積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[8881: e戸建てファンさん]

あとは、あなたが同時ならやめますと言って断って譲歩を引き出す
ただ、他所のハウスメーカーを競争させないと足元見られる

私がみた範囲では、住友不動産、ダイワハウスは具体的に検討している土地を出したら、契約前に有資格者が出てきた。
あと、地元の工務店も出ている

気になったのは、契約の後に設計士出ても少し手直しするぐらいで、営業の間取りで家が建つのではないかという点
請負契約には普通着工日も記載があり、それから設計士が出ても、間取りをあれこれ変更する時間はないし、契約取った以上、工数かけるモチベーションもないでしょう
法令違反などない限り、いい間取りですよで誤魔化させて終わる気がする

いずれにせよ、契約は今の間取りで家が建っても後悔しないというレベルでないと意味ないよ
私は契約前に一級建築士と打ち合わせしたけど、間取りやバルコニーの違いにより変わる耐震性や空調の流れ、日当たり、外構との調和など、営業とは全然違うと感じたよ

建売買うぐらいの気持ちでもいいほどにその土地がいいならいいけど
コロナでハウスメーカー各社受注激減している中、そんな買主が弱み握られるような契約は私ならないなあ
コロナで土地もこれから不景気で値下げして、いい土地も出やすくなるのだから、他所のハウスメーカーにも別の土地で間取り作ってもらって交渉材料増やしながら、同時契約は不安なので今はできませんと待った方がいいと思うけどね
どうせ同時契約なんてリスクある契約する客すぐにはでないよ

[8882: 名無しさん]

相談や苦情は支店ではなく本社の方が有効でしょうか？

[8883: 検討者さん]

売上の為なら、法に触れなければ何やってもいいから教育されてるだな。

[8884: e戸建てファンさん]

>>8882 名無しさん
本社にメールなどで記録が残るように送る
反応ないなら窓口を変えて送ると良い
ir窓口も使ってね

なぜかというと、会社として認識していたということになるので、行政指導がある際に支店だけでなく、本社含めて全社も巻き込まれる

まともな企業なら是正する
別の会社の事例だけど、某財閥系の会社で、毎回営業のチラシを入れて苦情入れても是正しないで、本社にも文句言ったが更に是正しないので、官公庁に指導申し入れしたら、本社も対応しなかったことから、役員が謝罪する羽目になっていたよ
法律名忘れたが法令違反に該当していたのが理由
ツイッターで話題になっていた、最近の話

[8885: e戸建てファンさん]

これだ、これ
宅建業法違反

https://togetter.com/li/1560762

[8886: e戸建てファンさん]

とりあえず、国交省にこのような分譲地の売り方が合法か相談してみたら？
設計士にも設計してもらえないで消費者が不当に不利な立場に追い込まれて、抱き合わせ販売禁止の独占禁止法の脱法行為に該当するかしないか

それで国交省も相手にしないなら、諦めもつくでしょう

[8887: e戸建てファンさん]

ここ見ると、請負契約は違約金リスク高いと思うよ

https://www.oike-law.gr.jp/wp-content/uploads/oike33-06.pdf

あと、積水ハウスのホームページでも、一定期間の話はしているので、公表しているのと違う取引を要求する点も問題では？
https://www.sekisuihouse.co.jp/jieitai/column/jizen04.html

まずは検討している分譲地の広告入手した方がいいと思う
積水ハウスの分譲地は３か月と普通書いているから
書いていたら、広告と違う売り方していることとなり、問題あると思うよ

[8888: e戸建てファンさん]

>>8880 戸建て検討中さん
分譲地でも営業所は変えられるよ
私はこっそり別の営業所に同じ分譲地の間取り作ってもらった

[8889: 戸建て検討中さん]

建築条件
本分譲地の土地売買契約は契約締結後３ヶ月以内に売主である積水ハウス株式会社との間で建築工事請負契約が成立することを条件として効力を生じます。期限までに建築工事請負契約が成立しなかったときは土地売買契約の無効が確定し受領済の手付金等は全額無利息にてすみやかに返還いたします。

