住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
16617:
匿名さん
[2023-05-19 10:52:39]
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16618:
匿名さん
[2023-05-19 11:50:21]
所詮サラリーマンと独立系の設計士の報酬考えてみろよ
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16619:
匿名さん
[2023-05-19 12:05:13]
ほぼ間違いなく住林の設計士のほうが多くもらってるよ。
独立系は一部の設計士はバリバリに稼いでいるけど、大半は設計だけで食っていけない。 だからインスペクターとか工事監理とか、コンサル的なこともしてる。 まぁどこの業界も同じようなもんだよ。 |
16620:
評判気になるさん
[2023-05-19 13:28:32]
医者も同じだよ。
ゴッドハンドと呼ばれる名医でも薄給な大学病院につとめ続ける人は沢山いるし 実力はなくてもお金儲けしたい奴は沢山開業していく 優秀なら独立してるはずとか安直に考えてるやつは世間知らずも甚だしい |
16621:
匿名さん
[2023-05-19 15:51:11]
住友の設計士の車フィットだったし、スーツもよれよれでそこまで稼いで無さそうだけどな、
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16622:
検討者さん
[2023-05-19 18:14:28]
そもそも一般家庭クラスには二級建築士しかつかないだろ
二級建築士で独立は無謀 |
16624:
匿名さん
[2023-05-19 20:26:30]
1級は建設関係で、建築は2級だから単なる優劣ではない。家建てるだけなのに1級なんだとは思った。
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16626:
匿名さん
[2023-05-20 00:10:44]
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16627:
匿名さん
[2023-05-20 07:16:56]
見積で出てきた設計士は全社一級だったよ
二級なんているの? |
16628:
匿名さん
[2023-05-20 07:18:51]
規格住宅の担当が二級建築士で注文住宅の担当が一級建築士です
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16629:
匿名さん
[2023-05-20 09:49:03]
しょぼりんブログ
見返りとか慰謝料とか手土産って・・・ |
16630:
名無しさん
[2023-05-23 19:46:46]
毎日工事見に行ったらウザいよなあ
出も監視は必要だから毎日行こうかな |
16631:
匿名さん
[2023-05-23 19:58:17]
若僧の設計士に担当されたメーカーは規格住宅か?と疑いたくなる平凡な設計だった。ソッコーそのメーカーは諦めた。
別のメーカーで途中から土地を実家の土地に変えて、土地代不要になったら、営業から設計士まで総入れ替えで支店の代表設計士がついた。変わり身の凄さに笑った。 |
16632:
検討板ユーザーさん
[2023-05-28 06:02:47]
5月に住友林業と契約したものですが、建物本体価格2750万(マイフォレストBFで外壁、玄関位置、階段位置は決まったもの、キッチンの推奨仕様がHシリーズ→Sシリーズ、洗面台も安いものなど推奨仕様を落としている)は現在だと妥当な価格でしょうか?
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16633:
匿名さん
[2023-05-28 06:34:05]
住友林業は最終的に妥当な金額にしかならないです
契約前にどれだけ値引き交渉しても最終額は実費計算なので 工務店や大手のFC店とかは営業マンが得点稼ぎで水増し積算してきますが、住友林業は適正価格枠から外れると指導が入るので適正価格です |
16634:
周辺住民さん
[2023-05-28 10:06:04]
>>16632
かなりしょぼりんじゃね? |
16635:
周辺住民さん
[2023-05-28 10:08:28]
>>16630
あいつ今日も見に来やがったとか陰口叩かれてもよいなら行ったら |
16636:
周辺住民さん
[2023-05-28 10:09:14]
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16637:
周辺住民さん
[2023-05-28 10:10:23]
ダイワハウスとヘーベルハウスの営業はかなり良いクルマ乗ってたわ。
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16638:
戸建て検討中さん
[2023-05-28 10:27:06]
自家用車でも通勤や営業回りにも使うものは会社から補助が出るんじゃない?
購入費の◯割支給(上限有)と言われると、せっかくなら最高額もらえる車を買いたくなるよね |
16639:
匿名さん
[2023-05-28 12:21:20]
クレーム入れたら営業、設計、生産がそれぞれの自家用車で来た。設計だけ良い車であとは比較的安めの庶民の車だった。
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16640:
通りがかりさん
[2023-05-29 11:20:30]
トラブルがあって設計はフィット、営業はベンツで自宅に来たよ
うちも庶民車だけど、客よりいい車に乗って謝罪に来るんだ…って思った |
16641:
匿名さん
[2023-05-29 11:51:31]
住林、最近受注いいね。特に4月。
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16642:
マンション比較中さん
[2023-05-29 12:38:18]
来場特典でバルミューダ配った甲斐があったな
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16643:
匿名さん
[2023-05-29 12:43:27]
一級でも二級でも重要なのは経験と施主の意図を組む力。
住宅しかやらないって人は二級だけで仕事できるし、最近は一級の受験資格が緩和されたからそろそろ変な一級が世に放たれるよ。 |
16644:
口コミ知りたいさん
[2023-05-29 13:26:26]
社員が外車に乗ってるだけで妬む奴とか、逆に安い車に乗ってたら無能扱いする奴とか、そういう器の小さい人間とは付き合いたくないね
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16645:
匿名さん
[2023-05-29 13:39:17]
外車は自家用車で安い車は社用車じゃない?
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16646:
匿名さん
[2023-05-29 13:40:39]
そういえば、ついつい時計も見てしまう。
打ち合わせの時なんかに。センスというか好みが出るよね。 |
16647:
匿名さん
[2023-05-29 13:55:26]
営業設計が自家用車で来るのは仕事でも使ってるからなんだろうけど、生産が自家用車で来るってことは休日なのに呼び出されたってことか…
可哀想に |
16648:
名無しさん
[2023-05-29 14:23:34]
タマの大安心、一条のアイスマート、住林のマイフォレストで見積もり競わせたんだけど思ってたよりも差が無かった
契約後に倍になったりとかしないよな ネット情報だとタマより1.5倍高いとか総額6000万超えたとかあるんだけど ちなみに35坪二階で建物税抜2500万の税込総額土地込みで3500万以下です タマは総額が-300万で一条は太陽光蓄電池セットと床暖房が付いて同額でした(5万円も差が無い) |
16649:
匿名さん
[2023-05-29 14:58:37]
いやいや自由設計と規格住宅競わせてるからだね
住林の自由設計だと35坪で本体価格3000万を切ることは無い(全部ダウングレードすれば可) |
16650:
匿名さん
[2023-05-29 15:00:22]
それなら一条一択
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16651:
匿名さん
[2023-05-29 16:27:36]
しょぼりん建てるくらいなら俺も一条
住友林業で建てるなら提案仕様で500万は遊びたい |
16652:
匿名さん
[2023-05-29 19:17:13]
住林、3カ月連続で増加、4月は46%増ってすごくない?
