

[3350: 匿名さん]

ここは高いから庶民には買えないね

[3351: 匿名さん]

>>3350 匿名さん

ここと同じ 古川ワキ首都高ワキの芝エリア・芝浦からの住み替えは、人気ありますよ。

[3352: マンコミュファンさん]

>>3351 匿名さん
芝はともかく芝浦とここだと価格帯が違いすぎないか？

[3353: 匿名さん]

三田小山を芝エリア言うなら、虎ノ門も芝エリアなんでしょうね。

[3355: マンション検討中さん]

港区も
古川までは
江戸のうち

[3356: 通りがかりさん]

芝浦は坪500くらいですね。

三田小山西が坪800と言われていますが、芝浦と比べて坪800の価値ありますかね？

[3358: マンコミュファンさん]

>>3356 通りがかりさん
どうでしょう。
坪８００ではなく坪１０００は堅いと言われているようです。

[3360: 匿名さん]

虎ノ門と同じ芝エリアですから人気のはずです。

[3361: 管理担当]

[No.3348～本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3362: 匿名さん]

水は低いところに向かって流れますよ。

[3363: 匿名さん]

>>3360 匿名さん

虎ノ門ヒルズに朝ブダイヒルズ
ホテルオークラやエディションのある虎ノ門と
古川沿いのここを同じというのはだいぶ無理があると思う

[3364: 匿名さん]

>>3359 匿名さん

海から近い 芝浦や浜松町は湾岸エリアだが

三田小山は川沿いではあるものの湾岸ではない

[3365: 評判気になるさん]

>>3363 匿名さん

芝エリアの話がしたかったんじゃないの？相変わらずの支離滅裂くんだな。

[3366: 匿名さん]

＞三田小山西が坪800と言われていますが、芝浦と比べて坪800の価値ありますかね？


水は低いところに向かって流れますよね。
まずは湾岸・芝浦との差を調べることが、準湾岸・三田小山プライスを導き出すきっかけになると思います。

[3367: 評判気になるさん]

南側にある全国的に有名な坂道の名称を付けるべきだ
読み方をどうするかはともかく

[3368: マンコミュファンさん]

日向坂に面してないでしょ

[3369: 匿名さん]

えw

坂下なのに？ww

[3370: 匿名さん]

例えばヒルズ、芝公園、東京タワーに行こうとは聞くけど、三田小山に行こうとは一度も聞いたことがない。一般には知られてもいない。
麻布十番、三田ガーデン、虎ノ門は三田小山ではない。
三田小山民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。三田小山民は三田小山以外、たとえば麻布十番の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで三田小山」で決まり。副題は「芝浦だけには負けねーぜ」。

[3371: 検討板ユーザーさん]

>>3370 匿名さん
三田ガーデンはギリギリ三田小山ではないんだっけ？

[3372: 評判気になるさん]

>>3371 検討板ユーザーさん

坂の東西で三田小山町と別れるみたいね。

[3373: マンション検討中さん]

>>3371 検討板ユーザーさん
赤羽町

[3374: 匿名さん]

翔んでミタコwww

[3375: マンション検討中さん]

>>3370 匿名さん

ただの旧町名の三田小山をヒルズ、芝公園、東京タワーと同列に並べる強者あらわるww

[3376: 検討板ユーザーさん]

>>3358 マンコミュファンさん
平均坪1000は超えてきそう。白金高輪とかも相当上がってる。

[3377: 名無しさん]

翔んでミタコが坪700もしますかね？ww

[3378: マンション検討中さん]

ミタコのタコをミタコ。
林家○○です。

[3379: マンコミュファンさん]

>>3370 匿名さん

秀逸ｗ

[3380: 匿名さん]

パークリビオシティ三田小山プラザ

[3381: マンコミュファンさん]

港区ど真ん中の都心に1400戸クラスの規模でマンションが登場することはこの先ないと思う。それだけでも買いの鉄板だけど、さらに駅徒歩1分の駅近。古川とか首都高などはどうでも良い瑣末なことだと思う。

[3382: 通りがかりさん]

