住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[20001: 検討者さん]

そこの違いなんですね。
四角の総二階ばかりを見かけていたので。

[20002: eマンションさん]

総二階とかショボりんやん

[20003: 検討者さん]

40坪あれば総二階でもしょぼりんにはならないですよね？

[20004: マンコミュファンさん]

ショボりん診断士の俺の見立てはショボりん

[20005: 匿名さん]

サイズの問題ではないよ
こういうのみて勉強したら？

https://youtu.be/QOdFfr-g7iY?si=hWC_gm677T5vjff9

[20006: 検討者さん]

40坪で見積もりだと総額で5000万近くになってますが、それでもしょぼりんですか？

[20007: 匿名さん]

金額の問題ではない

[20008: マンコミュファンさん]

床面積80坪(40x2階)ならば立派な建物になる
そこそこの二層住宅になるであろうと言える

[20009: ご近所さん]

>>20005 匿名さん

エースが一条中心のように、ダンディMもパナありきの解釈ですよね。

[20010: マンション検討中さん]

ダンディMが別に忖度している感じはないぞ。
パナに決める前から同じような主張をしてた。

たしかパナ、ヘーベル、大和、ハイム、スミリンで迷ってたはず。

[20011: 戸建て検討中さん]

>>20010 マンション検討中さん
ご存じならば教えていただきタイです

1．その５社に絞った理由(共通項が不明に思えた)
2．そしてパナに決定した理由

[20012: 匿名さん]

積水ハウス　高そうだから行くのやめた

鉄骨がよい　ヘーベル、パナソニック、ハイム、ダイワ

木造も見とくか　スミリン

こんなだったはず。

パナソニックに決めたのは結局、価格だったかな。
パナソニックの営業担当一度変えたからかかなり安い金額提示された

[20013: 匿名さん]

>>20012 匿名さん
代弁者と当人が混在してイルカの如きコメで驚き！

ダンディM本人が担当変更を実行したのですよね
そして決め手は価格だったのですね納得しました

[20014: 検討者さん]

SBIの短プラが上がるようですが、そうなると他行の変動金利も上がっていきますよね。
固定金利はすでに上がってきているので、これから借りる人はどちらにしても高い利息を払うことになりそうです。

そうなると、仮に住宅価格自体が上がらなかったとしても、今後はさらに総二階すみりんが増えていくのでしょうかね。

[20015: マンション掲示板さん]

楽天銀行もあげたしな

[20016: 名無しさん]

市街地域の土地価格はまだ上昇していく
造成宅地や一般の宅地は総じて狭小化が進む
狭小地に平屋は収まらず総二階が主流となる

[20017: e戸建てファンさん]

＞＞20016
そう言うあなたは住林施主ですか？

[20018: 名無しさん]

イーイエ
S施主ではないがそれとほぼ同等に知っておる

[20019: 検討者さん]

施主は嫌な部分はできるだけ見たくないからね。

[20020: 名無しさん]

ペンシルハウスばかりになりそう

[20021: 検討者さん]

しょぼりんでも建てられるだけうらやましい。

[20022: 周辺住民さん]

エリンギハウスあらため「えのき茸ハウス」爆誕

[20023: 名無しさん]

本しめじ
を検索してみてください。

[20024: e戸建てファンさん]

何故住林のスレに？

[20025: 通りがかりさん]

My Garden Camp も楽しめるような一定程度の
約100坪の広い土地を探すと郊外でもまあ高額ですな

更に坪単120万となると小型の家しか建たん！となり
勢い外構も寂しさと哀愁漂う光景になってしまいかねん

[20026: e戸建てファンさん]

そんな人いる？

[20027: 名無しさん]

平屋なら土地は80坪は欲しいですね　
最低ラインですが

[20028: e戸建てファンさん]

＞＞20027
ぜひ住林で建ててください。

[20029: e戸建てファンさん]

実際建ててみないと本当のところは分からないです。

[20030: eマンションさん]

住居外周の余白・駐車スペース・境界後退等々でゆったり使える空間はドンドン削られるばかり

地方でも住宅造成地の区画の多くは60坪前後
庭でのバーベキューも周囲への気遣いで疲れる

[20031: 名無しさん]

地方でも閑静な住宅街で一種低層だと建蔽率が50や60%なので、60坪の土地では30坪程度の平屋しか建てられない。これではさすがに。

[20032: 匿名さん]

