ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[5510: だんご]

>>5506 つぶさん
電動サービス良かったですね。私の時は3ヶ所以上で電動ではなく、1階の窓で3ヶ所まで電動が付くキャンペーンしてましたが、シャッターのつく窓が2つだけだったので、その2ヶ所のみ電動になりましたね。
そのキャンペーンではYKKもLIXILもどちらでも可能でした。

電動になるシャッターのメーカーがどれかだけだとサッシも自動的に同じメーカーを選ぶ必要があるのと、そういったキャンペーンは地域独自のものも多く、全国でできるとは限らないので要確認ですね。

[5511: 前向きに検討中]

シャッターの件我が家でも検討中でして、私はシャッター欲しい派(手動でも良い)。一方パートナーは田舎育ちでシャッターを必要としていなかった生活なので、シャッター不要派。。。

つぶさんの情報を伝えて、どうにか説得したいものです。

[5512: 完成が楽しみ]

>>5511 前向きに検討中さん
うちは千葉の田舎住まいで、新居も離れもリビング・勝手口・玄関も日中は鍵を掛けていない不用心な生活をしていますが、それでも１階の電動シャッターがあってよかったです。新居で初めて使ってみてその便利さが分かりました。うちは防犯目的ではなく、台風や強風の時に庭などからの飛散物が窓に当たる可能性があり、大雨が降っていても室内からスイッチひとつで閉められるシャッターって大変便利です。台風や大風の時しか使っていませんが、それでも有った方が絶対にいいですよ。

[5513: 前向きに検討中]

>>5512 完成が楽しみさん

えー！我が家も千葉県の田舎町、同じく玄関や勝手口の鍵は閉めないような土地に建てる予定です。やはり台風などの影響こわいですよね...
少し開けた場所に建てる予定で、飛散物などの盾になるような建物や樹木なども無しです。

完成が楽しみさんの意見を聞いて、より一層強くパートナーにシャッターを勧めようと決めました。貴重なアドバイスありがとうございます。

[5514: つぶ]

>>5513 前向きに検討中さん

先日YKKに行って実物見てきました。
が、手動はやはり重たかったです。リクシルがどうかはわからないのですが、まぁ色々な所で手動は重いよ、音が出るよ、と書かれていたので同じなのかな。

うちは電動でいきます！

[5515: だんご]

シャッターは防犯目的もありますが、防災目的でもあったほうが良かったなーと、今年の台風で痛感しましたね。

うちに設置された2ヶ所のシャッターは引違い窓と掃き出し窓で、打ち合わせ時は引違い系の窓にしかシャッターは付かないと言われてました。当時はシャッターの必要性も感じてなかったので全く調べずいましたが、今調べてみるとFIXや滑り出し窓なんかでも対応したシャッターがちゃんとありますね。当時のキャンペーンで付くシャッターが引違い系しかダメって事だったのかもですね。
後からでも設置できる物もあるようですが、費用が厳しそうですね…w

これから建築される方は打ち合わせ段階でしっかり検討して下さいね！

[5516: な無しさん]

シャッターの使い方ネットで調べると色々出てきますね。
夏場の夜は、シャッターを閉めて窓を開ければ猛暑日でなければ涼しく過ごせるとか
冬場の夜は、シャッターを閉めてカーテンを開けておけば結露しないとか

まあ、人それぞれ考えが異なるので、エアコン使えば良いだろう、樹脂サッシなら結露しないだろうという意見もあるでしょうが、こういった利用方法もあるということです。

うちは樹脂サッシではないので、結露したら試してみようかと思います。

[5517: な無しさん]

防犯面ですと、電動シャッターは外から開けるのはかなり難しいです。
使ってみると分かりますが、内側からでもモ－タ－がロックして手では動きません。（停電や故障時にためのモータロックを開放する機構は付いてます）
防犯性はかなり高いと思います。

手動シャッターは電動に比べれば外からも容易に開けることが出来ますが、
犯罪者がわざわざ手間と時間がかかる家を狙うかどうか。（シャッターがある家と無い家のどちらを狙うか）
手動でも抑止効果は十分あると思います。

[5518: 前向きに検討中]

シャッターの件について、皆様アドバイスありがとうございます。パートナーにシャッターの重要性を説明し、どうにか導入する方向性に向かっています！

ところが今一度フェリディアカタログを見てみたら、シャッター雨戸が標準と書いてあるじゃないですか！次回の打合せで確認してきます。

[5519: 前向きに検討中]

それと、当初はフル装備住宅で検討していましたが、フェリディア＋フル装備パックと2つ見積りを出してもらったら、差額は50万円程でしたので、フェリディアにしようと考えています。

その時初めて知ったのですが、厳密にいうとフル装備住宅とフル装備パックでは付いてくるヤマダポイントが違うそうです。フル装備住宅は80万、パックは49万円分のポイントとなります。
それでも、フル装備住宅にダンパーやハイドアをオプションで入れたら上記のようにフェリディアとの差額が少しでしたので、それならという流れになりました

[5520: 土地が見つかりました。]

一昨日希望に合った土地が見つかりました。57坪1300万です。土地は不動産屋さんに1週間押さえてもらっています。ここにヤマダホームズで建てることを検討しています。延床40坪2階建、リビング吹抜、太陽光5kwぐらいで総額いくらぐらいが妥当でしょうか？こちらの希望は伝えてあり、あさって見積りなどが出ることになっています。
ちなみにアイフルでは3850万、地元工務店では3500万といわれました。

[5521: だんご]

>>5518 前向きに検討中さん
ホームページも見ましたが、今はフェリディアで5・6・7地域はシャッター雨戸が標準で付くと書いてますね。ホームページだけでははっきり分かりませんが引違い窓だけ？かもしれませんが、良いですね。そんな所にも変更点があったのですね。シャッターオプション料かからないなら、パートナーさんも納得しやすくなりますね。
フル装備からフェリディアも、差額が50万程度であればフェリディアにしちゃいますよねw

色々と最近の具体的な情報、ありがとうございます。今後もよろしくお願いします。

[5522: だんご]

>>5520 土地が見つかりました。さん
土地や地域の条件によっても変わる費用もたくさんありますし、ヤマダホームズのどのシリーズの建物を考えておられるのか等も不明なので、みなさん答えづらいかなと思います。
その辺りも具体的に書き込みされると回答が得られやすいと思います。

[5523: 土地が見つかりました。]

ご指摘ありがとうございます。
こちらのみなさんの書き込みを見て、フェリディアで考えています。場所は岐阜市内です。リビング吹抜け、太陽光、一階LDK＋畳コーナー、二階寝室＋子供部屋2室で延床40坪です。

[5524: ヤマダで後悔中]

ヤマダウッドハウスで建設中です。
営業マンが悪かったせいもありますが問題ばかりで後悔しています。

打ち合わせしたいから１週間後に電話すると言われたが３週間電話がこなかったり

引き渡し日が５ヶ月おくれたり

そんな話聞いてない！ってことが数多く

極めつけは図面には何もないはずの屋根裏部屋に柱が施工されていました(屋根を支えるために必要な柱ですが図面には記載なし、説明もなかった)
契約不履行という大問題の状態です。

[5525: 匿名さん]

うちは長期優良のおかげか屋根裏部屋の柱抜く為、梁を太くして対応したので大丈夫と、大工さんから説明有りましたよ。うちもそもそも図面に柱はなかったです。

[5526: 戸建て検討中さん]

>>5520 土地が見つかりました。さん

アイフルや地元工務店の金額は土地は別の金額でしょうか？

[5527: エルフェリ]

初めまして、ヤマダホームズで検討中の者です
ヤマダホームズにほぼ決まりかなという状態です
予算の都合でエルフェリディアになってしまったのですがここからある程度は良いものに仕上げたいという思惑があります！
皆さんはこれを付けた、これはおススメだよというものはありますか？？
オプションだけですごい高額な家になりそうな予感がします。。

[5528: 土地が見つかりました。]

>>5526 戸建て検討中さん
土地代1300万円込みの金額です。アイフルでは3850万、工務店では3500万、どちらも延床40坪です。

[5529: な無しさん]

5527: エルフェリさん
初めまして。
うちは、屋根、床、天井、壁紙、玄関ドアなど見た目の部分も色々と変えてますが、これは好みもあるので置いときます。
住んで使ってみて良かったなと思うオプションを記します。

まずは、室内物干しです。
収納できるタイプをリビングと続きの和室に２箇所。
あと、洗面室には常時ぶら下げタイプを１つで合計３カ所。
毎日使っていて、非常に便利です。

それから、ドアクローザ。
引戸には最初から付いてますが、開きドアには付いてないので付けました。
ゆっくり確実に閉まります。安価なのでお勧めです。

あと、トイレ。
これからショールームに足を運ぶと思いますが、是非座り心地を確かめてみてください。
便座の幅が広くガタつきもなく座ったときの安定感があります。
つなぎ目の目地が無いので、汚れが取れにくいといったこともありません。
余裕があれば、かなりお勧めです。

[5530: な無しさん]

最近、引き戸の戸車にガタツキが出てきたので、戸車をチェックしようと戸を外しましたが、これが結構重い。
戸の角が床にめり込んで床に深い傷が付いていまいました。
ハイドアは重いですね。
今はまだ良いけど、年を取ってからは外せないかも。

一時は無垢の戸を検討しましたが、やらなくて良かった。
無垢なんて重すぎて。

ガタツキは、戸車に埃が絡みついていたのが原因でした。

[5531: な無しさん]