規模的にもシロカネスカイクオリティだったして…

[3383: 匿名さん]

ここは港区の真ん中ではないよ。

[3384: 匿名さん]

三田小山民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。三田小山民は三田小山以外、たとえば港区中心部の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで三田小山」で決まり。副題は「芝浦だけには負けねーぜ」。

[3385: 匿名さん]

>>3384 匿名さん

麻布十番が徒歩圏内じゃないって、どんだけ年寄りなんですかw坂が多いからかな？どうぞ平坦な湾岸にお住みくださいね。

[3386: 匿名さん]

リビオタワー三田小山ベイ

[3387: 匿名さん]

俺の部屋は今の相場で坪１５００万以下じゃ売りたくないな。

[3388: 匿名さん]

ウンウン^ - ^
それがしも^ - ^

[3389: 名無しさん]

三井のタワマンで言うと、パークシティみたいな位置付けになるのかなここは。
万が一 三井のブランドならパークシティ武蔵小山もあるし、パークシティ三田小山が割と本命かもね。

[3390:]

>>3387 匿名さん
僻み屋が三田小山連呼してるけど販売上マイナスになるそんな名前つけるわけなくて、隣やその隣と同じく麻布十番になるのはほぼ確定だし、タワービューなら今の相場で1500は普通に下回らないよ

[3391: 匿名さん]

【付けたら笑うワード一覧】

・麻布十番
理由　麻布十番は麻布地区、ここは芝地区の三田小山西エリア。つまり麻布十番と付けたら、三田小山西というのはよほど名前に自信のない場所ということになり、笑える。

[3392:]

デベは高く売りたいんだから麻布十番一択
隣もその隣も再開発事業としては三田小山町地区,三田小山町東地区だけどマンションの地名は麻布十番
僻んでも安く買えそうにはない

[3393: 匿名さん]

俺も芝浦とかと同じ古川ワキが好きだから、芝浦を売ってここにしようかな。
持ち出しも少なそうだし。

[3394: マンション検討中さん]

>>3391 匿名さん
めちゃくちゃ駅近なんだから、駅名をつけるのは、ごく自然だと思うんだけど。つけない方が不便。「こんど家に遊びに行っていい？どこだっけ？」「麻布十番。地上に出て1分だから」

[3395: 口コミ知りたいさん]

>>3394 マンション検討中さん

三田、三田小山、麻布十番以外付けられないよ。
麻布も無理だし、芝地区なんてつけるアホいないだろうしね。あと何かあります？

[3396: 評判気になるさん]

同じ古川ワキにクレストプライムタワー芝ってのがあるんだし、芝地区のマンションに芝って付けるのは違和感ないだろ。

[3397: 匿名さん]

クレストプライムタワー三田小山

[3398: 通りがかりさん]

>>3396 評判気になるさん
芝地区w
そんな名前のマンションあったら教えてくれ

[3399: 口コミ知りたいさん]

>>3396 評判気になるさん
そりゃアドレスが芝だからでしょ。

[3400: マンション検討中さん]

>>3383 匿名さん
地図で見たら真ん中に見えますけど。

[3401: 匿名さん]

地図で見たら東京真ん中は小金井市に見えますけど。

[3402: 匿名さん]

まぁパワーバランスというか偏りがあるからね。
港区の中心は虎ノ門あたり。
ここはちょっと離れた古川ワキ、という事で手を打ってもらえないかな？

[3403: マンション検討中さん]

>>3401 匿名さん

これ、地図見たらちょうど港区の中心にこの辺が位置しているのに気づいて必死で誤魔化そうとしてんのモロバレ。

[3404: 匿名さん]

都心環状線アウト枠の場所としては割と内側に近いわけだし、言うほど悪い場所じゃないと思うよここ。

[3405: 匿名さん]

立地的にはかなり恵まれたポジション。地下鉄開通前は駅距離が難点だったけど、地下鉄開通により駅前一等地に化けた。誰もが欲しがる立地じゃないですかね。

[3406: 匿名さん]

駅近や飲屋街近で選ぶのって、サラリーマンじゃなないですかね？
坪800も出せるお金持ちは、古川首都高沿いの暗い繁華街を選ばないです。

[3407: マンション検討中さん]

