積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[11128: e戸建てファンさん]

うちも断熱性でトリプルはどうかと希望したんだけどね
断熱も遮音もペアで十分と言われたけど取り敢えず遮音は全くダメ

近所の広くない新築マンションの小さな窓まで３か所二重窓が標準装備。
建てる方でわかる、それが普通なんだろうな。
それも技術の差なんじゃないのかな。

造りも雑だけど、手直しの考えも雑。

[11129: e戸建てファンさん]

過去に戻ったら、この場所に積水は建てない。

[11130: 匿名さん]

積水ハウスについて詳しい方に質問があります。
ダインコンクリートの仕様で床の断熱材は何が入っていますか。
床下にポリエチレンフォームが入っているのは知ってるんですが、その下にも何か入ってますよね。
（大引きの辺り、基礎の立ち上がり部分です）
その断熱材、どこの商品か分かる人いますか。

[11132: 匿名さん]

基礎は一体打ちが基本らしい

『その基礎地震に弱いです』

だってさ。

基礎が2度打ちはシロアリにも弱いと思うよ。

https://youtu.be/05D8dKcFa8w

[11133: 匿名さん]

＞＞11131
シャーウッドの陸屋根ですか？

＞＞11132
鉄骨ならシロアリは大丈夫でしょう。

[11134: 積水ハウス 絶対ダメ]

オーナー意見
全部が標準仕様でないので、ちょっとしたものの交換が汎用品で出来ない。
全て積水に依頼することになるので高額な費用を要求される。
他の業者に依頼しようとしても、積水から目と付けられると断られる。
工事管理もずさん。設計アドバイザーも経験不足が顕著。
こんなメーカーに注意してください。

[11135: 匿名さん]

＞＞11134
じゃ、大手ならどこがお勧め？

[11136: 匿名]

積水ハウスのダインで建てて２８年目ですが、
特に不具合もなく快適に過ごしています。
ただ改修工事の外壁塗装・屋根のカバー工法？の
積水からの見積にはビックリ。700万超でした。
いくらなんでも高すぎる。
マンションの大規模修繕もグランドメゾンなら
割高になるのかな？

[11137: 匿名さん]

>>11125 通りがかりさん
どうかな？
高断熱は「高性能」の一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
「高性能」ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。

[11139: 通りすがりさん]

>>11138 陸屋根さん
リスクは多いです。メンテナンス（要お金）をすれば、ある程度回避できます。

先方の落ち度はないです。貴方様が要件を伝えて、それのとおりに施工してくれてだけ。さらに、陸屋根に承諾をしたのは貴方様ですので。
保証の面で先方もリスクを背負っているので、とやかく言うべき話ではないと思います。

[11140: e戸建てファンさん]

>>11138 陸屋根さん

落ち度というか、説明不足で不親切ですね。
気が利かない、回らない工務店と言えます。

[11141: 匿名さん]

>>11138 陸屋根　

工務店？積水ハウスで建てたのですか？

[11142: e戸建てファンさん]

マルチTMDを止めて効果があるか検証中

[11143: 匿名さん]

積水のリノベ頼んだけど仕上がり最悪。

まず総合的な調整能力が欠如。
コンセント増設とTVボード設置をお願いしたら見事にコンセントをTVボードの構造物で隠す。
天井部にコンセント増設をお願いしてカーテンレール設置も依頼したら、見事に重複して設置。
エコカラットはボンド漏れまくりでクロス汚す。
棚板は上下1cm段差が出てるし、修正しない(仕様と言い張る)。
それらすべて笑って、これ大変だったんですよー(笑)で流す。客を舐めてる。

まじで積水ＧＭパー○ナーズはクソ。

[11144: e戸建てファンさん]

マルチTMDまた動かしてるが、振動軽減なんてしてるのだろうか？
揺れ度合い100から99でも軽減と言えばそうなのか。
そんなレベル。

[11145: 匿名さん]

積水ハウスって電気代どの位しますか？

[11146: 口コミ知りたいさん]

積水にされた方に質問です
ダイワやへーベル、トヨタホーム、パナホームなど他の軽量鉄骨を外して、積水にした理由を教えてください

[11147: 口コミ知りたいさん]