最近寒くなりましたが、室温レビューです。
うちは、暖房を付けているのはリビング＋続きの和室だけです。
リビングは、昨日エアコンを１９時に消して、その後はコタツと家族４人の熱？とＴＶ、照明、炊飯器といったところで、寝る前の１時頃の室温は２０℃。今朝は１６℃でした。
一旦温めれば気温は下がりにくいですね。

日中も一切暖房を入れていない寝室（玄関脇の北東の場所）は、昨夜1時頃が１４℃で今朝６時は１２℃でした。
今朝の外気温は４℃だったので、暖房使ってない北部屋としては、まずまずでしょうか。
まだ、厚手の掛け布団は使わずにいられます。


去年までの借家では、ファンヒーターを使っていましたが、今はエアコン使ってます。
エアコンは一応高性能タイプで暖房性能が高いエアコンを選んだので、２０畳のリビングでも直ぐに暖まります。
ファンヒーターも残していますが、必要ないですね。

[5532: 匿名さん]

そうですね。外気温が6℃位でも朝起きると室内19℃位は、ありますね。
うちはアパートの頃コインランドリーの乾燥機を結構使っていました。
新居になっても部屋干しでは無く家庭の衣類乾燥付けちゃいました。(電気代も2時間、強モードで60円位です)

[5533: だんご]

>>5527 エルフェリさん
内装や住設的なものではないですが、省令準耐火仕様は個人的にはオススメです。
火災保険が安くなるメリットもありますし、縁起でもないですが実際の火災になったときにも延焼を遅らせられたりするでしょう。
また、ファイヤーストップ機構が気流止めの役割も果たすようで、建物内外や壁内の空気の流れも抑えて、断熱にも貢献が期待できるかなと思います。
追加費用は昨年の契約時で8,000円/坪でしたので、火災保険料の割引なども考えると費用対効果としてもコスパ良い方ではないかと思ってます。

[5534: 土地が見つかりました。]

見積りが出ました。延床40坪、リビング吹抜けあり、1階LDK＋和室、2階主寝室＋子供部屋2室＋収納、太陽光5kw、床暖房、土地代1300万＋諸費用外構すべて込みで、フェリディアで総額4010万、エルフェリディアで3900万でした。金額的にはこれは妥当でしょうか？なおだいたい同じプランでアイフルのセシボ爽では3850万、工務店では3500万でした。みなさまのご意見をいただきたいと思います。

[5535: だんご]

>>5534 土地が見つかりました。さん
見積もり出たのですね。なかなか詳細な情報の書き込みがないので、私なりの解釈でのお話を書かせてもらいますね。
前回も少し触れましたが、土地が見つかりました。さんの所の条件の詳細が分からないので、おおよその判断も難しい所です。

外構なんかは内容によりピンキリですし、予算をいくらとられているかも分かりません。また、床暖房についても広さによって価格が変わります。太陽光はうちの時はkwhあたりで23.4万円でしたので、それと照らし合わせると5kwで120万円くらいになってるのですかね？
諸費用については、水道の引き込み有無や浄化槽の有無など、または古家解体費用や滅失登記費用等など、その土地の条件によっても変動する部分があると思います。
ですので、出せる範囲でそれぞれの内訳金額をもう少し出してもらえると、色々と判断がしやすいのではないかと思います。

そんな所を前提として、現状で言える私なりの意見ですが、価格を比較するのに1番分かりやすいなと個人的に思うのは「建物基本価格」での坪単価比較です。少し古い情報になるかもですが、今年の6月以降の私がまとめた坪単価などのレスがあります。>>4497

その後にエルフェリディアで値上げがあったという情報がないので、この通りの予想であるとして、40坪×44万＝1760万円前後に建物基本価格がなっているとしたら、概ね妥当なのかもしれません。また、少し高い価格になっているのなら、値引き前の状態かもしれませんし、交渉の余地もあるかもです。
もし知らない所で値上げなどあればこの限りではありませんので悪しからず。

[5536: 前向きに検討中]

>>5534 土地が見つかりました。さん
>>5535 だんごさん

私は延べ床36坪、施工面積40坪のフェリディアで見積りをもらっていますが、正直土地が見つかりました。さんより高いです。
さらに上のだんごさんの坪単価予想を参考にしても、我が家は高いです。ここは薄々感じていて、後に大きく値引きしてくるんじゃないかなーっというのが私達夫婦の予想です。

ですので、だんごさんのおっしゃる通り、土地が見つかりました。さんが貰っている見積りは妥当、もしくは良心的なもの方だと感じます。

[5537: エルフェリ]

>>5529 な無しさん
的確なアドバイスありがとうございます！
外観は確かにグレードあげたいですよね。。
オプションとしては物干しは洗面に一つの予定なんですが足りなさそうだなと考えています！
ドアクローザーは採用したいと思います！
確かにこれはナイスです！
トイレはタンクレスを採用したいなと見た目しか考えてませんでした！
5529さんのトイレはどこのトイレですか？？

[5538: エルフェリ]

>>5533 だんごさん
省令準耐火のファイヤーストップはこのスレで大分出てますので行いたいと考えがあります！
ですが坪8000えんとのことで火災保険との差額に悩んでおります。。
気流止めは気密テープでDIYも考えております。。

[5539: な無しさん]

エルフェリさん
物干しは、パナの「ホシ姫サマ」です。
外干しの乾きが悪い冬に、夕方以降子供の上靴などを干して、エアコンの風に当てて乾かしています。

トイレはＬＩＸＩＬのＳＡＴＩＳ　Ｇタイプです。

あと、良かったなと思う物が、付け長押とニッチです。
付け長押は、上着を掛けたり飾りを掛けたりできます。（壁に画鋲などを差すのが嫌だったため）
子供部屋など３部屋に付けました。
ニッチは皆さんも採用しています。

[5540: ぐんまちゃん]

もうすぐ「フェリディア」でお願いする予定です。

名無しさん、ドアクローザーと室内物干しはいいですね。
家でもぜひ採用したいです。

物干しは、ホシヒメサマとホスクリンの2種類ですか？
ホスクリンがすっきりしてよいのかと思ったのですが、
両者を使って感想がありますか？
細かい話でごめんなさい。

お値段のことも含めてなのですが。
自分で後で付けるのは大変でしょうね。

みなさんヤマダで建てた方は暖かく過ごしているようですね。
うらやましいです。
群馬は暑くて寒い地域です。
宜しくお願いします。

[5541: な無しさん]

ぐんまちゃんさん
物干しは、ホシ姫サマとホスクリンの２種類です。
価格は前者がロングタイプで４５０００円、後者が９２００円。
使用感ですが、前者は上下調整が無段階でできます（フェリディアの天井高に設置すると高さ１３５ｃｍくらいまで下がるので子供でも届きます）。後者はパイプの付け替えで３段階です。
干すときの左右の揺れは、前者は思ったほどありません。後者は結構揺れます。
前者は物干しバーの両端にワイヤが固定されていてずれません。後者は天井からぶら下がった金属パイプの先端の輪に物干しバーを通していて自由に動きます。
見た目は前者は天井からぶら下がっているのが細いワイヤ－なので目立ちません。後者は金属パイプなのでちょっと目につきます。
収納は、前者は全て天井に入るので楽です。後者は物干しバーとパイプを外して、何処かにしまわなければなりません。
まあ、ホスクリンは洗面室に吊るしっぱなしなので収納に関しては面倒に思ってません。
ホシ姫サマは通常は出しっぱなしで、来客時だけ収納してます。

設置の注意点としては、ホシ姫サマにしてもホスクリンにしても壁からの距離が大事ですね。
近すぎるとハンガーが壁やカーテンに触れてしまうし、遠過ぎると居室空間に邪魔になるし。

ＤＩＹする場合は、予め設置場所に取り付け用補強材を入れておかないといけないと思います。
特にホスクリンは、２点で支えているので、天井に応力が集中します。（耐荷重８ｋｇなので、１か所あたり４ｋｇの荷重が天井に加わります）
ホシ姫サマは荷重が分散されるので天井の負担が少ないかと思われます。

ホシ姫サマを格納したときの雰囲気は、投影スクリーンが格納されているようにも見えるので（ちょっと格好良い）、初めて見る人は興味がそそられると思います。

[5542: エルフェリ]

>>5541 な無しさん
付け長押しも採用です^_^
子供部屋と玄関近くですかね！
ニッチもある程度は考えております！
ニッチは造作工事で金額増えるじゃないですか？
そこは当然なんですが補強なんかはどうゆうふうにお願いしましたか？？

[5543: エルフェリ]

屋根のことなんですが片流れにしたいなと考えているんですが標準が寄棟で片流れに変更はずいぶん金額アップと言われています。
そんなもんですかね？？
あと小屋裏は付けなかったのですが標準だと通気口ってどうなってるかご存知ですか？？

[5544: つぶ]

>>5543 エルフェリさん

こんばんは。

先日たまたま聞きました、片流れについて。

その分、壁が大きくなったりするので金額アップと言われました←この程度の理解しかできなかったw

アップと言われただけですぐ既存でいいや、と脳が判断するみたいで・・中途半端ですいません。

[5545: だんご]

>>5543 エルフェリさん
>>5544 つぶさん
屋根の構造によるコストアップは、簡単に言うとつぶさんの仰る通りです。見積もりを取るだけなら費用はかからないんで、どれくらいのアップになるか出してもらっても良いかもですね。
あと、片流れは南向きなら太陽光を乗せるのには1番効率の良い屋根になりやすいですが、土地の広さや向きなどによっては各種斜線規制に引っかかりやすい屋根になりますので、そのあたりも含めて検討して下さい。
ネットでコストの考察を載せておられるブログがありましたので参考までに。→https://www.doctor-m.net/entry/roof-cost