公衆便所と言われてしまうな

[20033: e戸建てファンさん]

庭でのバーベキュー、今時するの？

[20034: 匿名さん]

迷惑だよな笑

[20035: ナチュラルさん]

郊外の田園地帯なら野焼きや藁焼きも平気と言うか、年中行事で農業生活の営みの一環なのです

ベランダごしの煙草臭や変な調理臭とは無縁で快適
庭も広くBBQも焚火の煙も匂いも薄まり心配ない

[20036: ナチュラルさん]

都会から遊びに来る昔からの仲間も羨む環境
それ故近年、若い就農志願の移住者も急増中

FIREで年齢的に元気に動けるから、菜園造りや季節の植栽手入れの庭仕事が楽しく充実しています

住居は最終的には他社にてお世話になりました

[20037: e戸建てファンさん]

都会からたまに脱出する分にはいいけどね。
コンサートや展示会、美術館に気軽に行ける都市又は近郊がいいかな。
世界中の美味しいレストランもあるし。

[20038: ご近所さん]

ひとがつくったものを芸術と感じられる方は都会が、豊かな暮らしをしたい方は田舎がいんでしょうかね？住友林業とは関係ないけど。

[20039: e戸建てファンさん]

将来の事を考えると、ある程度は都会に近い方が良い。
徒歩圏に駅、スーパー、薬局、病院。
車移動の生活は若いうちだけ。
車の運転が出来なくなったらタクシーを呼ぶ生活になる。

[20040: 匿名さん]

そんなん人それぞれやろ

[20041: e戸建てファンさん]

家を建てる時は将来も見据えてという事です。

[20042: e戸建てファンさん]

最近、田舎の土地を相続することになったんだけど
相続人皆が口を揃えて「いらない」になったんだよね。
売るにしてもすぐには売れないだろうし、その間の管理費も掛かる。
しょうがないから「土地を貰う人には現金も数百万多め」で話付けた。

[20043: 匿名さん]

売るに困るような秘境の話をしてんのかよ

[20044: e戸建てファンさん]

＞＞20043
相続税評価額、600万円の家の話です。

[20045: e戸建てファンさん]

古屋の解体費、売った後の所得税を考えるといくらも残らない。

[20046: マンコミュファンさん]

価値次第で争奪せず押し付け合う遺産争族となる

[20047: 匿名さん]

そういう処分をしてもらうために金を残すんじゃないの？
数百万多めにもらっといて何文句垂れてんだか。

[20048: e戸建てファンさん]

＞＞20047
数百万多く貰ったのはうちではない。
不動産屋探しから面倒だと思っていたのでホッとしている。

[20049: 匿名さん]

ちゃんと考えて田舎に住んでる親で良かったじゃん。

[20050: e戸建てファンさん]

＞＞20049
まあね、相続時より株が想定外に上がったのは良かったかな。

[20051: 評判気になるさん]

田舎でもGOタクシーは呼べばすぐに乗れますよ
老人の買物もネット通販とウーバーを駆使する時代

社会や生活形態や価値観も更に変わり法改正も進む
ライドシェアは全国規模になって足代わりとなる

当然、車に乗れない想定で準備しての人生設計した
貯金潤沢で年金満額の余裕で贅沢な田舎老人暮らし

家は不要になったら古民家売却か取り壊しで良い

[20052: 評判気になるさん]

GHQ農地改革で地主は所有地を召し上げられたが
それでも経営力のある地主と小作農は財を成せた
高級木曽檜を多用した古民家や立派な蔵も遺した
ブームで多少の傷みも可上手くやれば高値で売れる

[20053: 通りすがりさん]

リモートWも普及して家の買い方も変化して来た
逆転の発想で、20代夫婦が若い内にポジティブ思考で安い郊外に大き目の家を建てるという事例が増えている
土地代他が安いのでなによりもローン負担も少なく可処分所得や貯蓄も比較的容易に増やせる
更に50才位で早退かFIREする迄は車の運転や足腰の不安も無いので気楽に地方生活を楽しめる
蓄財し足腰弱って田舎が飽きたら街に転居する

[20054: 匿名さん]

金利があがるね。

この先の金融政策の方向性について「基調的なインフレ率が上昇し続ければ、利上げに踏み切る可能性は高い」

[20055: 名無しさん]