>>11137

>冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要
これ何故か教えてくれませんか？
光熱費は、夏場より冬場の方が快適な温度との乖離が大きいので、冬場の方が重要だと思っていたのですが

[11148: 匿名さん]

>>11147 口コミ知りたいさん

仮に夏場に日射遮蔽が出来ない住宅でエアコンが壊れたりしたら怖い。
特に全館空調とか。
寒さはしのげても暑さはヤバいよ。

[11149: 匿名さん]

へーベルのスレでは電気代月2～3万いくと話題になってる。鉄骨だとこんなもんですか。

[11150: 名無しさん]

窓開ければ暑さが凌げないってことはないでしょ

[11151: 匿名さん]

>>11150 名無しさん

真夏の日中に日射遮蔽出来ない南側の窓明けたら直射日光がもろに入って来ると思うが？

[11152: e戸建てファンさん]

>>11149
へーベルスレはよく読むとわかるけど、実質2人の築15年ぐらいの人間しか書いていないから参考にならない。

[11153: 匿名さん]

>>11146
消去法で積水ハウスが残っただけだね。
最後まで高気密・高断熱の工務店と悩み、トータルの費用も積水の方が20mほど高いけど、シャーウッドにしたね。

北欧と比べて亜寒帯地域を除き日本は気候がマイルドだから、そこまで高気密・高断熱拘らなくても良いのかなと感じたね。

[11154: 匿名さん]

＞＞11152: e戸建てファンさん
15年前と大して変わらないと思うけど？

[11155: 匿名さん]

へーベルは床凹みや吊り戸棚落下でずっと揉めてるイメージがある。こんな低レベルの問題、さすがに積水ではないでしょ。

[11156: 口コミ知りたいさん]

>>11153
ドイツに駐在していましたが、日本は中途半端に気候がいいから、日本の家はすごく寒いですよ
ドイツから帰国した時、日本の冬はなんて寒いんだとびっくりしました
その時は、パナホームに住んでましたが、底冷えするような冷気が隙間や床から伝ってきて、エアコン付いていない部屋は寒いし、家の中での温度差が激しい
ドイツの友人も来た時に日本の家は寒すぎると驚いていました

向こうだと、外が氷点下10度でも中はとても暖かく、オフィスでも家でも半袖で暮らしている人いますからね
外に出る時に分厚いコートを纏って出かける感じです

[11157: e戸建てファンさん]

積水重鉄で２万くらい

[11158: e戸建てファンさん]

積水は軽量だけじゃないよ。
ヘーベル、ダイワの重鉄と住林BFと検討で積水重量鉄骨。
インナーガレージの認識で積水が広く建てられた。

[11159: 匿名さん]

＞＞11158
何故積水にしたんですか？どこが決め手になったんでしょう。

[11160: 通りがかりさん]

横からの回答だけど 重要なのは欠陥住宅にならないこと。だったので色々なメーカー、工務店の施行現場を見学 、話をして安心感があった積水に決めましたよ。
1番参考になるのは屋根、壁完成後の石膏ボード張る前の工程。
まあ欠陥住宅 積水ハウスで検索するといっぱい出てくるし地域や人に左右されるんでしょうけどね

[11161: 匿名さん]

>>11160 通りがかりさん
それ分かる。
大手ハウスメーカーの欠陥動画（HとかM）見ると、欠陥そのものもそうだけど、その後の会社の対応にドン引き。それらを加味したら積水に決まる。

[11162: 匿名さん]

>>11156
日本は中途半端に気候がいいから、日本の家はすごく寒いですよ 　→すみませんよく意味が理解出来ませんでした。　　気候がいいなら過ごしやすいのでは？？、、、


自分は気密断熱に尖った家でも、工務店にお願いした場合やはり監理体制(管理ではありませんよ)が不明瞭な事が多かったので、シャーウッドにしました。

[11163: 匿名さん]

積水ハウスで現在施工中なんだけど、大工さんに差し入れとかあった方が良いかな？

[11164: 戸建て検討中さん]

↓に出ている柱状改良の不正事例では、パナソニックの関係者を名乗る人物が、特殊なことではなく、どこでもやっていることだと言わんばかりの事を言っていますが、こういう不正はハウスセキスイハウスやその他の住宅会社でも普通に行われているんでしょうか？
家の建設が始まったら施主レベルでは、きちんと施工されているか確認することは現実的には無理だろうし、なんか怖いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/3141-3143/

