積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
11545:
検討者さん
[2023-02-28 08:42:27]
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11546:
匿名さん
[2023-02-28 10:37:14]
主要なHMは型式だから知らないが、木造で200ページくらいの許容応力度の計算書つけてもらえるメーカーはきっちり耐震の意識を持ってると判断できるな。
4号でも構造計算きっちりやれば良いのにね。 |
11547:
検討者さん
[2023-02-28 12:47:04]
シーカスを信じるしかない
|
11548:
匿名さん
[2023-02-28 13:54:46]
木造2階建て住宅等の四号建 築は構造計算が義務づけられていないだけで無く、耐震性などの構造耐力に関わる仕様規定を満たしてい るかの検討書や図面も確認申請に提出を求められず、本当に法律に適合しているのか誰にもチェックされ ないのが現状です。
|
11549:
検討者さん
[2023-02-28 16:59:13]
チェックを求めたらチェックしてもらえるんじゃないのか
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11550:
口コミ知りたいさん
[2023-02-28 17:30:04]
シーカス無しの耐震等級3。今更付けられんし
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11551:
匿名さん
[2023-03-01 11:47:45]
構造計算の費用は20~30万円前後が一般的。より安心のため、2階建てでも構造計算を 木造であっても、構造計算のためには専門的な知識が必要です。 建築士の資格を持っているからといって、全ての建築士が構造計算できる訳ではありませ ん。むしろ、構造計算できない建築士の方が多いと思います。
一般的に構造計算は、構造設計事務所で行います。 費用と時間はかかるものの、手元に届けられる構造計算書は、一般的な壁量計算の 書類と比べて、はるかに枚数が多く、詳細なものです。 将来のメンテナンスやリフォームにも、きっと役に立つでしょう。そして、建物の安心感 も、ずっと高いものとなるでしょう。 |
11552:
匿名さん
[2023-03-01 12:15:16]
>11550 口コミ知りたいさん
鉄骨で耐震等級3ってだけでも凄いと思う |
11553:
匿名さん
[2023-03-01 13:49:28]
木造の等級3と鉄骨、鉄筋の3は自重が違うだけで耐震は理論的に同じはず。
シーカスは耐震装置ではなく制震装置なので耐震等級から除外される。 なので、耐震等級3或いは2で制震付けるかの選択をした事を思い出しました。後者選びましたけど。 |
11554:
匿名さん
[2023-03-01 14:17:40]
|
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11555:
口コミ知りたいさん
[2023-03-01 17:29:41]
>>11553 匿名さん
その選択肢は営業から提示されず、現場を見に行って「あれ、シーカスないな」って |
11556:
通りがかりさん
[2023-03-02 07:26:25]
「200ページくらいの許容応力度の計算書つけてもらえるメーカー」
ってどこのメーカーなんですか? |
11557:
匿名さん
[2023-03-02 09:23:48]
許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いらしい。
むしろ逆って書いてある https://www.aideal.co.jp/blog/900 以下抜粋 さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。 経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。 逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。 つまり 数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。 大開口や大空間を造る場合、 壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが ~中略~ 一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は 費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。 だとさ。 |
11558:
評判気になるさん
[2023-03-02 10:51:20]
住友林業は計算してるってのがウリだったけど微妙ってことか
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11559:
検討者さん
[2023-03-02 11:51:40]
>>11557 匿名さん
それってただの感想ですよね。 そんなデータあるんですか? https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/2018/180315_6.html 以外、意見書全文より抜粋 令46条4項は,垂直構面の剛性に関して耐力壁の簡易な計算(壁量計算)を規定しているが,同計算結果は,構造計算(許容応力度計算)によって要求される壁量の約6~7割程度の水準にとどまっている。 日弁連シンポジウム資料集52頁掲載の金箱温春工学院大学建築学部特別専任教授の提供資料「許容応力度計算を行うと,46条壁量の1.5倍以上は必要となる」 同資料集66頁掲載の大橋好光東京都市大学工学部建築学科教授の提供資料「壁量設計で実現できる耐力は,構造計算で必要な耐力の3/4以下しかない」 |
11560:
匿名さん
[2023-03-02 12:08:47]
11557のHPを読んだけど、許容応力度計算より強くなるって解説してるのは、いわゆる仕様規定の壁量計算では無く、品確法で耐震等級をとるときの簡易計算のことを書いてるんだと思うよ。
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11561:
名無しさん
[2023-03-02 12:22:39]
>>11557
書いてることめちゃくちゃに思えるけどそこ大丈夫なんかね?w 構造計算して耐震性能をどうするかは人次第 構造計算をしたから弱くなるなんてことには繋がらない 無作為に壁量計算の家を構造計算すると100%エラーが出たという実験もあるよ |
11562:
匿名さん
[2023-03-02 12:30:53]
だから仕様規定の壁量計算では無く、品確法の簡易計算との比較では?
|
11563:
匿名さん
[2023-03-02 12:46:49]
なんで品確法と言い張る変人がいるんだろ
普通に「壁量」と書いてあるのに |
11564:
名無しさん
[2023-03-02 12:49:18]
品確法を簡易計算と呼ぶのを聞いたことがない
性能表示計算と呼ぶ |
11565:
匿名さん
[2023-03-02 13:11:28]
>11563
「梁をスパン表でひろう」って書いてある まさに品確法の計算、つまり性能表示計算を意味している。 許容応力度計算と比較して強いと書いてるのは仕様規定の壁量計算では無くて品確法の計算(簡易計算)、つまり性能表示計算のことを言っている。 |
11566:
匿名さん
[2023-03-02 13:24:37]
>>11565
馬鹿かお前は |
11567:
匿名さん
[2023-03-02 16:17:45]
なぜ?