金利！　諸々と一気に上がってるね
預金やローン利上げを公表した都銀はあります

親方日銀の長期マイナス金利の足かせが外れたっ
いよいよ各行の本領発揮が出来る環境が整ったっ

[20056: 評判気になるさん]

大手の力か？

[20057: 周辺住民さん]

長期政権とＡBE－MIXの大番頭Ｋ田総裁の政策には政財界や国民からも批判が非常に多かった
金融政策転換には例によって必然姓と軟着陸のシナリオが必要であった
（政権内部と財界＆国民向けに）

西でAの事件→総裁交代（K to U）→新総裁Uは当初はK政策継承の姿勢→徐々に方針転換を匂わせ→’23年大手企業で賃上げ→政府と金融各社が新NISA推奨キャンペーン→日経株価の高値記録更新→’24賃上げ企業拡大（実態は不明・実質可処分所得は▲）→が、条件はほぼ整ったとして方針転換を公表→マイナス金利解消→各行の利上げ

[20058: 周辺住民さん]

金利政策の転換は当初の条件全てがクリアになった訳では無いので拙速とも言える
だが、加速する円安の抑制が最大且つ喫緊の政権課題であった
利上げによって円安を抑制するつもりが、更なる円安そして、まさかの株価下落をも招いた
　
結局、昭和から政府シナリオと真逆の方向に展開しているのが現状です
（年金や社会保障に少子化に、安全平和で美しい国等・・・ツケ被るのはいつも国民）

[20059: 検討板ユーザーさん]

医療保険制度を通じてコソッと原資を集める子ども支援金制度も導入後は料金上げるだろう
子ども政策お大臣様達も国会の場で低い負担額だと当初からアピールしていたが・・・

岸田ZZM首相も所得倍増とか言ってなかったか？

[20060: マンコミュファンさん]

クソみたいなNPOにお金回すだけだよ

[20061: 匿名さん]

どこのこと？

[20062: 名無しさん]

最近は洋書くんも登場しなくなりましたね。

[20063: 匿名さん]

隣の家と外壁同じ色にしたら爆笑されるかな

[20064: 匿名さん]

爆笑ではなくブチギレかと

[20065: 匿名さん]

となりが同じ外壁だとさすがに嫌だわ
後から建てる方が遠慮すべき

[20066: 匿名さん]

直ぐ近くにDの約70戸規模のニュータウン出来た
全て注文住宅の筈だが、ほぼ同じ外観と色で妙です

注文住宅のつもりが規格住宅を建ててしまうのかな

[20067: 匿名さん]

>> 20066　匿名さん
>注文住宅のつもりが規格住宅を建ててしまうのかな
契約形態で別けると以下のようになりますから、多分おっしゃる通りなのでしょう。
・請負契約：注文住宅、規格住宅
・売買契約：建売住宅

[20068: 匿名さん]

Dは建売シフトだからな

[20069: 名無しさん]

町並み作りのためにも外壁合わせるのはありかもしれませんね

[20070: 匿名さん]

インスタ見ると大工不足で工期延長してるんだな。

[20071: 匿名さん]

やばいらしいね

[20072: 匿名さん]

屋根や外壁色が風景に馴染む街に暮らしてみたい
スペイン他や北欧なら鮮やかな色も嫌味にならない

街並みルール。開発主体が異常に厳しいのは・・
鈍＆低感性だと悲惨な風景が出来上がる

色・素材等の選択肢を狭め過ぎるから画一的になる
良くも悪くも元が地味目だが、更にシブくする

[20073: 匿名さん]

＞＞20072
スペインや北欧とは気候が違うから。
湿度や日差しも考慮しましょう。

[20074: 検討板ユーザーさん]

>>20070 匿名さん
田舎でしょ

[20075: ご近所さん]

>>20070 匿名さん
建築・運輸・医療・現場・小中学校の2024問題！
建築業は4週8閉所が義務付けられ人不足が深刻化

以前は慢性的人不足、加えて今就労時間制限に泣く

[20076: 通りがかりさん]

大手だけ人手不足なのか地場の工務店は仕事が少ないから人が余ってるみたいよ

[20077: ご近所さん]

全国的に都市部も地方も職人が特に棟梁が減少中
2024問題を機にコスパ悪い労働環境の実態が露呈し、元請管理の鬱陶しさは極まって引退決意の高齢者続出

大手は営業を一定数は雇用継続、インセンティブUPと強弱ノルマを課し、6～12ヶ月先の人足確保と施工受注を組上げて来た

大手はお抱え大工を適量orやや多めに維持して来たが、先述の理由等で此の1-4月期に大工は激減の結果、先行して請負っていた受注残と必要な労働力の均衡が崩壊した

[20078: ご近所さん]

