積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[11851: 匿名さん]

ミナペルホネンとコラボした展示場おしゃれだね。
ミナ好きなセレブが喜びそうだわ。

[11852: 匿名さん]

そこの展示場、家具や小物もおしゃれだった。
さすが積水。
シャーだったと思うけど、住林に勝てるね。
ほどほどの木質感にミナのクッション、金属のアート。
異素材合わせも上手い。

[11853: 検討板ユーザーさん]

そもそもスミリンなんかに負ける要素ないでしょ
あそこは取り柄もないんだから

[11854: 名無しさん]

もう大手の国内戸建ては客単価上げるしかないし、他のメーカーも富裕層狙いで、ブランドやデザイナーとのコラボ展示場増えるだろうね

[11855: 匿名さん]

そのブランドやデザイナーの商品説明できないと、お客との会話が成立しないという...
ズレ感を感じられない様に営業マンも感性磨かないとね

[11856: 周辺住民さん]

それなりの予算（5000万円～）で延床４０坪以上は確保しないと積水でも高級感は出ないな。参観日に見るおそらく4000万円程度の30坪前後の家はどれも「標準っぽさ」があって建て売りと印象が変わらない。「柱や壁を飛ばす」ほどのLDKも確保できないから飛ばせない工務店で建ててもそんなにかわらない。
他方で、50坪以上でチーフアーキテクトが関わった家はどれも圧巻だった。地元で基本狭小住宅ばかり建ててる地場工務店では到底太刀打ちできないデザインのアイデア、ノウハウがある。
結論として、予算が潤沢でないとブランド・値段なりの満足感は得られないと思う。

[11857: 匿名さん]

30坪前後だと差がでにくいのはたしか。

[11858: 匿名さん]

参観日で、ウワッこりゃスゲーって人の家の坪単価を知りたい。何件か物凄かった。積水でここまでやるとは、さすが参観日に出てくるだけあるぜと思った。

[11859: 戸建て検討中さん]

金に糸目をつけないなら建築事務所のほうが良いと思いますが、ハウスメーカーでお願いする意味は何かあるんでしょうかね？

[11860: 匿名さん]

建設事務所の良さがわからない

[11861: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーにお願いしない意味が分からない

https://youtu.be/oxInP4Axr1Y

[11862: 匿名さん]

ハウスメーカーはメンテナンス代が気になる。
定期点検で指定された工事をやらなくてはダメでしょう？
保証延長するのはいいけど、それまで掛かる費用は工務店より高いのでは？

[11863: 匿名さん]

ヘーベルハウスのメンテナンスがやべえってのがツイッターでバズってるね
積水ハウスも同じレベルあるの？？？

[11864: 通りがかりさん]

https://fujimonmon.com/maintenance-costs/
30年で187万円

[11865: 匿名さん]

＞＞11863
40年間それなりに、というか相当メンテ代掛けてるだろうし、40年目の点検は無料ではないでしょ。
当時の契約だと数回は外壁塗装してるんじゃない。保証なんかとっくに切れてるだろうし。
言っておくけど、点検って商売もしてくるからね。

[11866: 匿名さん]

ベルバーンって塗り替え不要なんだ。汚れないの？

[11867: 匿名さん]

＞＞11863
40年までにいくら「メンテ、交換、修理」代金掛けたか書いてないところがミソ。

[11868: 匿名さん]

＞＞11863
ツイッターでバズってるようだけど大丈夫？
一般人に40年間メンテナンス費用が掛からないと誤解されなきゃいいけど。

[11869: 戸建て検討中さん]

＞＞11864
バルコニーの防水処理30年目以降しかやらないんだね
いまどきFRPじゃないってこと？雨漏り心配になるな

[11870: 匿名さん]

防水シートを採用している大手ハウスメーカーってどれだけあるんだろう。
特に陸屋根は気になります。

[11871: e戸建てファンさん]

初期コストとメンテナンス費用は1番高いが、防水性能重視ならFRP防水にすべき
シート防水は目地や継ぎ目から浸水して雨漏りする事例が積水も含めて珍しくない
おそらく、建ててる数が多いから昔からやってる工法から変えられないんだと思うが

[11872: 匿名さん]

陸屋根防水で検索すると、FRP、シート以外に、アスファルト、金属、ウレタン、いろいろ出てきて
どれがいいんだかよく分からない。

[11873: 匿名さん]

陸屋根＆防水シートで雨漏り住宅まっしぐら。
雨漏り心配なら陸屋根はやめた方がいい

[11874: e戸建てファンさん]

すみりんと三井は当然、FRP防水だけどねぇ
大手でシート防水なのは積水、ダイワ、ヘーベル、ミサワかな。大手ほど、様々なしがらみで昔からの工法を変更しづらいのかも

[11875: 購入経験者さん]

すみりんと三井なんてダサくて無理

[11876: 匿名さん]

住友林業とか絶対ないわ。

[11877: 匿名さん]

数十年後のインフレ、デフレ状態がわからんから誰もかかるお金なんて言えない。

[11878: 匿名さん]