換気口についてですが、小屋裏を付けなかったとの事ですが、小屋裏（屋根裏）とは屋根と天井の間の空間の事なので、部屋を作らなかったという意味ですかね？
それで、小屋裏の換気について換気口がどうなっているのか？という質問だとの解釈で、かつ、うち（フェリディア）での説明をします。違ったらごめんなさい。

フェリディア（恐らくエルも？）は、外壁通気工法をとっています。外壁材下部の水切り金物の裏から外壁材の裏を通って小屋裏までの空間が全て繋がっており、軒天に換気口が付いていて空気の上下の温度差や気圧差、風などによって自然に換気される仕組みです。
外壁通気工法について→http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/A04-01.htm

軒天換気口の部材としてはABM2という物になってました。
ABM2メーカーホームページ→https://www.tanakanet.jp/contents/product/nokiten/no255ct.html

外壁通気工法の説明のページでは、棟換気のものも書いてますが、フェリディア標準では棟換気口はありません。
確かな無しさんがオプションで棟換気を付けられていたと思います。棟換気口がある方が、より効率的に換気はできるとは思います。

参考までに、うちの軒天換気口の写真も載せておきます。さっき撮ったので暗くて見にくい写真で申し訳ないですが…w
軒天部分を下から見上げて撮った写真です。外壁と軒天の間に沿って細くて黒いスリットになっている所が通気口です。

[5546: な無しさん]

エルフェリさん
玄関の付け長押、賛成です。
ちょっと上着を掛けたいというときに便利です。
うちは玄関には付けなかったので、後になって付ければ良かったなと思ってます。
子供部屋は、付け長押に大き目のコルクボードをぶら下げて、ボードに画鋲でポスターなど貼り付けても良いかも知れません。

ニッチはコストも含めて色々な方が過去レスしていますので参考にしてみてください。
補強は特に無かったと思います。上下左右には木の板が入りますので、通常の置物なら十分な強度かと思います。

小屋裏換気は大事ですね。
うちはグラスウールで寄棟なので、標準だと軒裏換気のみですが、棟の頂上部分に換気口を追加してもらいました。
過去に小屋裏換気が無い借家に住んだ時に、夏場の夜、天井からの熱に悩まされた経験があり、小屋裏換気には拘りました。
一応計算上は軒裏換気だけでもＯＫなのですが、やはり熱い空気は上に昇るので棟換気は欲しいなと。（無風状態だと軒換気だけでは小屋裏の棟付近の熱は排出されない）
このおかげか、今年の夏は天井からの熱は感じませんでした。

小屋裏換気は、グラスウールと発泡吹付断熱で異なります。
グラスウールは天井断熱なので、小屋裏は外気扱いで換気が必要です。吹付だと屋根断熱なので小屋裏は室内扱いで換気は不要です。（換気したら室内が外気温度になってしまいます）
ただし吹付の場合、勾配天井でなく通常の天井だと小屋裏の空気が密閉され循環しない構造になります。
吹付の屋根換気は、屋根コンパネと発泡断熱を吹付ける板状の部材との間に空間層を設けて軒から棟へ熱を排出させます。

片流れ屋根の場合だと、軒部分には換気口を設けられますが、頂上側への換気口設置は雨仕舞との関係で難しいのかも知れません。
この辺は営業によく確認されたほうが良いかと思います。

[5547: やまちゃんず]

我が家は土地ありのため春に契約してからゆっくりやっていて、ようやく旧建物の解体工事に入ります(^-^;

色々な設備のオプションの話題がでていたので参考までに。
トイレ:タンクレスは高いのと2階は場合によっては、水圧の関係で流れにくいことがあるというのを聞いたので、LIXILのタンクレス風のもの(プレアス)にします。1階2階各10万円です。

物干し:普通のホスクリーンならAmazonでも数千円なので取り付けだけお願いしようかと思ってます。ホスクリンタイプだとナスタのエアがかっこいいのでだしっぱなしでもいいかもしれません。ワイヤー物干しのpid 4Mもスマートなので採用予定です。

付け長押し:無印良品の壁に付けられる家具シリーズに長押しがありますよ。こちらは取り外しもできるしハンガータイプもあります。https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4549337286177?searchno=9&s...

高気密高断熱:当初はこだわっていたのでヤマダは論外でした。営業がC値Q値なんて…とお話にならなかったからです。最終的にトータルバランスがよいのでヤマダにしました。機密測定をお願いしたいのですがそういった施工に慣れていなければ改善もできないかなと思い工務に切り出せないでいます。

[5548: な無しさん]

片流れ風切妻屋根だと屋根断熱の換気の流れが作れそうです。
棟換気を付けなくても、北側の屋根が短ければ軒から熱が逃げるかと思います。
完全な片流れでも、頂上に換気を設けられるものもあります。
だんごさんが仰るように、片流れ屋根だと標準では頂上換気が付かないようです。
多分、後々の雨漏りクレームリスクを避けるためだと思います。
正確なことは、営業に聞くのが良いと思います。

また、小屋裏の密閉空間を気にするのであれば、勾配天井、または小屋裏部屋(収納）が良いかも知れません。

[5549: だんご]

>>5546 な無しさん
私の説明だと小屋裏空間全体が換気されるような語弊がありますね。発泡断熱では小屋裏の大半は密閉に限りなく近い状態になりますね。詳しい説明ありがとうございます。

建築確認申請の書類内に矩計図という断面からの図があり、それがイメージ分かりやすいかもしれませんので添付します。
図中で言うと軒の出の小さい三角の部分と、な無しさんの言われる屋根コンパネと吹付断熱部との間の通気層が、小屋裏で換気される空間になりますね。

[5550: だんご]

>>5549の写真が上下逆さまになってますね、すみません…貼り直しておきます。

>>5547 やまちゃんずさん
pid4M、うちも付けました。壁の下地補強だけお願いしていて、設置は自分で行いましたが割と簡単に付けられました。リビングの短辺の約3.5mの掃き出し窓側に付けてます。

な無しさんと同じように、日頃は出しっぱなし、人が来る時はワイヤーをしまってます。けっこうガッツリ洗濯物をかけてもたわみ過ぎずにちゃんと使えており、重宝しています。収納時はpid4M本体も壁紙も白いので全く目立たず気になりません。

生活感満載ですが使用中の写真を載せておきます。写真の左の見切れているドアが洗面脱衣室で洗濯機があり、正面左の全部写っているドアが家族共用のWICになっており、洗濯→洗濯物干し→収納までがスムーズな動線になるようにしてます。またエアコンの真下になってますので、エアコン可動時期には半日ほどと、とても早く乾きます。
天気の良い日はたまに外にも干しますが平日共働きで時間がなく、2〜3日分をほとんど夜に洗濯して干すのでpid4Mが大活躍してます。

pid4Mは最長4mまで、耐荷重は10kgまでというスペックで、定価は12000円。ネットなどで買えば半額くらいで購入できます。調べるともっと安価な類似品もありますね。

[5551: な無しさん]

だんごさん、室内干し大活躍ですね。
うちは昨日から子供がノロウイルスでもどしてしまい、室内外干しフルに使ってます。
布団は自然乾燥だと夜に間に合わないので、洗濯機の乾燥機能を使ってます。（使うのは初めて）

ワイヤタイプの物干しスッキリしてて良いですね。耐荷重１０Ｋｇもあるんですか。

話しは変わりますが、クリスマスツリーうちも先週飾りました。
今までの借家は狭くてツリーを飾るスペースを確保するのが大変でしたが、今年からは余裕で飾れます。
部屋が広くなったので、大き目のツリー買ってみました。
子供達も大喜びです。

[5552: だんご]

>>5551 な無しさん
うちも同じく、借家ではもっと小さい卓上レベルのツリーにしてました。

新居になって、ほんとはもっと大きなツリーをと考えていたんですが、何故か子供がこの大きさの物を気に入っていたので、まぁ部屋も狭まらないし良いかと思ってコレにしましたw

義父が以前から娘（孫）に雛人形を買ってやると言ってくれてていたのですが、それも狭い借家だったので待ってもらっていましたが、来年は買ってもらって飾れそうです。

[5553: な無しさん]

雛人形もそうですよね。
うちは既に買ってもらってますが、飾らずじまいの年もありました。
ツリーと違って床に置くわけにもいかず、飾るスペースを確保するのが更に大変でした。
先日、妻と今度は飾れるねと話してました。ｗ

[5554: エルフェリ]

つぶさん だんごさん な無しさん 山ちゃんずさんありがとうございます
うちも片流れ屋根は金額アップだよで思考停止の状態であります笑
エルフェリでも吹き付け断熱が選べるようになっているみたいなので吹き付けで行こうかと思っています！
軒換気で一応は足りる計算なんですね！
営業にも聞いてみます！
洗濯物干しは悩みますねー。。
子供が2人いますので1800サイズが一本ではキツイですものね。。
長押は造作してもらったほうがいいですかね？！
山ちゃんずさんが教えてくれたような後付けでも大差ないですかね？？

[5555: な無しさん]