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11568:
匿名さん
[2023-03-02 19:18:12]
構造計算しないためのポジショントークに騙されてないかな。壁量計算が許容応力度計算にが勝るとは思えんよ。
鉄骨は重くて2階の揺れが大きい。家具倒れる危険も高い。メーカーの耐震実験、窓ガラスがないとか、2階に家具置かないとか、メーカーによって色々と聞いたことある。それぞれ自社に有利な状況でやるんだろな。 |
11569:
評判気になるさん
[2023-03-03 12:49:02]
売れてないのか必死だ・・・
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11570:
匿名さん
[2023-03-03 13:43:34]
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11571:
戸建て検討中さん
[2023-03-03 21:34:00]
近くにコモンステージあるけど大体が鉄骨だなー
鉄骨のほうが売れてるのな |
11572:
匿名さん
[2023-03-04 00:02:14]
前住んでた軽量鉄骨の家、気密がめちゃくちゃ悪かったんじゃないかな。外の音丸聞こえ、家の中の声とか外に聞こえるし。周り分譲だったから、隣のお母さんの怒る声とか、ゲームの音とかよく聞こえたよ。玄関激サム、床暖ないと冬場過ごせない。冬の最低室温10度くらいに。もう軽量鉄骨の家には住まないと私は決めた。今の軽量鉄骨は性能良くなったのかな。
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11573:
匿名さん
[2023-03-04 00:57:37]
はいはい、嘘の投稿は止めようね
|
11574:
匿名さん
[2023-03-04 01:49:17]
ほんとの話ですよ。
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11575:
匿名さん
[2023-03-04 02:05:27]
ちなみに夏は2階灼熱だよ。天上200mmの断熱材入ってたと思うけど、壁が暑かったわ。梅雨、エアコンつけないと湿度80%。過酷すぎないか私の前の軽量鉄骨の家。
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11576:
e戸建てファンさん
[2023-03-04 07:16:24]
電気代がこれからも爆上がりするの軽重鉄骨で家を建てるのは頭悪い奴だけ。
それと許容応力度計算より壁量計算の方が良いかもぉなんて許容応力度計算するのがかったるい奴のポジショントーク。 自分の都合の良い嘘つきソースをよく見つけてくるわ。 |
11577:
匿名さん
[2023-03-04 09:16:15]
軽量鉄骨でも今は断熱してるから全然問題ないけどな。
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11578:
匿名さん
[2023-03-04 09:17:53]
軽量鉄骨の熱橋部分はどうやって断熱してるの?教えて
|
11579:
匿名さん
[2023-03-04 09:28:48]
知らんよ、住んでいて全く問題無く快適で、光熱費もさほどじゃないけど?
|
11580:
匿名さん
[2023-03-04 09:38:07]
揚げ足取りだから無視してOK
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11581:
匿名さん
[2023-03-04 09:43:44]
そんな感覚的な事言われても・・・
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11582:
匿名さん
[2023-03-04 09:52:10]
快適って感覚じゃん
難癖付けてで否定したいだけだろお前 |
11583:
匿名さん
[2023-03-04 10:44:19]
快適性って感覚ではないと思います。
冬なら20度から23度、夏は26-28度、相対湿度45-55%、絶対湿度では10-11g/m3がいいとされていますね。その他、輻射熱、気流も大切。 暖かくても、エアコンの風ビュンビュンくるのは不快だし、夏なら緩やかな気流はあった方ががより快適ですね。 あとはその家の快適と感じる領域を部屋単位で作るかゾーンで作るか、建物全体で作るかとおもいます。その上に、それにかかるエネルギー量が家のスペックなのでしょう。今や部屋単位では快適な空間はどこでも作れるとは思います。冬に結露見るかどうか、一つの住宅の性能指標かと思います。 快適と言っても、どう言う快適さを求めるか、施主がもう少し深く考えることも必要で、営業トークでうちは快適です!と言われても、それを鵜呑みにしてはならないと思いました。 |
11584:
口コミ知りたいさん
[2023-03-04 11:53:06]
地域区分6鉄骨ua値0.5で真冬の朝は寒いけど冷たくは無く日当たりはいいため昼間は暖房要らず。真夏は未体験。
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11585:
匿名さん
[2023-03-04 11:56:17]
|
11586:
匿名さん
[2023-03-04 12:46:28]
11585
言葉使いが下品です。 ご自身が批判されたと勘違いされたのですか??一般論ですよ。快適性というものがより理解が深まれば良いですね。 |
11587:
匿名さん
[2023-03-04 23:03:01]
寒いよな
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11588:
匿名さん
[2023-03-05 16:21:00]