他の大手ハウスメーカーは良くないのに |
16653:
匿名さん
[2023-05-29 19:53:27]
前年が悪かったとかでは?
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16654:
匿名さん
[2023-05-29 20:13:28]
前年はどうだったんだろ?
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16655:
匿名さん
[2023-05-30 12:36:30]
積水ハウスのシャーウッドで気密施工オプション頼んだのにC値が2超えになってるってTwitterが話題だな。住友林業はどのくらいなんだろ
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16656:
匿名さん
[2023-05-30 12:52:21]
気密性の測定なんてほとんど意味が無い
何故かC値測定がブームになってるだけ 窓以外の大きな隙間は塞いでから測定するし 結局塞いだものをとって普段の生活環境で測定すればどこでも2から3になるんだから 地場の工務店なんて窓とかも塞いで0.2でしたとかやってるわ はがして測定すれば3とか |
16657:
匿名さん
[2023-05-30 12:59:34]
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16658:
匿名さん
[2023-05-30 13:02:52]
そうだな、穴塞いで測定することの意味はないよね
吸気口とかエアコンとかどうせ穴だらけ |
16659:
匿名さん
[2023-05-30 13:23:50]
隙間風と換気は別でしょう
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16660:
名無しさん
[2023-05-30 14:38:35]
給気口と排気口の今年いってるのかな?(笑)
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16661:
通りがかりさん
[2023-05-30 15:02:22]
今どき、まだ気密否定する人がいるんだw
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16662:
匿名さん
[2023-05-30 16:31:13]
気密上げたせいで24時間換気が義務付けになった時点で、住友林業とかのレベルでの更なる気密の必要性て??
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16663:
通りがかりさん
[2023-05-30 17:52:16]
新築に住んで2ヶ月、雨の日や気温が低い日の夜は少しひんやりするんだけど普通かな?
UA値0.4以下で、窓も南側以外は少なくしたけど冬が心配 |
16664:
e戸建てファンさん
[2023-05-30 17:54:21]
c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ(燃費の良さ)とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」 c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html |
16665:
匿名さん
[2023-05-30 18:31:25]
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16666:
通りがかりさん
[2023-05-30 18:48:19]
面倒くせえ奴だな
じゃあ窓開けて暮らせよ 気密関係ないんだろ |
16667:
匿名さん
[2023-05-30 20:25:58]
結局、窓開けた方が気持ち良いんだよな
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16668:
匿名さん
[2023-05-30 21:10:03]
俺は0.1以下も可能ならば目指す
0.01下げるために100万必要だと言われても 俺はC値でマウントが取りたい 自慢したいんだよー 最近はこんな奴ばっか 飯うまでーす ごっつぁんでーす |
16669:
匿名さん
[2023-05-30 21:19:51]
給気が給気口以外から入ってきて何が悪いのかが分からない。第3種なら給気口と言う名のただの穴だし。
https://www.fukuoka-k.jp/img/www/feature/p_airtight/airtight-09.png.we... |
16670:
匿名さん
[2023-05-30 21:28:01]
意味ないから国も大手ハウスメーカーも気密なんてそこまで意識しないんだよ
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16671:
e戸建てファンさん
[2023-05-30 21:42:29]
情弱は工務店YouTuberに洗脳されてるからC値がさも大切なものと思い込んでいる
|
16672:
口コミ知りたいさん
[2023-05-30 21:56:16]
せいぜい熱交換ありの一種換気にするなら気密よくしないと意味ないってとこか
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16673:
匿名さん
[2023-05-30 22:37:14]
工務店はハウスメーカーに対しての差別化要因が必要で断熱とかやってたけど大手が追随してきたから最近は気密とかいいだした
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16674:
匿名さん
[2023-05-30 23:13:28]
気密の悪い家は開けっ放しの冷蔵庫と同じ、ってどこかで聞いた
|
16675:
匿名さん
[2023-05-30 23:27:44]
こないだ見た超高気密のルームツアーでは、クローゼットのエアコン1台で1フロア空調してるって言うんでどういう仕組みかと思って見てたら、寝室のドアとか開けっ放しなんだって。
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16676:
匿名さん
[2023-05-31 06:43:32]
>>16674
大袈裟なこと言わないと客とれない可哀想な工務店の戯言 |
16677:
匿名さん
[2023-05-31 07:00:18]
給気用に作られた穴は虫や煙が入らない工夫がされてる
施工でできた隙間は虫や煙が普通に通過する 同じで考えるな 気密性を高めろ |
16678:
匿名さん
[2023-05-31 07:11:32]
>16675:匿名さん
それ気密じゃなくて断熱だな |
16679:
匿名さん
[2023-05-31 07:36:34]
そこそこ気密のいい冷蔵庫に穴二つ開けて片方掃除機で24時間吸い続けてる。
虫や煙が入らない工夫も何も、ただフィルターが入ってるだけだけど。そしてフィルターを止めてる部品は脱着式だから部品のオスメスの間には隙間がある。 こういう家の隙間かき集めてハガキ程度しかないのに、入り込んでくるほど煙や虫だらけのところに住んでるの? |
16680:
匿名さん
[2023-05-31 07:56:37]
隙間風で悩む施主も多いでしょうねえ。
住林は知らんけど、鉄骨はよく聞く。 |
16681:
匿名さん
[2023-05-31 07:58:40]
|
16682:
匿名さん
[2023-05-31 09:03:58]
隙間風とか、室内側の梁の熱橋を考えると(壁際ではない)、木造は鉄骨より冬暖かいイメージがある
|
16683:
匿名さん
[2023-05-31 12:39:55]
またいつもの人がきた
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16684:
匿名さん
[2023-05-31 12:54:27]
住林、受注がいいのはそのせい?