>>20076 通りがかりさん
中規模企業&工務店は実に様々だ、家族親族で成り立っている様な小工務店の内、仕事&意匠面で人気があった工務店は無難にやっている

中規模の工務店は営業の離職率が慢性的に高いので、請負件数が長期に低空飛行だったが、資材高騰と??産リスクを忌み嫌う潮流が強まり客離れが加速し請負件数がボトムへ

一般にそれらは元来、大工との雇用関係は無いが、差別化や人足確保の為に、契約等で分不相応の人足数を囲い込んでいた店は、大工を持て余し遊ばせてしまっている

[20079: 名無しさん]

うちの親父元大工で70代。60ころに病気して引退したのにいまだにいろんなハウスメーカーや工務店の下請けから手伝ってほしいとの依頼が後を絶たないとか。人手不足やばいわ。

[20080: ご近所さん]

戸建て業界では大工・職人の徒弟制度・慣習も残る

リーマン達の上っ面の人間関係&諦観と異なり、大工達の多くは義理人情の関係性と職人の矜持に基づき仕事する

引退親方にも声かけお誘いがあるのは、あわよくば、その子分衆の引抜きや協力を狙っている為

時には、根負けして繋がりのある他の親方への顔繋ぎ・紹介となる事も。大工さんの人間関係は縦横無尽に広がり且つ強いものなのである

[20081: 大工見習いの弟子の弟子さん]

親方棟梁の引退で、子分筋の大工達も同時期に引退
依然4週8閉所すら守られぬ元請からの離脱は増加中

引退せずとも独立・引抜き・転属もあり、その際も複数の後輩職人を従えて、まとまってグループ離脱となる事もアル

裕福な棟梁は早期引退、昔に比べ過酷な仕事とそれに比べ、不条理に責任を負わされ続けて、心体共に疲労困憊の大工さん達

当然の結果、引退の若年化と離職数を増加させた
危機管理不能の元請は眼下の状況を予測も出来ずに愚直にひたすら契約数だけを追い求めてしまった

大量の受注残(未着工の在庫)をかかえての人不足
傲慢な元請の因果応報・自業自得・悪因悪果

[20082: ご近所さん]

>>20066 匿名さん
いよいよ2024ｙ問題対策で、就労時間短縮と生産性向上は待ったなしの状況

利益拡大＆人員確保（新卒と中途採用）の為にも「タイパ最優先」で、”多くの施主の多様な注文”を具現化せねばならない

[20083: ご近所さん]

>>20066 匿名さん
建築現場のみならず、生産性UPのキモは標準化と少単元化（ユニット化）
実際、注文と規格の別なく、部材もデザインも同一若しくは類似品
現着前のプレカットと仮組みなどはもはや常識（一部の従来段取りの業者を除く）

現代の新車購入商談の実態は、色や仕様など新車の自社在庫に合致するよう客のオーダーに応えるテイで誘導する作業
（大衆車などは決して非効率な受注生産方式を採用しない）

同様に、注文住宅でも注文を細かくヒアリングしながらも、その実態は規格住宅をベースとしたプランに集約していく

担当営業に求められるスキルは、相手に意識させずに自然な流れで巧みに誘導していく会話術と接遇能力

[20084: 職人さん]

施主さん側の情報源、昔は紙媒体
今はネット・SNS・業者のUチューブ・・
物件訪問系・曝露系色々勉強になる
お陰で業者を見る目も肥えてくる

[20085: 評判気になるさん]

どのスレでもアンチばっか。あれは雇われているのか認知的不協和なのか

[20086: 通りがかりさん]

>>20085 評判気になるさん
アンチばっか！でしょうか、
アンチってそんなに溢れ返ってる？

そうとも限らないと思って私は閲覧しています
成功例に、後悔談、有益な希少情報もあるので

これから30年、日本の戸建業界どうなるのかな？
企業や工務店は、どこが生き残るかな？
そんな視点からも考えています

時間と資金を費やした自邸の建築請負企業が
10年以内に倒産なんて事態は避けたいからね

[20087: 匿名さん]