住んだ感想とか笑う
施主のレベルとあれなのか |
11589:
口コミ知りたいさん
[2023-03-05 17:25:08]
積水を買えなかった奴が妬んでC値やら熱橋やらをネタにちょっかい出してきてるんだろ
だけど5chの積水スレ見てみ。だれも寒さとか光熱費の話なんかしてなくて、総額が何億だとかエリンギハウスはしょぼいだとかみっともない罵り合い。一条とかなんちゃって高高工務店とかC値とか眼中に無いのよ。 |
11590:
e戸建てファンさん
[2023-03-05 17:29:37]
基本光熱費気にしない人が建てるンダよ
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11591:
匿名さん
[2023-03-05 17:37:19]
|
11592:
ご近所さん
[2023-03-05 19:18:15]
|
11593:
匿名さん
[2023-03-05 19:40:34]
>>11592
廊下が寒いとかじゃない? |
11594:
匿名さん
[2023-03-05 22:04:09]
全館空調入れればよかった
|
11595:
名無しさん
[2023-03-05 22:58:47]
私は1回このメーカー住んで、他のメーカーに住み替えた。他のハウスメーカーで建てても価格さほど変わらんかとおもうけど。積水で建てたと言うプライドがあるのは理解できるよ。羨ましがられてると思うのは自由だが、あまりそんな嫉妬心ない人多いと思う。
より気密や断熱に意識のある快適性に意識のある家に住めばもどれなくなるよ。積水さんはイメージ戦略が上手なんだと思うな。 |
11596:
匿名さん
[2023-03-05 23:10:44]
一般人はへ~積水すごいねーくらいだろうけど
大手を諦めて高高で建ててこういう掲示板に出入りしている人なんかは、嫉妬心で書き込みしてそうなのがみてとれる。 工務店で建てて満足してるはずなのに大手のスレ覗いてる時点で、やっぱ未練があるのかなって感じ。 |
11597:
匿名さん
[2023-03-05 23:16:42]
>>11596
うちなんか今度は大手じゃなくて工務店でいいや、なんて思うけどね。 |
11598:
e戸建てファンさん
[2023-03-06 00:07:48]
やっと暖かくなってきましたね
うちの家も廊下に肉とか置いても腐らなかったのにだったのに、また冷蔵庫にいれなきゃ。。 |
11599:
名無しさん
[2023-03-06 00:25:32]
私は冷蔵庫に入らないクリスマスケーキ玄関に置いてたな、笑。
|
11600:
匿名さん
[2023-03-06 00:28:29]
>>11599
わかる~、うちも玄関にクリスマスケーキ置いてた。 |
11601:
匿名さん
[2023-03-06 00:40:17]
必死だな
そんな冷蔵庫に余裕無いのかよ |
11602:
匿名さん
[2023-03-06 00:42:00]
大手各スレに書き込んでるよ
高高の葡萄さんとかでしょ |
11603:
匿名さん
[2023-03-06 07:45:16]
|
11604:
通りがかりさん
[2023-03-06 08:55:38]
まぁ実際鉄骨は寒いからしょうがないね
|
11605:
名無しさん
[2023-03-06 19:04:20]
クリスマスパーティーとかするとね、食材ぱんぱんなをんよ。ケーキ、飲み物みなもってくるしな。
|
11606:
匿名さん
[2023-03-06 19:16:39]
>>11605
となるとケーキは玄関行きよね、冷えるから。 |
11607:
名無しさん
[2023-03-06 19:32:34]
アイスはどうしてるの?
|
11608:
匿名さん
[2023-03-06 19:39:23]
|
11609:
マンション掲示板さん
[2023-03-07 23:25:09]
アイスも食べごろにならない?
|
11610:
評判気になるさん
[2023-03-08 11:06:00]
ホワイトウッドつかってるの???
|
11611:
匿名
[2023-03-14 00:48:12]
|
11613:
匿名さん
[2023-03-15 19:21:59]
いいよね積水ハウス。金が有り余ってるなら建てたかった。うちの資金じゃ総二階のジミ~なダインになっちゃうから、外の鉄骨で建てたけど積水ハウスは良いと思うよ。
|
11614:
マンコミュファンさん
[2023-03-29 21:51:38]
ダインって市販してないの?
門柱に使いたいのだが |
11615:
評判気になるさん
[2023-04-04 06:11:21]
築28年のダインコンクリートの家に
住んでいますが、飽きの来ない外観。 特に建物に不具合もないです。 当時でも坪90万弱しました。 |
11616:
匿名さん
[2023-04-04 07:03:07]
断熱気密がね。
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11617:
口コミ知りたいさん
[2023-04-04 17:44:35]
極寒期は寒いけど冷たくはない。6地域。
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11618:
マンション掲示板さん
[2023-04-04 17:55:47]
Ua値とかどれくらい?
|
11619:
口コミ知りたいさん
[2023-04-05 12:21:12]
ua値は0.51
|
11620:
戸建て検討中さん
[2023-04-06 22:42:00]
5chはブタがいなくなって静かだね
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11621:
匿名さん
[2023-04-07 22:58:14]
冬場の最低室温が大事だよ。
|
11622:
匿名さん
[2023-04-07 23:08:34]
鉄骨?