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16685:
通りがかりさん
[2023-05-31 21:27:13]
私は昨年、ある有名な住宅会社から他に移りました。
移った先と、前職との性能値の差で、Ua値はさほど変わりませんでしたが、公表されているC値は1くらいから、0.5以下と変わりました。 この冬、同じような暖房効率でモデルハウスにて比較してみましたが、体感で圧倒的に暖かさが変わりました。 電気代を意識するか、同じ電力費で意識するかは人それぞれですが 、C値は大事ですよ! 大手メーカーは性能をこれ以上あげるとかなりのコストがかかるので、いいようにごまかしているだけですよ。 結局のところ、今や性能値を出せないDハウスさんやSハウスさんを抜いて今や、I工務店さんが断トツNo.1なんですから数字が物語ってますね。昔はS林業さんの方が上をいっていたのに、今はまるで歯が立ちませんからね、、、 |
16686:
匿名さん
[2023-05-31 21:37:34]
>公表されているC値は1くらいから、0.5以下と変わりました。
この冬、同じような暖房効率でモデルハウスにて比較してみましたが、体感で圧倒的に暖かさが変わりました。 C値の影響ではないことは明白ですね。 |
16687:
通りがかりさん
[2023-05-31 21:52:37]
結局暖房使うんかいっていう
|
16688:
匿名さん
[2023-05-31 22:02:31]
大手ハウスメーカーもちゃんと気密測定すればいいのにね。
|
16689:
匿名さん
[2023-05-31 22:10:11]
|
16690:
匿名さん
[2023-05-31 22:58:10]
日射取得って、冬はいいけど夏はどうなの?
|
16691:
匿名さん
[2023-05-31 23:40:38]
気密を認めない風潮そろそろ終わりにしたら良いのに。断熱等級も作ったらこんなに業界変わったんだからな。
まあ、大手が気密に疎いから、まともな工務店の存在価値があるとも言えるがね。大手はいつも気密で議論することを避けるたがるな。 |
16692:
検討者さん
[2023-06-01 04:44:05]
>>16690
冬は太陽が低く、夏は高いから軒の長さが大事。夏はカーテン閉めたほうが節電につながる。 |
16693:
匿名さん
[2023-06-01 06:24:38]
平成14年まで存在していた国のC値基準値は北海道で2.0以下、その他の地域で5.0以下とされています。
|
16694:
匿名さん
[2023-06-01 08:24:01]
>>16693
世界基準で考えると日本って遅れてるよね。 |
16695:
匿名さん
[2023-06-01 09:09:46]
C値は2あればそれ以上あげても体感はほとんど変わらない事後満足とか専門家が言うてたけどな。
|
16696:
匿名さん
[2023-06-01 09:16:10]
そりゃそうだC値2.0ともなれば気密の漏れより24時間換気量の方が2.5倍も多いんだから
|
16697:
ご近所さん
[2023-06-01 10:09:51]
http://harimahouse.com/blog2/Airtight+measurement/2018/12/01/post-3580...
例えばこんな測定に何の意味があるんだって思うんだけど。 普段塞ぐことのない穴を塞いで、しかもテープの貼り方でコロコロ変わるような数値にさ。 窓の鍵閉め忘れ一つで悪化するわけでしょ?そこまでシビアに部屋を密閉した状態でエアコンかけなきゃ実力発揮できないってのもどうかと思うし、体感として変わるのかどうかも疑問。 |
16698:
匿名さん
[2023-06-01 10:17:21]
隙間は出来るだけないに越したことはない。
24時間換気とは別物でしょ。 |
16699:
名無しさん
[2023-06-01 10:24:49]
>>16692
その情報正解なんだけどハウスメーカーの思う壺 最も日が入るのが冬至で12月末 最も日が入らないのが夏至で6月末 でも実際は8と9月が最も暑いだろ 逆に寒いのは1と2月だろ 軒と庇に頼るのは無謀よ 一番暑いときにガンガン日が入るし寒いときに入んないし |
16700:
匿名さん
[2023-06-01 10:25:12]
|
16701:
名無しさん
[2023-06-01 10:27:56]
|
16702:
匿名さん
[2023-06-01 10:39:44]
積水ハウスで気密施工をお願いすると30万円かかりC値2を目指すとか
https://kaka-blog.com/kimitsu/ |
16703:
通りがかりさん
[2023-06-01 11:24:47]
|
16704:
匿名さん
[2023-06-01 11:27:19]
頑なに「C値なんか意味なし」という方向にもっていくの疑問。
|
16705:
匿名さん
[2023-06-01 11:29:08]
鉄骨はただせさえ、熱橋があるから。
|
16706:
名無しさん
[2023-06-01 11:56:25]
C値に意味はある
だが、実情が酷い 気密施工測定オプションが30万です 客「安心できるのでお願いします」 実際の施工は通常通りで測定時に数値が悪ければどこかテープ貼り忘れかな? 窓とかも塞ぎ数値だけ良くする これだけだからな |
16707:
匿名さん
[2023-06-01 12:20:22]
|
16708:
匿名さん
[2023-06-01 12:26:46]
金払えばどこでもやってくれるでしょ
C値の保証しないだけで |
16709:
匿名さん
[2023-06-01 12:34:16]
>>16706
気密テープの貼り方ねえ。それは言える。 |
16710:
匿名さん
[2023-06-01 12:35:20]
>>16708
頑なに拒否するHMもあるよ。 |
16711:
通りがかりさん
[2023-06-01 12:47:55]
積水だと30万ってマジか…
5万で気密測定してもらったよ |
16712:
匿名さん
[2023-06-01 17:15:21]
気密測定する業者って決まってるよね
|
16713:
匿名さん
[2023-06-01 18:44:44]
10年しか住まない家ならc値気にすればいいんじゃない?
30年以上住む家にc値求めてどうするんだ。 |
16714:
匿名さん
[2023-06-01 18:52:16]
気密施工ってC値のためにやるもんでも無いでしょ
|
16715:
匿名さん
[2023-06-01 20:26:01]
C値だけが一人歩きしてんのよな
工務店とかローコスト系の銭儲けに利用されてる C値が悪いんじゃ無い C値は被害者です |
16718:
e戸建てファンさん
[2023-06-05 08:13:40]
気密測定なんて東京ゼロエミおばさんのようによっぽどゴネない限りやらないだろ。すみりんは。
面倒くさいのか自信がないのか知らないがまず断られるよ。 |
16719:
通りがかりさん
[2023-06-05 08:56:50]
そりゃせっかく建てた家が測定さえしておらず、スカスカのボロ家じゃ気密否定したくなる気持ちは分からんでもない
|
16720:
匿名さん
[2023-06-05 09:23:54]
気密施工をしてスカスカになるわけが無い
|
16721:
買い替え検討中さん
[2023-06-05 13:25:52]
うちも気密測定断られた
|
16722:
匿名さん
[2023-06-05 19:01:18]
気密測定しても気密保証がなければ単なる自己満足
|
16723:
匿名さん
[2023-06-05 21:16:37]
断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと 『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。 「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」 これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク・・・、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』 とのことです。 https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper |
16724:
名無しさん
[2023-06-05 22:02:05]
気密否定派のよりどころは、その断熱さんのブログだけですね
|
16725:
匿名さん
[2023-06-05 22:15:29]
気密気にする人って窓開けないの?