そもそもローコストとから工務店とか潰れてるとこ多そう

[11879: 評判気になるさん]

シート防水、30年ももつの？

[11880: 匿名さん]

結局一周回って積水やな

[11881: 通りがかりさん]

積水ハウスの　5年点検時は
どの様なことに気をつけたら良いでしょうか？
機器保証も5年過ぎれば切れるものも
多い様です。

[11882: 口コミ知りたいさん]

積水って構造躯体と屋根、防水は30年間無料保証じゃない？

[11883: 匿名さん]

お隣さんの家に無断で軒を引っ付ける事は可能でしょうか？
お隣さんと軒同士が引っ付いているのって素敵だと思うのです

[11884: 匿名さん]

となりの家も買えば？

[11885: 匿名さん]

隣はべっぴんさんが暮らしてるので価値があるんです

[11886: マンション検討中さん]

じゃあ家を合体しちゃえよ

[11887: 名無しさん]

積水で全館空調入れてる人いないの？
何坪で年間どれくらいの電力使うのかな？

[11888: 匿名さん]

積水の営業は全館空調は勧めませんと言ってたぞ

[11889: eマンションさん]

他社のようにウリにする全館空調がないからでは？

[11890: 名無しさん]

積水の営業さん、断熱は昔と違います！とは言うのだがそれなら積極的にやってほしいな。エアコン感無くなるの大きいぞ。

[11891: 匿名さん]

気密が悪いと全館空調は電気代垂れ流しだよ。

[11892: 匿名さん]

電気代高騰のこの時代に、全館空調の需要がどれだけあるのかって話なのでは？

[11893: 匿名さん]

セキスイハイムで全館空調入れた人とか可哀想な電気代

[11894: 販売関係者さん]

大量の太陽光と蓄電池で全館空調で電気代掛かっても問題なしって感じが流行りかも

[11895: 匿名さん]

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これでC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

結論、C値は2.0で十分

[11896: マンコミュファンさん]

シャーウッドで気密オプションつけてC値2くらいだったとかのツイートみたぞ。
鉄骨の方ならC値2なんて無理だろ

[11897: 通りがかりさん]

気密施工してくれりゃ、C値など些末なこと

[11898: 口コミ知りたいさん]

気密施工の結果がC値

[11899: e戸建てファンさん]

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。


高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

[11900: 通りがかりさん]

シャーウッドは、構造上内壁に通気層をとってますよね？その構造は湿気を逃すのでしょうが、気流止めがない事と同じになるのではと素人的に思うのですが。

[11901: 匿名さん]

積水ハウスは気密よくないよな

[11902: 戸建て検討中さん]

結局気密ラインをどこに置くかだと思う。
シャーウッドだって断熱相があって透湿シートがあってその外側が通気ラインだから仕様上は問題ない。気流止めは気密ラインより内側の断熱相で気流を止めなさいという話で、よほどアホなローコストでもなければ、仕様上は普通に当たり前にしてること。

[11903: 評判気になるさん]

一番ダメなのはたいした知識もない工務店が流行りだからと断熱気密施工とかいってるケース。

[11904: 匿名さん]

流行りじゃないでしょ。
断熱気密は時代の流れ。

[11905: マンコミュファンさん]

ウリのない工務店連中が仕掛けたブームだよ

[11906: 匿名さん]

2025年省エネ義務化があるからね。
買う方も断熱気密はもっと注目するだろう。

[11907: 名無しさん]

ただハウスメーカー側も、性能たいしたことないのに、宣伝でブランド化して国民に洗脳してる訳で、性能が伴わないものを高額に買わすと言う戦略は程々にね。

[11908: 匿名さん]

c値低いと性能が伴った家なのか(笑)

[11909: マンコミュファンさん]

>>11906
ほとんどのハウスメーカーがクリアしてる水準じゃねえか

[11910: 名無しさん]

今どきC値が性能でないと言う人がいるんだ、、、

[11911: 匿名さん]

C値低くて安い工務店で建てれば良い
そして高性能だよって自慢しておいで

[11912: 匿名さん]

>>11911 匿名さん
そんで柱だらけの割に耐震等級はぎりぎり3です、みたいなねｗ

性能が良いというのは一条みたいな耐震太陽光断熱気密床暖蓄電池みたいにそろえてるやつだろ？
吹付けウレタン使ってＣ値が良くなって「性能が良い」ってのは違うよなあ。

[11913: 名無しさん]

保冷能力の高いクーラーバックや保温能力の高い水筒は、断熱と密閉きっちりしてますよね。家も何も違わない。これらの要素は性能以外の何者でもない。

[11914: 通りがかりさん]

吹付ウレタンでか笑

[11915: マンション検討中さん]

保温能力が高くても使いにくくて壊れやすい水筒みたいな感じ？ついでに見た目も悪くて。

[11916: 匿名さん]

吹付ウレタンなんて使っているところは初めから検討してはいけないレベル。

[11917: 名無しさん]