これは広告に書いてありますが、定型分で3か月以内とあるように、同時でも良いんですと言った感じでした。
違う支店に行くと、工事や設備の発注など一気にやるので何かと不利になる気がしますがいかがでしょうか（涙）

[8890: 検討者さん]

他の土地、真剣に探した？
いい土地はネットに出てこないよ
広告出すような土地はハッキリ言って売れ残りで、いい土地は広告出す前に売れるよ
ネットで見たことないのに、いい立地で家が建っている物件はそんな例
私は地場の不動産屋周りしだしたら、ネットに出る前の土地色々出会えて、アットホームやスーモの土地は外れの売れ残りばかりにしか見えなくなったよ
10数社は回ったけど

私なら、そこまでリスクある契約は絶対しないで、他の土地を探す
そんな広告出すような土地ってことは売れ残っているんだから、他にその地に住みたい人はもっといい条件の土地を見つけているってことだよ
営業が考えた不満ある家か1000万とか平気で値上がりした家になるのが目に見えている

[8891: 検討者さん]

>>8889 戸建て検討中さん
３か月でもいいってことでしょ？
それなのに、同時とかなめられているだけだよ
そんな営業と借金背負う規模の契約なんかあり得ないよ

大体、調べたら３か月もらっている施主も多いよ。というか、それが普通なんだよ。そこまで、馬鹿にされたら、私はその営業は絶対ない。不安に感じたからと、他所の営業所で建てられないかお願いする。
別のハウスメーカーだけど、それやったけど、全然問題なかったよ
朝駆け夜駆け平気でする営業だったので、頭に来て、別の営業所で交渉した。
https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/otakuma5963/entry-12177185...

[8892: 検討者さん]

家づくりはなめられると、ふっかけられるよ
他のハウスメーカーでも、真剣に間取り作ってもらって、真剣に明細見て相場感覚養わないと、不安なまま家建てることになるよ
例え、妥当な額でも不安が残るよ

[8893: e戸建てファンさん]

>>8882
苦情であれば間違いなく本社の方が有効

ただし、私なら請負契約前にゴタつくような企業とは契約しません
①支店より上に話を通した時点で、支店との関係はマイナス。
②担当営業個人の問題もあるが、営業方法は教育、RPされてきた結果。
　上司は日々、各営業の状況を確認し詰めているので、全く知らない事は無い筈。
③実費精算したとしても、数千万の契約後にモヤモヤするよりマシ。
④請負契約後の客は釣った魚。

請負契約後に何回（何時間）、設計士と打合わせできるかなんて不透明でしょ？
担当営業もたぶん知りませんよ。

私は土地有りでしたが、請負契約前からプランニングは設計士が基本同席でした。

[8894: 通りがかりさん]

ダメ元で別の営業所行って、
「この分譲地興味あるのですが、間取りが決まらない段階では不安で、契約前に設計士と打ち合わせできるところで建てます。
ここでは、請負契約前に設計士と打ち合わせできますか？」
と聞けば大体配慮すると思うよ
そこまで具体的に考えている客は成果に結びつきやすいからね

最初に舐められたのが敗因だよ

[8895: 名無しさん]

>>8882です。
皆さんありがとうございます。同時契約の方とは違いますが請負契約後すぐ家庭の事情で解約を申し出たのですが１ヶ月放置されております。
解約金放棄しろと言われておりますが契約後１度も打ち合わせもせず解約を申し出たので実費精算なら印紙代以外は返金されるはずなのですが図面代？設計費用などと言ってきます。
支店は担当と話せの一点張りで話しにならず困っておりました。

本社にメールで記録が残るように相談してみようかと思います。
大手ハウスメーカーの対応にガッカリです

[8896: 検討者さん]