|
16726:
匿名さん
[2023-06-05 22:32:46]
|
16727:
匿名さん
[2023-06-05 22:48:56]
>>16725
冷暖房の効きが悪くなるでしょ、気密は大事。 |
16728:
匿名さん
[2023-06-05 22:49:31]
BFって気密いいの?
|
16729:
匿名さん
[2023-06-05 22:50:35]
冷暖房の効きは断熱依存だから最近の住宅なら気密は大して気にしなくていい
|
16730:
匿名さん
[2023-06-05 22:51:21]
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは 日射取得5割>断熱性能4割>気密1割 |
16731:
匿名さん
[2023-06-05 23:06:21]
>>16728
かなり不利な仕組み |
16735:
名無しさん
[2023-06-06 08:22:03]
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」
この例の1.0も0.5も一般的にどちらも高気密ですよね つまり1.0を切ってくる高気密であれば、そこまで差がないということ 5.0も0.5も差がないということではないんですね 松尾さんにしても リンク先で 「悪いのは、床の気密処理をしていない会社が多いので、それが問題なのだそうです。」 「床の気密を良くしないと床から冷たい空気を吸ってしまうのですね。」 とも書かれていますね |
16736:
匿名さん
[2023-06-06 09:14:48]
|
16737:
評判気になるさん
[2023-06-06 10:16:45]
16648さんの内容見て心配になりました。
完成見学会いくつも行きましたけど、同じくらいの坪数でもっと金額高くても(土地以外)、ダサダサのしょぼりんでしたよ。住友林業の規格で安くできても、これ住友林業ですか?って作りになりますよ。何ならタマホームの方がいいお家に見えると思いますよ。 よく考えた方がいいです。 |
16738:
名無しさん
[2023-06-06 10:31:27]
規格だろうがBFなら木造で最強の耐震性だし間取りも大開口で安っぽくは見えないぞ
躯体の強さ考えれば金銭面で無理してでも住林が良い |
16739:
匿名さん
[2023-06-06 10:57:57]
大手だと気密処理やってるメーカー自体多くないんじゃない?
鉄骨だとダイワハウスがやってるって。 積水は頼めばやってくれるかな。 住友林業についてもコメントがある。 https://youtu.be/t0u24Us7On8 |
16740:
名無しさん
[2023-06-06 11:16:47]
断熱は本来グラスウールなどの施工も手間がかかるけど
Ua値は施工が雑で欠損だらけでも、使う断熱材だけでいい数値をアピールできる。 一方、気密は地味な割に手間がかかるし、計測値で施工レベルがバレるから大手は敬遠しがちだよね |
16741:
匿名さん
[2023-06-06 11:36:47]
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意と思います。
そう言う工務店は「論外」だそうですよ。 https://youtu.be/9f-h6-iSCU8 C値計測で誤魔化されないように。 |
16742:
通りがかりさん
[2023-06-06 11:43:04]
松尾さんレベルだと、気密測定はやって当たり前
そのうえでのチェックリストですね 気密測定から論点を回避しようとする動きに誤魔化されないようにしたいですね |
16743:
名無しさん
[2023-06-06 11:52:37]
気密測定する場合はハウスメーカー側ではなく自分で手配しましょう
地場の工務店も機材を持ってます メーカー側の測定だと値が良くなるように目張りされます |
16744:
匿名さん
[2023-06-06 12:05:58]
気密測定して、仮に施主の思うような数値が出なかったとしても「で?どうするの?」ってなるくない?
|
16745:
通りがかりさん
[2023-06-06 12:26:27]
それは契約時の条件次第でしょう
ふつうはいくつ以下という契約を結びます。 気密施工に慣れている業者は、自社の技術でだいたいどれくらいの数値がだせるか把握しています。 ちなみに自信のある会社は測定時に施主の同席を歓迎します。 |
16746:
匿名さん
[2023-06-06 12:37:56]
住友林業ならば気密測定しなくても安心ですね
|
16747:
匿名さん
[2023-06-06 12:46:34]
社内規定にないのに営業が勝手に気密の保証をするわけないし、住林ほどの企業だと社内規定の変更は相当の時間と労力を要する。
その辺の中小が何となくで約束するのとは訳が違うからね。 ≫ちなみに自信のある会社は測定時に施主の同席を歓迎します。 施主の同席しない気密測定に意味なんてあるのかい? 自信があろうがなかろうが施主同席は大原則。 あと、中小工務店の話したいならここじゃなくて別スレに行きなよ。 ここは住友林業スレだからね。気密なんてちゃちいこと気にする施主なんていないよ。 |
16748:
名無しさん
[2023-06-06 12:55:36]
そうそう
スポーツカーに燃費求めてるような事だからな お洒落なら気密なんかいらねぇ 大手の施主はそうあるべき |
16749:
通りがかりさん
[2023-06-06 13:01:07]
自信があろうがなかろうが施主同席は大原則?
住林ほどの会社で建てる人は、 同席?面倒くさい。任せるからしっかりやっとけ だね 気密がちっちゃいこと? 脳みそがちっちゃいとそう思っちゃうんだね |
16750:
匿名さん
[2023-06-06 13:05:39]
|
16751:
匿名さん
[2023-06-06 13:14:42]
|
16752:
匿名さん
[2023-06-06 13:15:48]
気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ
住林がC値測定しますて書いてたか? 小さい窓にして極力数を減らせ 風呂トイレに窓付けるな 天井高下げろ 間取り小さくしろ んなもんローコスト住宅だわ |
16753:
通りがかりさん
[2023-06-06 13:17:35]
気密処理は大事だけどC値にこだわる必要はない
気密処理をやってないメーカーはどうかとは思うけど |
16754:
匿名さん
[2023-06-06 13:20:57]
平成14年まで存在していた国のC値基準値は北海道で2.0以下、その他の地域で5.0以下とされています。
|
16755:
匿名さん
[2023-06-06 13:30:07]
気密性なんて無駄に高めても音が反響するだけ
1~2で良いんだよ |
16756:
通りがかりさん
[2023-06-06 13:38:44]
気密アレルギーの人が騒いでいますね
|
16757:
匿名さん
[2023-06-06 13:40:21]
C値しか取り柄の無い工務店が住友林業スレを荒らしてますね
|
16758:
匿名さん
[2023-06-06 13:42:15]
大手で気密測定してくれるところありますか?