今朝、ノロウイルスで吐いてウイルスまみれになった子供を風呂に入れようと、浴槽の残り湯の温度を確認したところ、かなり暖かい。
昨夜最後に湯をつかってから７時間経過。湯沸かし器の電源はＯＦＦなので保温はしてません。
湯の張替はやめて追い焚きで済ませました。（５分ほどで設定温度に到達）
魔法瓶浴槽、全く期待してませんでしたが伊達じゃないですね。

エルフェリさん、長押は色で決めました。
壁紙と同じ白にしたかったので、無印は安価で良かったのですが白が無くて。
工務さんに見つけてもらいました。（大建工業です）
写真は子供部屋。クローゼットも白で統一しています。

うちも子供２人です。室内干し３カ所（うち洗面所はバスマット専用）でも足りず、市販品のものも使ってます。
因みに外干しは、雨除けテラス屋根を設けて３ｍの干し竿４本使ってます。
上の子は部活で汚してくるのでフルに使っている状況です。

[5556: 芝植えたい人]

>>5554 エルフェリさん

>>5554 エルフェリさん
長押は、壁に補強だけしておいてもらい、後でホームセンターで買った物を取り付けてもらえば十分かと思います。
結局出来合いの物を大工が貼るだけなので。
色々な物あるので、安い物をホームセンターやネットで仕入れて、後で取り付けてもらう方が安く仕上げられることもあります。
ネットで取付部品を仕入れることもあるようで、うちは電気スイッチとかの部品を安く仕入れて付けてもらいました。
営業や工務担当者に色々聞いてみると、自分で購入して途中の工程で取り付けてくれたりします。

あと、廊下にフットライトあると良いかとおもいます。
人感タイプや明暗サーチタイプがあり、夜ライトを点けなくてもトイレに行けるので便利ですし、少しお洒落な感じが個人的にはします。
コンセントが一口になる物が多いですが、廊下は掃除くらいにしか使わないと思いますので。
あと、階段手摺りとかにも点けられタイプがあるので、子供や高齢になる方がいらっしゃる家庭には良いかと思いますよ。

[5557: な無しさん]

皆さん、長尺ものをＤＩＹするときのコツというか注意点、カーテン屋さんに教えてもらいました。
床は基礎の真上にあるため、ほぼ水平ですが、天井は実際はそうでもないんです。
斜めになっていることも多いので、カーテンレールを取り付ける際は、左右の高さを床から寸法を測って決めると仕上がってから天井に対して斜めに見えることがあります。（本当は天井が斜めなんですが）
なので、天井から高さを割り出して取り付けるそうです。

長押も短ければ問題ないですが、長い物を取り付ける際は、床からの寸法だけではなく、斜めに見えないか天井とのバランスを遠目で見ながら決めると良いと思います。

[5558: だんご]

>>5554 エルフェリさん
建築当時、小屋裏換気まで気にしてなかったので私も詳しくはないので少し調べてみました。

小屋裏換気については建築基準法上は基準がないです。極論、換気口がなくても建てられるそうです。
小屋裏換気の基準については、住宅性能評価の制度やフラット35などのローンを組む際の基準がありますが、ざっくり言うと「基準の有効面積を有する換気口が2ヶ所以上ある」というようなもので、室内換気のように「ある時間内にどれくらいの空気が換気されること」というような換気量での基準ではないので、換気口がある＝換気がしっかりされる、ではないのですよね。
ヤマダの建物（少なくともフェリディアは）は換気口はありますが、これがどんな基準に準じたものかも不明です。（おそらくは利用者の多いフラット35の基準辺りではないかと予想）
ですので、お住まいの土地や周辺状況によっては、空気の流れがうまくいかずにきちんと換気がされていないという現実がある場合もあります。計算された機械換気でもしない限りは大丈夫と言い切るのは難しいですね。あとは施主がどこまでを求めるかという価値観による所かと思いますが、心配しだすときりはないですねw

室内干しは悩むとこですね。1800mm1本で足りないとなると、干姫のロング2本タイプくらいが良さそうですが、本体価格と設置費用を考えるとなかなかなお値段になりそうですね。うちならコスト的にワイヤータイプ2本を選びそうですw
メインの洗濯物干しは屋外で、天気の悪い時だけ量を調整して洗って室内干しにという感じなら、室内干しは干姫ロング1本とかでもいけそうですね。

[5559: な無しさん]

だんごさん
天井断熱の場合だと、棟側の排気口は無くても良いのですが
屋根断熱だと棟側に排気口が必要とされているようです。
吹付断熱の場合は、棟側に排気口があると思うのですが、ありませんか。

ＹＨの仕様では、グラスウールだと棟換気は付かない。吹付断熱だと棟換気が付くと聞きました。
うちは、吹付断熱と間違ったおかげで棟換気を付けることができました。（最初間違ったため、屋根の棟部分に野地合板の隙間が施工されてました）


通気が十分でないと、結露による野地合板の腐敗劣化の原因になってしまいます。

[5560: だんご]

>>5559 な無しさん
うちの屋根形状は差し掛け屋根（招き屋根）になってますが、屋根と断熱材の間の通気層としてはどこかに換気口はあるかと思います（おそらく破風板の裏側？）が、小屋裏換気自体はないのではないかと思います。
私が調べた複数のサイトでは、天井断熱の場合は棟換気が必要で、屋根断熱の場合は小屋裏は室内と同等の空間として扱われるため、棟換気は必要ないという説明でしたので、な無しさんの言われている事は逆ではないですかね？

フラット35のホームページにそれについてのQ＆Aがあり、そこには屋根断熱の場合は「小屋裏換気孔を設置してはいけない」とまで書いてます。うち、フラット35を利用してますので、もし換気口があったとしたらフラット35が取り消されてしまいます…w

[5561: だんご]

>>5559 な無しさん
忘れてました。参考にフラット35のURL貼っときますね。
https://www.flat35.com/faq/faq_307-28.html

[5562: つぶ]

>>5554 エルフェリさん

断熱ですが、うちもせっかくなので吹き付けにしようと思ってます。

が、エルの場合、一階と二階の間は断熱がないようなので（パンフに訂正のチラシが入ってました）ここをどうするか考えないとならないです。

[5563: な無しさん]

だんごさん
やはり、棟側の換気ありますよね。
良かったです。屋根断熱でこれが無いと腐敗劣化の原因になりかねないので。

換気経路に関して相違がありましたね。
私は屋根と吹付断熱材の間の空気層について考えていましたが、だんごさんは吹付断熱材と天井の間の小屋裏空間について考えていたのですね。ｗ

リンク先のＦＬＡＴ３５の説明挿絵だと、天井断熱の棟あたりに換気口が描かれていますが、これは何処かに換気口が必要ですよという説明だと思います。
実際は軒下換気口だけでも計算上ＯＫです。（そのかわり軒下換気口だけだと換気口面積を大きく取らないとなりません）
しかし、軒下換気口だけだと風任せの換気になるため、無風状態だと棟付近の空気が淀むので、最近は軒と棟両方に換気口を設ける方法が増えているようです。（天井断熱の場合です）

以前、営業と工務からＷＨでは、天井断熱は棟換気は付かず軒換気のみ。吹付断熱は軒と棟換気両方。と聞きました。

[5564: エルフェリ]

な無しさん 芝植えたい人さん
長押はDIY施工行きですね笑
物干しも住んでから足りるようにDIYにしようかと思います！
芝植えたい人さんのコンセントの話いいですねー！
営業さんそこまでやってくれるかしら。。
思い切り単価乗せてきそうです。。

[5565: エルフェリ]

だんごさん な無しさん
天井裏の換気についての考察ありがとうございます！
やはり曖昧な部類なのですね(＞人＜;)
軒換気がついてるだけマシとゆう風に考えます笑

つぶさんの二階の間のことも気になるところです！
ですがもうこだわり工事がいっぱいいっぱいなので、うーん。。となるところではあります(＞人＜;)

[5566: エルフェリ]

芝植えたい人さん
階段のフットランプも採用です！
ただ言われたとおり人感センサーか明暗センサーか
と形状、どこにつけるか悩ましいです。。

[5567: な無しさん]

5565: エルフェリさん
吹付断熱を選択されるのであれば、軒換気口と棟換気口の両方付きますよ。
もし軒換気だけだと、瓦の下にある野地板合板が湿気で腐敗してしまうかも知れないので。
ただ、片流れ屋根だと雨の侵入の心配もあるので、その辺をちゃんとやってもらえるのか営業に確認されたほうが良いと思います。

そして、小屋裏空間は室内空間と天井板だけで繋がっているので外気との直接換気は不要です。

これがグラスウール断熱だと話が変わってくるので、理解しにくくなるんですよね。

[5568: だんご]

>>5563 な無しさん
屋根通気層と小屋裏換気との見解の相違でしたねw
ただ、建築当時に屋根通気層と小屋裏換気について、知識もなく気にしていなかったので、実際にどのような施工になっているのかは見てなかったです。
今回の話題になった時に、庭から屋根を眺めてみましたが、よく分からないですね。地震の時も屋根のチェックが自分でできないなと悩みましたが。屋根通気層の排気口は、破風板の間辺りは隙間のようにも見えますし、ネットで一般的な施工法を見ていると棟瓦の間から換気されてるのかな？とも思いますし。
この辺りは建築中の足場がある間にちゃんとチェックしておかないといけませんね。

[5569: だんご]