積水ハウスの分譲地でも、土地の契約後、請負契約前に設計士出ているじゃん
普通の人が人生の労働の多くを使って買う買い物なのに、ここまで手抜き対応する営業で買う神経がわからない
私なら、どんないいハウスメーカーであっても、そんな営業からは絶対買わない
さっさと効率よく契約させたい人たちが、いい家を作ってくれるとは思えない。効率良く進めることしか考えないでしょう。

https://ameblo.jp/otakuma5963/entry-12179469075.html

[8897: 検討者さん]

>>8895 名無しさん
積水ハウスは昔、それで消費者団体と揉めて、契約の雛形変えさせられたはず
どっかのサイトにあったよ
とにかく、意見が対立している場合は色んなところにメールなどで問い合わせて証拠を作ることが大事です
あと、契約後に発生した損害は先方に立証責任あるので、証明させましょう

[8898: 名無しさん]

>>8897 検討者さん

見てきました。消費者庁から手付金放棄の件で指導されて積水ハウス側が訂正していたのもわかりました。
では手付金放棄しろと言われたのはおかしな話しになりますね。
契約解約するのも注文者の自由と記載されておりその際は実費分のみとありました。
契約後に一度も打ち合わせがないこと印紙代以外は返金されないとおかしいと再度通知してみます
本社の方へも記録が残るように一度メールで相談してみようかと思います。ありがとうございました

[8899: 匿名さん]

積水なら、お金に余裕がある人が建てた方が良いよ。

メーカーは、色々経費がかかるし高くなるのは当たり前。
メーカーで、値引きして欲しかったらその会社の決算月調べてその月に合わせて契約した方が良い。(営業担当に力があれば)
瑕疵やメンテの内容は自分でも勉強して。
高い買い物だからこそ人任せにしない。

現場を必ず見てください。
貴方の理想を7割叶えてくれる会社探して。

[8900: 戸建て検討中さん]

同時契約のものです。
皆さまご意見ありがとうございます。大手で高いくせにめちゃくちゃですね、積水。
本日設計士と打ち合わせできませんかと問合せしましたら、設計士の打ち合わせをするにしても、営業が書いた図面がベースになりますと言われました。設計が関わるために請負契約（手付金払う）をするんですよと。ここの掲示板見せてやりたいです。もう一度営業変えるように言ってみます。。営業も契約の説明者も同じスタンスだったので、同じ支店内ではどの営業も同じスタンスなのは有り得ますよね。やはり支店変えるのがベストでしょうね！まぁ潔くやめるのが本当はいいんでしょうが…。良い場所なので惜しい（涙）

[8901: 匿名さん]

>>8868 e戸建てファンさん
やはり、個人の印鑑が押印している契約書はその人物が支店に不在になった時点で、
無効になるのですね。
カスタマー責任者と役職のある人間が、グルになって嘘をついたという事になりますね。

[8902: 匿名さん]

都合が悪いと、担当者はカスタマー責任者に同席を求めて一緒に訪問して来るが、別にカスタマー責任者の同席は必要ないです。
打ち合わせ書は、最後に読み上げ確認する必要があります。

[8903: 検討者さん]

>>8900 戸建て検討中さん
そこの営業所は、ノルマ市場主義なのかもね
設計士出てきても、さっさと早く終わらせる打ち合わせしかされない気がする
そうなると、ほとんど意味がない
他所の営業所にも話聞きに行ってみたら？

積水ハウスは型式認定だから、営業が書いた間取りベースだと、耐震性が本当に大丈夫か心配
当たり前だけど、同じ工法でも！間取りによって耐震性変わるからね
一階と二階の壁の位置が重なるようにとか偏心率考えている？
一級建築士が出た際は、そこしっかりとみてくれたよ


https://taku-kenchiku.com/4%E5%8F%B7%E7%89%B9%E4%BE%8B%E3%81%AB%E3%82%...