|
16759:
匿名さん
[2023-06-06 13:44:52]
工務店関係者のアラシが止まらないな(笑)
|
16760:
匿名さん
[2023-06-06 13:46:14]
一条行け
|
16761:
名無しさん
[2023-06-06 13:48:36]
C値か良くても、どうせ24時間換気で何倍も換気されちゃうから温熱環境には意味ないんだけどね。
これ内緒ね。 |
16762:
通りがかりさん
[2023-06-06 13:53:33]
C値か悪いうと、24時間換気が計画どおり機能しないことも知らない情弱発見
|
16763:
検討者さん
[2023-06-06 13:55:15]
荒らしてるのは一条民か。
断熱でタマに追い付かれ、ダイワにぶち抜かれてしまったからな。 |
16764:
匿名さん
[2023-06-06 14:12:01]
そうだよ
僕たち低気密民どうし傷舐めあってるんだから邪魔しないで |
16765:
匿名さん
[2023-06-06 14:49:30]
レンジフードにテープ貼って測定するのは、アリなの?
|
16766:
評判気になるさん
[2023-06-06 15:13:24]
意味がないよな。
大手ハウスメーカーが断熱性能上げて来たから気密しか取り柄のない工務店が必死 |
16767:
検討者さん
[2023-06-06 15:50:49]
すみません
住林の取り柄ってなんですか? |
16768:
匿名さん
[2023-06-06 15:59:32]
住林の取柄は良い品を安くだろ
住林と同じ質の木材を使って工務店やローコストで建てても倍近くになる フローリングなんか同じ無垢でも一目でわかる品質の差だぞ |
16769:
匿名さん
[2023-06-06 16:00:23]
c値って中小工務店相手に「この数値なら大手に勝てますよー」って勧誘しに行って、上納金を貰うシステムでしょ?
日本の新築は90%が中小なんだから、そっちを相手にした方が市場が大きいよね。 |
16770:
匿名さん
[2023-06-06 17:38:49]
>>16768
良いモノを安くならもっと安くなってもいいんじゃない? |
16771:
匿名さん
[2023-06-06 17:56:05]
十分安いだろ
|
16772:
名無しさん
[2023-06-06 18:17:13]
大手の中で唯一価格相応なハウスメーカーだな
木質は間違いなくトップ 二級品は他のハウスメーカーに売却して一級品は自社で使用してる |
16773:
検討者さん
[2023-06-06 18:28:26]
ところで住友林業って断熱材の厚みってどれくら入れてんの?
|
16774:
匿名さん
[2023-06-06 19:59:46]
有名ホームインスペクターの人がスミリンはブランドで高いだけで絶対買わないとかYouTubeで言ってたぞ笑
|
16775:
通りがかりさん
[2023-06-06 20:03:45]
あの三井に忖度してるインスペクターだろ笑
|
16776:
通りがかりさん
[2023-06-06 20:27:46]
な~んだ、住林て見てくれだけケバくて中身スカスカのキャバ嬢みたいなものなんですね
|
16777:
匿名さん
[2023-06-06 21:18:52]
ってローコストの施主だか営業だかが必死に書いてると想像すると笑えるな
|
16778:
匿名さん
[2023-06-06 21:27:01]
ホームインスペクターって仕事のない建築士がすることだからね。
しかも最近は大手メーカーのアフター担当の建築士もインスペクターの資格を取り始めてるから、インスペクター専業ってかなり厳しいのよね。 それこそ大手叩いて不安煽らないとやっていけないくらい。 |
16779:
匿名さん
[2023-06-06 22:12:40]
|
16780:
匿名さん
[2023-06-06 22:37:33]
自身の本でへーベルの断熱性能が5点満点中5点と書いてるインスペクターもいたっけ、、
|
16781:
匿名さん
[2023-06-07 08:17:05]
自社社員がインスペクターしても何の意味もないんだが、、
|
16782:
匿名さん
[2023-06-07 08:50:30]
それがホームインスペクション業界の実情ってことでは。
安心感を買ってるだけで、値段に見合う内容の検査をしてるかどうかは別問題。 |
16783:
匿名さん
[2023-06-07 10:33:44]
ちゃんと検査してるところもあるでしょう。
よく調べてから依頼した方がいい。 依頼しないまでも、施工途中はできるだけ写真を撮る。 社員との会話は記録に残す。(会話は後でメールで再確認するとか) |
16784:
匿名さん
[2023-06-07 10:43:47]
インスペクタースレか工務店スレに行ってどうぞ。
ここは住林で建てたor検討できる人のスレですんで。 |
16785:
評判気になるさん
[2023-06-07 11:07:03]
東京ゼロエミさん、また問題発生してますね。
生産さんもハズレだったのかな |
16786:
匿名さん
[2023-06-07 11:26:18]
|
16787:
口コミ知りたいさん
[2023-06-07 11:31:08]
|
16788:
通りがかりさん
[2023-06-07 12:01:53]
上の方で住林の取り柄は
良い品を安く、とか言ってるやついなかったかw |
16789:
通りがかりさん
[2023-06-07 22:41:56]
すみりんは、世の中が高気密高断熱にかじをきっているのに、未だに断熱気密に何も変化なしだそうですね。他の大手ハウスメーカーは新断熱仕様出したり、ミサワでも気密確約オプション出たのに。今契約検討している皆さんは断熱気密には関心ないんですかね??
|
16790:
eマンションさん
[2023-06-07 22:46:50]
16787のTomoさんは断熱、気密意識しまくりだよ
|
16791:
匿名さん
[2023-06-08 00:17:15]
山梨です
近くに住んでましたが迷惑してます あの大工の、業者もみんな迷惑してます、なぜかわかりますよね、すでに存在が迷惑です 名前出さなくてもわかりますよね、やめてる人間がいます、だれも物申さないのでしょうか 携帯でだれかを怒鳴ってます、 こんな人間必要なんですか 現場でつば吐くのやめさせろ |
16792:
匿名さん
[2023-06-08 08:34:56]
|
16793:
通りがかりさん
[2023-06-08 11:13:32]
>なぜかわかりますよね
>名前出さなくてもわかりますよね 文章が下手過ぎて、さっぱりわからん 一度、その誰かに怒鳴られたほうがいいんじゃない? |
16794:
通りがかりさん
[2023-06-08 14:18:19]
昨日営業でお客さんの家が自然素材の家で床が無垢なのは当たり前だけどドアとか建具も無垢、キッチンの戸棚も無垢、めっちゃ良かったわ、スミリンもそんな感じですか?