[11165: 評判気になるさん]

>>11162
気候がいいから、冷暖房の設備や断熱や気密に大して気を使ってないということです
ドイツのような氷点下20度、30度にもなるような国だと、セントラルヒーティングで全部屋だけでなく、廊下や物置全てに暖房が効いていて、どの部屋も温度差はありません
余りに寒すぎるので、一部部屋だけ暖めないなどすると、そこから冷気があちこちに漏れるので、建物全部を温めて、外との断熱気密も徹底してます

家の中で寒いなどの言葉が出ることは全くないです

一方で、日本の都市部の家は大手だろうが、大部分は空調が一部部屋にある形が当たり前で、部屋内の温度格差を何度も味わうことになるし、歳を取ったら寿命に影響でるくらいの温度格差になります
また、全館空調の家はその温度差の問題は減りますが、樹脂アルミで外との連結部分に金属を使ったり、何故か玄関はサッシより断熱性悪いのが通例なので、冷気を感じやすい

慣れれば気にならないですが、長く駐在して帰ってきた時はあまりの寒さにカルチャーショックを受けました
日本でドイツ拠点のドイツ人も受け入れてますが似たこと言ってましたね
帰って来た直後に住んだのは大和ハウスの築浅の性能良いグレードの注文住宅の借家ですが、大手ハウスメーカーでこんなに寒いなんてとびっくりしました

[11166: e戸建てファンさん]

＞＞11159: 匿名さん
インナーガレージの認識で積水が広く建てられた。と書きましたが？


＞＞11163: 匿名さん
しないで良いと営業に言われたけど３回くらいしたかな。
少ないから雑なのかと思ったけど、元からそういう仕様らしいｗ

[11167: 匿名さん]

Hハウス、吊り戸棚落下が問題になってるけど、こういうのってよくある事ですか？
同じ鉄骨メーカーの積水ハウスではどうですか？聞いた事ありますか？

[11168: e戸建てファンさん]

聞いたことないし、床もペコペコしない。

[11169: 匿名さん]

＞＞11168
お返事ありがとうございます。
やはりそうですか。

[11170: 匿名さん]

>>11166
返信ありがとうございます。
もう工事も9月には終わるのに何も差し入れしてません。私も差し入れ不要と言われましたが、何かしら持って行こうと思います。

[11171: 匿名さん]

今、積水ハウスの土地購入して、シャーウッドで建築したら総額9000万程になるとのことですが、やはりそれくらいになりましたか？

[11172: 匿名さん]

＞＞11171
土地の金額にも因るでしょうね。

[11173: 匿名さん]

イズステージ、イズロイエで検討はじめます。
建築条件付きの土地の為、他社比較検討できません。
屋根の構造以外に大きな違いがない印象なのですが、実際に検討された方、建てられた方、情報いただけるとうれしいです。

[11174: 匿名さん]

七年前にイズロイエで建て替えましたが、ステージとの違いなんでしたっけ？
外壁のダインと制震のシーカスで決めたかな。

[11175: 匿名さん]

イズステージもイズロイエもダインコンクリート、シーカスありなので、屋根形状以外あまり差異は無さそうですね。

[11176: 匿名さん]

軽量鉄骨の中で、セキスイハイム・大和ハウス・へーベルではなく、積水ハウスを選ばれた理由がありましたら、教えてください

[11177: 匿名さん]

目の前の家が積水ハウスで建てている。軽量鉄骨。外壁の薄さにビックリ。あんなんで断熱できるのかな。近隣に向けての説明会も、設計士さんが参加者に対して睨みっぱなし。建てている最中は養生目隠し無し。工事の人から我が家が丸見え。説明会でその説明は一言もなかった。施主さんは悪気なくても、施工会社の態度があんなんじゃ、近隣トラブル招くね。隣区で新築を計画中だけど、積水ハウスは絶対に候補から外す。

[11178: 通りがかりさん]

ダインコンクリートが薄すぎてビックリ？正気ですか？
他の住宅の外壁の厚さ見たことありますか？
あと、外壁は断熱しません。
批判する前に少しは勉強した方がいいんじゃないですか？
それとこれは分からないんだけど都会だと一軒家の工事でも説明会とかあるの？ウチは田舎で責任者が周辺に挨拶してただけだったけど