>>5562 つぶさん
>>5565 エルフェリさん
エルでは1階2階の間の断熱材がないんですね。まぁ床と天井に挟まれてほぼ密閉空間になるので、空気が多少の断熱材の代わりとして働きはするとは思いますが…。
ネットで見ていると、壁・天井用のグラスウールは、断熱性によってももちろんピンキリではありますが、5坪分くらいで5,000〜10,000円くらいの価格で売ってます。延床30〜40坪程度の一般的な総二階建て住宅でなら、材料費と工賃を考えてもそんなに費用はかからないんじゃないかとも思いますし、材料を施主支給するから工賃だけで施工してと相談してみても良いかもですね。

[5570: つぶ]

>>5569 だんごさん

おはようございます。

なるほど施主支給は考えてなかったです。
普通にグラスで施工してもらおうと思ってました。一考ですね。

ありがとうございます。

[5571: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
見積もりを出してもらったのですが、皆さんはカーテン、照明でどれくらい予算組まれましたか？
外構は100万円でいれてもらっていたのですが、カーテン、照明が空白でした。
スーパーフル装備ではありません。
よろしくお願いします。

[5572: な無しさん]

5571: 戸建て検討中さん
参考になるかわかりませんが。
カーテン+カーテンレールは掃出し窓３箇所、腰窓４カ所、縦滑り窓５か所で５５万円。
照明は、標準外でＬＥＤダウンライト１０か所で６万円。（色切り替え、人感センサー付もあり）
その他シーリングライト５個を電機店で購入が６万円。

外構は、どこまでやるかですが、１００万円だと最低限といったところだと思います。
うちは、最初の見積もりで１５０万円とっていました。仕上がりは２００万円。
敷地面積７２坪にオープン外構。
高さ２ｍの塀８ｍ、物置、２ｍ×６ｍのテラス屋根、あとは犬走りと駐車場コンクリート、植栽２本、ポスト、表札、門柱なしといった内容です。

[5573: だんご]

>>5571 戸建て検討中さん
うちはトータル10ヶ所くらいにカーテンとブラインドを付けて、カーテンレールも含めて計20万円弱くらい、照明は旧宅の時に使っていたシーリングライト4つを使いまわしたので、購入したのはリビング用のシーリングライトとダイニング用のペンダントライトの2つだけで7万くらいだったかと思います。

何でもそうだとは思いますが、こだわりだしたら上はいくらでもありますし、窓の数にもよりますよね。
窓のサイズによって、既製品のカーテンでも対応できれば安く済みますし、特殊なサイズだとオーダーメイドになって高くなりやすいですしね。
戸建て検討中さんがどれくらいの価格帯の物が欲しいのか、どれくらい予算が取れるのか、色んな要因がからみますから、単純に人の予算などを聞いても参考にしづらい気もしますね。

外構についても同様だと思います。外構で手を加えたい部分の広さなんかも分からないので分からないんで何とも言えないですが、外構100万って意外とできる事少ないですよ。
参考になるか分かりませんが、うちの外構の写真を載せます。
玄関までのアプローチの階段、門柱（照明、ポスト、表札も含む）、駐車スペースのコンクリート打ちっぱなし、土留めブロック、カーポート、シンボルツリー1本、グレーチング（金属の溝の蓋）、玄関横の部分の格子。これくらいで約150万ほどになりました。

[5574: な無しさん]

あと、忘れていけないのがエアコン。
一応、高性能エアコンといわれるものをリビングに１台、その他は準高性能タイプ３台で合計５０万円くらいです。
その他、冷蔵庫、洗濯機は新しく買い２５万円。
エアコンは、サービスしてもらっている方もいるようです。

家本体以外に何だかんだとかかりますね。

だんごさん宅のシンボルツリー、葉が落ちました？
うちも早々に落ちてしまったのですが、夏場の水不足が原因のようです。
外構工事業者からは、あまり水をやらなくて良いといわれてたので、その通りにしてたら、まだ暑い時期に葉が茶色になり落ちてしまいました。
後で調べたら、１年目はたっぷり水をやらなければならなかったようです。
多分、枯れてしまったのかもです。
来春に目が出なかったらがっかりです。

[5575: エルフェリ]

>>5567 な無しさん
換気口の簡単な画像での説明ありがとうございます！
片流れがいいのですが寄棟か切妻になるかもしれません。。
屋根は皆さん何を選択されました？？
コロニアルグラッサをとりあえず選択中ですが、見栄え的なところで悩んでおります

[5576: エルフェリ]

>>5571 戸建て検討中さん
うちはスーパーフル装備パックを選択してますので35坪までのカーテン照明エアコンがついていますのでそこまでからグレードアップを考え30〜50万かと見積もっています
まだ計画中なのでなんにも参考にならないとは思いますが。。
外構はやはりピンキリなのでどの程度やるかによるかと思います、一般的には建物価格の10分の1かけると立派な外構ができると言われています
あとは2、3社相見積もりを取る、知り合いの業者がいれば限界価格でお願いする
なおかつ出来るところは自分でDIYで行うが価格を下げるに繋がると思います

[5577: だんご]

>>5574 な無しさん
写真は外構完成当時のものですので、昨年の2月頃ですね。シンボルツリーはジューンベリーを植えました。落葉樹なので今月前半くらいですでに落葉済みですがw

[5578: だんご]

>>5577
昨年ではなく、今年でした…w

[5579: な無しさん]

5575: エルフェリさん
もし私が吹付断熱仕様にするならばですが、切妻屋根にして、小屋裏の空気も換気できるように小屋裏部屋か収納を設けて、サイド左右に換気用の窓を設置します。

因みに、うちはグラスウール仕様で完全な長方形の寄棟屋根です。

[5580: な無しさん]

あと、瓦屋根と非瓦屋根だと、やはり瓦のほうが夏場の室内の暑さが違います。
あと、雨音も。

私の実家が古い家でトタン屋根（ブリキ屋根）でしたが、夏場の暑さは凄かったです。
その後、リフォームで瓦をのせたら、暑さがかなり和らぎました。
雨音もです。

結婚当初、新築の借家に入りましたが、この家がコロニアル。
やはり暑かったです。

その後、築年数は古かったのですが、瓦屋根の借家に入りました。
これは快適でした。

という経験から瓦にしました。

軽い屋根は、地震に有利なんですがね。

[5581: な無しさん]

だんごさん
ジューンベリーの画像みました。
この木、良いですね！
ピンクの実がなるし、葉も良い感じです。

もし、うちの木が枯れていたら、今度はこの木植えたいです。

[5582: エルフェリ]

>>5580 な無しさん
小屋裏収納を設けての換気とゆうか窓いいですねー！小屋裏を付けたいところなんですがキッチンのグレードアップにだいぶ持っていかれて小屋裏まで手が回るかどうかのところです(＞人＜;)
瓦が性能、アフターを考えると最高なんですよねーもう少し種類選べると色々とかわるんですけどね！

[5583: な無しさん]

エルフェリさん
書き忘れましたが、私が住んでいた過去の家は全て断熱材が入ってませんでした。
古い実家と最後に借りた古い借家は、断熱材無いのは仕方ないのですが、新婚当初に入居した新築物件まで断熱材レスは意外でした。
でも、おかげで屋根材の素の性能が分かりました。

ＹＨで採用しているコロニアルは確か遮熱タイプですよね。
それに断熱材が加わるので、暑さは大丈夫だと思います。

キッチンは毎日使うものなので大事ですよね。
私も、設備の中で選定に一番時間を掛けました。
因みに今はメーカーのラインナップから無くなりましたがクリナップのクリンレディです。
昔からある売れ筋看板品なので、使い勝手はとても良好です。

[5584: 完成が楽しみ]

>>5571 戸建て検討中さん

照明やカーテンはピンきりですので、選び方・購入先次第で色々変わります。以前にアップしましたが、我が家のを下記に紹介します。参考までに
カーテンはホームセンターでオーダーすれば多分一番安いと思います。うちの場合ヤマダから紹介された(直取引OK)の業者さんは80万と高価でしたので、はがきで案内のきた業者さんで67.5万でお願いしました。サイズは完全オーダーメイドで縦すべり窓も全て入れています。

　>>4837 カーテン
内訳：リビング3ヶ所(上に貯まりを作るシェード＋横開きレース)、部屋5ヶ所横引き(薄めカーテン＋レース)＋縦すべり窓11ヶ所+横滑り2ヶ所シェード(薄めカーテン＋レース)、トイレ2ヶ所(レース)こんな感じです。

ブラケット照明以外は、全て電気屋さん＋通販で購入。リビング1＋ダイニング1(3個セット)+各部屋6で12万程度
　>>4821 >>4831 照明
内訳：玄関とリビングのアクセントにブラケット照明(ヤマダホームズで取り付け)、
リビング：少しだけデザイン性の有るシーリング(https://panasonic.jp/light/p-db/category/led-ceiling-light/lineup.html)
ダイニング：メーカー？吊り下げのペンダント　レールが回転しますし、位置変更も出来るのでダイニングテーブルの位置が決まっていない場合には便利ですよ。
各部屋：明るさ＋色合いの調整できる最低限のものにしました。パナソニック HH-CC0816A

な無しさんも書かれていますが、エアコンは結構大事ですね。うちは3世代家族(6人)でリビングと2階の1部屋はな無しさんと同じ日立のハイスペック(26帖＋12帖)、その他のエアコンは2番めの機種で(8帖+8帖+8帖+6帖)合計で特殊工事込み90万でした。エアコンは標準工事で済む場合もありますが、外側を目隠しのカバーや設置距離により工事費用がかさみます。タイルの穴あけだけで1ヶ所3000もします。

楽しみですね。いい家を建ててください。うちは6月引き渡しなので初の冬ですが、今の所大変快適に住んでいます。

[5585: な無しさん]