|
16795:
購入経験者さん
[2023-06-08 14:25:37]
違うけど・・・
|
16796:
口コミ知りたいさん
[2023-06-08 15:07:07]
>>16787
壁付テレビのところにスイッチ類を集約って使い勝手とかなんも考えてない設計で笑った |
16797:
通りがかりさん
[2023-06-08 16:53:11]
何もわかってない営業
|
16798:
通りがかりさん
[2023-06-08 17:14:38]
|
16799:
匿名さん
[2023-06-08 17:29:58]
ドアと建具が無垢とか富豪がオーダーメイドで作ってる家や
おそらく木目調と区別がついていないだけ |
16800:
匿名さん
[2023-06-08 17:35:56]
床は無垢。
では、巾木は無垢? |
16801:
名無しさん
[2023-06-08 19:14:13]
無垢だらけだとログハウス感出るから微妙じゃない
|
16802:
名無しさん
[2023-06-08 19:35:26]
うちはローコスト系と言われている某ハウスメーカーで建てました
ウッドハウスに憧れて 木に囲まれた生活に憧れて 建てました 木の温もり良いなぁ 経年変化で成長していく木々良いなぁ そんな生活に憧れて建てました 営業さんには木に対する愛情を伝えました 可能ならば浴室も総檜でお願いします 私は木々に囲まれて生活がしたいんですと伝えました 見積を見て驚きました あのローコスト系と言われているハウスメーカーが ローコストのを造るのしか取り柄のないハウスメーカーがですよ ですよ ですよ ですよー 30坪総額5000万超えてきました えっ嘘でしょ あんたんとこ安いのが取り柄やん言ってやりました すみませんうちの標準から全部外れてオールオプションの為高額になりました言われました いやいや話が違うじゃないか 言ってやりました 口コミサイトを私は見ていました 坪単価30万なのも調べていました 他の人には900万で建てて私には5000万なの なんでよ 言ってやりました すると木目調のフローリング壁天井を使用すると900万は無理だけど2000万以内には収まると言われました やっぱりふっかけてきてたなと思いつつ 契約しました お風呂も防水の木目調クロスを貼ってもらいました 浴槽にもお願いしましたが断られました ですから引き渡し後にスプレーでそれっぽく着色しました 木に囲まれた生活は良いですよね |
16803:
通りがかりさん
[2023-06-08 20:27:10]
そんなお馬〇な人っているんですね
メーカーさんも災難でした |
16804:
マンコミュファンさん
[2023-06-08 20:48:26]
BESSの家買っとけ笑
|
16805:
通りがかりさん
[2023-06-08 21:53:06]
木目調と無垢を間違えるって余程だな
巾木は指定すれば設定にある無垢の細巾木でやってくれるよ ドアも挽き板だかが貼ってあるやつならある |
16806:
匿名さん
[2023-06-08 22:34:46]
あ~はいはい、
甲府の有名な大工いますよね、 みんな迷惑してます。 その大工いると現場行きたくないって言うですよね~ 住友林業ネームついてるのに、信じられないです。 だれも指導しないんだが、できないんだか、 そもそも子供みたいやつで会話にならないんだろうな~ |
16807:
口コミ知りたいさん
[2023-06-08 23:20:54]
そんな木だらけがよいなら確かにBESSの家がおすすめ
|
16808:
匿名さん
[2023-06-08 23:28:44]
家って究極を追うと東家になるらしいからな
シンプルの極地だが住める このバランスって凄いよな 風呂トイレキッチンは離れで |
16809:
匿名さん
[2023-06-11 16:19:33]
また炎上か。
|
16810:
匿名さん
[2023-06-11 20:32:28]
|
16811:
匿名さん
[2023-06-11 20:41:16]
彼は軽量鉄骨系大手ハウスメーカーのSハウス(神奈川県)に勤めています。
一級建築士と一級施工管理技士などの資格は全部持っています。 「Sハウスって気密は取れないよね?シャーウッドの方でも気密は難しいでしょ?」 と質問をした所 「えー、気密ってやっぱり重要なの?」 と言う返答でした。 大きな会社にいると どんどん無能な設計士になって行きますね。 これは住友林業にもいえる |
16812:
評判気になるさん
[2023-06-11 20:54:38]
タマホームは大手ハウスメーカーの標準よりも上です 。大手ハウスメーカーで親子ドアが標準とか聞いた事もないですし 、逆にそこがタマホームかな?になっちゃってます笑
知り合いが住友林業で建てましたが親子ドアにするとタマホームぽく見えるからと標準ドアにしてました |
16813:
匿名さん
[2023-06-12 07:24:08]
>C値は必ず2(漏40m3/ h)以下、なるべく!(漏気20m3/h)以下 が望ましい。C値0.5(漏気10m3/h)なら完璧だ。
住友林業なら2以下は当たり前だろう。 そして24時間換気で60m3/h換気してるわけだが、C値0.5なら完璧の根拠が知りたいわ。 |
16814:
マンコミュファンさん
[2023-06-12 07:59:30]
気密なんて意味ないよ
|
16815:
通りがかりさん
[2023-06-12 08:00:39]
>住友林業なら2以下は当たり前だろう。
気密測定反対クン 測定してないのになぜ当たり前とわかるのだろう? >C値0.5なら完璧の根拠が知りたいわ 東大行って勉強したらw |
16816:
匿名さん
[2023-06-12 08:06:58]
目的と手段を混同してる奴が多すぎる。
気密を高めるのなんて部屋を快適な気温等にするのが目的なのに、気密の数字ばかり追ってて笑える |
16817:
通りがかりさん
[2023-06-12 08:46:06]
>部屋を快適な気温等にするのが目的なのに
全然分かってないw >気密の数字ばかり追ってて笑える テストで0点の奴が100点とってるやつに言う負け惜しみみたいで笑える |
16818:
匿名さん
[2023-06-12 08:57:15]
C値がいくつなら合格で、いくつからは大差無いとか、結局根拠を示せてないからな。気密テープを剥いだ状態で年間いくら光熱費が違うのか。
医療業界でも似たようなところあるよ。姑息なMRの根拠の乏しい宣伝に騙される愚かな医者は、間違った知識と新薬を持たされて賢くなった気になって意味のない処方を繰り返すんだよな。 |
16819:
匿名さん
[2023-06-12 08:58:49]
|
16820:
名無しさん
[2023-06-12 09:20:52]
|
16821:
戸建て検討中さん
[2023-06-12 09:25:43]
匿名さん朝から自演で何やってんの?