[11179: 通りがかりさん]

>>11176
6年前の記憶を書いてみます。m(_ _)m
セキスイハイム： 陸屋根は2階に熱がこもって暑い。ラーメン構造は倒壊には強そうだが外壁割れたりはしそう 東日本大震災で割れてる画像を見た。営業が基本設計してそのまま建つから倉庫みたいな外観が多い。
ただ外壁のタイルはいつまでも新築の美観を保ってくれてて羨ましいし。快適エアリー？いいね。
大和ハウス：軽量鉄骨造なのに木材量多い。積水ハウスの構造画像と見比べたら一目瞭然。材料がチープな物が多いと感じた商業施設やアパートと共通材料にしてコストカットしてるのかも。大和ハウス専門の大工が建てると言ってたが忙しくなると普通に他の現場から大工連れて来てる。
そのせいか知らないが断熱材の施行になど丁寧さがなかった。
ただ完成した家は1番お洒落で魅力的だった。ｼﾞｰﾎﾞｼｸﾞﾏ？の天井高最高す！此方の要望を聞きながら間取りを書く設計士さんは流石でした。
ヘーベルハウスは外壁が好みじゃないので余り見てませんが悪い印象はなかったです。
以上 素人の勝手な感想ですがどなたかの参考になれば

[11180: 戸建て検討中さん]

積水ハウス重量ビエナ延床35坪で本体価格4,000万円の見積もり出てきたけど、坪単価110万円越え？
付帯工事・外構・その他入れたら5,000万円優に超えてる…
今ってこんなにお高いんでしょうか？

[11181: e戸建てファンさん]

それくらいですね。
国道近くに建てましたが、大型車が通ると地震かと思うほど揺れます。

[11182: 名無しさん]

積水ハウスは、カスタマーのメンテナンスサービスはどんな感じですか？
毎年、エアコンクリーニングしますが、費用はどれぐらいですか。
どなたかご存知でしょうか？
因みに我が家は、お掃除機能付きです。

[11183: 名無しさん]

積水ハウスと住友林業で検討しています。
競合となった場合、どちらの価格の方が高いことが多いのでしょうか。

[11184: 匿名さん]

ダインはISシリーズにしか取り付けられない。他の同じ軽鉄のシリーズでも構造の強度が違うからだそうです。また、カスタマーの対応は内容次第。トイレウォシュレットの不具合は営業にメール→カスタマーに連絡後、直接メーカーと取引。外構の一寸した直しは営業さんに連絡した方が早かったり。なので第一報は営業さんにメール連絡で行動をあおぐ。

[11185: e戸建てファンさん]

参考にならないかもだけど、３階防火では重鉄と住林BFと変わらず。
積水の方が広かったかな。

[11186: 匿名さん]

スミリンとなら積水Hはシャーウッドとの比較ですかね。同じ設計でも部材、設備とかあるので、どちらが高いとか安いとか分からないと思う。感覚的には似たり寄ったりでは？

[11187: 匿名さん]

ありがとうございます。
両社とも、競合となった場合はうちの方が高いと言うので…

[11188: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[11190: 匿名さん]

住林は施主に予算がないとBFから2×4を提案するみたい。別物になっちゃう。

[11191: e戸建てファンさん]

BFー耐火より重鉄ビエナの方が安いとはｗ

[11192: 匿名さん]

住林は内装や木材に拘ったら青天井ですからね。

[11194: 周辺住民さん]

>>11177 匿名さん
同感します。積水ハウスは自社が家を建てるためなら近隣に迷惑をかけることを悪いとは思ってないようです。我家も建築前に隣家には注意するよう伝えていましたが、しっかり迷惑をかけて、その後隣家との関係はよくありません。同じような近隣への迷惑について、ネットでみかけたものをリンクします。異常ですね。
https://erina-ismart.com/2020/12/21/post-1688/
https://ameblo.jp/masako825/entry-12369033365.html?frm=theme

[11195: 匿名さん]