ライバル同士が相手の悪口書いてるのでは？
大手が特にアンチ多すぎて

[20088: 検討板ユーザーさん]

>>20085 評判気になるさん
「あれ」は認知的不協和に該当するモノかな？
アンチか否かは見る人の立場や視点で変容する
偏見や先入観が所謂バイアスにもなりますから

[20089: 職人さん]

離職及び退職者の内情暴露の様な投稿もある

従前以上にリスク高い中、敢えての批判やネガ投稿は事実や実体験に基づいていると推定している

投稿に感情移入や主観的考察による錯誤や曲解があったとしても、投稿の描写内容が事実か否かが重要

一方で、過剰な賛辞等は事実無根の妄想でも、その実相は不明で、証明する事はほぼ不可能に近い

虚偽情報での不適切な誘導は詐欺に準ずる行為かも

[20090: マンコミュファンさん]

同じような文体で賛美ばかりかいてる小さい工務店の方が怪しいよ

[20091: マンション検討中さん]

>>20090 マンコミュファンさん
こっちがもっと怪しいよ、と怪しさ競争ではなく
どっちも怪しい

マズ過ぎて客は超少ないのに不思議と中～高評価の投稿が多い飲食店を連想してしまった

[20092: 匿名さん]

>>20083 ご近所さん
現場監督は薄情だからな～

[20093: 名無しさん]

つまり元請の住宅メーカーが薄情で杜撰って事
現場監督は元請の社員か下請の責任者

[20094: 名無しさん]

住友林業の営業の接客は非常に丁寧に思えました
慇懃無礼と感じる程で度を越しているとも感じた

慣れてきてからは時々見下されている印象でした
自信家や誇り高い方たちが多いのでしょう

それはそれで良い事ナノかも知れませんね

[20095: 匿名さん]

年収が自分以下なら見下してるとかのオフレコを他社の営業から聞いたわ

[20096: 通りがかりさん]

営業の年収はどれくらいなの？
軽自動車乗ってたから金なさそうだったけど

[20097: 匿名さん]

うちの担当もかなり古い車乗ってたわ
大和ハウスの営業とかはレクサスの最上位とか乗ってたのに

[20098: 匿名さん]

うちの担当はBMWの新しいやつだった

[20099: 匿名さん]

歩合の部分が多そうね

[20100: 通りがかりさん]

社用車じゃないの？

[20101: 通りがかりさん]

>>20098 匿名さん
たまたま見たのがBMWや軽だっただけでは？
BMWのグレードも価格も家と同じでピンキリ
軽＝低年収/その逆もその発想はガラパゴス

[20102: 通りがかりさん]

BMWは自腹で買った自家用車じゃない？

[20103: ご近所さん]

どうでもいいわ
おれ年収2000近くあるけど国産ファミリーカーだぞ

[20104: ご近所さん]

>>20103 ご近所さん
現金一括が無理でもローンでレクサス余裕で買える

日頃使う千単位表記のせいで2000は2,000(千)

年収2000はどうしても年収200万と脳内認識する
年収200万で国産汎用車は贅沢だなぁと思った

[20105: 匿名さん]

普通レクサスくらい現金一括で買えるでしょ
買わないけど

[20106: 通りがかりさん]

＞＞20105
億持ってもファミリーカーの人、結構いると思う。

[20107: 匿名さん]

BMWだレクサスだなとと車自慢する奴はメンタルが貧乏人だと思う(笑)

[20108: 口コミ知りたいさん]

>>20106 通りがかりさん
逆もまた真なり
取合せパターンも様々で相関関係は一定しない
不動産を含む保有資産・現在の収入と車やバイクなどの使用ツールに法則性はあるのでしょうか？

[20109: 匿名さん]

高級車に興味があるかどうかじゃないの？
年収2000って、食事、教育費、車、住居、旅行、趣味など全てにおいて贅沢できるほどの収入じゃない。どこで贅沢してどこでセーブするかは人それぞれ

[20110: 通りがかりさん]

＞＞20109
そもそも贅沢は敵と思ってる人もいるから。だから金がたまる。

[20111: 検討板ユーザーさん]

稼ぐに追いつく貧乏なし
欲しがらん家のローンが終わるまで (落選句)

分相応に生きて行く～生きて行く～
　　fromサンサーラ　ザ・ノンフィクション

[20112: 匿名さん]