暇なん? |
16822:
口コミ知りたいさん
[2023-06-12 11:21:15]
いつもの人でしょう。
インテリアコーディネータが大好きな |
16823:
e戸建てファンさん
[2023-06-12 11:39:11]
日射取得が1番重要でしょ
松尾さんは 暖かさを構成する要素は日射取得5割、Q値(断熱性能)4割、気密1割と書いてるみたいね https://www.shome.jp/blogh/archives/1712 |
16824:
匿名さん
[2023-06-12 12:31:07]
当たり前だろ
寒いのにカーテン閉めるやつがいるか |
16825:
匿名さん
[2023-06-12 12:44:54]
薄手のレースカーテンだとガンガン日射熱は入ってくるけどな
|
16826:
通りがかりさん
[2023-06-12 13:35:27]
>住友林業の気密測定結果が2以上だった例あるのか?
そら測定してないんだからないわな(笑) |
16827:
名無しさん
[2023-06-12 14:08:06]
>>16826 通りがかりさん
https://buylandfirst-daiwahouse-sfc.com/kimitusokutei/#index_id7 測定してる家もあるけど?残念だったな(笑) |
16828:
通りがかりさん
[2023-06-12 14:36:10]
そら、中にはあるだろうさ
でも >>16752: 匿名さん はえらい剣幕で >気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ >住林がC値測定しますて書いてたか? と言っているので、基本は測定してないんでしょう 残念だったね |
16829:
匿名さん
[2023-06-12 14:55:32]
別にしなくていい
気密なんかたいして意味無いから |
16830:
通りがかりさん
[2023-06-12 15:07:17]
プッ
まだそんなこと言う人いるんだ~ |
16831:
匿名さん
[2023-06-12 15:12:25]
気密は必要だけどC値にこだわる必要はない
|
16832:
口コミ知りたいさん
[2023-06-12 15:27:08]
じゃはきくけどさあ
プリンの容器にCと書いてあるのと気密と書いてあるの どっち買う そいう話してんのぼくは |
16833:
口コミ知りたいさん
[2023-06-12 15:28:27]
|
16834:
口コミ知りたいさん
[2023-06-12 15:36:35]
なんだよサプリて
ぼくが言ってるのはプリン |
16835:
匿名さん
[2023-06-12 15:42:15]
なるほど、参考になった
やっぱりC値は関係ないんだな |
16836:
口コミ知りたいさん
[2023-06-12 15:47:51]
C値は男のロマンでしょうが
|
16837:
匿名さん
[2023-06-12 15:59:54]
>>16828
何が残念なんだ? 住友林業はc値測定なんてしません。 ここで書き込みしてる人間なら常識の範囲では? c値測定を必ずやるHMが良いなら、何故ここにいる? そして、c値を測りたい住林施主は自分で発注するものの、測定結果は大体1前後なのが事実。https://www.uclid.org/sfc-c-ua# 最後に、24時間換気で60m3/h換気が義務付けられている中、住友林業は第3種だから、c値2としても漏気は10m3/h (第1種におけるc値0.1に匹敵) c値を気にする意味すらない。 |
16838:
デベにお勤めさん
[2023-06-12 16:05:01]
c値を気にしてるのなんて取り柄のない弱小工務店やユーチューバーのあおりに負けた情弱だけ
|
16839:
名無しさん
[2023-06-12 16:07:02]
ふざけんな
C値が生きがいの俺に謝れ |
16840:
匿名さん
[2023-06-12 17:26:54]
C値なんて5あればよいと国が指針だしててみんな達成してるからやめちゃった基準だしね
|
16841:
匿名さん
[2023-06-12 17:40:33]
|
16842:
通りがかりさん
[2023-06-12 17:50:34]
ほどほどって具体的にC値でいうとどのくらい?
|
16843:
匿名さん
[2023-06-12 18:00:01]
タダで付いてくるなら受け取ろうかな程度でしょ。
c値のために金出したり、他を削るのはアホのすること。 |
16844:
通りがかりさん
[2023-06-12 18:28:47]
RC住宅は気密が良すぎてカビるなんて木造の大工さんに良く言われたもんだが。。
木造こそそんなに気密を良くして大丈夫なの?って思うわ。 |
16846:
通りがかりさん
[2023-06-12 18:41:17]
重要視するべき仕様ランキング(性能重視)
1.構造体を守る継続する完璧なシロアリ対策 (理想は永年継続) (アメリカカンザイシロアリ対策含む) 2.耐久性(雨仕舞い) 3.耐震設計、制震機能 4.施工精度 5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む) 6.壁内の耐力壁の腐り対策 7.間取り、家のサイズ 8.保証(内容、期間) 9.暖房設備、空調 10.日射遮蔽(軒や庇等) 11.日射取得(立地や間取り) 12.断熱性UA値(断熱材の厚みや窓) 13.気密性C値(気流止め) 14.遮音性 15.その他の災害対策(停電、台風、水害) 16.フローリング等内装 17.住宅設備 18.内装 19.外観(デザイン性、外壁等の質感) |
16847:
名無しさん
[2023-06-12 19:08:52]
C値に上限はありません
可能な限り上を目指しましょう そしてマウント取りましょう あらま!C値2ですのオホホわたくしわたくし家は0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001ですの 更に上を目指しましょう |
16848:
評判気になるさん
[2023-06-13 14:14:06]
情報分電盤とか分電盤の穴って埋めてる?情報分電盤とか穴埋めたら熱暴走が心配
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16849:
匿名さん
[2023-06-14 07:33:38]
情報分電盤って熱すごそう
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16852:
評判気になるさん
[2023-06-16 00:38:46]
去年山梨で作りました。
例の直営大工やっぱ有名でしたか。 工事中は仲良くさせてもらいましたが、 ゴミだらけでした。 というか、梅みたいのを食べててそのタネなのか、 いつも現場で吐き散らしてるんですよね。 壁の中とか基礎とかにも吐いてそのままなんだろうな。 考えたくない。 他の方々もこの大工に迷惑そうで、現場監督にも相談しましたがそれでもだれも手に負えないのか変わらなかった。監督さんは親身によく話は聞いてくれたけどやりづらそうだったな~みんな大工に気を使ってる感じでした。 こんな大工やめればいいのにね。 |
16853:
匿名さん
[2023-06-17 11:13:34]
梅なんて食べるとかある?