昨夜、何か虫が飛んでるなと思ったら、夜中に子供が蚊に刺されました。
暖房はつけてませんが、虫が動けるくらい家の中が暖かいんですね。

[5586: 仮ヤマボーイ]

ウチは吹き付け断熱➕小屋裏収納➕両サイドに換気窓です。6畳くらいのスペースですが、抜群の収容力ですね。

[5587: だんご]

借家時代と違って快適ですね。リビングはドア開けっ放しですが夜のエアコンの暖気が朝まで残っていてほんのり暖かいですし、トイレは借家では朝一は息が白くなるくらい寒かったですが今は長時間居れるくらいですし、2階は暖房つけてませんが寝る時はまだ毛布一枚で十分ぐっすり眠れています。

[5588: エルフェリ]

小屋裏収納つくってシアタールームにしたいんですがそこまで行けるかどうか(・Д・)
キッチンはみなさんどうされました？
うちは嫁さんがフルフラットじゃなくちゃダメ！とダダこねてまして金額増です。。

[5589: ノブ]

ヤマダウッドハウスさんにて、契約しました。

キッチンの内側シンク側に、ニッチをつけてもらうのですが工務の方が窓枠の素材を使って作ると言われましたが、正直不安です。
実家は、建てて18年になりますが窓枠が剥げて来ているので水回りに窓枠素材だと直ぐに剥げる気がしまして…
何か、水回りでのニッチ素材良いものは借りませんか？お知恵を下さい。

[5590: だんご]

>>5589 ノブさん
ドアや窓には木の枠があるかと思いますが、あんな枠は無くても良い、というのであれば、キッチンパネルを利用するというのはどうでしょうね？
コンロ周りの壁に使用するものですが、それを流用すれば防水素材ですから心配が減るとは思います。
もしくは、風呂のドア枠用の材料を使い回せば、一応水回り用のものではあるかと思うので、窓やドア枠よりは気持ち的にマシかと。

[5591: だんご]

>>5588 エルフェリさん
うちはトクラスのBb、フェリディアのほぼ標準のままです。引き出しの中の仕切り用部材を足したくらいですね。シンクが半円形と変わった作りになっていて可愛かったので選びました。シンクの広さも四角形のと比べて特に狭いと言う事もないです。トクラスの人大は丈夫との評判で、かなり手抜きな使い方をしてますがシミも今の所ついてないですし、汚れも激落ちくんみたいなスポンジで洗ったりしますが、目立った傷も付いてないです。
ガスコンロなのでフルフラットでもないですが、最近のガスコンロは凹凸が少ないので、五徳を外せば掃除もそんなに手間ではないようですよ。

[5592: 芝植えたい人]

>>5571 戸建て検討中さん
カーテン、カーテンレール8窓で20万
コーディネーターさんの所の会社だそうで。
カーテンやレールは街のカーテン屋さんでも安く買えるかなぁと思います。

[5593: つぶ]

>>5588 エルフェリさん

こんばんは。
参考になりませんが、うちは標準でいきます。シンクはステンがよかったのと、標準は引き出し式ではなく観音開きですが、そんなに引き出す幅もないのでまぁよいかな、と。

キッチンは1番使う人の意見を尊重してくださいませ。

[5594: な無しさん]

だんごさん
キッチンのシンク前の取っ手の高さが良い位置にありますね。
シンク前は収納スペースが無いので（ハウステックは包丁入れがありますが）、通常だと低い位置に取っ手がつきます。
うちは、この取っ手に手拭きタオルを掛けているので、手を拭くときに屈まなければなりません。
もっと高い位置にあればいいなと思っていたところに、だんごさんの写真を見て丁度良い高さだなと思いました。

[5595: 匿名さん]

>>5588 エルフェリさん

シアタールームイイですね。
うちは2階にファミリールーム作りましたが…全然使って無いです。
リビングの65インチAndroidテレビが快適で、後からBOSE650も設置しました。

[5596: 戸建て検討中さん]

皆さん、照明やカーテン、エアコンから外構まで、アドバイスと実例をありがとうございます。
エアコンの配管ばかりはどうしようもないですが、個室の照明やカーテンなど、特にこだわりのない部分に関してはホームセンターなどの量販店で購入しようと思いました。
また、カーテンは既製品が合うサイズの窓を設けることでコストダウンや選択の幅が広がりそうですね！
外構は…田舎なので土地ばかりが広いので、全てやるとかなりかかりそうです。外構行う場所を絞って何社か見積もりだしてもらいます。
ありがとうございました。

[5597: な無しさん]

5593: つぶさん
観音開きは奥まで有効に使えるので、仕切り棚をうまく活用するとたっぷり収納できますね。
引き出しタイプは、グレードによって奥行きが浅かったりしますから、後で思ったよりも収納できないとなりかねないので要注意ですね。

[5598: エルフェリ]

つぶさん だんごさん
うちはキッチンがリクシルのリシェルを選択中ですので定価で280万とゆう途方もない数字にビックリしているところです笑
かっこいいんで嫁さんの希望も叶えてあげたいのですがさてどうなることか笑

[5599: エルフェリ]

>>5595 匿名さん
65インチ素晴らしいですね！
そこまで大きいのを入れればシアタールームもいらないかもと思えます！
スピーカーなんですが、天井に埋め込みタイプのものを買おうか迷ってます。。
やはり据え置きの方から音が出た方がいいですかね？

[5600: 完成が楽しみ]

ブロック塀にフェンスが付きました。10月1日発売予定のLIXIL製が遅れに遅れやっと発売。門扉は12月入荷？
犬走り完成・玄関前90%・今週末にカーポートの土間コン予定。外構は妻担当なので良くわかりませんが、残すはシンボルツリー？と中庭の整備です。

[5601: 芝植えたい人]

>>5589 ノブさん
初めまして！
ニッチと言うのは、調味料置き場みたいなものですか？
私も増設で調味料置き場と対面にカウンター収納を作りますが、うちは調味料スペースはキッチンパネルを内側に貼るとのことです。

[5602: 匿名さん]

>>5599 エルフェリさん

ホームシアタースピーカーは好みですよ。実際音を聞いて見て決めた方がイイと思います。昔からBOSEの音が好きでサウンドタッチ300のセットを購入予定でショップへ行ったのですが…店員さんに650を聞かせて頂き迷わす購入でした。家を建てる時、買う予定だったら迷わす配線隠しなどしました。うちのも天井吊し、壁掛け、対応です。リアスピーカーはワイヤレスです。

[5603: 完成が楽しみ]

>>5602 匿名さん
ホームシアター良いですねかっこいい。今はとても出来ないですが、後からの設置って可能ですか？うちは壁掛けを考えていなかったので下地を入れていないです。
会社には音楽を流すのにJBLを入れたのですがBOSEは高くてとても入れられずでした。

[5604: だんご]

>>5594 な無しさん
そうなんですよ。とても良い位置に取手があって、タオルや洗った物を一旦置く用のマットなどを掛けるのに重宝しています。
ほんとにちょうど良い位置ですw

[5605: だんご]

>>5598 エルフェリさん
リシェル、かっこいいですねー。しかし280万ですか！すごいです。うちの嫁さんだったら、気に入っていても値段を聞いた瞬間にあっさり却下するレベルですw
リシェルの見た目がどうしても良い！という事なら変えようがないですが、フラットだとか、ここの機能が良いとかの、こだわりのポイントを色々と聞いてみて、他のグレードの物に手を加える事で実現できる内容なら、比較検討してみるのも良いかもですね。

[5606: な無しさん]

5598: エルフェリさん
ＬＩＸＩＬのトップグレードですね。
うちは、クリナップの当時のトップグレード「Ｓ．Ｓ」を検討してました。
同じような金額でした。
しばらくＳ．Ｓで行こうと決めてましたが、他のオプションも合わせると８００万円くらいになってしまい、調整することになりました。

トップグレードだと値引きが渋くないですか？
例えば普及グレードが４０％引きでも、トップグレードは１０～２０％引きとか。
トップグレードは数が出ないので量産効果が薄いのと、富裕層がターゲットなので欲しい人だけが買ってくれればいいというスタンスらしいです。
最終的にランク落としましたが、売れ筋の普及品は機能も充実しているしコスパも高いです。
住んで、しばらく経てば、どれも同じになるというか気にならなくなりますよ。

[5607: だんご]

>>5595 匿名さん
うちも2階の階段上がったところを6畳ちょっとのファミリールームのようなスペースにしましたが、今は使ってなくて半物置になってますw
子供に手がかかるうちは目を離すのはこわいので、やはりほとんどの時間を同じ空間で過ごす事が多く、そうなると今は自然とリビングが主になりますね。手が離れてきたらそのスペースを、子供が勝手に遊んだり、自分たちが読書したりパソコンいじったり、家族とは別のテレビ番組や映画みるシアタールームにしたり…と構想はあるんですけどね。あと数年は先かなと思いますw

[5608: だんご]

>>5600 完成が楽しみさん
完成が楽しみさんの所は内外ともにいつ見ても落ち着いた大人の雰囲気というか、クールでおしゃれでかっこいいなと憧れます。フェンスもとても良いですね。うちも家の裏側に元々フェンスがあるんですが、空き地やなんかに設置されるような、緑色の金網の“ザ・フェンス”というようなものなので、ほんとは完成が楽しみさんの所みたいなおしゃれなのに変えたかったんですけどね。外構って想像以上にお金がかかるので断念しました。

[5609: 匿名さん]