高級車の話でBMWだレクサスだなどと言っているような奴は本当の意味でのお金持ちではないと思う(笑)

[20113: 通りがかりさん]

＞＞20112
それ言える。家の値段より全然安いし。

[20114: 匿名さん]

誰もお金持ちだなんて話はしてないんだが。

[20115: 通りがかりさん]

ある程度金がないと住林では建てられません。

[20116: 匿名さん]

ある程度っていくら？
君は金融資産いくらあるの？

[20117: マンション検討中さん]

ヘーへルやダイワで建てても預貯金2000残る程

[20118: 通りがかりさん]

ローン無しでキャッシュの人。

[20119: 通りがかりさん]

家買っても億残る人。

[20120: 通りがかりさん]

まかろにお2024曰く、ハウスメーカーの中では安いと。

[20121: 名無しさん]

ヘーベルだろうとダイワだろうと、貯金2000万の人がローンで建てれば2000万残るからね。住友林業とかで建てるひとなら年収1500以上だろうし、貯金2000万くらいはあるよ。

[20122: 匿名さん]

最近の坪単価は
1位ヘーベル、三井
3位積水
4位パナソニック
5位スミリン

見たいよ

[20123: 通りがかりさん]

まかろにおはヘーベルハウスもむしろ安いと言ってるよ。積水ハウスが高すぎる。住友林業はいつのまにかミドル？

[20124: 匿名さん]

まかろにお笑

[20125: 匿名さん]

一件建てて土地含めて1億ぐらいかかったけど、民泊にしてもう一件建てようか考え中
次は住友林業じゃなくてもいい気がしてきた
値段高いしあの長い打ち合わせと工期を思い出すと面倒くさいな～って思ってしまう

[20126: 通りがかりさん]

大手がいいとか最初の1軒目だけだよね。その気持ち分かる。

[20127: 匿名さん]

次はRCか重量鉄骨やな

[20128: 通りがかりさん]

住林からそっちはキツイと思うよ。住み心地は木造の方が良い。

[20129: 匿名さん]

木造と言っても、柱が木か鉄かってだけで。床はどこでも同じにできるし、壁はモルタルに石膏。

[20130: 通りがかりさん]

鉄はヒートブリッジが欠点。

[20131: 通りがかりさん]

40坪重鉄なら柱は８本ですよ。断熱剤の入らないコラムの方がよっぽど冷える箇所が多い。

[20132: 通りがかりさん]

木と鉄は熱伝導率が全然違いますから
真冬に木のベンチと鉄のベンチ、どっちに座りたい？

[20133: 匿名さん]

今の鉄骨はかなり断熱しっかりしてるよ
鉄の周り断熱材で囲ってるし

RCはしらんけど

[20134: 通りがかりさん]

室内側の梁はむき出しじゃなかった？梁勝ち工法なのに。

[20135: マンション掲示板さん]

ヘーベルは断熱材で囲ってたな。他は知らん

[20136: 通りがかりさん]

ヘーベルの事だったんだけどｗ

[20137: 通りがかりさん]

吊り戸きた！！！

[20138: 通りがかりさん]

小屋梁の事？

[20139: マンション掲示板さん]

ヘーベルは鉄骨断熱材で囲ってたよ
少し前に見学したから確か

[20140: マンション掲示板さん]

>>20132 通りがかりさん
それ住林や木造のダイワ他で営業が使ったセリフ

真冬の同一環境下なら実際の表面温度はほぼ同じ
だからどちらでもイイと回答したよ

ついでに熱伝導率の差を説明したいなら、分かり易く朝か夜か、若しくは気温の上昇過程かその逆かの与件の明示が必須だよと回答した

[20141: 通りがかりさん]

鉄のボールと木のボール、触ってみた？

[20142: 通りがかりさん]

ああ、鉄のフライパンの持ち手が木だと熱くなりにくいよね

[20143: 通りがかりさん]

>>20139
小屋梁も？

[20144: 通りがかりさん]

それだとBFだと断熱材入らないから負けてるかもな

[20145: 通りがかりさん]

鉄に直接触るわけじゃないからね。断熱と面積で考えないとね。

[20146: 検討板ユーザーさん]

>>20140 マンション掲示板さん
更に付け加えた。少し忖度して
脳は視覚/経験/DNA本能的に自然由来の素材を使った木のベンチをより暖かいと認識するでしょうねと

[20147: 通りがかりさん]

