ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[6801: エルフェリ]

忘備録12

[6802: エルフェリ]

忘備録11とにさ12が被りましたすいません
忘備録12

[6803: エルフェリ]

忘備録13

[6804: 戸建て検討中さん]

忘備録12の天井の石膏ボードが浮いてる以外は、釘も等間隔できちんと打ってるみたいだし、良いんじゃないですか？

[6805: エルフェリ]

コメントありがとうございます
コメントの石膏ボードはサイズ合わせの為に切っているところで石膏ボードの中身が見えちゃって白くなっているために浮いてる様に見えていると思います！
石膏ボードの浮き等は全く見受けられない腕の良い大工さんでした！

[6806: 匿名]

6796 エルフェリさん。

こんばんは。
うちとほぼ同じ状況ですね。エルさんね、既読スルーされたら負けずに、工務だけでなくエルさんの契約した展示場の店長とか営業の担当とかフル動員して働きかけて下さい。ここは施主が遠慮していては先に進めませんよ、あくまで貴女が中心になってあとは行動あるのみです、頑張って下さい。
あと12の画像だけでは石膏ボードが浮いているかどうかは判別出来ないので、気になるなら工務に確認してみて下さい。
ところでバルコニーが南側として、玄関の方角はどちらになりますか？

[6807: エルフェリ]

>>6806 匿名さん
コメントありがとうございます、私は貴女ではなく、貴方になります笑
いやー大工さんと直接話していて問題は無かったのですが頼みの大工さんも作業終わってしまったので。。
そう言えの担当営業所の所長知りません！笑
今年の春だかの人事異動で入れ替わりのそこから見てないや笑
もう結構待ちましたのでもういいですかねー
やるんなら顔も知らない支所長ではなく本社に電話しますかー営業さんは良い方で問題ないので心惜しいのですが背に腹は代えられないですものね

[6808: エルフェリ]

あっ、ちなみに玄関は西側にあります
ウチは少し変わった作りをしてまして玄関２つありまして西に家族用玄関
北に嫁さんの商売用玄関
と二ヶ所入り口あります！

[6809: 通りがかりさん]

>>6795 つぶさん

しかし３つある寝室は全て六畳そこそこの寝るだけの部屋です(^^;;

時計は両面でヨーロッパの街角のような、駅のホームのような…そんなイメージです＾＾
キッチンカウンター側のペンダントライトと合わせてレトロな雰囲気が気に入っております。

[6810: 匿名さん]

つぶさんこんばんは、その後進行状況は如何ですか？残り日数一カ月を切ったと思いますが順調に進んでいますか。私の方は足場が外され、そろそろ設備屋さんが入るそうです。色々とあり過ぎたので、最後くらい問題なく進んでくれないかなあと期待してるんですがー、
早く完成して不安とネット漬けの日々から解放されたいものですね・笑。

[6811: つぶ]

>>6810 匿名さん

おはようございます。

ほぼ同じような進行状況でしょうか。
しかし足場が外れ、なぜかここ一週間工事は進まず、役所検査等が遅れるとの連絡がきました。
まだ設備が入ってないですねぇ
もう最後なので動じなくなりました笑
設備屋さんや左官屋さんがうまく調整できてないんでしょうね。聞くのも面倒なので、はいはい、とお返事しときました笑

出来ればいいです。あと少し、あと少し、と思いながら毎日過ごしております。

施主検査荒れますかね笑
穏やかな日々に思いを馳せながら、頑張りましょう。

[6812: 匿名さん]

6811: つぶさん＞

こんばんは。
施主検査はご主人と一緒になさっては如何ですか？私は床下や天井裏以外は見える範囲でチェックしようと思ってます。現場にいると職人にたいするヤマダ側の忖度ぶりが伝わって来て、人数に限りある職人さん達に対して施主もそれに合わせて気を遣わなければならない様です。
旅の終わりが待ち遠しいですね・笑

[6813: 通りがかりさん]

>>6812 匿名さん

私のところはそんな事はなかったですよ。
細かいところまで見て指摘したつもりですが自分達の気付かないところまで、クロスやフローリングの傷など営業さんや工務さんが厳しくチェックして結果的に綺麗に直してもらえました。

[6814: 坪単価比較中さん]

アクアフォームの中にインスペクション部門があり、専門のインスペクターが居ます　同一企業がインスペクションするという事自体がナンセンスではあるが、一応依頼してみたらいかがでしょう

[6815: つぶ]

>>6812 匿名さん

週末は夫と行ってます。
詳細やら打ち合わせ調整など電話やメール連絡は全部私ですが。

クロスの隙間に関しては、木が動くってな話になりました。貼りの翌日見に行ってるんですけど、1日で結構動くのでしょう。笑

施主検査が日程通り行われますように。

[6816: e戸建てファンさん]

なるほどね～

[6817: 匿名]

6813 通りがかりさんさん＞

施主の皆さんの営業＆担当が全てそうだと非常に助かるのですが・・・・。
施工時にもその様なきめ細やかな工務の対応であるならば、図面違いや住設発注ミス、窓の取り付け位置ミス、配管ミス等々・・余りにも多くありすぎて私のアタマのキャパでは処理しきれ無いくらいですーが無くなりますものね・笑

[6818: 通りがかりさん]

>>6817 匿名さん
ほんとそうですよね。
熱意ある営業さん、キャパ超えしても抜かりなく動ける工務さんの連携がとれていれば施行中に施主が不安になる事は軽減されるはずなのに…。
結果的には良かったですが私も建設中は不安と不信だらけでしたよ。
皆さんの想いがこもった家、無事建つ事を祈るばかりです。

[6820: とっちやん]

上記失礼致しました、

皆様、色々とご苦労なさっており、コメントに共感する日々です。
私は、10日に引渡しとなっていますが、仕様の間違い多数、数えたらキリがありません。
実際には8月30日が引渡し日であったにも関わらず、部材の発注遅れや、業者の手配遅れ等々で9月10日となりましたが、実際にはまだまだかかりそうです。
本当に疲れました。
ただ、これから何十年も住んでいく所なので、絶対に妥協せずに、最後まで頑張って行きます。
皆様も、決して負けないように、安心して快適に過ごせる住まいの完成を祈念しております。

[6821: 戸建て検討中さん]

6820: とっちやんさん＞

現在、新築戸建てを検討している者です。太陽光が魅力なので契約するならここを第一希望としています。
そこでお尋ねしますが、とっちゃんさんのお宅は仕様の間違い等多数あったとの事ですが、それがどの様に発覚してどの様に対処して貰えたか具体的にお聞かせ願えたら幸いです。
色々と過去スレを読んで来ましたが皆さん、やはり完成までに問題点が多々あったようで、私もこの業者を選ぶべきか否か悩んでおりまして未だに決心がつきません。
一生に一度の大きな買い物になるので慎重に決めたいと思っておりますし、結果オーライとなる様な買い物ではリスクが大きすぎて慎重派の私には向いていませんのでー

[6822: 通りがかりさん]

ヤマダウッドハウスの家に住んで1年
点検に来たのは3ヶ月遅れで来た3ヶ月点検のみ
その後連絡は一切ない。
建つ前もトラブル続きで基礎ができた段階で契約解除も検討したほどでした。
アフターフォローなんてないですよ。
営業がハズレかと思ったけど違ったね
会社がダメ。

[6823: 匿名さん]

最悪な台風の関東直撃パターン。関東圏で建築中の施主の皆さん方にとっては現場の水養生とかが心配でしょう。私も不安になり、何回か担当に連絡をするも全て既読スルーされてます。こういった緊急時の現場の状況が解らないと言うのも非常に不安になるものです。自治体からの緊急速報メールが着信するたびに居ても立っても居られなくなるのは私だけでしょうか？
この様な時の対応こそ今後お付き合いして行く上で大事だと私は思います。
ヤマダホームズさん、どの様にお考えでしょうか？

[6824: まゆもも]

今日、近所で建舞があり子供と行ってきました。
Ｓハウスの物件で、まず目に付いたのが基礎の保護。外側はもちろんですが室内側にもシートが隙間なく貼ってありました。（室内側は基礎の酸化低減とかで剥がさないそうです）
それから構造用合板は、方眼紙のように縦横に線が入っていて釘が綺麗に並んでました。
開口が少ない北側と開口が大きい南側で釘のピッチを変えているそうです。（地震対応ということらしい）
建舞は二日間で合計４回行ってい（４回というのが凄い）、二日目の最後に行ったのですが、終りごろに現場監督か来て明日の台風に備えて作業を始めてました。
未だサッシも設置されてなく雨が入ってしまうので大変そうでした。
ちょっとショックだったのが、うちとの金額の差が車１台分だったことです。
うちと同じ平屋で長方形の寄棟。軒の出も９０ｃｍと全く同じ。玄関の位置も同じで、うちを意識したんじゃないかというくらい似てます。
屋根には瓦型のソーラーも乗っているし、サッシは天井までのタイプで外壁はベルバーンという焼き物。
それなのに差が少なくて。

[6825: つぶ]

>>6823 匿名さん

こんばんは。

皆さん既読スルーということはLINEでやりとりされてるのでしょうか？

うちはショートメールなんで、大事な所はメールで文章にし証拠を作っておき、返信なければ電話してます。電話も工務に繋がならければ、支社長宛に連絡すると良いです。「担当と連絡つかないのですが」ということで。たぶん速攻かかってきます笑

台風なんぞは緊急ですから、返事待つだけでイライラしますし。大事な時は電話です。

[6826: とっちやん]

>>6821 戸建て検討中さん
夜分に失礼致します。
先程まで、10日の引渡しの際迄にある程度改修、改善出来るように、工務担当ではなく、営業の方とLINEにて打ち合わせをしていました。
現在建築中(まぁ、10日に引渡しなのである程度完成してますが)ですが、実家を完全に世帯住宅に建て替えをしています。
積水やハイム、パナソニックホームと見てきましたが、建坪70坪ぐらいになるとべらぼうに高くなり、右往左往していた所、たまたま立ち寄ったヤマダホームズの営業の方の人柄に惚れ、話を聞いていくうちに、ここやと決断しました。
ところが、途中で営業担当が転勤でヤマダホームズ本社勤務となり営業担当が変更になり困惑してましたが、交代の営業の方も非常に温和で頼りになり安心していました。
ところが、色々進めていき、工務担当を紹介され、少し若いけど、どこか憎めない感じで好感が持てましたが、これが相当曲者でした。
打ち合わせを進めていき順調に進んでいき、大工さんも寡黙で真面目な日曜日も休まず頑張ってもらっていましたが、いよいよ本題です。
仕様間違いの発覚は、私は実家の隣に住んでおり、休みごとにチェックをしていたんですが、建具の色が変更したものと違う物が次々と出てきました。
例えば窓枠の色がブラックオークのはずが、ホワイトになっていたり、ただし、施行してしまうと馴染んでしまい、相当気を使って確認しないとスルーしてしまいます。やはり、チェックはできるだけ行い、タイムリーに指摘しないと、指摘した事も忘れてしまう有様で、30日引渡しが10日引渡しにも間に合わない事になってしまいました。
しかしながら、この営業担当の方が必死になってフォローしてくれたり、工務部長が出てきて対応してもらったり当たり前の部分がありますが、最後までしっかりとフォローできる体制がある事は評価出来ます。
もっと怒って、ホンマにしばいたろか！と思うことも多々ありますが、自分としては、色々勉強にもなったし、ホントに良い家を自分も創っていくんだと思えたことで愛着が非常に湧いています。
戸建て検討中さんにおかれましては、そういう気構えがあれば、ヤマダホームズは、仕様を考えるとお得だと思いますよ。ただし、ほんとに色々勉強し相手に負けない気構えは必要かと思います。
ぜひ、良い家、納得できる家を建ててください。
長々となり申し訳ありません。