>>11193
>図面と違うなら、やり直しを依頼する権利があります。
非常に腹立たしい事ですが、そうとも限らないのが注文住宅の難しいところです。裁判しても基礎が70cmずれた事によって施主にどのような損害があるのかを問われます。その事を良く知っているHMはやり直しを要求しても簡単には応じないでしょう。

[11196: 周辺住民さん]

>>11188 匿名さん
積水ハウスの内情を一般の方より少しばかり知る者の推測です。
１　最終決定図面が最終ではない（本当の最終決定図面が存在している）。
２　工事ミス
いずれにしても、工事のやり直しは積水ハウスが損することになるので、このまま工事を続行させると思います。納得できる説明や謝罪は期待できないかもしれません。
ただ、中間金や最終資金の支払いがまだの場合は、引渡しを受ける訳にはいかないと伝えると工事をやり直す可能性はあります。気をつけて欲しいのは、基礎工事の費用が着手金でまかなえている場合です。この場合、積水ハウスに損が出ませんので、建て主が積水ハウスのいうとおり工事続行に従うまで工事は中断となるかもしれません。どこかのタイミングで裁判せよと言ってくるかもしれません。
私が知る限り、積水ハウスが悪気なくやっていることです。

[11197: 評判気になるさん]

>>11118
至急工事止めさせた方がいいですよ
あと、委任状書いてしまってませんか？
建築確認申請の書類はちゃんともらってます？

委任状とか印鑑作っていると、勝手にいろいろやられますよ
意図しない家を勝手に作られても裁判になっても負けますよ
至急回収しましょう

[11198: 評判気になるさん]

基礎の位置が境界から１ｍに入ると、法律の問題が生じるから気を付けた方がいいです
建築基準法は審査されますが、民法は審査されませんので注意

まあ、私はＤでやってましたが、Ｄは建築基準法違反して思いっきり揉めてますけどね

[11199: 通りがかりさん]

>>11188 匿名さん

通りすがりです
他のもっとお安いHMのスレも見ていますが、1m以上ずれていたらしく瓦敷いてサッシついたくらいまで進んでたけどぶっ壊してやり直してたという目撃談がありました
土地の広さとかにもよるだろうけどやり直しがありえるレベルではないでしょうか

[11200: 評判気になるさん]

>>11188
合意していない工事は債務不履行になり、損害賠償請求や履行請求ができます
但し、それを追求するには、証拠書面が必要です。
よく手間をおかけしないために委任状にサインをと言われて、委任状渡してしまっている人がいますが、勝手に合意した内容以外に好き勝手変更されてしまうので、気を付けた方いいです

なお、建物が完成したら、不備があっても取り壊しや建て直しは普通できません
建て直しには巨額な金銭がかかるので、そこまで要求するのは社会経済上不利益が大きいとして裁判所は認めません
私は、建築基準法違反の工事を強行されて、この羽目になりました

[11201: 評判気になるさん]

相当広い土地ならまだしも、50坪とかの土地なら、７０ｃｍずれるのはあり得ない
庭や通路狭くなったり、日照量変わるでしょ

[11202: 評判気になるさん]

お安いHMだと、法律に無知だからやり直しとかも認めやすいのだけど、大手は法務の悪知恵がついているので、建て終わった後の取り壊しはやり直しは無理だよ
裁判所が認めてないから、ご不満なら裁判でどうぞで終わり
金銭賠償は認められるけど、損害額の立証も実際は難しいから泣き寝入りで終わる

ここではない某軽量鉄骨ハウスメーカはそんな感じの対応でした

[11203: 通りがかりさん]

>>11202 評判気になるさん

鉄骨の場合は躯体の再施工は大変でしょうね
まだ基礎だけなんであれば、むしろ高い金とってる分きっちり対応してあげてほしいと思う
高級HMのお値段て建物そのものの値段だけじゃなくてフォローの分もあると思うんで
言う前から泣き寝入りはしなくていいんじゃないの

[11204: 匿名さん]

うちは鉄骨Hだけど、同じような案件で揉めました。
地面の高さが契約図面と何十センチも違ってた。気が付いたのが入居後だったので、Hに問い合わせても「引渡し時に合意済み」と一方的に言われた。その後、顧問弁護士まで出てきたので、怖くなって泣き寝入り。

[11205: e戸建てファンさん]

泣き寝入りする事ないでしょ。
それだから改善しない変わらない。

[11206: 匿名さん]