>>20142 通りがかりさん
そうですよ。営業もその様に説明するべきです

２種の並列比較は熱伝導の説明では不向き

[20148: 通りがかりさん]

営業はアホばっか

[20149: 通りがかりさん]

鉄骨さん、住林まで営業ご苦労さん！

[20150: 通りがかりさん]

特性が違う異素材を組み合わせたり接触させる施工
それぞれのサイズや形状や位置や方向が大事

[20151: 通りがかりさん]

BFの弱点だからな

[20152: 口コミ知りたいさん]

>>20149 通りがかりさん
鉄骨の宣伝部隊？

[20153: 通りがかりさん]

接着剤ならそのうち剥がれるよ。だから集成材を使ってるのがな

[20154: 通りがかりさん]

>>20152
鉄骨、最近住林に負けてるのでは？

[20155: 通りがかりさん]

これか
https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=mwnJ6Z-Mc_nwpKzY

[20156: 通りがかりさん]

>>20154
そうでもないかと
https://twitter.com/kiminonaironman/status/1785818515624349995

[20157: 検討板ユーザーさん]

>>20153 通りがかりさん
突然？

[20158: 通りがかりさん]

>>20156
これ、数まちがってない？ソースどこだろ。

[20159: 通りがかりさん]

>>20156
こっちが正解でしょう。
https://www.housenews.jp/research/24498

[20160: 通りがかりさん]

最新のはこれか。
ダイワの一人負けだな

https://www.s-housing.jp/archives/344457

[20161: 通りがかりさん]

>>20160
これ受注額でしょう？海外のも入ってるの？

[20162: 通りがかりさん]

>>20160
ダイワの一人負けとは言えないと思う。単に前年同月比だから。

[20163: 通りがかりさん]

累計あるやん

[20164: マンション掲示板さん]

最新出た

https://www.s-housing.jp/archives/349220

[20165: 通りがかりさん]

大和ハウス工業（35％減）は23年度全月で減少し、期累計では21％減少した

これは一人負けでは？

[20166: 通りがかりさん]

ダイワは他にシフトしている

[20167: 通りがかりさん]

こないだでオレンジ色の屋根で南欧風の外観を意識したのかなって感じのすみりんの新築を見かけたけど、
正直金属屋根で総二階だから安っぽくて一昔前のお家って印象だった

[20168: 検討板ユーザーさん]

24年3月期経常利益100.8%(23年3月期▲36.0)
戸建、中でも注文戸建は社内シェアも収益率も低い
高収益の商業施設や事業施設事業にシフトしている
住宅部門で注文戸建は合理化、建売の強化を推進中

[20169: 名無しさん]

>>20168 検討板ユーザーさん
ダイワの決算短信の概要ですね

[20170: 匿名さん]

要約するともう戸建はやる気ないってことか。
そういうとこで買うと後のメンテで苦労しそう

[20171: 通りがかりさん]

少子化時代、戸建て事業に見切っただけでは？
逃げるが勝ち～

[20172: eマンションさん]

ダイワの事業分類別の営業利益率
( ) 内は営業利益の社内シェア
・商業＆事業施設：113.6%（50%）
・賃貸住宅　　　：104.3%（24%）
・マンション　　：90.0%（9%）
・戸建事業　　　：55.5%（10%）
住宅専門の企業じゃないので戸建に執着しない

[20173: 匿名さん]

企業の戦略としては正しいと思うけど残された施主は可哀想

[20174: 通りがかりさん]

他で儲かってるならいいんじゃない？

[20175: 匿名さん]

会社が存続しても、部署が縮小すれば職人なんかも減って、仕入れ値も上がるだろうし、メンテナンスがかなり高くなるのでは？

[20176: 口コミ知りたいさん]

ダイワの話はダイワスレで

[20177: 口コミ知りたいさん]

>>20175 匿名さん
グループとしての購買力調達能力は寧ろ強化される
そもそも事業構造改革の目的は企業の生き残り
低社内シェアの非効率部門の縮小は不可避の課題
調達コスト削減を狙ったVolume discountが寄与
相対的にB to Cは非効率。B to Bに軸足は移動する

[20178: 名無しさん]

sodoじゃなくてあえてシーサンドコートにする人の気持ちが知りたい

[20179: 通りがかりさん]

木造選んでる時点で塗装とか深く考えてないのでは？

[20180: 匿名さん]

なぜ？

[20181: 匿名さん]