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16854:
匿名さん
[2023-06-17 22:53:35]
つか、そんなローカルな話、どーでもいいわ
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16855:
名無しさん
[2023-06-17 22:59:35]
梅は熱中症対策で外の仕事の必携アイテムとされている
俺も1日10は食うね 今日も食った |
16857:
匿名さん
[2023-06-18 07:40:48]
>>16855
種はどうしてるの?まさか基礎の中に |
16858:
匿名さん
[2023-06-21 08:11:18]
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16859:
通りがかりさん
[2023-06-21 08:58:25]
酷いね
上の方で住林の取り柄は 良い品を安く、とか言ってるやついなかったかw |
16860:
匿名さん
[2023-06-21 10:32:15]
そりゃあ有名ホームインスペクターに住友林業は高いだけだから選ばないとか言われるわ
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16861:
購入経験者さん
[2023-06-21 10:38:39]
>>16857
床下から梅が生えてきてお得とか? |
16862:
匿名さん
[2023-06-21 10:42:40]
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16863:
匿名さん
[2023-06-21 15:57:03]
カリカリ梅なんてコンビニでも薬局でも売ってるだろ
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16864:
匿名さん
[2023-06-21 20:07:00]
高くて設計なのか施工が微妙なのか
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16865:
通りがかりさん
[2023-06-22 08:08:05]
価格を聞いても言わないで、夢ばかり膨らませたて、高額な買い物をさせようとするやりかたはやめて欲しいものだ。
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16866:
通りがかりさん
[2023-06-22 08:37:24]
2階建ての家にビックフレーム工法など必要なし。必要以上の頑丈さ持たせるより、価格だよ。木と鉄のつなぎにはさびでるし、強い力が加われば、木の方がは損するだけ、繋ぎ目が破損するのは変わらんと思うよ。
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16867:
匿名さん
[2023-06-22 08:47:49]
>>16866 通りがかりさん
確かに強度や耐震性を向上させる為にビックフレーム工法を選ぶのはどうかと思います。ツーバイや在来でも十分な強度や耐震性を持たせられるでしょうから。ビックフレーム工法の価値は、柱や梁のない大きな部屋を設けたい場合にあると思います。 |
16868:
名無しさん
[2023-06-22 09:25:13]
マルチバランス工法選べって言うの?
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16869:
匿名さん
[2023-06-22 09:39:12]
ビックじゃない、ビッグね。ちゃんと勉強しましょう
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16870:
匿名さん
[2023-06-22 09:45:47]
バランスじゃない、ヴァランスね。ちゃんと勉強しましょう
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16871:
戸建て検討中さん
[2023-06-22 10:39:20]
下請けのランクによるのでは
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16872:
周辺住民さん
[2023-06-22 11:15:21]
下請けのランクとかばらつきがあるってこと?
高いくせにガチャかよ |
16874:
通りがかりさん
[2023-06-23 05:44:55]
先日、施工途中の家の見学をさせてもらう機会がありました。骨組みや、使ってる断熱材などがよく分かったのですが、正直なところ少しがっかりです。使ってる木材はほぼ集成材。集成材のほうが強度があるとのことですが、他のところとなんら変わらないんだなと思いました。ビッグフレームとかいうのも使用されており、木の中に頑丈な鉄の棒が入ってるとのことで、その棒を持たせてけれたりして、重さを実感する機会などもありましたが、むしろ軽く作った方がいいのではと感じました。他の見学者はすごいですねーとか社交辞令のようなこと言ってましたが、大したことないじゃないか他と別に変わらんというのが正直な感想でした。価格が高いことを納得させるためいろいろ大変みたいですが、価格はどの価値があるかどうか疑問に感じました。
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16875:
ご近所さん
[2023-06-23 06:25:34]
同感です。
同等の性能を実現しているコスパが良い会社もあるからね。 営業は大変でしょうね。 |
16876:
e戸建てファンさん
[2023-06-23 06:32:14]
一番重要な接合部はメタルタッチで強靭さをアピールしてるけど、あんなわずかな金属部材でそんなに強くなるなら、やっぱりそりゃあ鉄骨造は強いんだなぁって思ってしまった。
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16877:
匿名さん
[2023-06-23 08:57:24]
そもそも耐震性に期待して住友林業にする人っているの?
木造大手はだいたいどこも似たようなレベルかと。より強度を求めるなら鉄骨かRC。 |
16878:
匿名さん
[2023-06-23 09:16:24]
他社と比較して差別化要因が弱いよね。
16858の例とか見てると設計や施工もどうかとおもうし |
16879:
匿名さん
[2023-06-23 21:04:10]
鉄骨並みの強度で木造に住みたい人用だと思う。
MB含め木造だと4畳半ごとに柱が必要。 BFなりSE工法はそれを無視して建てられる強度がある。間取の自由度と開放感が得られる。支えが少ないから最終強度はそんなに変わらん。RCは別格。3~4F以上なら視野に入る程度かと。 |
16880:
マンコミュファンさん
[2023-06-23 21:26:26]
鉄骨の耐震等級1で木造の耐震等級3でしょ?
BFだと鉄骨の耐震等級2くらいあるの? |
16881:
e戸建てファンさん
[2023-06-23 21:42:43]
鉄骨は元の耐震基準が高いから雪国だと間取りによっては耐震等級3がとれないこともあるとは聞いたことある
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16882:
マンコミュファンさん
[2023-06-23 22:38:30]
変なルールだよな。
鉄骨と木造で統一して比較してくれよ |
16883:
匿名さん
[2023-06-23 22:58:21]
耐震等級3取れないのは耐震基準が元々高いからではなく、HMの言い訳では?
耐震基準はiw値とis値(上部構造評点)で構造が違えど平等に評価される。勘違いされやすいのが、単なる強度で言えば鉄骨の方が強い。ただしその分重量が重くなるため、場合によっては木造よりも耐震性が悪い、耐震等級3を取れない鉄骨建築物が生まれる。 豪雪地帯の耐震基準に関しては積雪による重量増を想定するようだけど、条文見る限り構造による雪の重量の違いはない。 単に間取りによって耐震等級3を取れなかっただけで、どの工法でも起こり得る。積雪に関しては一概には言えないだろうが、軽い分木造の方が有利なのでは? |
16884:
評判気になるさん
[2023-06-23 23:04:48]
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大企業に守られながら設計に集中できる環境を手放すことはしない。
営業と客の言いなりになりたくないっていうアトリエ系の設計士が辞めていくだけ。