[6827: まゆもも]

とっちやんさんに同感です。
建て始める前までは営業さんのがんばりなど、とても良かったのですが、建て始めた途端に次から次へでしたね。
皆さんと同じく、建築の検索が日課でした。
おかげで、かなり家の建築のことがわかるようになったし、我が家に愛着が持てるようになりました。
ただ大変であったことは確かだし、もし過去に戻れるなら多少無理してでも大手ＨＭにすると思います。

家自体は住み心地が良く、今回の台風でも子供たちも全く怖がることなく安心して朝まで熟睡できました。（引き違い窓は全て耐風タイプのシャッターで風が当たってもガタガタ音がしません。かなりお勧めです）
きちんと施工されれば良い家です。

[6828: まゆもも]

今日、近くの分譲地で新築入居間もないお宅の物置が風で飛ばされていました。
隣家との境のフェンスも壊れ、物置は歪んで使い物にならない状態です。
恐らく、未だ中が空に近い状態だったと思われます。
もし、物置を設置する場合は、早めに重量物を置いたほうが良いかも知れません。
うちは物置の中に、車のスノータイヤと自転車を置いてあったので助かりました。

[6829: 匿名さん]

はじめまして。
もう、引き渡しが済んだ方にお伺いさせてください。
6月末に引き渡しが終わりまして、すまい給付金の申請をするのに、住宅瑕疵担保責任保険の付保証明書のコピーをくださいと営業に連絡したのが7月末です。

本社から届いたら連絡しますと言わたきり、今もまだ連絡きません。
こんなに時間かかるものなのでしょうか？

こちらはほかの書類もそろえて待っている状態です。みなさんはどれくらいしてから、渡されたのでしょうか？

[6830: ヤマタホームズをぶっ壊す！！]

>>6829 匿名さん
釣った魚に餌はやらない
常套手段ですよ
催促した方が良いですよ

[6831: 匿名]

所定の手数料をYH側に支払う前でしょうか？文面から推察すると支払い前段階の様なのでこのままズルズルと引き延ばされそうな予感がしますが。
新居に住み始めて３カ月くらいが申請開始のタイミングと聞いてます。
最終段階位気持ちよく終わりたいものですよね。

[6832: 匿名さん]

こんにちは

[6833: 匿名さん]

>>6830 ヤマタホームズをぶっ壊す！！さん
やっぱりそうですよね？
早急に用意しますと言われてからもうすぐ2ヶ月です…

[6834: 匿名さん]

>>6831 匿名さん
もう引き渡しも済んで、引っ越しも終わって住んでいるので、もちろんすべて支払い済みです。

[6835: ヤマタホームズをぶっ壊す！！]

>>6833 匿名さん
はい、契約取るまでは一生懸命、印を押したら、心中でグー引いてます。
だから私は、立花議員ばりに立ち上がりますよ！

[6836: 建てました]

>>6829 匿名さん
住まい給付金しっかり頂きました。

昨年6月末に引渡しを受けて1ヶ月位して営業さんが書類をどっさり持ってきました。

その中に
ハウスプラス住まい保険
（住宅瑕疵担保責任保険）
保険付付保証明書という書面が入っていました。

要はこれを自分でコピーすれば良いだけです。他の提出書類が揃っていれば全く問題無いと思います。

私の前スレ6633から6637をご覧ください。参考になるかと思います。

なお、住まい給付金は引渡しを受けてから1年以内に申請すれば、申請書類に不備がなければ頂けます。慌てる事は無いと思います。国の制度なのでしっかり頂きましょう。

[6837: 匿名さん]

>>6836 建てましたさん
詳しくありがとうございます！
前スレも読ませていただきました。
うちもそのうち書類をどっさりもってくるんですかね？
もう少し待って来なかったら催促の連絡をしてみます。

[6838: 匿名さん]

>>6835 ヤマタホームズをぶっ壊す！！さん
ホントそう思いました。営業さんもいい人なんですが、打ち合わせの段階からなかなか連絡がこなかったりと、ん?って思うところが多々ありました！

[6839: 建てました]

「書類をどっさりと」大雑把な書き方ですみませんでした。気になってしまったので書庫の書類等確認しました。間違いもありましたので、改めてお伝えします。

①　書類をどっさりとは、昨年6月末引き渡し後一か月くらいしてから工務さんが持ってきました。
内容は、エアコン・エコキュート・キッチン・トイレ・24換気・風呂・・・等々の設備一式の取り扱い説明書のセットでした。

②　後日、営業さんがファイルを我が家に届けに来ました。
内容は、保証書（建物）・ハウスプラスすまい保険（住宅瑕疵担保責任保険）保険付保証明書・しろあり保障1000・安心住設サポート保証書・柱状地盤改良工事施工報告書等が入っているファイルです。このファイルをヤマダウッドハウス（現ヤマダホームズ）から契約時に頂いた重要書類の箱に保管していました。


匿名さんは①の設備一式取扱説明書と②の保証書ファイルはヤマダホームズから届いているのでしょうか、もし来ていないようなら、営業さんに問い合わせるのが良いと思います。
すまい給付金頂けるものなら早く欲しいですからね。

[6840: 建てました]

6839の建てました　です
「6837　匿名さんへ」　を記入するのを忘れました。すみません。

[6841: 匿名さん]

>>6839 建てましたさん

わざわさ確認していただきありがとうございます！設備の説明書はいただきましたが、保証書は後日渡しますと言われてまだもらっていません。
そういえば契約する前に重要書類箱も契約後に渡しますと言われていたのに、いまだに受け取ってませんね…

家は良いのに、なんだかそういうところがなー…って思ってしまいます

[6842: 建てました]

>>6841 匿名さん

6月引渡しで、もう9月ですね、保証書ファイルについてはいつもらえるのか営業に今一度確認された方が良いかと思います。でないと、住まい給付金申請できないですよね。

「重要書類」箱は一番最初の仮契約の時に
「これから大事な書類がいろいろ出てきます、必ずこの箱で保管して下さい」と、頂いたものです。

契約した人は必ずもらっているものと思っていました。ヤマダウッドハウスの時の契約時は契約者には渡して、ヤマダホームズになったら渡す事を辞めたのでしょうか?

営業に確認してみて下さい。他の方はもらったり、もらわなかったりバラバラなんでしょうか?ご意見お聞かせ下さい。

[6843: 建てました]

>>6841 匿名さん
この箱が重要書類箱です。

[6844: つぶ]

>>6842 建てましたさん

こんばんは。

箱、もらいました。10月の契約の時ですね。
あらためて見てみたら右下に「ヤマダウッドハウス」と書いてありました。

[6845: 匿名さん]

6844 つぶさん＞

こんばんは。その後進行具合は如何でしょうか？施主検査はじっくりと見て回りたいものですね。
私も箱は契約の時にもらいましたよ。
随分と大げさな箱だなと思ったのですが、書類はこんなに多くなるのですね。

今のところは押し入れの肥やしになり果てていますが・笑

[6846: つぶ]

>>6845 匿名さん

おはようございます。

施主検査は終わりましたでしょうか？

我が家は、昨日も工務に「違うよね？」とお話ししたばかりです笑
疑問ならメール見ろや。わかんなきゃ聞けや。思い込みで作業すんなよ。

一息はまだまだつけてませんです。あと少し、と思ってからが長いです。
営業も最後になって、あれやこれやと印鑑押す書類出してくるし。

[6847: 匿名さん]

>>6842 建てましたさん
最近契約したみなさんはどうなんでしょうかね？
たしかに書類がたくさんなので、自分で購入してしまいました。

[6848: 匿名さん]

>>6843 建てましたさん
写真までありがとうございます！
ウッドハウスってかかれているので、もしかしたらやめたんですかね…

[6849: 匿名さん]

6846 つぶさん＞

こんにちは。
私の家もようやく完成に近づき、施主検査も近づいています。現場には日参出来ないので今日は曇天の空を見上げ、現在進行中の自宅の様相に想いを馳せております。ここまでたどり着くのに紆余曲折あり、ようやくこれらから解放される喜びに期待をしているのですが、まだまだ今後、一波乱いやそれ以上ありそうな雰囲気です・笑
家造りって本当にエネルギーを使いますね。YHゆえだからでしょうか？・笑

[6850: つぶ]

今図面検討中の方へ

雨樋の特に縦樋の位置と各部屋の換気の位置は、営業によると思いますが、きちんとつめた方がよいです。外観パースは樋が描かれていないのですっきりしてますが。言ってくれない営業も多いようです。

我が家は、樋が図面に描かれていた瞬間、そりゃないぜ！って感じでしたので、考え直してもらいましたが、換気の方は盲点でした。建築中壁に穴が開いているのを見て、これなんの穴？ってどうにもなりませんでした。

ご参考まで。

[6851: まゆもも]

つぶさんに同感です。
あと、雨水桝と水栓の位置も。
外構工事をＹＨに頼まないときは注意が必要です。
営業には外構のイメージを伝えてパースを作ってもらっていて、且つ外構工事屋の配置図を渡しているにも関わらず、変な位置に設置されてしまいます。
結局は自分で寸法を割り出し指示してやり直してもらいました。
雨水枡の注意点としては、駐車スペースに設置するときは車のタイヤが乗り上げない位置にした方が良いです。（しなければならないでしょうか）

[6852: 戸建て検討中さん]

雨水桝や排水桝は標準仕様なのですか。別途料金がかかるものなのでしょうか？
後、皆さんは新居の火災保険等の加入タイミングっていつ頃だったですか。私は引き渡し後を考えていて、今からどこの保険屋にするか迷っています。
お勧めの会社ありましたらお知らせください。

[6853: まゆもも]

雨水桝や排水桝は標準です。別途料金はかかりません。
まず、そんなものが存在することすら知りませんでした。
雨水枡から側溝へ繋がる排水管も土中に這いまわす必要があるので、外構工事と干渉することもあります。
枡が何個か並んで設置されると庭の景観を損ねたりもします。
きちんと図面を用意してくれるＨＭだと、排水桝の設置位置や雨どいの位置も事前に図面で確認できるのでしょうね。
最初のトラブルで図面が少ないと分かったときは、「何で無いの？」という思いでものすごく後悔の念に駆られました。
図面が無ければ食い違いが発生してトラブルの元だろうと。
契約前に、設計料が安いのは図面が少ないからだというのが分かっていたら、考え直していたと思います。

[6854: まゆもも]

以前、あるＨＭにパースを描いてもらったとき、上下水道の引き回し、雨水枡、電柱からの電気線の取り込みまで記載されてました。（そういったものも考慮して家の配置場所を決めてくれていた）
当時は、間取りばかり気にしていて、そういったものは二の次で気にしてませんでしたが、今思えばしっかりしたＨＭだったんだなあと思います。

[6855: まゆもも]

連投で済みません。
営業マンを選ぶときの参考になるかと思うので。

そのＨＭは最大手ＨＭの施工会社で自社でも住宅販売を行っています。
全国展開しており、その営業の方は毎年全国上位の販売頭数の方で良くやってくれるという評判で不動産屋から紹介されました。
人柄は真面目で、こちらの話を良く聞いてくれる方です。
しかし、打ち合わせの間隔が２～３週間と長い。
当時の私は、この長さを「レスポンスが悪いなあ」と感じてしまい、あまり良い印象を持ってませんでした。
でも、今思えばそれは、土地を何回も見に行ってくれて朝から夕方までの日当たり具合、上下水道、雨水、電気引込といったことまで考慮してくれたり、確か契約前にも関わらず設計の方が配置図や間取りを手掛けてくれていたからでした。
結局は、そのとき検討していた土地がダメになり話は無くなったのですが。