[8904: 検討者さん]

この人は、分譲地で同時契約でない上に、ZEH申請落ちたら、建物も土地も両方解除できるよう配慮してもらっている
外れの営業に当たったようにしか見えない

https://ameblo.jp/otakuma5963/entry-12179871008.html

[8905: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8906: 匿名さん]

>>8824 名無しさん
一見、丁寧な口調で対応はしますので、そこに惑わされていると判断しますね。
一から十まで、しっかり補修等を見ていると、大きな落とし穴に気づく事は、多々あるでしょう。

[8907: 通りがかりさん]

積水ハウス地面師事件関与疑いの男を恐喝か、暴力団員の男ら逮捕
ニュースになってますね

[8908: 匿名]

>>8884 e戸建てファンさん
IR窓口にクレーム等のメールを送ったら、効果的なのですか？
本社は、支店に対応を任せているというだけです。

[8909: 匿名さん]

契約の有効性の証明はそれほど単純なものではないです。
そもそも、印鑑は必須要件でもありません。
メールなどのやり取りで証拠を残した方が、形式的証拠力としては上でしょう。
https://www.meti.go.jp/covid-19/ouin_qa.html

[一部テキストを削除しました。]

[8910: 名無しさん]

>>8906 匿名さん

口調の話ではないです。
点検ついでの補修依頼などに対して、すぐに対応してくれることを指してます。

[8911: 匿名]

>>8910 名無しさん

口調だけという表現は間違いです。
ウチは、カスタマーが対応してくれましたが、外壁施工の換気口の枠組みが、きちんと止まっていないままコーキングされていたのですが、それを素手ではめようとするので、コーキングされているのに驚きました。乱暴だと思いました。

[8912: 名無しさん]

いくらで建てれますか？
鉄骨平屋35坪ハイグレード設備??

[8913: 匿名さん]

>>8912 名無しさん
展示場に行った方が早い上に細かい希望も伝えれるので正確だと思います。

[8914: 名無しさん]

岡山支店の営業がブランド家具たっぷりの建てたばかりの家を写真載せてるけど、自分が客だったら嫌だなあれ
さすがにHMは伏せて投稿すればいいのに

[8915: 戸建て検討中さん]

積水ってSNS全然見ないのでなんか貴重ですけど、営業の一環なんですかねぇ。
ほんで、一条はなんであんなにSNS載せる人いるのか謎でしょうがないです。

[8916: 匿名さん]

積水って家がいいから売れてるのではない。
ただただ良い土地買い付けまくって、しょうがなく積水にしないといけないから、
皆買わざるを得ないだけ。

利益重視で鉄骨系も細部見たらコスト減らそうとする細工がいっぱい。

施主は一世一代の家を建てようとするのに、
営業は利益しか見ないし、
夢のマイホームを作り上げるという意気込みも消える。

どこでもそうだけど、
条件付きの土地なんか買ったら、無駄に割高の家を買わざるを得ない。

買う側も賢くなければなりません。

[8917: e戸建てファンさん]

>>8900 戸建て検討中さん
互いに公平な対応は、設計行為に対してのみ契約を結びます
設計費用50万とかです
工務店や中堅どころは、そうしています

その設計が良かったら請負契約を結びます

請負契約はあくまで作ってもらうための契約ですので、設計前に契約するのは筋が通ってません
その一方で、一切契約なしで設計士が間取り使っていたら採算性が悪いという点もあります

[8918: 名無しさん]

>>8915 戸建て検討中さん
一条にも紹介システムがあるからあそこを建てる人達の収入を考えたらそれ目当てが多いのかなと思う。
某宗教が関わってるしあそこは信者が多くて気持ち悪い。

[8919: 匿名さん]

>>8916 匿名さん
土地戦略専門がいてめっちゃ力入れてるっぽいですよね…。その周辺より土地の値段安くして、魅力的に見せて、条件付きの建物はオプション条件ありで値引き一切なしとかほんとムカつく。。

[8920: 匿名さん]

>>8917 e戸建てファンさん

ありがとうこざいます。
潔く設計費用払ってね。の方が、わかりやすくて良いですね。サービスでの設計になると顧客差が出てきてしまう上に、お互いのメリットなんもないやんってなります。。

[8921: 名無しさん]