吹き付けウレタンを話の前提にして勝手に話を作り上げる論法かぁ、笑。吹き付けウレタンは一言も推奨してないよ。よく読み返してみようね。
学校の国語の読解力テストだったら、間違った解釈して、大問一つ落とすリスクあるなー。

[11918: 匿名さん]

>>11917 名無しさん

つまんな
吹付けウレタンは例えだろうに
c値だけしかアピールできない工務店は、ある意味楽だよな
耐震性なにそれって感じだろうし

[11919: 名無しさん]

耐震性：耐震等級3相当とかな笑

[11920: 匿名さん]

工務店の地雷ワード（これがあったら避けるが無難）

・耐震等級3相当
・ウレタン断熱
・オプションで長期優良住宅を取得可能
・安心の10年保証

[11921: 名無しさん]

ハハハ、相手をディスって己の地位を確保する論法を用いる人は信用されないぜ。気密のワードだけでこんな過剰反応するから、日本の住宅性能は世界に追いつけないのよ。

[11922: 名無しさん]

>>11920 匿名さん

ベタ基礎アピールも

[11923: 匿名さん]

防湿コンクリートは必須

[11924: マンション掲示板さん]

営業がいないから安い

[11925: 名無しさん]

展示場の経営も高くつくんじゃないかな。その費用を顧客が払ってる構図だな。

[11926: 検討板ユーザーさん]

>>11921 名無しさん

それそのまま、c値頼みで営業してる工務店のことなw

大手はそもそも工務店をディスって営業なんかしてないよ。ライバルはあくまで大手他社。

[11927: 通りがかりさん]

>>11925 名無しさん

もうちょい頭使おうぜ。CMもそうだが、売上が良いから宣伝に投資できて、さらに売上を伸ばしてるわけだからな？

[11928: 匿名さん]

タマはあんだけCMしてローコストだったしな

[11929: 匿名さん]

積水ハウスとヘーベルハウスで検討しましたが、防湿コンクリート有りの積水が決め手に。
基礎が土むき出しは気持ち悪い。

[11930: マンコミュファンさん]

同じとこで引っかかった人いるんだな笑
トヨタとヘーベルはそこで消えたな

[11931: 匿名さん]

ヘーベル版は吸水性が高く、湿気を吸うと欠けやすくなる欠点がある。
湿気を吸っても乾くからと営業は言ってたが、その湿気どこに行くの？って話。
土に戻るわけじゃないだろう？笑

[11932: マンション掲示板さん]

またお前か笑
ヘーベルスレに帰れよ

[11933: 匿名さん]

人違いかと。

[11934: 匿名さん]

ヘーベルスレ見たけど、防湿シートすら貼ってないとか？
積水は防湿コンクリートあるもんね。

[11935: 陸屋根]

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

[11936: ご近所さん]

陸屋根は雨漏りリスクが高いよ

[11937: 匿名さん]

木造で陸屋根ってローコストががんばっておしゃれにしました。
軒はありませんってやつやん笑

[11938: 販売関係者さん]

木造で陸屋根ってやっちゃったな

[11939: 匿名さん]

木造で陸屋根はリスク高いぞ。ましてや工務店でなんて恐ろしすぎる

[11940: 匿名さん]

11926
ヘーベルハウスはある工務店発祥のメーカーと組んで超高気密、高断熱住宅を研究開発中とか。
これからの時代、断熱だけではないことをベーベルは真剣に考えだしたのでしょう。こう言う姿勢は好ましく思いますね。

[11941: 口コミ知りたいさん]

ウェルネストホームのこと？かなり前からやってるよな

https://wellnesthome.jp/info/1186/

[11942: 名無しさん]

資金繰りに随分苦戦していた早田さんの苦肉の策でしょそれ。
そもそもヘーベルの工法じゃどう頑張っても限界があると思うんだが。
それに、施工する技術者が全国の建築棟数分育てるのにも限界があるだろうし。

[11943: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスは木造にも手を出した事があるんだけど、売れなかったからか止めちゃった過去があります。

[11944: e戸建てファンさん]

＞＞11942
ネオマフォームのような板状の断熱材はどうしても壁や床の接点から漏気があるので、隙間は現場発泡断熱材等で塞ぐ必要がある。しかし、ヘーベルハウスの施工現場で使用しているのを見た事がない。

[11945: 販売関係者さん]

またいつものヘーベルアンチが来てる。ヘーベルスレに帰れ！！

[11946: 販売関係者さん]

>>11944
きれいに施工できていますね。ってかあなたはなぜヘーベルハウスの施工現場を知っているのでしょうか？

https://hmreview.jp/review/30/

[11947: e戸建てファンさん]

＞＞11946
肝心な床と壁の接点は計測した写真がなくない？天井付近とかも。
壁の平面のところだけのような。

[11948: e戸建てファンさん]

「旭化成側が勝手に問題視せず次工程に進んでしまうという事態が発生し」

と書いてあるけど？
現場発泡剤で隙間を埋めてやり直しされたんでしょ？

[11949: 坪単価比較中さん]

すれ違いの話するやつは去れ

[11950: ご近所さん]

他のメーカーだとこんな感じだけどね

https://hmreview.jp/review/15/