土地勘無い人には分からないのかも知れませんが、ここの立地はかなり希少性高いです。富裕層でも狙っている人は多いと思いますよ。

[3408: 匿名さん]

ポジが焦って即レスしてますね。笑

[3409: 口コミ知りたいさん]

え、坪1000出さなくていい、
ってこと？

[3410: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズが坪1300～、ここは坪1000～だね。もう庶民には買えないよ。

[3411: 匿名さん]

住環境の良い物件はどんどん高くなりますね。

[3412: 口コミ知りたいさん]

六本木一丁目も再開発前は、
首都高の陰になった地味な住宅街だったからね。

[3413: 匿名さん]

ポジがいくらネット掲示板で頑張っても、なるようにしかならないと思う。

平均坪800だというリークがスレ内に複数あるみたいだけど、仮にそこまで高いとなると現地知ってる真の港区民は、もう笑うしかなくなるんじゃないかな。

[3414: eマンションさん]

>>3409 口コミ知りたいさん
さすがに坪1000を下回ることはないでしょう。

[3415: マンコミュファンさん]

>>3413 匿名さん
港区もピンキリなんですよね。湾岸とかは嫌悪施設も多いし江東区より安いアドレスもある。ここは港区の中でも希少性高い立地だと思います。

[3416: 検討板ユーザーさん]

むしろ港区の中でも（東京の中でも？？）ここほど住環境に難のある場所は他にないと思いますが。。。

首都高の大高架に挟まれているというだけでもすでにワーストクラスだと思いますよ。

[3417: eマンションさん]

>>3416 検討板ユーザーさん
あー、言いたいことは分かります。例えば同じ最寄り駅でも、徒歩２分で線路ワキより、徒歩１５分の公園の近くの方が住環境が良いとそれを売りにして販売しますよね。でも、現実では倍くらい徒歩２分の線路ワキの方が高いんだよね。

[3418: 匿名さん]

住みたくはないけど、結構良い立地だと思うけど

[3419: 検討板ユーザーさん]

>>3417 eマンションさん

そういう物件の上値は富裕層が拒むことにより、抑えられてしまうものなのです。
少なくとも古川首都高のどちらもあるエリアでは、平均坪800は厳しいと言わざるを、得ないのです。

[3420: 名無しさん]

>>3419 検討板ユーザーさん

タワマンで足元の環境なんて気にしないですよ。タワマンはじめての方ですね。

[3421: 検討板ユーザーさん]

足元の環境を気にしない人しか買わないからこそ、いわゆる上値が抑え込まれてしまうのです。

[3422: 評判気になるさん]

>>3421 検討板ユーザーさん

港区のタワマンに住めるようになってから出直してくださいね。

[3423: eマンションさん]

三田小山も武蔵小山も人気の高台ですよ。

[3424: 匿名さん]

ここがいくらかなんて、隣のパークコートやシティータワーの価格知ってれば、だいたい想像つくよね。

[3425: 匿名さん]

築１４のパークコート麻布十番
低層９階のお部屋が坪９９０万で売りに出る時代なんですね。

[3426: 匿名さん]

＞三田小山も武蔵小山も人気の高台ですよ。


三田小山は高台じゃないよ。
港区でも有数の水害多発歴のある低地だよ。

[3427: 名無しさん]

＞三田小山は高台じゃないよ。
＞港区でも有数の水害多発歴のある低地だよ。


逆に、パークコート麻布十番は水害歴は皆無ですね。
三田小山との価格差は、立地条件もあるのでしょう。

[3428: 匿名さん]

>>3427 名無しさん

痛いとこ、突きますね。

[3429: 匿名さん]

残念だけど、ここの方が駅近いし、建物の高さもあるし、どんなに妬んでも僻んでも、隣のパークコートより安くなるわけないんだわな。

[3430: 匿名さん]

これは一般的な話なのですが、
一度でも水害にあったマンションって、半値でも売れますかね？

[3431: 口コミ知りたいさん]