当時、同じ最大手ＨＭの別な施工会社にもアプローチしており、そちらは超速レスポンスでした。
こっちは営業自ら間取り、配置図を描くという、ここと同じやり方です。
電話で要望を伝えると次の日には図面を持ってきてくれました。
印象は、こちらの方が良かったわけです。

家を建てる経験をした今なら、前者を選ぶでしょうね。

[6856: 評判気になるさん]

配管図面は無いって言われてます。現場を覗いたらいつの間にか基礎部分にスリーブが取り付けられた状態になっていて、ここから給排水管が桝まで伸びて行くんだろうと思ってます。雨水桝の場所や電気線の取り込み方法も聞いてませんし、このままだとある日現場に行ったら全て終わっていた、と言う状態になりそうな気配です。外構工事との兼ね合いもあるんだけどなあ～、もう少し施主の立場に立って考えてくれと言いたいです。HM選びを間違えたかな～？

[6857: つぶ]

>>6856 評判気になるさん

こんばんは。

電気の取り込みは気づいたら終わってましたが、雨水枡については位置をどうしますか？って聞かれました。職人さんいる時に、たまたま現場にいたからかなぁ

希望があるなら言った方がよいかと。気づかない人の方が多いと思うので、本来ならどうしますか？って聞いてくれるとありがたいのですが・・無理でしょうw

[6858: まゆもも]

雨水枡や水栓の設置場所ですが、考慮しなければならないのがエアコン室外機。被らない位置にしなければなりません。
うちはエアコン室外機の他に濡れ縁とテラスの補強脚といったものを壁際スペースに設置しなければならず、水栓の設置場所に神経を使いました。
水栓は、子供の上靴洗いで毎週使うので、テラスやベランダの下といった雨を凌げる場所が良いと思います。（室内で洗う人は考慮しなくても良いと思いますが）
借家のときは水栓が北側にあり冬にとても寒い思いをしたので、南側に設置しました。
南でも半透明のテラス屋根の下で、真夏に直射日光が当たらないようにしています。
上靴洗いをしている妻に聞いたところ、借家に比べて全然良くなったと言っています。

[6859: 匿名さん]

まゆももさん、具体的なアドバイスありがとうございます！
室外機…大きさもある程度あるものなので、それも考えないといけないって言うことですね。
どの部屋にエアコンを設置して、そしてどこに室外機を置くかまで考えて計画をしていかないのだなと思いました。

水栓は、北側にあると厳冬になるとかなり厳しくなりますよね^^;
私は実家が北側に水栓があるのですが、
夏場はいいんですが、冬場は凍結することもあるので、水道を細く出し続けて水道管が破裂しないように気をつけなければなりませんでした。

[6860: つぶ]

室外機のお話ですが、今まさに直面しております。

置こうと考えていた場所が、大きめのエアコンを購入したばかりに室外機も大きくなって置けない！今までそんなに大きいエアコン買ったことなかったから、室外機まで大きくなるとは考えてもいませんでした。

エアコン設置の為に筋交いがどう入っているか、各部屋ボード貼る前に写真まで撮っていたのに、違う場所に設置になりそうです。はい、そこの写真はありません´д` ;

[6861: 匿名さん]

6860 つぶさん＞

こんばんは。
その後、施主検査は完了しましたか？まだなら、私の所もそろそろと思いますので、もしかして被るかもしれませんね・（笑）
エアコンですが、それ程大きなサイズなのですか？それなら、室外機だけ配管を延ばして違う場所に移設して、室内機は下地の入っていない場所でも、間柱とかを利用して取り付けられる場合もあるので検討してみて下さい。
でもこういう時こそつくづく詳細な図面が欲しい所ですが、そこまでの図面はこのHMでは作ってないので、やはり写真に頼るしかないのがYHたるゆえんですね。
念の為、工務にも聞いてみて下さい。
良いお家になります様にー

[6862: まゆもも]

そうなんですよね。
リビング用のエアコンの室外機って大きいんですよ。
うちも当初の予定位置には置けなくて変更しました。

写真は、上から当初設置された水栓と雨水桝で、エアコン室外機の設置場所と被ってました。
２番目の写真がそれぞれ移動後で、黄色で示した位置に室外機を２台並べようと考えてました。
ところが、リビング用の室外機が大きくて置けないことがわかり、３番目の写真のようにリビングのエアコンの位置を掃き出し窓の反対側に変えました。

エアコン室外機の設置場所は、家の長手方向側だから置き場所には困らないと思っていましたが、掃出し窓が多いと置けないんです。（置こうと思えば置けますが、掃き出し窓の下側に室外機が見えてしまう）

[6863: まゆもも]

今日は、気になることがありアフター工務の方に見てもらいました。
久しぶりでしたが、相変わらずレスポンス良く直ぐに来てくれました。
来週から先日の台風被害対応の応援に行くそうです。
少し世間話をしましたが、これだけ毎年のように自然災害で家に被害が及ぶと、将来的に家の形が変わるだろうと言ってました。
風速５０ｍにも耐えられる家とかになりそうですね。

[6864: 通りがかり]

6860: つぶ様　軸組み（骨組）の図面として　ﾌﾟﾚｶｯﾄ図　とやらをもらってください。
間柱位置　耐力壁（このメーカーは面材では？）がわかります。面材耐力壁であればエアコン配管穴程度であれば　強度に問題ありません。

[6865: ヤマボーイ]

そろそろ住み始めて1年。大きなトラブルは何もなし。

どこで建ててもありそうですが、二階の個室、壁を通してテレビの音が聞こえてきます。断熱材でも入れればよかったのかなー。

家族全員、快適に過ごしてます。

[6866: 匿名さん]

監督を交代させました　あまりにも鈍感な監督でしたので、これ以上この敷地内に入るなと言って、交代してもらいました　正解でした

[6867: 建築中]

6866 匿名さん＞

契約後に紹介された監督の名刺にはまだ若いのに係長の肩書。
頼もしく幸先良いスタートに期待感が膨らみましたが・・・・、その後の展開は多分6866さんと似たり寄ったりと思います。
適当な役職つけて適当に配置している様に思うのは私だけでしょうか？

[6868: つぶ]

>>6861 匿名さん

おはようございます。

施主検査終了いたしました。
汚れやクロスの隙間、吊棚や窓枠のネジ無し、タイル施工など、多数指摘はあれど、大きなことはなかったです。気がついたものは、途中途中指摘してたからでしょうか。

室外機の他にも、外のコンセント場所により、浄化槽ポンプの場所が決まります。言われればそうなんですが、ポンプくんはいい位置に場所取りそうです(>_<)

ヤマダでもらった100万分のギフト券もほぼ使いきり、後は引き渡し、引っ越しです。あと少し、あと少し。

[6869: 匿名さん]

　新築で建てて早3年ですが、引き渡し前から散々の目にあいました。
まず初めが外の下水の配管周りにゴミやコンクリートの破片が置いてあったので監督の林○崎に撤去の依頼をしたが
「う～ん、それは私に言われても」と言われ仕方なく施主の私が取り除きました。
他にも階段の手すりに下地が無かったり、食器洗い機のコンセントが無かったり、トイレは流すたびにボコボコ音がして
便器の水が無くなるや、3ヶ月で洗面化粧台の鏡がぐらついて調べたら下地が入って無かったりと、後処理が大変です。
　初めの内はすみませんと直してくれますが、段々と態度が変わりクレーマー扱いされ、しまいには納得いかなければ裁判所に訴えてみたらどうですかとまでいわれました。
　家電が100万円分付いてくる等のＣＭのうたい文句は本当ですがその後の苦痛はその比では有りません。
そんな事は無いだろうと思う方には応援します。
　ただ寝起きするだけなら快適ですが、私が生活する家は度々苦痛が生じる家です。
でもローンは25年も残っています。

[6870: ヤマタホームズをぶっ壊す！！]

>>6869 匿名さん
裁判やりましょう。勝てますから。、

[6871: 建築中]

6869 匿名さん>

S県の方ですね、その者は〇マホームから移ってきたとか、私も思い当たるふしがあります。アフターの対応はいかがでしたか、すぐに来てくれましたか？
リスタートしても以前と会社の体質は変わらない様なので困っています。

[6872: 匿名さん]

6868: つぶさん＞

無時に施主検査が終わって良かったですね。もうゴールまで後半歩と言ったところでしょうか、完成までに色々と経験した事はやがて時と共によき思い出となるでしょう。本当にお疲れ様でした<m(__)m>
私の方は曲尺、水平器や懐中電灯を揃えて床下や天井裏にも挑んでみようかな、とか考えて日々過ごしています・（笑）
ところで玄関ドア（親子）やサッシを閉めてロックした時のあそびってありましたか？私のところは1ミリくらいのあそび（がたつき）が見られる様ですが、つぶさんのお宅はいかがでしたか？
とにかく妥協はしないで気づいた事は言ってみるつもりです。

[6873: 建てました]

最近、荒らしの書き込みのような文面が多いですね。私はウッドハウス（現ヤマダホームズ）で建てて1年過ぎました。図面設計から建築中そして建築後も何も問題ありませんし、快適に楽しく過ぎしている毎日です。

このスレをアップする人、このスレを見る人がどれだけの人数になるのか分かりませんが、

これから自分の家を建てようとする人に悪いイメージを与える場であってはならないと思います。

このスレを見る人は、ここ以外のＨＭのスレも参考にしていると思います。これを逆に取って悪意に満ちた書き込みは絶対にあってはいけないと思います。こうしたらいいよ!　こうしたら良かったなあ!　こんな文面がこれから建てようとする人に対する書き込みなのではないでしょうか。

ヤマダホームズの書き込みは苦情の場ではありません。

楽しい家造りの会話であってほしいと思います。余計な事を言ってしまったかも知れません。

私は楽しく家造りができました。皆さんも楽しく家を作りましょう!

[6874: ヤマタホームズをぶっ壊す！！]

>>6873 建てましたさん

利益至上主義や足元をみた会社の姿勢を広く伝え、更なる被害者を生まないための事実公表は大切だとです。あなたはヤマダの社員さんですね。ずるいことやめましょうよ。

[6875: 匿名さん]

6873さんはヤマダホームズの方ですね。
気持ちは分かりますがヤマダホームズはまだまだ三流の建築会社ですよ。
　ヤマダ電気の出資会社だからやってこれているだけで、所詮は○マホームや
Ｓ○Ｌからの寄せ集めですよね。
　ヤマダホームズの社員の方たちは何処の建築店が建てた建物で暮らして居るのでしょうか
教えてほしいです。

[6876: 一施主]

6873 建てました＞

姑息な印象操作はおやめ下さい、このスレはYHのありのままの状況を伝えているものです。嘘、偽りのない施主の方々のナマの声を何故あなた方は真剣に聞けないのでしょうか？ここに書き込む時間があったら、どうしたら今のYHを向上させる事が出来るか、という事を考える時間にあてて頂きたいと思います。
あなた方の下請け丸投げで責任逃れの逃げ腰体質にはもう私は呆れ果ております。どうか名前倒れにならないような立派な会社にして頂きたく、施主を代表して切にお願いします。

[6877: つぶ]

>>6872 匿名さん

おはようございます。

うちは施主検査にはホームインスペクターさんを頼みました。基礎からお願いして、4回めですね。屋根裏や床下もなんも言わずして見てくれてました。

窓、玄関遊びはないと思いますが、1ミリと言われるとうーん、どうでしょう？一応ぴたっと閉まってると思います。最後気にしてみます。

玄関タイルの施工に関しては、ホームインスペクターさん曰く、どこのHMでも8割9割ダメ出し部分だそうです。ちょうど左官屋さんが来ていたので、直接言ってもらいました。見た目は全くわかりません。左官屋さんはあれやられると厳しいですね、って苦笑してました。コロコロ回る、フェイスライン引き締めみたいな道具使って、空気の入った施工すると音が全く違いました。