＞＞11205
まぁ、最近はユーチューブとかいろいろ出てますよね。時代を感じます。

[11207: 評判気になるさん]

私はここではない某軽量鉄骨と揉めていたけど、嘘ばっかりだっただよ
幹部クラスまで出てくるレベルの問題になったのに、法律も素人でも嘘とわかる説明していた
会社責任者クラスまで出てくる問題で嘘言えるのかと心底驚いた
出るところ出たら、違法認定された

戸建の建築トラブルは、時間はかかるけど、真剣にやれば勝てるよ
根本的に使える時間と熱意が全然違うからね

向こうからすると、建築トラブル対応は一切金を生まないで人件費分赤字だから、時間かけても、評価されないからね
時間かければかける程、無能な評価になる
弁護士出てきたらチャンスだと思った方がいいよ
弁護士なんてそんな何人もいないから、弁護士の時間を奪うぐらいにとことん質問攻めにして納得いくまで時間かけていけば、向こうが参るよ

最後は立証も反論も適当で、弁論の場で、”具体的な理由はないのですか？”と指摘される有様で、結局負けていたよ

youtubeで投稿したり、新聞社や週刊誌、新聞赤旗とかにも暴露したりするといい
行政は市民の意見を大事にするから、粘り強く市役所の建築指導課に行って、苦情を言うのもよい
民事不介入で何もアドバイスもらえないだろうなと思っていたけど、私のケースは、気づいていない欠陥や法令をおしえてくれた
あと、法令違反まで言えるなら、警察に相談して、警察から問い合わせの電話を掛けさせるとびびるよ

[11208: 評判気になるさん]

>>11204
都道府県などに弁護士の無料相談とかあるから、連絡したら？
建築士の無料相談も色々とあるよ

無料相談に行ったことは黙って、
「弁護士にも相談させて頂きましたが」
という枕言葉つけるとよいよ

向こうもビビるから
裁判になった段階で向こうの担当者は負けなんだよ
だって、1年2年かかるし、裁判は公開されるし、万が一負けたら、大手HMが違法建築なんて報道されるかもしれない
本気を見せると担当者は一気にビビるよ

私は法的手続したら、複数の担当者が申し訳なさそうに頭下げて来たよ

債務不履行で責任追及できるよ
時効があるから早めに動かないと泣き寝入りで終わるよ

[11209: 匿名さん]

>>11188さん。皆さんの言われるように、裁判をしてでも修正させる気概があるならば、即刻工事の中止と合意図面通りの是正を要求した方が良いです。電話やメールではなく内容証明郵便でです。内容証明郵便は公的な記録として裁判で言った言わないの争いのない証拠になります。

[11210: 匿名さん]

ハウスメーカーは他の業種と比べて消費者に対する対応が著しく悪いと思います。これは住宅という高額商品の性質上リピートが無いためですが、泣き寝入りして争う人が少ないというのも要因だと思います。裁判は時間的、精神的、金銭的に負担がかかるので万人にお勧めはできませんが、裁判してでも争うという人が増えるとハウスメーカ－も対応を改善しようと考えるようになるでしょうから、それぞれが負担に耐えられる範囲で戦って欲しいと思います。

[11211: e戸建てファンさん]

内容証明郵便は今ネットでできるから気軽ですよ
役員に送り付けるといいですよ
経営責任あるので、他にも不祥事発覚した際に、気づける兆候があったのに、無視したというのが内容証明郵便で残るので

私は他所の鉄骨ＨＭで役員相手にやってます
最初舐めて対応してきたので、相手を無知だと思ってろくに法務とも相談せずに作った違法な判断など書面で残っているので今は優勢ですよ
働いている組織ならまだしも、外部から見たら、役員もただのおっさんです

[11212: 名無しさん]

泣き寝入りというのは、消費者が裁判したら損という気持ちがあるからですが、それは相手も同じなんです
私もこの手のことを仕事でしていますが、弁護士費用が掛かって、時間もかかるから裁判で争えば勝てるかもしれないけど、弁護士費用の方が和解金額よりかかるので、勝っても負けても損ということで和解するっていうことしていますよ