>>3427 名無しさん
すでに古川調整池ができたのだから、将来の水害リスクという点に関してはパークコートやシティタワーとここの条件は同じです。

[3432: 匿名さん]

逆にここが経済危機とかなしに坪800で出てきたら絶対に買うわ

[3433: 匿名さん]

ここのA棟でいえば、標高4.5～5.4m
隣のパークコートでは、4.9～6.2m
そんな変わらないのもあるけど、なんで敷地の低いラインで建てなきゃって考えるのか謎。

[3434: 口コミ知りたいさん]

護岸工事も一緒にやりますので白金ザスカイと同様に麻布側よりも河岸の水準は引き上げます。少なくとも今の小山橋の三田側にあるギャップ分は全体のレベルを上げます。治水対策前提で都市計画決定をされています。

[3435: 評判気になるさん]

坪1000切ってたら瞬間蒸発だと思いますよ。かなりの希少立地では。

[3436: 評判気になるさん]

坪1000切ってたら瞬間蒸発だと思いますよ。かなりの希少立地では。

[3437: マンコミュファンさん]

>>3435 評判気になるさん

そう思う。パークコートやシティタワーより駅に近かったり商業施設併設だったりで、それらより安いってことはないでしょう。

[3438: 口コミ知りたいさん]

販売開始は、
来年？

[3439: eマンションさん]

ポジが焦って夜中に連投してますね。

[3440: 匿名さん]

武蔵小山も三田小山も人気ありますよ。

[3441: eマンションさん]

>>3437 マンコミュファンさん
三田ガーデンヒルズの人気を考えたら相当高くなるよね。

[3442: 匿名さん]

同じ古川ワキのクレストプライムタワー芝が坪600くらいだけど、芝と三田一丁目の違いはあるから、おそらくここが坪800というのは無謀価格とは言えないと思う。

[3443: 名無しさん]

三田小山民の縄張りは、世間常識より広い。

?埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。三田小山民は三田小山以外、たとえば三田 ガーデンヒルズの事に三田民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで三田小山」で決まり。副題は「クレストプライムタワー芝だけには負けねーぜ」。

[3444: 通りがかりさん]

>>3442 匿名さん
ゴクレは埋立地なんだよね。港区湾岸は埋立地の中でもあまり住環境良くない。湾岸に住むなら勝どきや豊洲の方が環境が良い。

[3445: 匿名さん]

同じ古川ワキのクレストプライムタワー芝には、水害実績はないようですよ？

逆に、同じ三田小山西エリアには水害が多発しており、不動産を資産として持つにはリスクがあると、考えます。

https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

[3446: 匿名さん]

＞徒歩２分で線路ワキより、徒歩１５分の公園の近くの方が住環境が良いとそれを売りにして販売しますよね。でも、現実では倍くらい徒歩２分の線路ワキの方が高いんだよね。

＞タワマンで足元の環境なんて気にしないですよ。

＞港区湾岸は埋立地の中でもあまり住環境良くない。湾岸に住むなら勝どきや豊洲の方が環境が良い。


笑
ポジの発言が右往左往してるけど、結論は
豊洲 >> 三田小山　ってこと？

[3447: eマンションさん]

港区湾岸より環境がよくない三田小山に住むなら、勝どきや豊洲の方が良い、ということでは？

[3448: 検討板ユーザーさん]

>>3446 匿名さん
ネガさんこの辺りのこと本当に知らないんですね。ここは埋立地ではありませんよ。

[3449: 匿名さん]

わざわざライフライン断絶リスクや海面上昇による水没リスクのある埋立地に買ってまで住みたくないというのが山手線内側住民の発想。埋立地限定なら勝どきや豊洲がマシというだけの話だと思われる

[3450: 匿名さん]

ネガ『三田小山西は古川首都高大高架に囲まれて住環境がよくない』

ポジ『住環境なんて気にしない！』

ネガ『それなら同じ古川ワキのクレストプライムタワー芝がここのベンチマークになる』

ポジ『住環境がよくないから住むなら勝どきや豊洲の方がよい！』

ネガ『三田小山西は住環境がよくない』


以下、無限ループ

[3451: 検討板ユーザーさん]

大雨で、水没
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

高潮で、水没
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/takashioj...