>>5598 エルフェリさん

リシェルイイですね。LIXILのショールームで実物見ました。高級感が違いますね。カップボードもセットで200万位したような気します。
うちは何回か投稿してますが、ハウステックのカナリエへグレードUPしました。
カップボードはLIXILの家電タワーとストッカーです。カタログコピーして持って行きました。

[5610: だんご]

>>5599 エルフェリさん
私も少しだけシアタールームを考えたんですが、スピーカーを埋め込みや隠蔽配線の方がスマートでかっこいいなとは思うんですが、機材の故障や買い替えなんかの時が逆に大変になるんではないかなと思いました。もし埋め込みや隠蔽するならメンテナンス性も考慮した施工をしておいた方が良いですよね。

[5611: 匿名さん]

>>5607 だんごさん
備え付けの本棚、反対側は壁掛けテレビが有ります。ですがまったく使ってません。納戸にすれば良かったなか…とも思います。

[5612: だんご]

>>5611 匿名さん
建てる前に色んなサイトや本なんかを見ておしゃれだなーとかかっこいいなーと思って憧れた空間って、いざ住んでみると自分の生活には必要ないスペースだったりしますよね。予算や広さに余裕があればそんな空間もあったら良いくらいで、まずはやっぱりオーソドックスで汎用的なな間取りを確保するのが良い気がしますw
うちのファミリールームは構想は色々とあっても、これという明確な用途がなかったので作り的には何も特殊な事はせず、ただ空間としてだけ確保しましたんで、将来的には活用できるとは思ってますが、現状はリビングだけでも全く困らないですねw

[5613: 悩み中]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[5614: エルフェリ]

>>5602 匿名さん
今非常に悩んでる所です！
壁掛けにするのはほぼ決まりなのでその付属品を置くスペースを作るのは作るんですが、そこから天井埋め込みスピーカーを付けるか据え置きか。。
天井高2500だと埋め込めるのかな？笑

[5616: エルフェリ]

だんごさん な無しさん 匿名さん

嫁さんはセラミックトップがお好みらしくて笑
リクシルの見積もりは取ったのでこれから営業さんに提出するところです、予算次第で人大のワークトップにグレード下げることになるかもとは言ってあります笑
匿名さんのカナリエいいですね！
後ろのカップボードもストライクです！
オプションでキッチンもカップボードの見積もりどれぐらいでしたか？

[5617: 悩み中]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[5618: だんご]

>>5613 悩み中さん
私は担当変更はした事がないので確実な事は言えませんが。

土地が決まり、ローンの事前審査も済んでいると言う事は、間取などもある程度決まって仮契約もした状態でしょうかね？
仮契約前であれば、支店のトップに直接話せば可能かもです。
仮契約後に支店の変更は、支店のトップが営業の過失を認めるくらいのミスでもなければ厳しそうな気はしますね。施主側の都合による解約となって手付金が返ってこないなども考えられます。

私も一時期、担当営業さんに軽い不信感を抱いた事があるので、同じ支店で顔を合わせるのも嫌という気持ちは分かります。
1つの案としてですが。
支店トップに直接不満を含めて正直に話をして担当変更を依頼する。
打ち合わせは可能であれば現在のご自宅へ来てもらう、もしくは支店近隣の喫茶店やファミレスなどの場所でしてもらえるように頼む。
それが難しく支店でしなければならないなら、元担当とは顔を合わせないで済むよう最大限の配慮をしてもらう。
こんな交渉をしてみてはどうでしょう？

確か、変更契約なんかは店舗内で行わないと契約の効力がないというような理由があったと思いますので、その辺りは仕方ないとしても、打ち合わせ自体であれば店舗外でも出来るんじゃないかと思います。

[5620: 悩み中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5621: 悩み中]

ヤマダホームズで家を建てる事を検討し始めてから、この掲示板を見るのがとても楽しみでした。
色んな方の経験談などとても参考になり、日に日にヤマダホームズで家を建てる事が楽しみになり、ワクワクしながら資料請求し、展示場へ行きました。
あの時は楽しかったな?
今はそう思い、まだ3週間も経っていないのにとても懐かしく思います。
気持ちを打ち明けたのもあり、少し前向きになれたような気がします。
打ち合わせに行きたくはない気持ち９８%ほどですが、行ってみて変更の有無を検討したいと思います。

特定されるとちょっと困るので投稿は削除させて頂きますが、アドバイスいただいた事は心より感謝いたします。

ありがとうございました。
私もヤマダホームズで家を建てるこの掲示板で皆さんと会話できる日を目指して頑張ります！

ありがとうございました！

[一部テキストを削除いたしました 管理担当]

[5623: だんご]

>>5621 悩み中さん
全てがスムーズに気持ちよく行くことは、家造りでは難しいなと、建ててみて思いました。嫌な思いや不満を感じる事もあるでしょうけれど、最後に建てて良かったと思えるようになると良いですね。頑張って、楽しんで下さい。
力になれる事は多くはないかもですが、また何でも書き込みしにきてくださいね。

[5624: エルフェリ]

>>5621 悩み中さん
私、前の担当と合わなくて担当変更しましたよ！
先程の他支店にふらっと遊びに行き、見学ですから名前なんか書かないよーって言って(名前書くと担当がついてるかどうかバレる)
フラフラ見学してたら今の担当さんとお話させていただいて話しやすい雰囲気を感じたので、実は他の支店の担当が付いていますと、だけどソリが合わないどうしようか悩んでると話しました
この段階でも名前は明かしてません、担当がバレるから笑
それでヤマダさんで建てたいとは思うんだけどどうしたらいいかな？と相談したところ
支店を変えるのにはなにも問題ないとの返事をいただきました
そこで初めて名前を明かしてじゃあ支店変えて担当も変えてとの運びになりましたよ！

行きたくないならその支店には行かなくていいと思いますよ？
明日の行き先を隣の支店に変えて行ってみたらいいと思います！
楽しい家づくりを諦める必要はどこにも無いと思います！

[5625: エルフェリ]

ちなみに支店変更は事前審査後の仮契約に向けての打ち合わせの合間に行いました
前の担当から資料なんか引っ張ってきて共有してましたよ笑

[5626: 通りがかりさん]

>>5623 だんごさん

ありがとうございます。
そうなのですね。
担当エリアとかあるならばむずかしいのかもしれませんね。
初めから微妙だと思ってたんです。
資料請求で届いた送り状の私の名前が間違っており、それをその上から訂正していたので見たことも無い漢字になって届きました。
いつも荷物を届けてくれる運送会社のおじちゃんが「これなんて読むんだい？」って笑いながら届けてくれました笑
私も仕事でお客様に資料を送ったりすることもありましが、住所ならまだ許されても名前だけは間違えてはダメだと上司に教わってきたので、間違えたら買い直しでした。
なので間違えた文字で届いた資料をみて見て「えぇ???大丈夫なの？信用できなさそう。」って思いました。
今はその直感を信じれば良かったと思っております。

長々と愚痴を聞かせてしまい申し訳ありません。

明日頑張って打ち合わせしてきます。
そしたらまてコメント入れさせて頂きますね！

ありがとうございました。

[5627: つぶ]

>>5598 エルフェリさん

こんばんは。

軽々しくレスしたこと謝らせてください。280万！うちの車より高いですw

料理教室できそうですね。

[5628: つぶ]

>>5626 通りがかりさん

お客様の名前を間違える、はないですね。
担当は変えてもらうのはありだと思います。

[5629: 通りがかりさん]

>>5624 エルフェリさん

ありがとうございます。
エルフェリさんは支店を変えられた経験がおありなのですね！
コメント読ませて頂いて、支店を変えるのはなんの問題もなさそうなので、明日朝イチで打ち合わせなのですがやっぱり無理だと感じたらその足で違う支店に向かいたいと思います！
とびきり良い人じゃなくていいし、とびきり仕事ができる人じゃなくていいのです。
ちゃんとやってくるならば…
自分の大変さをメールで伝える人じゃなく、こちらの見積もりが欲しいと言っただけなのに半ギレともとれる言い周りの長文で却下する人でなければ…

明日の朝イチで打ち合わせなので行きたくないですが行ってきます。
そこでちゃんと判断してこようと思います。
そしたら改めてコメントさせて頂きますね！

貴重なお話をありがとうございました。

[5630: 通りがかりさん]

>>5628 つぶさん

ありがとうございます。

そうですよね。
この資料請求がファーストコンタクトとなるのに…
そこで間違えて「ま、いいか」と思ったのでしょう。
なのに事あるごとに「自分は自分の利益よりもお客様のため、お客様の利益のため」と仰るのですが、言われれば言われるほど信用できなくなっていくのです…
大切なファーストコンタクトでお客様のために仕事してる人はお客様の名前を間違えたまま送らないかと…
私も誤字脱字が多いので偉そうに言えませんが汗

完璧を求めてるわけじゃないんですが、胸を張って仰るならば行動と言動を伴わせて欲しい。
心から思っております。

コメントありがとうございました。

[5631: 悩み中]

名前が途中から「通りがかり」になってしまってました。
申し訳ありません

[5632: エルフェリ]

>>5627 つぶさん
え？！
まったく謝ることないですよ！！
やはり私としては勘弁してくれよー！標準で良くないかーい？って心の叫びですよね笑
確かにカッコいいですが私の通勤車中古の軽で30万なので9台分ですね笑
そこから何パーセント引いて仕入れなのかわかりませんが見積もりでたら報告します笑
多分予算オーバーです笑

[5633: エルフェリ]