匿名さんの施主検査が無事終わりますように応援してます笑

[6878: e戸建てファンさん]

>>6874: ヤマタホームズをぶっ壊す！！
あなたが失敗したからって皆が失敗したと思わないほうが良いよ
少なくとも私はここで建てて正解でしたから
たまにいるよね自分の考えが皆も同じだと思ってる人が
失敗した人もいれば満足してる人もいるってことは覚えてたほうがいいよ

[6879: ヤマボーイ]

私の場合は、5社の中からヤマダを選びました。今考えると無茶な間取り希望を言って各社にプランを作ってもらった。私の無茶に一番真面目に付き合ってくれたのがヤマダの営業マン。彼が居なけりゃ他社にしてたな。結果、金額も一番安く済んだ。

数回、何回かの面談でこの人、この会社に任せて良いかの判断は大変困難で、当たり外れもあるのでしょう。ウチは、ヤマダの営業マンが第一印象が一番冴えなかったし、大手と比べると安っぽいチラシ、パンフだなー。でも最後はカミさんにあの男に任せよう、と宣言してた。

これから家を建てる人がイイ営業マンに当たることを祈ります。笑。あっ、ヤマダに限らずね。

[6880: 匿名さん]

6878 e戸建てファンさん＞

関係者の組織票集めですか・（笑）
そうむきにならずとも冷静にお願いしますね。
あなたが何と言おうと過去スレが全てですから、２年前くらいまで遡ってYH系列の過去スレ読んできて下さい。皆さんそうし上で判断して自分の意見を述べている訳です。偏らず公正な見解をお願いします。

[6881: 建てました]

>>6875 匿名さん

私はヤマダホームズの社員ではありません。何故そう決めつけるのでしょうか?

自分で、昨年ホームセンターを見て回りここでと決めて建てた家です。
一年経って問題なく住んでいるのに、あまり評判の良くない意見を聞いておもしろくないと感じたから投稿したのです。

もうこのスレを見ることもないだろうし、無論、投稿もしないので何を言われても構いません。

皆さん、いろんなＨＭの口コミを参考にして良い家造りをして下さい。

[6882: 通りがかりさん]

営業や公務、施工業者にハズレがあったかなんかで相当お怒りの方もいるようですね。

私も四社の中から選びましたが思った通りの家が出来、満足している者の1人ですよ。
もちろん皆さんが書かれているように不備や面倒な案件、多々ありました。それでも設備、金額面を考えても満足が上回っています。

施主として私も建前から細部に渡りチェックして納得のいく良い家が建ったのです。

愚痴を書かれている皆さん。
お気持ちは察しますが、きっと貴方方のような丸投げの施主さんは残念ながらどこのハウスメーカーで立てても「納得」という気持ちは出てこないと思います。

あと、YHで建てて満足している側の人達の書き込みに対し、いちいち文面から棚にあげるような発言は子供みたいでみっともないですよ。

[6883: e戸建てファンさん]

このスレは立ち上げから見てるけど今まではそんなにひどくなかったけどな
結構参考になる意見も多くてよかった
増税前の駆け込み建築は今回に限ったことではないから心中お察しします
まあ失敗した人は満足してる人に比べていろんな思いが強くなるから偏った考えになってしまうのでしょうがないか

[6884: 施工主]

>>6874: ヤマタホームズをぶっ壊す！！
「利益至上主義や足元をみた会社の姿勢を広く伝え」→会社全体ではなくあなたの支店及び担当の間違いですよ
あなたたがはずれを引いたからって会社全体が駄目とは限らないと思います
ヤマダホームズをぶっ壊すことはあなたの力では無理ですよ
せめてそのパワーを自分の家を元に戻すことに務めた方がいいと思いますよ？

[6885: 一施主]

火のない所に煙は立たぬと申しますが、このスレを見ているとまさにその通りですね。要は親会社のガバナンスの問題でしょうか、本社と支社の力関係が逆転している様に思います。故に施主による見解の相違や支社の対応に差が出ているのでは・・・？
何れにせよこれはYHの問題である事に変わりませんので、全社一丸となった方向性を示す必要があると思います。

[6886: 匿名さん]

6877: つぶさん＞

こんにちは。
頼りになるホームインスペクターさんで良かったですね。
うちはとてもその様な余裕は無いので全部自分でやる事になると思います・（笑）
ところで火災保険やネット環境はYH指定のにしましたか？私は未だに決めかねているもので・・・
YH経由でソフトバンクを契約すると５万ポイント貰えるとか言われても、結局工事費で相殺されてしまうのでお得感ってあまり無いんじゃないかな・・って考えたりしてます。

[6887: オーナーを舐めてる会社]

この会社は契約までは良いことをいい、支払いを済ませると対応が悪くなる。一年半まえに初めてから対応した人がもういない。当時愛知県半田店店長高橋、支店長の高山もとの家返せよ。足らないお金、精神的に苦痛わかりますか？間違えたならまずは謝ってほしい。建ててからが本当のアフターですと言ったのはウソでしたね。今現在は庭の水はけが悪く、もめています。中部西工務長増井には出るとこ出てもらい構わないと言われました。やりとりを動画撮ると言ってから動画も撮ってあります。

[6888: 施主]

6887 オーナーを舐めてる会社さん＞

差支えなければ今までの詳しい経緯を教えて下さい。YHの対応に不満を抱いているのは貴方だけではないと思いますので。

[6889: つぶ]

>>6886 匿名さん

こんばんは。

ネットは7万ポイントと言われましたが、とりあえず今の環境で解約して違約金とか面倒なので、継続。

火災保険は営業の持ってきたやつで。いろいろ調べるのも気力が追いつかず、でも保険がおりやすいとも言われ、相場の値段だったのでいいか、と決めました。

ホームインスペクターさんは、他社スレ読んでて個人の所に頼んだので、安かったです。それで安心買えるなら、ってところです。

[6890: 名無しさん]

うちは今でも電話すればすぐに飛んでくるけどなー
仕事柄色んな営業の人たちと会うけど、出来る営業マンは無理・無茶な要求をNOとは言わない人
特にヤマダでは営業と関わる割合が多いのでそこを見極めると後悔や失敗のリスクが減ると思います

[6891: とまと]

ここで何県支店や営業マンの名前を出すのは駄目なのでしょうか？

今後その支店で契約する方達の事を考えると伝えて注意を促したいのですが…

[6892: オーナーを舐めてる会社]

>>6888 施主さん
かなり長くなりますがよろしいですか？色々悔しい思いしてるので、今建てようとしてる人、今まだヤマダと闘い続けている方の何かの参考になればと思い投稿を決めました。名前も隠さずに実名、役職まで書きますがよろしいでしょうしょうか？

[6893: 匿名さん]

へ～、ホームセンターを見て回ってきめたのですか。

[6894: 匿名]

6893 匿名さん>

つぶさんは「ホームインスペクター」と仰っています。解らなければ検索して調べて下さい。
関係者の方、茶化すのはおやめ下さい。

[6895: とまと]

>>6894 匿名さん
この手の方は荒らしなので無視するのがいいと思いますよ。

[6896: つぶ]

>>6894 匿名さん

私にではないと思いますよ。
書き間違えてるんだろなぁという方がいましたので。無視しとけばよいと思います。

いよいよ引き渡しとなりますが、今は引っ越し準備に追われダンボールに囲まれて暮らしております。半年前かなり捨てたはずなのに、まだまだ捨てるものが・・

[6897: つぶ]

そういえば

施主検査の際に、ベランダの内側に釘穴がいくつか開いたままになっていました。物干しの取り付け金具？も場所移動したのか、やはり穴が開いてました。

そこから雨が入ったり、防水シートに穴が開いている可能性もあるので、必ず埋めてもらうようホームインスペクターさんが工務に言ってました。

施主検査のご参考に。

[6898: 通りがかり]

>>6891: とまと　>>6892: オーナーを舐めてる会社
自分でよいと思ったら公表してもよいと思いますよ
人に聞くことでもないんではないですか？
私がだめって言ったら公表しないのですか？

[6899: とまと]

>>6898 通りがかりさん
名前を上げる事でYHから営業妨害とか言われるのではないかと思い投稿しました。

現状、不安だらけな家作りに頭が痛いのに余計な問題を増やしたくないと思いまして。
ただ、私の担当した営業所はこの先も体制は変わらないので被害者を無くせればと思ったまでです。

[6900: トラウマ]

契約直前まで話が進んだが、最終的な見積もり概算を拝見し予算が合わないと決断の上契約に至らず。営業は激昂。3回目の電話でなんとか受け入れ。長時間恨みつらみをボロカスに言った挙句「知り合いで家を建てたい人がいたら紹介してほしい。」と。客にボロカスいう会社を紹介するわけがない。反面、土地探しをしてくださった不動産屋さんは最後までスマートな対応。プロで有れば後者の対応を望む。営業と過ごす時間は長い。面談時によく観察を。契約前でこれだ。契約していたらと思うとゾッとする。無理に契約に持ち込まれる勢いだったので2回目の電話後、消費者センターに相談済み。

[6901: ご近所さん]

6900 トラウマさん＞
ＹＨの本性剥き出し、恫喝まがいの担当さんにはご注意下さいね。

[6902: 匿名さん]

6881さん、ホームセンターを見て回ってハウスメーカーを決められるのですか。

[6903: 匿名さん]

三郷市で契約をして工事監督が○崎なら要注意ですよ

[6904: 通りがかり]

6881に工作員疑惑発生!!

[6905: 通りがかり]

6903 匿名さん＞

〇崎は監督ではなく現在は県内全体を統括する立場の人間に昇格してます。もはや望みは絶たれましたね。

[6906: つぶ]

先日無事に引き渡しが終わり、引っ越しも終了いたしました。
まぁいろいろありましたが、あぁだこぅだとやった甲斐があったかな、と今はほぼ満足です。

うちは5社から設備と金額重視でヤマダを選択しました。スーモキャンペーン、合併キャンペーンとかなりお得に建てられていると思います。
ヤマダに決定後、こちらを見つけ家づくりの参考にさせていただきました。大変勉強になったし、いろいろな知恵もいただけました。お世話になりました。

とりあえず引っ越しダンボールをなんとかしないと、です。仮住まいと違い、置く場所があるので最初にやらないとそのままになりそうです。

[6907: 名無しさん]

最後までドタバタ続きのこの会社、今度は図面上のミスかよ。丁寧な仕事には程遠いヤマダ流家造り、誤魔化すつもりの口裏合わせは止めろよ。向上心ってあるの？

[6908: 匿名さん]

6906: つぶさん＞

新居の落成おめでとうございます。今までの苦労もこれで報われましたね。あとは引っ越し作業が終わって新居での暮らしがいよいよスタートです。
ところで登記は何処に頼まれましたか、ご自分でしたのでしょうか？登記関係はYHの方でやるとか担当から聞いていたのですが・・・、どうなんでしょうね？

[6909: 匿名さん]

○崎が統括じゃヤマダは駄目だ。ヤマダはダメダ。

[6910: 匿名さん]

ＹＨはまず施工写真が1枚も無い。地盤改良や基礎の鉄筋の配筋状況やコンクリートの強度試験の状況や土台、柱、梁、
筋交い、補強金具、等々と証拠写真もなければ、中間検査もない。
　壁、天井が仕上がってからの「施主検査宜しくおねがいします」って言われてもね～。
ハンコを押したら終わりですよ。

[6911: 通りがかり]