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11623:
口コミ知りたいさん
[2023-04-08 06:16:03]
鉄骨
|
11624:
戸建て検討中さん
[2023-04-08 06:47:34]
グリーンファーストゼロプラスアルファ
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11625:
戸建て検討中さん
[2023-04-15 10:08:14]
壺タン高杉
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11626:
匿名さん
[2023-04-22 01:11:49]
少し暖かくなるとあまり議論も出ませんね。冬は寒いとか活発にやり取りありましたが。今の季節は快適なのでしょう。
次は梅雨ですね。家の湿度はどれくらいになるでしょう。私のうちは80%超える日もありました。高いお金かけたのにねぇ、、、 |
11627:
匿名さん
[2023-04-24 17:14:58]
まだ1階は寒い日があるな。
|
11629:
坪単価比較中さん
[2023-04-27 19:02:07]
|
11630:
坪単価比較中さん
[2023-04-27 19:03:25]
|
11631:
坪単価比較中さん
[2023-04-27 19:16:58]
|
11632:
eマンションさん
[2023-04-27 20:27:00]
やば
|
11633:
名無しさん
[2023-04-27 20:29:03]
これは積水の基礎ではない
|
11634:
匿名さん
[2023-04-27 20:31:24]
これ防湿シート?
積水ってこうだっけ? |
11635:
名無しさん
[2023-04-27 20:35:03]
積水は基礎コンクリートの上に木は置かない
これは他のハウスメーカー |
11636:
匿名さん
[2023-04-27 20:51:56]
30-40年くらい前はやってたっぽい。リフォーム業者のそういう写真がちらほら
|
11637:
検討板ユーザーさん
[2023-04-27 22:37:00]
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11638:
口コミ知りたいさん
[2023-04-27 22:46:29]
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11639:
評判気になるさん
[2023-04-27 22:49:06]
|
11640:
匿名さん
[2023-04-27 22:50:28]
何年前のやつ?
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11641:
名無しさん
[2023-04-27 22:51:02]
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11642:
評判気になるさん
[2023-04-27 22:52:17]
|
11643:
坪単価比較中さん
[2023-04-27 23:36:25]
|
11644:
名無しさん
[2023-05-03 20:02:29]
プラットフォームハウスってどうですか?
自分でスマート化するのと何か違いはありますか? |
11645:
口コミ知りたいさん
[2023-05-05 09:00:32]
エアコン、照明、シャッター、施錠を外出先から操作できるので便利。今後機能が増えていくらしいので注視してる。自分でスマート化できればそれに越したことはないんじゃないかな
|
11646:
匿名さん
[2023-05-08 20:58:37]
積水で契約した者です。
請負契約時の建物工事費から設備のグレードを下げたりして300万円程減額しています。 次回で最終の打ち合わせですが、今になって請負契約時の値引額が下がりますと言われました。 減額の大小は関係なく、金額が下がった分の割合が請負契約時の値引き額に掛けられて減額されるんだそうです。 他の契約者さんにも一律で、大抵打ち合わせの最後の方でお伝えするんだそうです。 そんな事ありますか?納得がいかないです… 以前契約された方、今打ち合わせ中の方、どなたか教えていただきたいです。 |
11647:
匿名さん
[2023-05-08 21:07:30]
うちは増えちゃったけど値引き増えなかったぞ笑
その理論ならうちの値引きも増やせよ。 ゴネたらいけるやろ |
11648:
検討板ユーザーさん
[2023-05-08 21:31:51]
増えたら値引き額も増やしてるらしいですよ。
営業曰く |
11649:
名無しさん
[2023-05-08 22:01:47]
値引きを勘違いしているんじゃないですか?
グレード下げて減額したのは値引きとは言えませんよ 自分は積水ハウスでこのグレードでこの価格で建てたいとはっきり伝えましょう 私は契約後オプションで500万円増額しましたがオプション丸々サービスして増額無しにしていただきました それが値引きです 契約時のは水増しされたのを差し引いて値引きっぽく見せているだけで値引きではありません ハウスメーカーの値引きとはオプションとか仕様が固まってからの値引きです 営業マンに騙されず頑張ってください |
11650:
匿名さん
[2023-05-08 23:18:31]
設計事務所と大手営業マンが教えてくれた裏事情なんだが、もしかしたら知ってる人の方が多いかもしれなく、今更な内容ならごめんなさい
設計士や営業マンによって標準設定が違ってるらしい 例えばキッチンのグレード(クラス)で仕上げを中間グレードまで増額無しな人もいれば最低グレード以上は増額の人もいる またハウスメーカーのオリジナル品はグレードを変えても増減なかったりもする 定価は異なるのだが特別に最高グレードに無料で変更しときますってセールストークはよくある 社外品での特別値引きは非常に難しい だからメーカーオリジナル品でダウングレードしても意味無いし、営業マンの標準設定内のダウングレードも意味が無いない 逆に凄く値引きしてもらえたってSNSの書き込みや裏技的な記事がよくあるが、値引きしてもらえた人はメーカーオリジナル品のアップグレードであったり、営業マンの標準設定内のアップグレードだったりする 値引きの違いはこの差が大きいかな |
11651:
匿名さん
[2023-05-09 07:51:07]
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11652:
マンション検討中さん
[2023-05-09 08:42:58]
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11653:
マンション検討中さん
[2023-05-13 13:14:58]
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11654:
マンション検討中さん
[2023-05-13 13:17:41]
追伸です。
?体全てのボルトチェックと増し締めをして 施工後に完了マークをしました。 対応はとても良かったです。 |
11655:
検討板ユーザーさん
[2023-05-17 07:00:57]
YouTubeで積水社員の自宅公開してるけどベルバーンがほとんど。ダインコンクリートは見当たらず。
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11656:
職人さん
[2023-05-17 08:34:55]
金がないのかもよ
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11657:
口コミ知りたいさん
[2023-05-17 12:32:51]
ベルバーンとそんなに差額ないんじゃ?