この手の交渉は、相手の立場を想像してやると有利に行きますよ
弁護士出てきたとおっしゃいますが、それも社内調整すごー－ー－－－－く面倒なんですよ

だって、弁護士は建築の担当者じゃないんです
だから、法律は知っていても事実は知らないんですよ
どこまでが自社が相手に行ったのか、自社の担当者が責任逃れに事実を弁護士に伝えていないとかそういうことよくあります
更に弁護士からしたら、個人施主相手のトラブル仕事ってよくある小さな仕事で頑張っても、評価される仕事じゃないです
なので、時間かけたくないんですよ
こんな問題に巻き込まないでほしいとか、早く終わらせたいとかそういう気持ちも絶対あります

だから、無知な施主と思われると強気で来られますが、しっかりと無料相談の弁護士などとも相談して、書面で回答させて、
反論も書面でするなど、持久戦で簡単に崩せる相手でないとなると、もううんざりしますよ
後、大手企業の場合、裁量が小さいので、上司承認とか、部署や組織を跨ぐ仕事だと、それをするための関係者の調整も入ります

弁護士出てきてすぐあきらめるようなら絶対舐めた対応してきますが、弁護士出てきて、自分も無料相談でもいいので、弁護士に見解聞いて、勝てそうな論理だけ相手に送り付けていくとびびりますよ
「お互い平行線ということは司法の場で解決するしかないですが、お互い、それは損だと思いませんか？」
みたいな一言で和解に持ち込むのです
補修費用よりも人件費の方が高くなりますから

裁判でもいいと思います
圧力強まるので、判決出る前に和解したくなるはずです

[11213: 名無しさん]

弁護士が出て来た時の交渉術としては、細かい事実認定について、弁護士に対して、問い詰めるのです
弁護士は答えられないので、困ります
何か答えようとしたときはどういう証拠に基づいて、そのような主張をしているか詰めるのです
弁護士なら、立証できないと勝てないというのは当然知っていますから、嫌なところを突くなと感じてきます

で、弁護士としての付加価値が発揮できない会議体に何度も呼び出されて嫌気がさしてきます

するとどうなるかというと、社内でも見解が分かれたりして、内部分裂しだします

[11214: 名無しさん]

ちなみに、私は仕事で1億近くの債権回収の仕事をしていましたが、役員まで報告しなければならなくなって報告した時に言われたのが
「こんなに大勢の関係者を巻き込んで何を長々時間かけてやっているんだ！」
でした。

正当な債権回収でしたが、詳細何て聞いてもらえません。
最終的には回収できましたが、2年以上かかって、評価は悪かったです
1億でこの評価ですから、戸建トラブルで長引いたり、訴訟になった際の担当者や弁護士の立場がどんだけ辛くなるかは容易に想像がつくでしょう

裁判所に提出する書類は閲覧できますから、社内チェックも厳しくなりますよ
上司承認、部長承認、裁判沙汰だと世の中の評価も気にしだすでしょうから、もっと上のチェックも入るかもしれません

金を生まない書面仕事に忙殺されて担当者がゲンナリしますよ

[11215: 口コミ知りたいさん]

>>11211
>内容証明郵便は今ネットでできるから気軽ですよ
>役員に送り付けるといいですよ
法務局に行って契約した法人の登記簿謄本の写しを入手し、そこに記載されている代表取締役社長宛てに送りましょう。

[11216: 評判気になるさん]

積水ハウスのスレで、他の鉄骨Hの件で盛り上がるのもいかがなものか

[11217: 名無しさん]

私はＨじゃない方ですね
同じぐらい悪評高いけど

[11218: e戸建てファンさん]

うちでは評判駄々下がりですよ積水?

[11219: 匿名さん]

ハウジングアドバイザリー（だったかな？）で五万円払った後、結局積水ハウスで家を建てることはお断りをしたのですが、未だに五万円の返金がありません。
断ってから半年以上経っているのですが、そんなものですかね？
3ヶ月ほど前に当時の担当から返金すると連絡があってからなんの音沙汰もありません。
そんなものでしょうか？

[11220: 通りがかりさん]

法定利息つけて返金くださいというと良いですよ

[11221: 匿名さん]