水害履歴も、水没
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...


三田小山が湾岸を目の敵にする理由が、こちらです

[3452: 名無しさん]

ちなみに昔この辺りには古川池という大池があり、そこを埋め立てられた辺りは関東大震災で震度7近くを記録したそうです。

https://gentosha-go.com/articles/-/20612

[3453: 評判気になるさん]

>>3450 匿名さん
さすがアホネガさん、ちょっとズレてますね。
駅遠物件はよく住環境をウリにしますが、駅近(駅隣接するような)物件は利便性をウリにします。結果、価格においては利便性が良い物件の方が圧倒的に高価です。ということです。

[3456: eマンションさん]

巨大なブーメランがミタコさんの心を、打ち砕きましたね笑

[3457: 匿名さん]

地図見れば分かるでしょ。埋立てられたのはほとんど古川よりも西側ですよ。

[3458: eマンションさん]

＞埋立地に買ってまで住みたくない
＞埋立地限定なら勝どきや豊洲がマシというだけの話だと思われる
＞要するに、ここは古川池の埋め立て地、ということです


結局、三田小山西って埋立地の中だと何位なん？

[3459: 検討板ユーザーさん]

>>3457 匿名さん

地図を見る限り 古川池の大半は、古川の東側です。
資料なら何度でも出しますよ。

https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

[3460: マンション検討中さん]

>>3459 検討板ユーザーさん

妄想お疲れ様。ちゃんと日向坂のカーブが描かれています。

[3461: eマンションさん]

【悲報】
埋め立て地を毛嫌いしていたミタコさん、三田小山が埋め立て地だと判明し必死に位置ずらしを試みるも動かぬ証拠を突きつけられ、無事 憤死ｗ

[3462: 評判気になるさん]

>>3459 検討板ユーザーさん

古川の東側だなんて嘘までついて、何でそんな必死なんでつか？

[3463: 検討板ユーザーさん]

現 古川のカーブと古川池の西側が完全に一致してますが、ポジさんコメントお願いしますね。

[3464: 通りがかりさん]

>>3463 検討板ユーザーさん

なるほど、その当時は日向坂は存在しなかったということですね。アホネガさん歴史的な発見かもしれませんが。

[3465: 検討板ユーザーさん]

ポジさん、御託は結構ですから まずは資料を提示してくださいね。

[3466:]

地歴とかどうでもいいし誰も興味ないって
赤坂の溜池が格安になってるか考えればわかるじゃん
過去に溜池があろうがニーズが高ければ高い値段がつくんだよ

[3467: 検討板ユーザーさん]

＞埋立地限定なら勝どきや豊洲がマシというだけの話だと思われる


環境の良い埋立地の勝どきが坪600台なのに、
環境の悪い埋立地の三田小山が坪700もしますかね
芝浦も港南も港区とは言え、埋立地は安いですよ

[3468: 口コミ知りたいさん]

ミタコが坪700、
東に3分歩くと1300なの？

[3469: マンコミュファンさん]

>>3465 検討板ユーザーさん

日向坂が無かったと言うアホネガさんに出せる資料なんて無いですよ。

[3470: 匿名さん]

武蔵小山と勘違いしてない？

[3471: 評判気になるさん]

【検討者限定】
買うべきマンションは？

ウメキタプロジェクト　大阪梅田
ウメタテプロジェクト　三田小山

[3472: 口コミ知りたいさん]

ミタコの坪単価がウメキタより上、
ってこと？

[3473: 口コミ知りたいさん]

埋立地特有の巨大杭くるかなｗ

[3474: eマンションさん]

結論として、同じ古川首都高ワキ埋立地のクレストプライムタワー芝が三田小山のベンチマークになるのは間違いない。
ここが坪700とか800とかいうのは、所詮 夢物語に思えるわな。

[3475: 匿名さん]

まあ、坪700-800なら瞬間蒸発だろうけどね。結論変わらずw

[3476: 匿名さん]