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11658:
匿名さん
[2023-05-17 12:46:29]
鉄骨と木造の差額が300万
ダインとベルバーンの差額が50万あったはず これと鉄骨は地盤強度が必要なので地盤改良に100万 ざっと500万は差が出るかな |
11659:
名無しさん
[2023-05-17 12:57:02]
固定資産税まで考えると木造と鉄骨では1000万の差が出ると言われてる
売価考えれば1000万はなんてことないが 解体するなら更に差が |
11660:
匿名さん
[2023-05-19 00:06:35]
光熱費も違いが出てくるかもね。木造と鉄骨ではね。
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11661:
通りがかりさん
[2023-05-19 06:55:33]
今や鉄骨でも断熱等級6は当たり前だから差なんか無いでしょ
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11662:
ななしん
[2023-05-19 15:03:59]
契約後にオプションで500万も!?
一体どんな手法を使ったんです?だって積水側に応じるメリットないじゃないですか。 もう前金も払って解約なんてよほどないし。 |
11663:
検討者さん
[2023-05-19 19:44:50]
断熱だけではダメなんよ。
よく言われるたとえだけどダウンジャケットもチャック締めないと寒いでしょー? |
11664:
匿名さん
[2023-05-19 21:30:50]
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11665:
口コミ知りたいさん
[2023-05-20 06:18:12]
ダインコンクリートクラフトモザイクが醸し出す陰影がかっこいい
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11666:
検討者さん
[2023-05-23 13:58:12]
5地域で、気密施工のグレードアップは40万円程というのは本当ですか?
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11667:
匿名さん
[2023-05-23 19:34:32]
営業に聞けよ
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11668:
名無しさん
[2023-05-23 21:10:06]
契約後にオプション500万円分追加して契約時の額にした方法ですが
特に何も交渉していませんよ キッチン仕様等好きなもの選んでいって増えたのですが契約時の額しか払わないと言ったら簡単に追加値引きしときますって感じでした とりあえず客に言ってみて追加で払ってくれればラッキーくらいの感じじゃないでしょうか? 特別な物は選ばずカタログから選んだだけで500万増額したと言われた時には驚きましたが |
11669:
匿名さん
[2023-05-23 23:30:06]
営業が値引きしないと解約され兼ねないって思ったんじゃないの?
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11670:
通りがかりさん
[2023-05-24 00:24:42]
積水ハウスが該当するかは知らないけど
設備はメーカーとハウスメーカーの契約で仕様に関わらず一律単価ってケースもある カップボード付けようが材質変えようが同価 某ハウスメーカーだとキッチンの仕様を定価ベースで80~250万のをどの組み合わせで選んでも100万円 サッシも大きさ関係無く一律単価 ただしトリプルとペアでは異なる コンセント付け放題のハウスメーカーもあるし 床材も無垢からシートを一律単価にしているメーカーもある 有名な話だが設備資材単価の仕入れ値は定価の20~30% 施主に見せる見積は定価の65~80% 施主からすれば500万 ハウスメーカーからすれば0~150万 おそらく損をしたのは設備メーカー それでも利益出てウハウハしてる |
11671:
匿名さん
[2023-06-21 10:34:43]
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11672:
匿名さん
[2023-06-21 15:58:15]
積水ハウスでオプションの気密施工したのにC値は2を超えてたとかいうツイートが話題だよ。しかもシャーウッド
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11673:
マンション検討中さん
[2023-06-21 20:08:10]
そのフジモンと積水ハウスはどう関係あるの?
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11674:
e戸建てファンさん
[2023-06-21 23:40:10]
積水はエアコンわざわざ隠蔽配管にするからな
そんな見た目気にするなら全館空調にしろよと |
11675:
匿名さん
[2023-06-22 11:19:37]
元積水ハウス営業なのをウリにしてなかったか?
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11676:
検討者さん
[2023-06-23 19:37:35]
積水ダインとヘーベルだったらどっちがいい?
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11677:
匿名さん
[2023-06-23 19:54:04]
https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html これでC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。 C値2.0で3万円 C値1.0で2万9千円 1000円しか変わらん ちなみにC値0.1で2万8千円 結論、C値は2.0で十分 |
11678:
通りがかりさん
[2023-06-23 20:24:04]
積水ハウス推しのまかろにおスレが予想通りきえた‥
見てて楽しかったのに |
11679:
検討者さん
[2023-06-23 20:26:48]
>>11678
どんなんだったの? |
11680:
匿名さん
[2023-06-23 21:27:42]
いつもの人がひたすらヘーベルの悪口言ってただけやった
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11681:
検討者さん
[2023-06-23 21:31:35]
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11682:
匿名さん
[2023-06-23 21:58:53]
すごい昔の施主が不満をもっててひたすらヘーベルをそこらのスレで貶してるだけ
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11683:
e戸建てファンさん
[2023-06-23 22:01:55]
ここでマカロニオの話をすれば良いんじゃない?