>>8919 匿名さん
中古物件で分譲地にあった積水ハウスの家って、クソ高く出てくる
具体的には同じ土地の広さ、ほぼ同じ土地の条件で築14年で大手ハウスメーカーの新築の建売よりも2500万も高い値段ででてきて、びっくりした
建物の広さ次第は建て売りより１割広かったけど
具体的には大和ハウスの新築建売が4980万円で売られている地域で、積水ハウスの中古は7500万だった
新築時に相当高くふっかけられたんだなとわかるぐらい

　
当然、全然売れない
その後、4500万まだ下がったので、相当、高級なフローリングや高性能な断熱材やサッシなど内部が魅力なら、検討しようかなと思ったが、問い合わせたら、思いっきり標準的な内容

そして、10数年も経過すると、古臭さ出て、水回りも変色して、壁も汚れが目立ち、外壁も幾ら高いとはいえ、やはり中古相当
外構のコンクリートも隙間から雑草が見え、汚くなっている

とてもとても、買い手がついていない

分譲地は馬鹿くさい値段で買うことになるよ

[8922: デベにお勤めさん]

中古の積水ハウスを買って、現在35年目。不都合が出たのでサポートに連絡したら、本当に親身になって、何度も見に来て処置をしてくれたSさん。暑いのに頭が下がります。以前お願いした方は、一箇所直すのに、あまり説明もなしで、ン百万でした。人によりますね。今回のＳさんのような対応であれば、高いけど、安心のブランドだと思いました。

[8923: 匿名さん]

積水の中古なら買ってもいいと思う。
近所のダイン、医者の家だけど7000万で売りに出してた。内覧見たけど、かなり豪華。
外観もいいし、豪邸って感じだなぁ。

[8924: 名無しさん]

ここって契約解除の時にすんなり返金された人っているの？他のハウスメーカーは出てくるのに積水ハウスで検索しても解約したブログが全然出てこないのも不思議なんだけど

[8925: 匿名さん]

なるほど…参考になります…

[8926: 匿名さん]

＞＞8917さん
なるほど…参考になります

[8927: 8917]

どこのＳ社さんか知りませんが1000万請求されたという話は聞いたことがあります。
上の設計契約の話を別のメーカーで聞いた時の話なのですが、

「うちは大手さんと違って、設計契約が必要となります。
契約時に５０万必要です。
大手さんは、契約しない方にも間取りを作ってます。
しかし、それは契約しない人の間取りの費用を全て、契約する人の費用でまかなっていることとなります。
それは余りにも不公平なので、私どもは、全て設計契約を結んでからの間取り作成となります。
その代わり、請負契約を強要することもありませんし、最初から、一級建築士を持つ海外でデザインを学んだ専属設計士が担当します
重厚な外壁に定評があり、業界でも著名なＳ社さんは、契約後次々とお願いしたら、予想外に膨れ上がって、理想の家が建たないと１０００万請求されて、キャンセルして今、私どもと一緒に検討しています。
これも、設計と請負契約を混在させた不幸です。
設計が長くなった場合も、追加費用は請求いたします。
しかし、他の家を建てなかった人の費用は請求しません。
また、無料の間取り検討ですと、ただ働きが怖くて、強引な早期契約を要求されたりしますが、当然そういうのもありません」

と言われました。

消費者からすると、勇気がいりますが、無料で作ってもらう構図は確かにおかしいと思いました。

[8928: 匿名さん]

>>8924 名無しさん
積水はすんなり返金、で有名です。
もっとも、大手の中でも解約は少ない方です。

[8929: 検討者さん]

>>8924 名無しさん
業界に詳しいですね
どこのハウスメーカーが厳しいですか？

解約件数は多いか少ないか、どうやって調べられますか？

[8930: 口コミ知りたいさん]

よほどのこだわりがない限り、造り付けの家具よりも、国内生産の高級家具の方が良いですね
造り付けの家具は、多くは集成材であるところ、そんなものの値段でも無垢の高価な家具が買えて、最近、無垢材の家具買いましたが満足感が全然違いました