>>11189
基礎がずれている事による影響は余分なフェンスが1枚追加になったくらいですね。
他の図面と違う所も指摘したら丁寧に対応して頂きました。

基礎がズレている事は何かあった時の切札として残しておこうと思います。


>>11193
大きな影響はないので、いったん黙って置こうと思います。

>>11195
私もそう思います。影響は庭が少し広くなり、フェンスが1枚追加になったことです。

[11222: 匿名さん]

>>11196
レスありがとうございます。恐らくですが積水の人も基礎が70cmズレている事に気づいていないと思います。

家の外も配管の位置等、何箇所か図面と違いましたが、家の中も何箇所か違う事がありました。家の中は実際に建ててると柱が邪魔しており図面通りいかないと言われそのまま泣き寝入りですよ、、、

今月引き渡しありますが、積水ハウスは結構いい加減な会社だと思いましたよ。

[11223: 匿名さん]

11188です。
ここまでレス頂いてるとは思いませんでした。
土地は100坪くらいあるので、日照量等は影響ないのかなと思います。

家の外も基礎から70cmズレていたり、配管も図面通りじゃない。家の中も柱の位置が図面とは違い、家の天井が変わったという状態です。配管のみ修正してもらいましたが。もはやドクターゲロの実験台にされたような気分ですよ。

私も家作りに莫大な時間とコストかかかってしまったので、これ以上裁判だのいう気力はありませんが、案外積水ハウスはいい加減な会社という感じがします。

[11224: 口コミ知りたいさん]

引き渡しの際にサインしたら、後から文句言いづらくなるから慎重にね
図面と異なること知っていて納得の上でサインしたでしょとか言われるから

[11225: 名無しさん]

エアコンクリーニングをメーカーでお願いしたくて、カスタマー通したのに、メーカーからの連絡で委託業者に頼むとのこと。
その際、メーカークリーニングだったら支払いもクレジットカードで支払いできるのに、委託業者だから振込になると言われた。
それなら、その辺の掃除業者に頼むわ。
クレジットカードの端末を委託業者が持っていないという理由で、振込となるらしいが、積水にマージン渡すためやろが。
　直接、メーカークリーニングに電話したら、すんなりメーカーの人間が来てくれる事になり、日曜日も対応している。
関西のカスタマーは、ろくな人材が揃っていない。
さすが、カスタマーセンターだ。
関西で有名ばお笑い女性芸人もラジオでよく悪口言っていた。

[11226: 匿名]

>>11188 匿名さん
こちらのサイトには、積水ハウスで家を建てる方が同じような目に遭わないように色々な情報を提供していただいています。○○南支店から送られてきた書面画像やリフォームの九州の営業所での体験談が特にエグく、本質的に今回の話に通じるものを感じます。
○○南支店から送られてきた書面画像
「防犯カメラ」でサイト内の検索をすると色々でてきます。
リフォームの九州の営業所での体験談
>>10488
>>10493
積水ハウスの知り合いの幹部に、このようなことを改めるよう諫めましたが、個人的には悪と理解している様子ですが、会社に都合の悪いことを言う客に対しては、たとえ迷惑をかけていても敵視する姿勢は変えられないようです。積水ハウスは、最終代金の支払い前なので今のような比較的穏便な態度に留めていますが、支払後の態度の変化には注意してください。引渡し前の「怠惰」や「ごまかし」も含め、引渡後は、都合が悪くなると窓口は弁護士にお任せとなります。つまり、客に建築中や設計のミスがバレずに引渡しさえすればそこで仕事完了です。納得できないことは引渡し前に対応を求めてください。積水ハウスにとって、代金の受取りができないことは社内的に大ペナルティーです。なので、強引に引渡しに持ち込んで支払いをさせる訳です。積水ハウスは支払い前しかあなたの方を向きませんよ。引渡し後は謝ることもしません。
積水ハウスとの面談内容を録画（録音）しておくと弁護士出てきづらいようですよ。参考までに。
これから一生に一度の大きなお買い物をされる方が、積水ハウスで家を建てる際の参考とっして、さしつかえなければ、どちらの支店か、もしくは都道府県か情報をご提供いただけませんでしょうか。

[11227: マンション検討中さん]

>>11226 匿名さん

常に録音して、メモも残しています。
その時に対応した方の具体的な部署名と名前も控えており、何かあったらすぐにその録音内容が出てくるように、整理しています。