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11684:
名無しさん
[2023-06-23 22:02:33]
ヘーベルハウスは床鳴りなら今でもある
ちょっと前までは床凹みがクレーム |
11685:
マンコミュファンさん
[2023-06-23 22:32:21]
床なりは他社でもあるからな
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11686:
eマンションさん
[2023-06-23 22:36:14]
あの人の執念すごいよな。
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11687:
戸建て検討中さん
[2023-06-23 23:03:39]
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11688:
e戸建てファンさん
[2023-06-23 23:18:01]
積水とヘーベルは基礎が未だに布基礎なのが謎
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11689:
匿名さん
[2023-06-23 23:44:33]
耐震で基礎は重要
基礎は一体打ちが基本らしい 基礎が2度打ちだとシロアリにも弱いし強度もだいぶ低下するみたいよ しかも土台ありだと弱くなるようだ https://youtu.be/05D8dKcFa8w |
11690:
e戸建てファンさん
[2023-06-23 23:50:00]
ヘーベルは液体の防蟻薬剤撒くらしいね
それに比べたら積水の錠剤の方が安全性は高いかも |
11691:
検討板ユーザーさん
[2023-06-23 23:52:11]
噂をしてたらヘーベルスレのやつ来ちゃったやん笑
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11692:
e戸建てファンさん
[2023-06-23 23:54:09]
ALCとダインコンクリートどっちがいい?
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11693:
名無しさん
[2023-06-24 08:19:47]
積水からお金もらってるまかろに先生の動画かよw
面で支えるベタ基礎のほうが耐震性が高いし不同沈下も起こりにくいから日本の風土においては圧倒的にベタ基礎のほうが優位。湿気やシロアリ被害も少ない |
11694:
e戸建てファンさん
[2023-06-24 08:29:46]
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11695:
職人さん
[2023-06-24 08:36:59]
成分が違うんじゃなくて薄い
耐震性にはほぼ関係ない。 湿度のためだけ |
11696:
口コミ知りたいさん
[2023-06-24 08:37:37]
防湿コンクリートは鉄筋なしコンクリート成分も違って呼び強度も低い
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11697:
匿名さん
[2023-06-24 08:40:35]
鉄骨造の家は重量が重いのでベタ基礎だと地震の時にひび割れするリスクが高いんだぞ
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11698:
口コミ知りたいさん
[2023-06-24 08:41:23]
性能面だけなら三井ホームみたいなベタ基礎+ツーバイシックスが一番優れてる
だから東京23区内などの富裕層が多いエリアに限れば三井が圧倒的シェアNo. 1。富裕層が一番耐震性気にするからな 積水も独自工法のためスパンを広く取れるなどの利点はあるけど高い割に家の性能は微妙すぎるというのが正直な感想 |
11699:
口コミ知りたいさん
[2023-06-24 08:43:25]
でも木造のシャーウッドでも布基礎だよな
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11700:
匿名さん
[2023-06-24 08:46:13]
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11701:
戸建て検討中さん
[2023-06-24 08:46:14]
ハウスメーカーの家で地震で基礎が壊れたってあまり聞いたことがないな
不同沈下のほうが怖い。これは地盤によるもので防ぎようがない 鉄骨+布基礎だと木造+ベタ基礎だったら不要で済んだ地盤改良工事させられることもあるんだろうね |
11702:
匿名さん
[2023-06-24 08:47:53]
それ鉄骨は重量が重いから木造では不要だった強度が必要になるって意味だよ。
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11703:
匿名さん
[2023-06-24 08:50:18]
>>11701
基礎と家の連結のとこが問題になるってことの方が多いってさ |
11704:
匿名さん
[2023-06-24 08:57:53]
|
11705:
評判気になるさん
[2023-06-24 08:58:02]
>>11703
それアンカーボルトが曲がったり破断するってことだと思うけど、ハウスメーカーレベルで、欠陥工事じゃなくして、問題が起きた事例あります? |
11706:
購入経験者さん
[2023-06-24 09:01:44]
>>11705
欠陥との線引が難しいけど某大手で実際あって揉めてた。どうなってるのかはしらん |
11707:
評判気になるさん
[2023-06-24 09:03:39]
いまの建築基準だと基礎と家はアンカーボルトで直接緊結されるので積水と実質同じことをやってる。積水とまかろにおの宣伝が上手いだけ
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11708:
e戸建てファンさん
[2023-06-24 09:04:07]
>欠陥工事じゃなくして、問題が起きた事例
って意味不明・・・ |
11709:
ご近所さん
[2023-06-24 09:05:49]
|
11710:
ご近所さん
[2023-06-24 09:07:36]
>>11706
あれは酷いよね。立地のせいにしたんだよな |
11711:
匿名さん
[2023-06-24 09:08:47]
一条なんて水害がきたら基礎が浮いて水害に合わない仕様もあるんだぞ
|
11712:
戸建て検討中さん
[2023-06-24 09:09:18]
>>11707
強度的には差はない。他のハウスメーカーはそんな常識レベルの施工をわざわざ売り文句にしてないだけ |
11713:
口コミ知りたいさん
[2023-06-24 09:11:26]
ヘーベルは基礎を含めての地震実験してるのを売りにしてた。
他社はしてないから基礎とのつなぎ目で問題が起こる可能性もあるとか |
11714:
戸建て検討中さん
[2023-06-24 09:12:46]
積水の強みは耐震性や家の性能じゃなくて、あれだけの戸数を捌きつつも一定の品質を保てる施工力、経営力だと思うがね
三井は同じことはできないと思う。するつもりもないと思うが |
11715:
口コミ知りたいさん
[2023-06-24 09:13:31]
>>11711
あれすごいよな。逆に普通の地震のとき大丈夫なんだろうか |
11716:
口コミ知りたいさん
[2023-06-24 09:14:17]
>>11714
それは言えるな。最近建築業の倒産が相次いでいるけど積水はないと言えるし |
11717:
戸建て検討中さん
[2023-06-24 09:21:40]
嘘くさい。欠陥工事じゃなくてアンカーボルトに問題が起こったら大問題になるはず
国が定めた基準の強度試験通してるものだから |
11718:
匿名さん
[2023-06-24 09:25:07]
|
11719:
e戸建てファンさん
[2023-06-24 09:28:46]
>>11713
HBは通常使用で吊り戸棚が落下してるけどね |
11720:
匿名さん
[2023-06-24 10:29:28]
>11711:匿名さん
水で基礎から浮くのは良いけど大地震でズレちゃったりとかはしないの? |
11721:
検討板ユーザーさん
[2023-06-24 13:26:22]
>>11718
積水ハウスの条件ひでぇな笑 |
11722:
通りがかりさん
[2023-06-24 15:56:18]
ベタ基礎の方が強いとか言ってる人は知識なさすぎる
強いのは コンクリート一体打ちベタ基礎 コンクリート一体打ち布基礎 ベタ基礎 布基礎 の順 だがコンクリート一体打ちベタ基礎は存在しない 地場工務店が稀に可能と宣伝してるが本当に施工可能か謎 基礎を二度打ちすれば打ち継ぎ目から割れる 大手の布基礎採用の多くは一体打ち |
11723:
戸建て検討中さん
[2023-06-24 21:41:49]
積水の基礎って底盤に配筋しないんでしょ。
コスト削減のためか何なのか知らないが、そんな家怖くて住めないわ。 あと一体打ちもいい事ばかりでなく、ジャンカが出やすくなる(=理論値通りの強度が出ない)などのデメリットもある。 俺なんかはひねくれてるから、積水が打設後すぐに基礎表面に化粧塗りしてしまうのはジャンカを施主に隠すためかって邪推してしまうけどw |
11724:
匿名さん
[2023-06-24 21:44:38]
|
11725:
e戸建てファンさん
[2023-06-24 22:49:58]
一体打ちだか何だか知らんが、布基礎は本当にやめた方がいいよ
安い以外のメリットは基本的にはない 「地震で不同沈下」通らず積水ハウス敗訴 https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldnad/15/161027/012900002/ 判決では、建築前に建て主が相見積もりを依頼した住友林業のSWS試験と震災後に実施したSWS試験が類似している事実から、敷地は切り土と盛り土が混在する地盤であると解釈。積水ハウスは住友林業のSWS試験の結果を見せられており、切り盛り地盤であることを認識できたのに布基礎を選定したことは、建築基準法施行令38条1項に抵触。設計者としての善管注意義務(業務を委託された人が負う専門家としての注意義務)に違反するので、債務不履行に当たると判断した。さらに、建物の基本的な安全性を損なう瑕疵に当たるとして、民法の不法行為に基づく損害賠償を認めた。 |
11726:
マンコミュファンさん
[2023-06-25 09:52:21]
11718のやつ見るとな
|
11727:
匿名さん
[2023-06-25 10:07:04]
|
11728:
口コミ知りたいさん
[2023-06-25 10:18:18]
最初は鉄骨の方が丈夫かなーと思っていたけど、断熱気密を考えるとシャーウッドの方が魅力的になってきた。見た目もなかなかいいし。
|
11729:
匿名さん
[2023-06-25 10:56:26]
シャーウッドって壁の断然材の厚みってどれくらいなんだっけ?
|
11730:
匿名さん
[2023-06-25 11:10:16]
|
11731:
匿名さん
[2023-06-25 12:36:35]
布基礎でもいいけど、防湿コンクリートは欲しいかな。
水分が上がってきちゃうから、家が傷みそう。 |
11732:
匿名さん
[2023-06-25 12:41:19]
どこでも防湿コンクリートあるだろ、今時
|
11733:
匿名さん
[2023-06-25 12:43:22]
防湿コンクリートがない大手ハウスメーカーもある。ちょっとびっくり。
|
11734:
eマンションさん
[2023-06-25 12:51:07]
アレがここにもきたのね
|
11735:
検討者さん
[2023-06-25 12:55:22]
積水ハウスで建てました。エアミーは検討されてる方やめた方がいいです。夏外より暑い風、冬は寒い風で家の中が冷暖房必須となります。
逆だと思っていたのに…。最初は故障だと思い問い合わせても、一定の温度の構造で、夏だと25℃くらいの冷たい風が外で吹くと変換して26.7度くらいにはなってしまいます。っては?え?じゃあ冬は何で?。他にもは?っていう事がおおすぎて。積水ハウスにしなくても良かったと後悔してます。口車に乗らないよう気をつけてくださいね。 |
11736:
匿名さん
[2023-06-25 13:13:37]
|
11737:
口コミ知りたいさん
[2023-06-25 13:25:15]
まかろにおスレと全く同じやつが書いてるんだろうね。話題が一緒で笑う
|
11738:
匿名さん
[2023-06-25 13:27:38]
>>11736
営業さんに聞いてみれば? |
11739:
評判気になるさん
[2023-06-25 17:23:03]
ALCの性能に自信あるからだっけ?