住林の塗装は30年じゃなかった？

[20182: 匿名さん]

ダイワマンときこりんが戦ったらきこりん負けそうではある

[20183: 匿名さん]

キャラが戦ったらヘーベルくんが強そう

[20184: マンコミュファンさん]

きこりんは弱いだろ。

[20185: 評判気になるさん]

>>20181 匿名さん
営業は20年前後と言ってたよ

[20186: 匿名さん]

20年後にいくらかかるって言われました？

[20187: マンション検討中さん]

具体的な額には言及せず、間違いなく20年後は相当に高額ですと大雑把に言われたのでこちらから問いただした
契約前時点の建築請負見積りの外壁塗り施工を元に・

[20188: 匿名さん]

20年位経ったらあちこち傷んでくるだろう。これは住林に限らずどこのハウスメーカーも同じ。メンテナンスが掛からない家なんてあり得ない。普通に考えても分かるでしょ。

[20189: 匿名さん]

でもいくらかわからないのは怖いよね

[20190: 匿名さん]

20年後、あなたを担当した営業マンがいるとは限らない。
契約書に将来のメンテ費用はいくらと書いてあるわけじゃないでしょう？
物価の上昇もあるだろうし、その先は誰にも分からない。

[20191: 名無しさん]

メンテナンス計画書に書かれてるだろ
20年毎に80万円くらいだったと記憶してるが

[20192: 匿名さん]

メンテナンス計画書はあくまでも想定金額。

[20193: 周辺住民さん]

塗装だと足場いるでしょ？足場が高いんだよ。80万円で済むとは思えない

[20194: 匿名さん]

いくらくらい？

[20195: マンション検討中さん]

>>20187 マンション検討中さん
20年前後/20年と私は記した。
住林施主はご存じと思うが、請負契約の締結時点では資金計画表(ファイル一式)は提示されるが、メンテナンス計画書は提示されない。
手続きの地域差の可能性は否定しないが・・・

[20196: 名無しさん]

足場は20万くらいだよ
塗装は屋根が30万で壁が50万
これが相場だね
屋根板金等で別に30万

[20197: 通りがかりさん]

ぶっちゃけると
これ書いたら業界から干されるかなぁ
でも書いちゃうよ
はい僕は業界人
業界人歴20年
塗装系はやらなくても無問題
打ちましと隙間埋めだけやってれば無問題
ひびも上の方には入らないんだなこれが
だから足場なんて必要無い
基礎に近いところだけしっかり修復していれば無問題
ホームセンターで買えるモルタルやコーキングを自分ですればいいんだよ
だからスレート屋根だけはやめておけ
あれだけは足場と修繕が素人では無理
ガルバ縦葺の吹付外壁で下の見えている箇所だけ自分で修復
これだけで良いんだから

[20198: 口コミ知りたいさん]

>>20194 匿名さん
床面30坪程の新築の外壁佐官費が仮に約200万なら
30年後は400万＋足場組60万＝460万以上と予測

外壁総面積と階層そして塗布材と左官職人次第
仮に外壁総面積が同一でも階層が多い方が高額です
意図せずとも腕のいい職人が召集されたら高くなる

>>20193のご指摘どおり足場資材の往復の運搬費と組立～撤去の人足費がかかります
これはマンション/戸建関係なく共通、繁忙期は高額になります。足場組は下請工務店が兼ねる場合もあるが、大抵は足場専門業者の管轄分野で裾野は広くて、戸建以外が主力

[20199: 通りがかりさん]

大切な事書き忘れてた
屋根のルーフィングだけどあれも適当な書き込み多いんだけど一番安いので無問題
庭の防草シートも同じなのだけど対応年数20年とか書いてるのって上に何も被せない対応年数
防草シートも上に砂利被せるだけで対応年数5倍とかになるしルーフィングも同じ
一番安い10年もつもので50年
もうこれでいいでしょ
結局は雨漏りとかで煽りたいだけのビジネス
業界人なら知ってますが一番安い組み合わせでノーメンテでも50年間住めるんだから
塗装剥げやチョーキングでみすぼらしくはなりますがメンテしたところで5年間もすれば塗装剥げてきますからね
それで10年おきに塗装とか馬鹿げてる
もうね開き直ってノーメンテ
それで良いと思いますよ僕は

[20200: 名無しさん]

俺もノーメンテでいいのではと考えてる