で、
三田小山って埋め立て地の中だと何位くらいなの？

[3477: 通りがかりさん]

>>3476 匿名さん
港区の埋立地は第一京浜の外側だから、三田は埋立地ではないですよ。

[3479: 通りがかりさん]

>>3477 通りがかりさん
おまえ、カワイイな。
しっかり、ついてこいよ。

[3480: 口コミ知りたいさん]

>>3478 匿名さん

こんな荒い資料では正確なことは語れないですね。スカイは直接基礎で地盤は良さげだし。

[3481: 匿名さん]

今日は、ムリネガさんの、三田小山は大名屋敷跡地じゃないに続いて、日向坂は無かったの新情報がありましたね。

[3482: 匿名さん]

正しくは、三田小山西地区は古川池の埋め立て地、が新情報だと思いますが、おそらく知っていた人は割と多かったのではないかという印象です。

[3483: eマンションさん]

>>3481 匿名さん
下屋敷っていちお大名屋敷なの？www

[3484: 匿名さん]

>>3483 eマンションさん
埋め立てブーメランが直撃したミタコさんをこれ以上いじめないで笑

[3485: 匿名さん]

日向坂があるのに、どうやったら古川の東側に古川池があったと言えるのか、教えてアホネガさん。

[3486: 匿名さん]

まあ、ネガのおかげで安く売り出すようなことがあればポジもハッピーだね。ここは坪1000超のポテンシャルは十分。

[3487: 匿名さん]

日向坂は三田小山の南側なので関係ないです。
三田小山は古川池を埋め立てられた水害多発低地。

証拠として筑波大学の公的資料を提示します。

https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

[3488: eマンションさん]

＞埋立地特有の巨大杭くるかなｗ

埋め立て地は巨大杭より免震の方が必須だろうね。

[3489: 検討板ユーザーさん]

>>3487 匿名さん
まさに動かぬ証拠ですね。

この辺りが古川池の底にあった時代ですが、資料の地図によると1460年頃と記されています。
具体的に埋め立てられた時期も知りたいですね。

[3490: 検討板ユーザーさん]

>>3487 匿名さん
理論的に話せないのは、何かの病気なのかな。
古川の東側には日向坂があるけど、どうやったら古川の東側に古川池があったなんて言えるのよwww

[3491: eマンションさん]

>>3489 検討板ユーザーさん

動かぬ証拠とか言って、日向坂動かしちゃいかんよ。

[3492: eマンションさん]

古川池の場所は完全に、日向坂の北＋古川の東、であり三田小山西エリアと一致します。

筑波大学の公的資料を提示します。
https://www.tokyo-geo.or.jp/technical_note/bv/No39/29.html

[3493: マンション掲示板さん]

>>3488 eマンションさん

勝どきの50m級の巨大杭来るかな

[3494: 匿名さん]

三田小山が埋め立て地だという歴史を否定したいなら、同レベルの研究資料を出せば済む話だと思うけど。

皆んな待ってると思うよ？
埋め立て地は買いたくないだろうしさ。

[3495: 匿名さん]

>>3492 eマンションさん
現地をよく知らないアホネガさんのために、今の古川落としてあげるね。

[3496: 匿名さん]

↑
あはは。笑
これ、いつかやってくると思ってました。笑笑
しかし皆さんご存知の通り、古川の正しい位置は沼地の左側です。

あと、勝手に他人が出した資料を上書きしないでくださいね。
もし反論があるなら根拠と共に、どうぞ。

[3497: 匿名さん]

しかも日向坂の位置 間違ってるし。笑
ﾊﾗｲﾃｰww

[3498: 検討板ユーザーさん]

>>3497 匿名さん

沼地の中に日向坂が沈んでるってことですか。面白いですね。さすがアホネガさん。

[3499: 匿名さん]

ポジがムキになって大騒ぎすればするほど、埋立地歴が必要以上に悪目立ちしてかえって逆効果になっている気がしますが。

[3500: eマンションさん]

埋め立てっつっても沼地の埋め立てなんだから、埋め立て地の中だとかなり格上だろここは

豊洲とか港南に比べるとかなりマシだと思う