Tホームからの使者H・zaki。YHもTホーム化必須ｗ

[6912: 通りがかりさん]

>>6906 つぶさん
お引越しおめでとうございます。
1ヶ月前に同じ経験をしておりますので引越しの大変さ、お察しします。
今からあれやこれやと収納、備品などまだまだ細かいお買い物がかさむとは思いますがお互い少しずつ生活しやすくしていきましょう^_^
年内にはなんとか落ち着き良い年末を迎えれるといいですね！

[6913: つぶ]

>>6908 匿名さん

こんばんは。
施主検査終わりましたか？

登記はやります、と伝えましたが一部は営業に拒まれました。銀行はいいと言ってたのですが。なのでYHの息のかかった司法書士と家屋調査士が新築分に関してはやり、旧家屋についてのものだけ自分でやりました。

[6914: つぶ]

>>6910 匿名さん

こんばんは。
ここのところ、匿名さんが多いですね。

施工写真なんぞ撮ってくれるHMはあるのですか？それは最終的には本にでもして施主にくれるものですか？貰えるとも思ってなかったし、自分で撮らないとと考えていたので、HM選びの基準には全く頭にありませんでした。

ただ工事は淡々と進んで行くので、遠い人は見られないで進んで行くのかなぁ大変だなぁなどと漠然と考えておりました。

お値段なり、なんでしょうかねぇ

[6915: つぶ]

>>6912 通りがかりさん

こんばんは。
ありがとうございます。

天気がいいと日中は暑いくらいでエアコンかけてます。畳の匂いが心地よいし、片付いてないしで仕事行きたくないです。シンク下やDWなどどのように収納したら良いものかググってますw

まだ、外構やアンテナ、ひかり工事などちょこちょこ業者の出入りや手続きがあるので、落ち着かないですね。

自分の中で動線ができておらず、無駄な動きが多いですが、年末には慣れますでしょうか。今は検討もつかないですw

[6916: 建てました]

6893 匿名さん＞

「ホームセンターを見て」→書き足りませんでした。
正確には「SBSマイホームセンターを見て」です。全国どこにでもあるかと思いますが、私が行ったのは浜松にある住宅展示場です。全部は見なかったので（どこのＨＭもアンケートを書かされて嫌になったのもありますが）気になった５ヵ所を見て最終的にヤマダに決めました。住宅性能・設備(ソーラー4.8kw無料サービス)・建物価格で決めました。

今朝も、家の裏のガーデニングで作っているジャガイモ・玉ねぎ・大根・ニンニク・はつか大根・ほうれん草に水やりをしたところです。ちゃんとした家で良かったです。

[6917: ちょぴ]

>>6915 つぶさん

そうですね、匿名さんが多いので「通りがかり」改め「ちょぴ」とします。
6790.6912の物です。

現在我が家も光工事前にてテレビはついているものの、まだ映りません。
どこも駆け込みが多く、依頼した時には時すでに遅し…1ヶ月以上テレビを観ていませんw

つぶさんも同じような時期で同じような状況とは思いますが、引き渡し、引越し…ともうそれどころじゃないですもんね。時間があればホームセンターや家具、雑貨屋を巡り、荷物片付けるのに必死な今日この頃です。

せっかくの新築。収納スペース上手に収めたいですものね！ゆっくりした年末を迎えられるよう、お互い頑張りましょう◎

そうそう、余談ですがよく使う調味料はあえて出しっ放しで見せるようにしたところ、使い勝手結構良いです。
今やニ○リなんかでもオシャレな調味料入れたくさんあるもんですね。

[6918: つぶ]

>>6917 ちょぴさん

こんばんは。

うちはひかりは電話とネットですね。休日工事は3千円プラスと言われたのですが、早い方がよかったので、引っ越し翌日に空きがあったのでもうつきました。テレビはアンテナつけました。屋根裏にお願いしたかったのですが、電波が悪く外壁についてます。

YHでは電気工事に有線LANをテレビ裏とルーター置き場近く、二階に1箇所とお願いしました。無線も飛ばしますが、安定したものが欲しかったので。これはつけて正解な気がします。

キッチンは使い勝手考えると、いろいろ見せる収納の方が確かに楽ですよね。一応しまい込みましたが、こっち？いやこっちか、などと無駄に引き出し開けてますw

ハウステックですが、途中で標準の仕様が変わって、観音開きの扉から引き出しになりました。1センチ単位の高さ調整が引き出しにする事でできなくなってしまったのですが、新しい感じでよいかな、と思ってます。

[6919: ちょぴ]

>>6918 つぶさん
わかります、キッチンに至ってはまだまだ整理しきれてません。
パントリー、洗面下なども少しずつ…といった感じです。
ハウステックの新しい仕様のキッチン見てみたいですね。

[6920: 通りがかりさん]

>>6917 ちょぴさん

センス良いなあ。自分はこの手のセンスは壊滅的で、こんなかっこよく配置できません

[6921: つぶ]

>>6920 通りがかりさん

こんにちは。

同じく思います。
何気ないリビングの観葉植物も置きたいと思いつつ、増税前に買えなかったのでしばらく置かないですね。

センスが欲しいです。

[6922: エルフェリ]

お久しぶりです
明日引き渡しとあいなりました
ですがまだ工事がおわってません笑
こちらもアパートを出なきゃいけない都合があるので非常に困ってます。。
9月の中頃とか業者さんが入らなすぎてこのペースで終わるのかと確認してたのにこれですよ。。
壁紙は違うのを二回も付けてくるし。。
お願いした設備付いてないし。。
まぁ覚書にしてやってもらえれば文句はないんですけどね。。
明日は朝から引き渡しで大忙しだ！

[6923: ご近所さん]

私のところも間もなく引き渡しの約束日なのですが補修の方が終わってませんし、設備も未施工状態です。どうもこの企業は施主が頼んだ事もまともに出来ない様ですね。その場限りの安請け合いより、有言実行の実の方を期待していたのですが敵わぬ夢に終わりそうです。
現在住んでいる賃貸の契約もあるし、いつまでもダラダラと終わりの見えない工程にはうんざりです。ここを検討中の方はご一考をされた方がよろしいかと・・・

[6924: つぶ]

>>6922 エルフェリさん

こんばんは。
お久しぶりです。

引き渡しいかがでしたか？壁紙張り間違えはどこで起こるのでしょう？ヤマダの指示間違いなのか、内装屋の間違いなのか。2度はどちらにしてもひどいです。

設備はうちも施主検査前日になんとかついた感じでした。ベランダマットなどもひいてませんでした。ベランダは防水状態見ることができたのでひいてなくて良かったのですが。

うちはもう少しで外構終了です。YH紹介で頼んだので引き渡し前に工事に入ることができたので、思ったより早くできそうです。

[6925: 検討者さん]

ここのスレと、エス・バイ・エルのスレ読んでると、かなり、ずさんな施工体制みたいですね・・・

そもそも、展示場の店長に、ヤマダホームズの社員さんはヤマダで建てるの？って聞いたら、値引きは社員だと少ないからほとんど建てないですね・・・・って言ってたから、え？値引き関係なく、自社で扱う商品に、自信があるなら、建てるだろう？そんなもんを客に勧めてないのか？って思った。

そして、決定的なのが、最初に200万位は値引きしますと言ってたのに、最終的にはキャンペーンの分の値引きが200万に入っていますから、実際建築費は150万位の値引きになります！とか訳の分からん事言い出すし、挙句の果てに、今月中じゃないと値引きもどうなるかわからないから、契約しないと値引きを見積もりに書けないとか意味不明な事言い出して、契約してから何とでもなるような約束で契約できるか？って何言ってんだろ？ってなって、それから打ち合わせ行くのやめたけど、やっぱ営業って大事だな。

[6926: 周辺住民さん]

その値引き条件もわしの場合、後から契約書を見て「何月何日までに着工した場合とする」・・なんて記してあったぞ。営業はその事話さなかったし、契約時の説明もなかった。
その後の施工ミスの連続と間延びする工期にYHの社員が自社で建てない理由が解るな。
言っても放置なんていつもの事だし、図面への落とし忘れもここでは普通にある、とにかく工程表が貰えないのが不安だった。もっとも工程表なんて元から無くて、職人が空けば手配するって言う感じで空き待ちの時間がかなりロスになってた。とにかく行き当たりばったりで、先日の台風の雨養生さえ無いし、おまけにこの時は担当と連絡とれなかったので不安な一夜を過ごしてしまった。
ふざけんなよ!二度目はないぜYH。

[6927: 通りがかりさん]

>>6925 検討者さん
ヤマダホームとヤマダウッドハウスは元々は違うハウスメーカー何でしたっけ？
ヤマダホーム(YH)なのかヤマダウッドハウス(YWH)なのかを明記してもらえると助かります。YHはかなり不味いのは知ってますが、YWHも同じレベルかどうかを知るのは今後スレを見る人のためにも必要な情報だと思うので

[6928: 検討者さん]

＞＞6927: 通りがかりさん

小堀がエス・バイ・エルになって、それをヤマダが吸収して今は、全てヤマダホームズになってると思いますが、ウッドハウスももうヤマダホームズじゃないんですか？

[6929: エルフェリ]

つぶさんこんにちは
壁紙はもうなんとも言えない気持ちになり嫁さんがブーブー言ってました笑
壁紙の件に関してはこちらも変更契約後に更に変更してることもあり強くは言えませんでした
変更契約後に変えてしまったものだからそこで混乱を招いたのかと思います
引き渡しの日に風邪で39度の高熱を出してしまい写真を全く撮れなかった事が後悔ポイントです
とりあえず2枚だけ(2枚しか撮ってない)
載せておきます

[6930: 通りがかり]

店舗によってヤマダウッドからヤマダホームズになったか、エス・バイ・エルがホームズになったかで中の人の質に違いがありそうですね。

[6931: エルフェリ]

内覧会 1

[6932: エルフェリ]

内覧会 2

[6933: エルフェリ]

あとの写真はお片づけ次第UPします。。
小さい家ですが快適に過ごせるといいなぁ

[6934: ちょぴ]

>>6933 エルフェリさん
引渡し、おめでとうございます。
クロスもキッチンもとても素敵に見えますよ。ホワイト、グレー、ブラックのモノトーンでまとまっていてモダンな印象を受けます。
ここに大型家具以外のインテリア（オブジェや観葉植物など）でアクセントカラーが入るとぐっとオシャレ度が増しますね！

キッチンは水栓が二つ付いてるんですか。
クールなカラーで前面に収納があって使いやすそうです。
カウンター側はチェアーを置く予定なのでしょうか。それともダイニングテーブル続きにするのでしょうか。
どちらにしても今から家具や雑貨選び、お金はかかりますが楽しみですね(^ ^)

[6935: エルフェリ]

お褒め頂きありがとうございます！
水栓は浄水器が一本、普段使いが一本でLIXILのナビッシュにしております、YHMを通すと高いので施主支給で行い一本分の価格で二本入れることが出来ました！

キッチン全面はお洒落な椅子を置きたいですね笑
片付いてからもう一度写真UPします！

[6936: つぶ]

>>6933 エルフェリさん

こんばんは。

引き渡しおめでとうございます！
いいですね！壁はセンスに自信がないので全て標準仕様を選びました。でもいいなぁーエコカラですか？

その分、トイレや洗面所を遊びました。

[6937: エルフェリ]

>>6936 つぶさん

こんばんは！
壁は最初エコカラットで考えてたのですが費用面で断念しました笑
これはオプションクロスでみせかけてるだけです笑
洗面所はアイカじゃないですか！
明るい色合いでいいですね！
うちもアイカ入れたので明日にでもUPします！

[6938: つぶ]