|
11740:
戸建て検討中さん
[2023-06-25 18:45:37]
>11725
ご自慢の一回打ちでも、布基礎なんて採用してると一回の地震でこんな無惨にヒビが入っちゃうんだね |
11741:
マンション検討中さん
[2023-06-25 20:32:27]
布基礎ダメなの?
|
11742:
e戸建てファンさん
[2023-06-25 20:42:24]
ダメじゃないよ
騙されないようにな |
11743:
匿名さん
[2023-06-25 20:47:45]
その人は某ハウスメーカーを貶したくてずっと張り付いていろんなスレに書き込んでる人かと。相手にしないで良いよ
|
11744:
戸建て検討中さん
[2023-06-25 21:21:21]
鉄骨+ヘーベル板で躯体が重い+布基礎のヘーベルはやたら地盤改良させられるで有名だけど、積水もそうなんですかね?
|
11745:
匿名さん
[2023-06-25 21:30:17]
鉄骨はどこもそうだけど?
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11746:
検討者さん
[2023-06-25 21:35:32]
ヘーベル板とダインってどっちが重いんだろ?
|
11747:
匿名さん
[2023-06-25 21:55:02]
ダインの方が頑丈そうだけど
|
11748:
匿名さん
[2023-06-25 22:57:40]
ダインの方が重いよ
|
11749:
名無しさん
[2023-06-25 23:18:37]
なぜ?
厚みは似たようなものでは? |
11750:
匿名さん
[2023-06-25 23:22:38]
|
11751:
戸建て検討中さん
[2023-06-25 23:43:51]
意匠性、高級感ならモルタル外壁やタイル、軽さとコスパならニチハのfugeみたいな高耐久サイディングが優位と思うが、ヘーベル板とかダインコンクリートってどういう層に受けてるんだろう
重い、画一的な外観、イニシャルコストも高く、メンテも防水が必要で高い、と良い点が一つも思いつかない |
11752:
匿名さん
[2023-06-26 06:29:31]
モルタル外壁やタイルよりダインのデザインと彫りの深さの方が高級感は上だろう
|
11753:
匿名さん
[2023-06-26 07:24:20]
タイルもピンキリだしな。
高級なのもあるし安っぽいのもあるから。 |
11754:
匿名さん
[2023-06-26 07:44:17]
ダインやヘーベル板の方が高級感はあるよな。
|
11755:
匿名さん
[2023-06-26 07:46:54]
タイルの最高ランクよりいい感じ
|
11756:
通りがかりさん
[2023-06-26 07:52:08]
重さがちょっと・・
鉄筋も入ってるんだよな、確か 普通のサイディングの何倍の重さなんだろうか? |
11757:
マンコミュファンさん
[2023-06-26 08:11:20]
|
11758:
匿名さん
[2023-06-26 08:16:47]
|
11759:
匿名さん
[2023-06-26 08:50:49]
ALCなんて火に強いくらい。
湿気は吸うわ、欠けるわで。 |
11760:
名無しさん
[2023-06-26 22:25:35]
1番はRC造、2番はモルタル外壁にアクセントで高級タイルか石張りが一番高級感でるわな
ダインとかヘーベル板だと規格住宅臭がすごい。この2社は外観も総二階ばかりだし |
11761:
匿名さん
[2023-06-26 22:31:18]
RC造は外観とは違うぞ(笑)
モルタルが高級?笑っちゃうね お前の好みだろそりゃ |
11762:
戸建て検討中さん
[2023-06-26 22:35:24]
ヘーベルハウスは知らないが積水は営業マンが間取り書くのが決定的にダメだね
住林、三井になかなか提案で勝てない理由がそれ |
11763:
後悔してるクン
[2023-06-27 05:09:48]
営業にプランを任せてる時点で、プラン集のパクリレベルと思ってた方がイイかもです
その営業所の1級建築士、積水で言うところの「CA」辺りを引っ張り出さないと! まぁサードレンジ(6000万オーバーくらい)じゃないと出てこないかな笑 |
11764:
買い替え検討中さん
[2023-06-27 09:48:08]
|
11765:
戸建て検討中さん
[2023-06-27 09:51:52]
じゃあ建物予算が6000万以下の人は積水選ばない方がよさそうだな
|
11766:
検討者さん
[2023-06-27 11:08:16]
結局、内部の鉄筋も含めたダインコンクリートの重量ってどれくらいなの?
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いずれにせよ、自分で調べて納得するまで聞いてみるのが大事やね
多分どのメーカーでも「申請費用払うから一般申請でやってくれ」って言えば対応できるよ