>>6937 エルフェリさん

こんにちは。

アイカはこちらでUPされていたのを見て、当初は全く考えていなかったのにこうなりましたwこちらの掲示板の影響はかなり受けましたね。

画像楽しみにお待ちしております。

[6939: エルフェリ]

>>6938 つぶさん
こんにちわ！
昨日は台風の対策のために買い物にでかけっぱなしでした！
新築だからか気が気でないです。。
アイカのカウンターはうちはこうなりました！

[6940: エルフェリ]

内覧会3

[6941: エルフェリ]

横の壁紙をセラールに変えて防水を行なっています！

[6942: まゆもも]

皆さん、新築おめでとうございます。
洗面台素敵ですね。

超大型台風がくるということで、うちの屋根（瓦）は大丈夫だろうかと施工中の写真を見返したところ「おかしいぞ」というのを見つけました。
問い合わせ中でまだはっきりしてませんが、場合によってはやり直しになると思ってます。
やはり、施工中の写真は後で約に立ちます。

[6943: まゆもも]

ここの標準瓦は防災仕様（耐風仕様）です。
この部分の施工が「あれ？」となってます。
これは職人の問題ですが、瓦って真面目に施工すると結構手間がかかるので、手抜きする人が多いらしいです。
仕上がってしまえば分からないし、後から施主が瓦を剥がすこともまずありません。
今回の件も施工中の写真が無かったら分からず終いでした。
屋根の写真は足場を登らないと撮れませんが、撮れるなら撮っておいた方が良いと思います。

[6944: 通りがかりさん]

窓には雨戸、シャッターが必需品だね

[6945: つぶ]

>>6943 まゆももさん

おはようございます。

足場登れるうちに、屋根だけでなく外壁や窓シーリングなどを見ておきました。直すにもすぐやってもらえますし。施主検査の時は当然足場もないので、外回りは眺めるだけになりますから、細かいところが見れません。足場からの確認時に、外壁の釘穴そのままなどは埋めてもらいました。

今回台風で新居の様子が確認できるかな、とは思っています。施工中の方々は気が気ではないかと思います。何事もありませんように。

[6946: まゆもも]

つぶさん、こんにちは。
洗面台、素敵ですね。
洗面台、鏡、照明だけではなく、窓の斜め格子も雰囲気に合っていると思います。
妻も、とてもかわいいと言ってます。

つぶさんも足場に上って見られたんですね。
現場監督のチェックだけでは安心して任せておけないという憂慮から始まった自己チェックですが、結果として自分の目で確認したことは良かったと思ってます。
例え現場監督が優秀だったとしても、常時自分の家だけを見てくれるわけではないので職人の施工不良すべてを監視できないであろうし。
大切な自分の家、できる限りのことをやって良かったです。
それに苦労した分、今はとても愛着があります。

今日の新聞折り込みチラシに、「未来の安心を建てるＮＥＸＩＳ誕生」というのが入ってました。
災害時に強い家ということで、新たに耐震シェルターというものも載ってます。
それから防災瓦も載ってます。

うちの瓦施工の「おかしいぞ」は正にこのチラシに記されているロック部分です。
昨日、早速営業からメールと電話があり、工務数名に迅速に動くよう指示してもらいました。
やはり映像（写真）があると説得力が段違いですね。
写真がなければ、「勘違いじゃないの」とかクレーマー扱いされて、なかなか動いてくれないと思います。
百聞は一見にしかずなんですよね。

[6947: まゆもも]

頻繁に現場を見ることの利点として、細かい修正ができたことです。
具体的には、コンセントの位置、シャッターのリモコン設置位置、インターホン設置位置（うちは壁に付いてます。目の高さ、動線を考えて数度微調整しました）、天井の照明追加、ニッチの奥行、棚の追加などを修正できました。
修正できるのは石膏ボードを貼る前で、電気工事の人に直接変更可否を聞きながら調整しました。
図面で寸法を出しても、家が実際の形になってみると「やはり、このほうがいい」となります。
家が完成してからの修正は無理ですが（金を払えば可能でしょうけど）、施工中なら応じてもらえます。
こういった修正をしたおかげで、住み始めてから「やっぱり、こうしておけば良かった」というのがほとんどありません。

[6948: 検討者さん]

エコポイント申請した人いますか？
申請費っていくらかかりました？

[6949: つぶ]

>>6946 まゆももさん

こんばんは。

ありがとうございます。
初め考えていたカラーは洗面台仕様にならないとのことで、展示されていたこのカラーにしました。北側の洗面台ですが、明るい感じに仕上がりよかったです。

台風時は風の音もほぼ聞こえず、旧宅の様に揺れることもなく過ごせました。逆に外の様子がわからないので、しょっ中外見てました。
駐車場まで水が上がり、ここまで上がるのは一度もなかったことなので不安でしたが、雨が小康状態になると共に水が引いたので、玄関階段まで上がることはなかったのですが・・水が引いて外を見に行くと雨水升の蓋が・・・ない！雨水升の蓋は乗っかっているだけなので流れてしまいました。ロックないんですね。周辺捜索して見つかりましたが、今後は気にしてないとな、と思った次第です。

エアコンが本日設置され、これで全ての工事関係が終了となりましたが、エアコン設置を考え木工事の段階で設置予定場所の画像が大活躍でした。業者さんも柱を確認する機械はお持ちでしたが、窓幅により通常の柱間隔と違ったらしく（柱が多く間隔が狭い）、機械の反応も不確かだった様で、画像見せると参考にして設置してもらえました。

途中経過の写真は大事だな、と思った出来事でした。

[6950: YHに鉄槌を!]

YHに対して不満を持っている施主の方々が一定数いらっしゃるようですね。私もYHに不満があり、契約した事を後悔している施主の一人です。
約束した事を守らないし、家造りに対する情熱など微塵もない監督・工務・担当にはほとほと疲れてしまいました。

YHで家造り中の施主の方も、これからYHで家を建てる予定の方たちの為にも白黒をハッキリとさせるべきだと思いますし、YHの将来の為にも大切な事でしょう。
今YHと戦っている施主の方々、頑張って下さい。応援しています!!

[6951: 検討者さん]

ヤマダは定期的に大々的なキャンペーンやってるが、そういう売りかたしてる間は、色々疑った方が良い。

他のメーカーでも、1等2名500万値引き！ってキャンペーンやってて、残り20日ほどしかないのに、今月までに契約したら特別枠で400万下げます！とか、何億まで10Kの太陽光無料で載せます！キャンペーンやってて、特別枠で契約してくれたら、特別枠でって、平気で言ってくるから、キャンペーンの意味ってなに？そもそも、はじめからできる事なんじゃないんか？って話だから、キャンペーンなんぞ意味がない。

ローコストでも良い物を安く、きちんと建てていけば、キャンペーンなんかしなくても、勉強してる検討者はついてくると思う。

そういう目先の人参でで釣ってくる時点で色々自信がないんだと思うし、そんなのに釣られた施主にも責任がある。
実際自分も勉強不足の時点で話を聞いてた時は、ローコストの中でヤマダが一番だと思ってた・・・

だが、そういうのを見抜く力を身に着けてたら、ここの営業と話してて、その対応を見てたらはずれをひくことは無いでしょう。

数十万を得するために、他を捨てて30年我慢するのかちゃんと考えるべきだと思います。

[6952: 通りがかり]

幸い私の営業はそういう目先のことに惑わされない営業で、そういうキャンペーンは気にしなくていいですよって言ってくれました。それより去年の価格改定のことを教えてくれたり不要なオプションやつけた方が良いものなど、お客の立場に立ったアドバイスをしてくれました。トラブルの時は夜中でも対応してくれたし工務じゃ話にならない時は支店長に直接訴えてくれたりしてくれました。本当、どこのメーカーでも家じゃなく車を買うでも営業次第ですよ。ただ、こちらもそれなりに勉強もしたし手抜きをさせないように気合い入れて本気で話し合いをしていきました。おかげでこちらが営業や工務にアドバイスすることもでき良い関係が保てました。こちらの知識がないと相手方もそれを見抜いて手を抜きますから。

[6953: 匿名さん]

　ＹＨは高断熱高気密でオール電化で太陽光発電が付いていて初めの2～3年は快適ですが、目で見えない所は手抜き
だらけで困っています。
　まずエアコンの下地が無くボードアンカーのみでの固定だし、洗面化粧台の鏡とＷＣペーパーホルダーにリモコンに
タオル掛けにこれには下地が入っていると思っていた手すりもボードアンカーでした。
　我が家の工事監督は林○でした。○崎が言うには今までもんだいがなかったから大丈夫だって

　どうしたら良いのでしょうか。裁判をするかちはあるのでしょうか。
教えて下さい。

[6954: 匿名さん]

6953 匿名さん >

Ｓ県の方ですね。ＹＨの対応には本当に困ったものです。因みにアフターの対応はいかがですか？やはり同じ様なものでしょうか？私もＹＨの施主として今後に心配を残すことになりそうです。

[6955: 名無し]

ボードアンカーは物によって許容荷重が全然違うので、アンカーの種類と施工に使われてるビスの本数をYHに確認してみてはいかがですか？

もし種類も本数も分からないと解答されたらそれこそ大丈夫と答えた根拠が崩れると思うので瑕疵を追及してみて下さい

[6956: 匿名さん]

そうです佐賀県ではなくＳ県です。本当に林○には困ったものです。
アフター担当の城○も名刺には二級建築士の肩書があるのに、
下地が無い手すりや鏡の危険性を理解できていない。
　「洗面化粧台の鏡がある日突然倒れてきたらどうするの？」とたずねたら
倒れてきてから考えればいいのでは、だって。

[6957: 通りがかり]

6956 匿名さん＞
備えあれば患いなしとかでＹＨのＨＰでは100ｔの荷重にも耐えられる耐震シェルタープレゼントなんてやっていて、思わず目が行ってしまいましたがＹＨの現実はこんなものなのですね。危機管理の考え方にズレのあるＳ支社の林〇、城〇、森〇。彼らは安全性についてどの様に考えているのでしょう？施主は犬小屋の建設を頼んだわけではありませんのでしっかりした対応を求めたいですね。

[6958: 匿名さん]

エアコンの取り付けはボードアンカーでも大丈夫だと思いますよ。(かなり大型でなければ…)
下地処理を希望であれば１ヶ所2000円～3000円位でやって貰えます。うちは壁掛けテレビ2ヵ所下地入れて貰いました。ベニヤ板では無く角材でした。大工さんがベニヤだと将来反りが出てしまうかも？と説明ありました。
タオル掛けは工務の方が使いやすい場所を確認しながら、図面と下地探しで直接取り付にきてました。
もうすぐ2年になりますが快適に過ごしています。

[6959: まゆもも]

つぶさん
住み始めて早々に大型台風でドキドキだったでしょうけど、家の性能の高さが実感できて何よりでした。
ただ、雨水桝の蓋が行方不明になったのは予想外でしたね。

うちは、最も接近した３０分だけは少し怖かったです。
平屋のためか上空の風の音が「ヒューヒュー」と結構聞こえました。
その時間帯以外は、つぶさんと同じで「本当に台風が来てるの？」という感じでしたね。

話は変わりますが、瓦はやはり施工不良でした。
職人が施工しにくいために意図的に行ったようです。
当時の担当工務は退職したため、職人が単独判断で行ったのか工務に相談して行ったのか分かりません。
対処方法は未だでてませんが、全面張り替えしかないと思ってます。
瓦にはこだわり、数十万円追加してまで採用した物で、自分の家の中でも特に気に入ってるところなので、かなりショックです。

[6960: まゆもも]

今までの軽微な不具合は、その都度直してもらい気持ちの落ち込みはありませんでしたが、今回のはちょっと許せない気持ちです。
耐風性能にかかわる部分を施工しやすくするために意図的に割るって、もし写真を残してなかったら気づかなかったわけで。
ほんと、ちゃんと現場監督の仕事しろよと言いたいです。

[6961: 通りがかり]

6960 まゆももさん＞

お気持ちはよく解ります。私の場合も瓦の施工が雑過ぎて一部やり直しをさせた経緯があります。ただ足場に上がって施工状態まで確かめた訳ではないので、出来ればどの様な施工不良か画像を提示して教えて貰えませんか？フェリディアの耐風仕様であるという瓦はどの様に施工されるべきか皆さんと見たいと思います。

[6962: とまと]

>>6959 まゆももさん
まゆももさんの書き込みを見て我が家の瓦の部分の設置した時の事を思い出しました。

ロック部分のフックの部分をトンカチで折ってから瓦を取り付けていたので不思議に思っていましたが、きっとそれが意図的な施工だったんでしょうね。

だとすると悪意の塊ですよね。
一度監督に話をしてみます。情報ありがとうございました。

[6963: まゆもも]

通りがかりさん
今回ばかりは傷口を晒すようで写真を出すのはご勘弁を。
とまとさんが仰った通りの内容です。
屋根形状や屋根寸法により、瓦を敷き詰めたときに端の方はどうしてもぴったりはいかないので、そういった部分はロックを欠いて施工されます。（雪止めタイプや隅瓦、調整用瓦は元々ロックがありません）
ですので、必ずしもロックを欠くのが不正というわけではありません。
しかし、うちの場合は端以外も恐らく全体がそうなってます。

瓦の形状でいえば波型、平型で凹凸デザインされたタイプは大丈夫です。
これらのタイプなら重なり部分がずらしようがないので。
問題はまっ平な平型タイプです。
ロック部分がなければ、ずらして施工できてしまいます。

完成後の判断は、上下の瓦の重なりのずれ具合です。
重なりのずれが中央付近ならきちんと施工されてます。（屋根の上下左右といった端の方がずれているのは調整だから問題ない）
うちは、全体的にずれてます。

[6964: まゆもも]

この機会に、瓦メーカの施工マニュアルをじっくり読んでみました。
スクリューネジを１本使う場合と２本使う場合がある。
軒先瓦はスクリューネジ２本の他に軒先クリップ釘を打つ。
ロッカーアームをカットした瓦は瓦用接着剤または専用金属クリップでしっかり補強する。
など。
これを、しっかりやるとなると結構な工数（時間）がかかりそうです。

職人にかける費用を抑えるローコストメーカ。
請け負う職人は利益を出すために、１棟１棟にかける時間を抑える。
そう考えると、どこまできちんとやれるのか。
考えさせられます。

[6965: 匿名さん]

>>まゆももさん
まっ平らな平型と言うのは、鶴弥の「スーパートライ110 スマート」や新東の「セラムF フラット」のことですか？
これらは瓦の上部にロックがありますが、他の製品よりまっ平らなのでこちらを指しているのか気になりました。

[6966: 通りがかり]

まゆももさん
私の場合も瓦業者だけ怪しい施工をしている感じがしており、傷や割れたままで放置してたり防水もいい加減な具合だったりで、たまたまかもしれないですが指摘すると同時に足場を解体して確認できない状態になり、工務に改善個所は写真を撮らせて確認しました。
そこで質問なんですが完成後に瓦をしっかり取り付けてあるか確認はできますか？その時の確認ポイントとかあればお願いします。
ネジとかクリップ釘とかなんて全く知りませんでした。瓦は太陽光用のフラットな奴です。（職場のためにメーカーまで覚えていません。ICが太陽光で防熱な奴はこれしかないって言われました）

[6967: まゆもも]

そうです。
うちは後者のほうです。
選んだ際はデザインだけで決めました。
今更ですが、最近になってセラムＦ１、Ｆ２、Ｆ３のほうが防水性能が優れていることに気づきました。
瓦の継ぎ目は雨水の進入ルートの一つですが、継ぎ目を避けるように雨水が流れるデザインになっています。
昔ながらのＳ瓦も継ぎ目が高い位置にあり、低い部分に雨水が流れるようになっています。ちゃんと機能性を考慮した形状なんですね。
最近のゲリラ豪雨や巨大台風を考慮すれば、防水性能に優れた形状を選んだほうが長期的な耐久性が良いのかも知れません。

通りがかりさん
ネジやクリップは残念ながら施工後は確認できないと思います。
うちも、そういった箇所までは写真が無いので施工されているのか分かりません。
施工マニュアルは東新のＨＰにあります。
以前は断熱材の施工や釘打ちがいい加減といった手抜きは当たり前のように横行してましたが、最近はそういった手抜きはかなり少なくなりました。
しかし、施主の目が届かない屋根は未だに改善されてないのかも知れません。
施主も現場に朝から晩まで張り付いているわけにもいかないし、例えいたとしても屋根の状況は見えません。細かい施工知識もありません。
うちを担当した大工が言ってましたが、大手ＨＭは検査が厳しいそうです。
少しでも不正が見つかると、全てやり直しさせられることもあるそうです。
やはり、きちんとした現場監督なり専任検査員がいなければ、不正の抑止が機能しないのかも知れません。
ここは、未だそういったところが弱いですね。

[6968: 匿名さん]

>>まゆもも さん
アドバイスありがとうございます。
奇しくも我が家と一緒の瓦です。。
営業さんの話だと、小屋根が高さをつけるとバルコニーに当たる関係で2.5寸-3寸対応で、自分たちが求める防災性？を兼ねている瓦はこれしかない、とのことで選ぶ余地がなく…。
施主が現場で施行をチェックすることが難しいとなると、大袈裟かもしれませんが、瓦を施主の許可なく割ったことが判明したら全てやり直すような念書を事前に交わすなり予防策を講じた方が良いんでしょうか。

[6969: 通りがかりさん]

瓦だけにとどまらず、このＨＭは全てにおいて現場監督と現場管理とがまるっきり機能していませんでした。兎に角ミスの連続で施主が気付いて指摘しなければそのままの状態で施工されてしまい、ホトホト疲れ果ててしまいました。これじゃあ社員割引きがあろうとも自社でマイホームをと考えるＹＨの社員がいないのもうなずけますね。

[6970: まゆもも]

家を建ててみて分かりましたが、よく言われている大手ＨＭは社員の給料や豪華なカタログ、宣伝費、利益率が高いから家の価格が高い。ローコスト系はそういったものが安いから家が安い。というのは大方は合ってるでしょうけど、それだけではないと思います。

今の時代、不評は直ぐに拡散されるため、メーカは性能、品質管理にはお金をかけます。
事故、特に人身事故に関わるようなことには注意を払います。
大手ＨＭが過剰過ぎる堅牢性（鉄骨など）にするのもそれ。
断熱材にウレタン系を使わないのも火災時のガス発生事故の懸念がゼロでないためと聞いてます。

話を戻しますが、当然現場管理、検査も厳しく見ています。
職人に支払う人件費も高いため、単価が高い優秀な職人が付きます。
単価が高い職人はプロ意識が高く、自分の仕事に誇りと責任を持ってる人が多いです。
品質にはコストがかかるわけです。

ローコスト系ＨＭは、限られたコストの中で高い品質管理を保つのは難しく、職人の当たり外れで左右されてしまうのでしょう。
当たりだったらラッキーで、施主は何もしなくても良い家が建てられるでしょう。
そうはいっても、施主にとっては何度も建てられるものではなく、少しでも良い家にしたいという気持ちがあります。
そういう気持ちがある施主は、努力を惜しまずやるしかないんでしょうね。
それが嫌なら大手の高い家のほうが良い家が建つ確率が上がると思います。

[6971: まゆもも]

うちは壁紙に標準仕様ではなく、施工が難しいものを使ってます。
ＹＨが通常使っている職人では施工が出来ないということで、技術が高い職人に頼みました。（私ではなくＷＨ側が手配した）
そのおかげか、１年半経過しましたが壁紙はよれもなく、ほぼ新築当時と変わりません。
定期点検でも「ここはとても綺麗ですね」と言われています。
壁紙の差額は数十万円かかっていますが、これには材料費だけではなく職人単価の差額も含まれていたのでしょう。

この職人さんが言ってましたが、大手ＨＭの中には検査を凹凸が目立つ夜に行うそうです。
昼間の自然光では見えない凹凸が見えるそうです。
日頃から、そういった仕事をしている職人は高い技術レベルを保てるのでしょうね。
そうしなければ、自分の価値（単価）も下がるでしょうから。

[6972: 通りがかり]

まゆももさん
瓦の件諦めるしかないですね
私がヤマダで建てた一番の理由はヤマダの請負大工がたまたま両親の代からの知り合いで、事務所をリフォームした時に頼んだ大工だからでした。
なので手抜きなどはしてないと信じていますが・・・・
ただ工務が最悪だった。最後の最後で我慢できずに激怒してしまい支店長までくる騒ぎになって引き渡しの日に工務が変わるという後味が悪い結果になりましたが、今は快適に住んでおり毎日帰宅するのが楽しみで家の中を眺めながらくつろいでいます。

[6973: 通りがかり]

ヤマダと大手HMの違いは大方まゆももさんと同意見です
品質管理にあまりコストをかけてないと思われます。またヤマダの人により当たり外れが大きいとも思います
こちらの知識がある程度問われますね
そういえば、うちの地域では去年まではCMが毎日のように流れてたけど、最近はあまり無くなりました
何か理由があるのかな？

[6974: 匿名さん]

　施主の皆様、良く考えて下さい。クロスにフローリングに天井材や
屋根材に外壁材は見た目が良くて当たり前。
　問題はその中（下地等々）ですよ。

[6975: まゆもも]

6972: 通りがかりさん
知り合いなら大工さんは大丈夫だと思います。
職人は、知り合いなら普通手抜きなんてしません。
普段より良く仕上げてやろうという気持ちになると思いますよ。

うちも大工さんには恵まれました。
大手ＨＭの高額物件にもお呼びがかかる人です。
うちを施工しているときにも、技術的に出来る人がいないからとお呼びが入り数日間手伝いに行ってました。
こういう方を手配してくれたことに対しては有難いと思ってます。

うちも最後の頃に工務が降りてしまいました。
私の場合、激怒したのは最初からだったので（同じく支店長交えての話し合いです）、まあ、それまで良く我慢してくれてたなあという感じです。
工務一人あたりの抱える物件が多すぎなんです。建売物件なら回るかも知れませんが、自由設計物件ではまともに回らないです。

[6976: まゆもも]

引き渡しのときは、営業さんとアフターの工務さんでした。
このアフター工務さんは、とても真面目な方で、連絡すれば直ぐに対応してくれます。
定期点検のときも、しっかりと丁寧に見てくれます。（なので時間がかかります）
今回の屋根の件も、施工を担当したわけでもないのに、まるで自分が担当してたかのように誠意をもって対応してくれてます。
アフター工務さんは大当たりです。

[6977: 通りがかりさん]

家は建てる人の情熱以上の家は建たないと言います。
建てるなら見に行けるときに積極的に見に行くべきだし、写真も撮れるだけ撮りにいき、職人にも積極的に交流を計るべきと思います。飲み物を持っていくとかでも良いですし、質問はどしどしすると良いでしょう。素人だからと尻こんではいけません。積極的に前にいく姿勢が結果として不備手抜きを防ぐことができます。
施主、監督、職人が三位一体になって初めて良い家かできます

[6978: 戸建て検討中さん]

今YHと他のハウスメーカーと２社で迷ってるのですが、YHの担当営業はもう１社の欠点や悪口ばかり、もう１社の見積もりと間取りプランを見せてくださいと言ってコピーを取ってました。
普通こんなことあるのでしょうか？
見せた私も悪かったのですが、よその間取りプランや見積もりをコピーして何になるのでしょうか？
なんだかYHの信用が薄れてきました。

[6979: 通りがかりさん]

＞＞6978: 戸建て検討中さん

だいたい、ローコスト同士で競合させてたら、そういう感じには何処の営業もなりますね。

図面や間取りは見せた方がいいですが、安くできても、見積もりにあわせてくるので、見積もりは伏せておいた方が良良かったかもですね。

[6980: 通りがかりさん]

>>6978 戸建て検討中さん

某大手家電販売店では「うちより安い店があるなら更に値引きしますのでその店のチラシを持ってきて下さい」って対応するそうです。

家電フロアそのものの社風が反映されてると考えるとその営業の対応は納得してしまいますね。

所詮は家電屋ですから。

[6981: 所詮は家電屋]

本社からの指示でようやく間延びしていた工事が再開、結局上から尻を叩かれなければ何もやらない動かないＨＭだと言う事で、こいつらに家造りに対するプライドなど微塵んも無いし、気持ちも感じない・・・、所詮は家電屋が片手間にやってるＹＨにとって家造りは単なるやっつけ仕事に過ぎないと思う。

[6982: 通りがかり]

6976 まゆももさん＞

その後瓦の件はどうなりましたか？まゆさんのコメを見た限りでは標準以外の施工方法で施工されていたとか、それって当然やり直しレベルだと思うのですがどうなんでしょうか。工務の担当はアフターになってからは同じ支社の違う人と言う事ですか。

[6983: 通りがかりさん]

>>6982 通りがかりさん

瓦の一部を欠いて作業する事はよくありますが問題は「ロッカーアームをカットした瓦は瓦用接着剤または専用金属クリップでしっかり補強する」この部分の標準施工がキチンと守られているかですよね。

この台風をきっかけに「瓦が歪んだ様に見える、接着剤がしっかりと塗布されているか心配になったので点検して欲しい」と訴えてみてはいかがですか？

[6984: まゆもも]

通りがかりさん
うちのロッカーアームのカットは一部の瓦だけではなく全部です。
希望に沿う対応で話は進んでます。
今は「台風災害地区への対応を優先してください」と伝えていますが、ＹＨ側は動いてくれています。

担当営業さん、アフター工務さん共に誠実な方です。
引き渡しから１年半経過してますが、今でも担当営業さんからは連絡があります。
うちの近所の土地を欲しいお客さんがいるからと相談を受けたり、他メーカと迷っている客に家を見せてほしいなど。
良好な関係でいます。

アフター工務さんは、各営業所（展示場）とは違う場所にいます。
担当範囲は、営業範囲よりも広いです。
通常の現場監督業務は行わずアフターフォロー専任です。

うちは軒の長さが短いというのを工事途中で気づきました。
対応の際には、垂木を太くして欲しい旨を申し出て、沿うよう対応してもらいました。
ゴムアスも貼り終わっており、手直し費用はかかっています。
今回の件もかなり高額になります。（特に平屋なので）
もし、一般の工務店だったら、コストがかかるやり直しとはいかなかったと思います。

[6985: 匿名さん]

>>6978
会社と言うより担当営業によります。
大手でも最初に高い坪単価を提示して割引額を多く見せるようなやり方をする方もいました。
私はちょっとでも合わないならすぐ担当営業さんを変えてもらい、それでも合わないならお断りするようにしていましたよ！

>>まゆもも さん
瓦の件、対応できそうで良かったですね！
軒を出せるのは羨ましい限りです。
我が家は都内故に広い土地が手に入らず軒を50cm伸ばすと越境してしまう関係で、軒が30cmしか出せないそうでとても残念に思っていた部分です。

ところで、寄棟で屋根断熱（吹付断熱）ですと、屋根裏に暖かい空気がこもり結露の懸念がありますが、棟換気と軒下換気していれば問題ないのでしょうか？
どこまで換気すれば十分なのか分からず…。

[6986: 通りがかりさん]

聞いた話によると、値下げは実際営業の裁量で、値下げを大きくして獲得した契約のインセンティブが減るみたいですね。

だから、値下げとかは営業によって違ったり、同じものでも設備とか追加とか金額が営業によって変わるようです。

[6987: まゆもも]

6985: 匿名さん
越境問題ありますよね。
雨樋分とっておかないと越境していまいます。
うちは隣地境界線から壁の中心線までが１２０ｃｍで軒の長さは９０ｃｍですが、雨樋が付くと越境しているようにも見えます。（実際は越境してないと思います）
うちは郊外なので、お隣さんは「もっと離してくれよ」と思っているかも知れません。
なので、挨拶のときに「隣家の日当たりを考慮して平屋にしました。その代わり家がぎりぎりになってしまいました」と言っておきました。
境界ぎりぎりだと雪が心配ですね。
最初は雪止めは付けなかったのですが、営業さんが絶対付けたほうが良いとアドバイスがあり付けました。
実際、付けて正解でした。
仮に隣地に雪が落ちたとしても、雪止めがあれば隣家も「仕方ない」と思ってくれます。
もし雪止めがなければ、人によっては嫌な顔されるかも知れません。

[6988: まゆもも]

うちはグラスウールなので小屋裏全体が換気されています。
ＹＨでは軒換気だけなので棟換気口を追加しました。（換気設計上は軒換気だけでも良いらしい）
吹付断熱だと軒と壁中の空気が棟へ流れる換気方法ですね。
小屋裏は、この換気ルートにはつながりません。
室内と見なされるので、水平天井があれば締め切った部屋のようになります。
なので、小屋裏の換気を考慮するならば、勾配天井にした方が良いと思います。
天井を貼る場合、小屋裏の換気が気になるようなら、エアコンなどの空調が回るようにすると良いと思います。
私なら勾配天井を選びます。

[6989: まゆもも]

天井下地の石膏ボードは調湿作用があるので、水平天井の場合は調湿作用があるクロスにすると良いかもしれません。（ただのビニルクロスだと遮ってしまうので）
そうすれば、部屋と小屋裏の環境が少しでも近づくと思います。

[6990: 匿名さん]

>>まゆもも さん
軒の長い平屋は素敵ですよね。博識でいらっしゃいますし本当に素敵なお家だと思います。
雪止めをつけたり天井に調湿作用のあるクロスを貼ったり、アドバイス採用させていただきます！

担当営業さんの話だと、以下URLの「3.屋根裏換気の方法」にあります「軒先&棟換気」の方法を取るとのことでしたが、小屋裏は換気されないのでしょうか？（寄棟で瓦です）
実際にこちらのURLを見せて担当営業さんに話を伺ったわけではないのでもう一度確認してみます。

https://yanekabeya.com/8729/

[6991: まゆもも]

匿名さん

吹付断熱なら必ず軒換気と棟換気が付きます。
ただ、換気で流れる空気は断熱材の外側なのです。
小屋裏の空間は断熱材の内側なので室内と同じ扱いになるのです。
小屋裏の中から棟換気部分は見えません。
もし、小屋裏の何処かに常時換気口を設けてしまうと、冬に家の中が寒くなってしまいます。

そうは言っても、小屋裏の淀んだ空気を換気したいという気持ち、よくわかります。
私ならですが、切妻にして小屋裏収納を設けて、両側に開閉窓を付けます。（このスレの５５７９に図もあります）
寄棟の場合だと、やはり勾配天井でしょうか。
グラスウールなら天井断熱なので小屋裏は換気されるのですが。

このスレでも、過去に類似の話題がでてます。（５５４８から５５７９に記してあります）
「な無しさん」が私です。

[6992: 匿名さん]

ＹＨの社員の方々、色々と熱弁ありがとうございます。
ただし私は騙されません。

[6993: まゆもも]

うちは雪止めの設置位置が良くありませんでした。
左側の図のように壁よりも軒先側に設置されています。
これだと日が当たらない北側は堰止めした雪がなかなか解けず、軒先の垂木などが腐る原因にもなります。
右の図のように壁より棟側に設置すれば、室内の熱で雪が早く解けます。

屋根が出来上がってから、周りの家と何か違うなと思い調べたら、やはりセオリ－通りじゃなかったわけで。
こういう事も現場監督から、職人にきちんと指示して欲しいです。
職人任せでは、職人の良し悪しで家の性能まで変わってしまいます。

[6994: 通りがかりさん]

>>6993 まゆももさん
よく見てますね。勉強もすごいされたんですね。我が家はどうだか見直してみます

[6995: まゆもも]

通りがかりさん
家は好きで、住宅展示場や現場見学には昔から頻繁に足を運んでいます。
最初に見に行った頃は、まだシングルガラスサッシが主流で、大手ＨＭはペアガラスを売りにしてました。
ローコストＨＭは、規格住宅しかやっておらず間取り集を見て自分の土地に合うものを選ぶというやり方でした。

私が思うには、ローコスト系は規格住宅をやっていた頃のやり方の延長で自由設計をやっていて、少し無理があるのかなあという印象です。
あと数年から十数年経過すると変わってくるかと思います。

[6996: まゆもも]

具体的には詳細図面の有無かな。
詳細図面があれば、職人の力量に頼る部分が少なくなり品質のばらつきが少なくなります。
施工チェックも機械的に行えるし、トラブルが発生した際も言った言わないということが少なくなります。

トラブルが発生し詳細図面を要求したときに、無いと言われたときは結構ショックでした。後悔もしました。
トラブルの有無に関係なく自分の家の設計図は欲しいもの。同様な思いをした方いると思います。
詳細図面の有無は契約前に客に伝えるべきだと思います。
とにかく安い家が欲しくて詳細図面など不要な人。多少高くなっても詳細図面を望む人。というオプション選択のような形にしても良いでしょう。
おそらくＹＨを検討する人は後者を選ぶのではないかと思います。前者を選ぶ（望む）人はもっと安いＨＭに流れるでしょう。

もっともＨＭからすれば、こんなこと言われなくても承知。暗黙の了解で足を踏み入れないだけなのかも知れませんけど。（何処かがやれば他も追従して価格競争の末、大手ＨＭとの差別化を図るために価格を上げることができず利益を削ることになるでしょうから）

[6997: まゆもも]

左がうちで、右が大手ＨＭ物件です。
どちらも軒９０ｃｍですが、雪止め瓦の位置が違います。
詳細図面が無いから、指摘しても適当な理由を付けて正当化されてしまう。

[6998: 匿名さん]

皆さん良く考えて下さい。素人が図面を書いたり画像を添付して、うんちくたれたりが出来ますか？
ヤマダハウスの方々はサイトを観覧して返信する暇があれば、個々の物件を良く見て施工して下さい。

[6999: 通りがかり]

>>6998 匿名さん
今年で入居して２年になります。
私も色々ありましたが、今は快適に生活しています。
２年前も見積り、図面、画像等の投稿があり、自分の家作りに大変参考にさせていただきました。みなさんいっぱい勉強されていましたよ！
あなたの考えは偏見が入ってるんではないですか？
これからの家作りの参考になるスレは大歓迎ではないでしょうか？
ヤマダホームズの苦情は直接やったもらえれば良いことで、これから家を建てる、今建てている等の方の参考になるような場であって欲しいと希望します。
施工の問題や注意点も大歓迎ですよね！
余計な事を言いました。気分を悪くされた方がいたら、ごめんなさい。

[7000: 通りがかり]

>>6998: 匿名さん
まあ疑いだしたらキリがないですけどね
まゆももさんは以前からの書き込み見てますがこの人がヤマダ側だったら滅茶苦茶、手の込んだやり方ですね
このくらい手の込んだなりすましができるメーカーならかえって安心できると思います。