>>5631 悩み中さん
楽しい家づくりができるよう願っております！
そして同じく計画段階の身なので有益な情報交換ができればと思っています！

[5634: つぶ]

>>5630 通りがかりさん

胡散臭い人ですねw
仕事ができるできないより、胡散臭さが私ならダメですね。

うちの営業も不安でしたが、一応聞かれたことは調べるし、一応努力はしてるみたいだから鍛えてやろうと心を切り替えましたw

自分の利益よりお客様の利益？んぢゃ半額にまけろっての。あぁ胡散臭い。

奴と同じ土俵にならないために、しっかりと出向いて、しっかりとお断りしてあげてください。応援してます。

[5635: 匿名さん]

>>5616 エルフェリさん

１年前ですので覚えてる限りで…
ペニンシュラワイド変更→17万
カナリエへグレードUP→7万
耐熱ガラス延長→9万
カップボード
家電タワー→30万
ストッカー→20万
ヤマダ標準カップボード分マイナス20万越えた分請求になります。
カナリエにするとカタログに載ってますので色々オプションいけますよ。
標準の幅が180㎝ですが…LIXIL90＋75で165㎝です。途中でパントリー追加し、どうしても冷蔵庫735L入れたくパンパンになりました。

[5636: うらやましい]

支店変更とかできるのがうらやましいです。
自分も今いろいろお話させていただいているのですが、見積もりも明細を出さず概算のみ
仕分けもできず、間取りなどをどう考えれば予算を落とせるかなどできない状態です。
しかし今の支店がある場所ですら隣の県、変えるとするともはや地方が変わってしまい非現実的。

これがヤマダさんのやり方なのかなと思いつつも、皆さんの体験や家の話を見ていると諦めきれず
しかし思い切ることもできず中断状態です。
とてもつらい。。
スレ汚しすみません。

通りがかりさんがいい営業さんと巡り合えますように。

[5637: だんご]

>>5636 うらやましいさん
営業や大工、その他の当たり外れ問題はどんなメーカーでも必ずと言っていいほどありますね。お気持ちお察しします。
しかし家造りは一生に何度もあるような事ではないですから、自分たちがしっかり納得のいくように頑張って下さい。
不満や不安があれば直接相手に素直に伝える。それでも真摯に向き直ってくれない相手であれば、上長に掛け合って担当を変更してもらう。その後、顔を合わす可能性もあり気まずくなるなどを気にしていると、結局後々の自分たちの後悔に繋がってしまいます。
色んな事情がそれぞれあるかとは思いますが、何とか思い切って強く主張して行ってください。悩み事はこのスレでは皆さん、真剣に相談にのってくれます。直接的には何も出来ないかもしれませんが、とても心強いですよ。頑張って。

[5638: 悩み中]

>>5633 エルフェリさん

おはようございます。
家を建てるのは色々とありますが、それも楽しめるように進めるのは理想ですよね！
今はストレスでしかないので（汗）
主人はヤマダホームズで建てるのをやめるとも言ってるので、今日の打ち合わせはどーなるか…
それでは行ってまいります！

[5639: 悩み中]

>>5634 つぶさん

こんにちは！
打ち合わせ行ってきました。
とりあえずお話を進めるのはストップしてもらいました。
キャンペーンに間に合わなくても、増税してしまっても急いで気に入らない不満だらけのものを作るより増税して損するかもしれないけど気にいる家を作る方が十分価値があると思うので。

鍛えてやろう…とはお心が広くて羨ましいです。
つぶさんのようなお客様とお仕事できる担当さんはラッキーだと思います！
私の担当さんも中年の感じの良い人ではあるのです。
営業さん特有の偉そうとも違うし…
ただ恩着せがましい部分が少し受け入れられなくて…
その積み重ねで今週入ってからは連絡くるたびにイラッとしてしまい（汗）
家造りへの情熱が無くなってしまってきてまして…
こちらでみなさんのお話を読みながら、自分の家を妄想してモチベーションをあげてみようと思います！

つぶさんもステキお家が経つように…

[5640: 芝植えたい人]

>>5632 エルフェリさん
オプションによってはメーカーで直買いした方が安くなることもあると担当に言われたことがあります。

でも、リクシルのやつ、カッコいいですよね！

[5641: 芝植えたい人]

>>5639 悩み中さん
連投ですみません。
打合せお疲れ様でした！
私は担当がとても良い人でしたので、わがまま言いたい放題言って、出来るところは色々いじってもらいました。
ただ、施工担当が、資料請求しても送るの忘れたり、基礎コン間違ってたり、棟上げの日が遅れたり…といろいろ突っ込みどころ満載な方なんです。
それでも、頑張ってるし、私も性格上、おかしいと思ったら直ぐ口に出し、あーだこーだ言ってしまう人間〔ある種のクレーマー〕なので、どうにか均衡が保たれている気がします！

良い家を建てたいのは皆さん同じですから、
私も悩み中さんが早い段階で、良い担当さんと巡り合う事を願ってます！

[5642: 悩み中]

>>5636 うらやましいさん

通りがかりです。
名前の変更しないで投稿してしまったのでややこしくなってしまって申し訳ありません。

家を建てようとしている人達のほとんどが初めての経験なので、担当さんとの相性ってホント大切ですよね。
私も本日お話を進めることをストップしてきました。
なのでお気持ちわかります。
昨日皆さんにアドバイス頂き勇気が持てたのと、今日ストップしてきてかなり楽になりました。
ヤマダホームズにしろ、他のHMにしろ、またイチから始めてみたいと思います。

私もモチベーション上げるために見積もりくださいと言ったのですが、それがうまく伝わらず…
担当さんにもそれなりに事情はあるんでしょうが、ある程度は知りたいって言うこちらの気持ちも組んでほしいですやね。
結果として…お互い嫌な気分になりましたよね。

私も住んでる市町村にHMはなく、隣町ですが隣県になります。
ですが50キロ圏内に4店舗あるので最悪は選べそうなので。ある意味恵まれているのかもしれませんね！

うらやましいさんにステキなご縁があることを願っています。

[5643: 悩み中]

>>5618 だんごさん

昨日はアドバイス頂きありがとうございました。

本日打ち合わせに行き、私の今の気持ちを担当さんへ伝え話し合いはストップとしました。

これからどーするかゆっくり考えたいと思います。
家はヤマダさんで建てたいと思ってるので、後は私自身の問題になると思うのでい、こちらの掲示板で勉強させてもらってモチベーション上げて頑張ります！

ありがとうございました。

[5644: 戸建て検討中さん]

設備の資料をプリントアウトしていただいたのですが、それが裏紙で、知らない方の外観と名前が、、
皆さまもそうでしたか？

[5645: だんご]

>>5643 悩み中さん
ひとまずお疲れ様でした。やっぱり担当になる方との相性は大事です。お金や時期の問題も各々あるでしょうが、可能な限りじっくりと納得のいく家造りを進めてくださいね。また書き込みに来てください。

[5646: だんご]

>>5644 戸建て検討中さん
当たり前ではありますが、裏紙ではありませんでしたよ。
どのような理由で他人の情報を裏紙に使ったのか分かりませんが、その営業、もしくは支店の方針なのか、何にしろ信頼が置けませんね。

[5647: 戸建て検討中さん]

>>5646 だんごさん
やっぱりそうですよね。
一気に冷めてしまって。
担当の方の当たり外れってやっぱりありますね！
返答ありがとうございます。

[5648: 完成が楽しみ]

>>5642 悩み中さん

安い買い物ではないので、悔いの残らない・納得出来るＨＭで良い家を建ててください。
営業との相性やインスピレーションってありますね。私の場合「何故かピンときて今回はヤマダで建ててみよう。」と思いヤマダ一択だったのですが、知り合いの関係で色々増えて６社になりました。一番残念な対応はヘーベルで「うちは他の大手さんと坪単価は一緒ですよ。ヘーベルで絶対建てたいならば正式見積は出しますが相見積りなら出しません。」でした。他の大手２社は大変高価でコスパ面から却下、またそこそこのHMは経営悪化で今年になり身売り。
結果的に「ピンときたヤマダ」がベストな選択でした。見積当時千葉県のヤマダとしては外壁総タイルの経験が無かったですが専用のパンフを制作していただき、さらに仏間＋神棚＋床の間の造作など色々無理をお願いしたのですが、営業＋工務＋コーディネーターも頑張ってくれて満足度の高い家になりました。
そうそう以前にも書きましたが私の見積方法ですが、各社に「Ａ社の見積をＢ社に見せることも一切しません。１回しか見積取らないのでベストで悔いの無い物を出してください。」で、頂いた見積で値引き交渉も一切なしでヤマダにお願いをしました。その方が信頼関係も築けてその後も良い関係で仕事が進むと思います。雑談で「大手の営業さん」も話していましたが、各社と比較しながらズルズル引っ張るお客様が一番困るそうです。打ち合わせも経費が発生するので決定額からその分を捻出するそうです。

今日からカーポートの土間コンが始まりシンボルツリーのみですが植栽されました。知り合いの外構業者さん(千葉県)ですが、しっかり施工してくれていますので仕事の精度も高く安心感があります。カーポートの後は内庭をいじってもらうので年内一杯掛かりそうです。

[5649: つぶ]

>>5643 悩み中さん

こんばんは。
お疲れ様でした。

私は太陽光やら床暖房が望みでしたので、ほぼほぼヤマダ一択状態であったのですが、やはり他社の営業さんがしっかりしていて悩みました。
でも家や設備は営業が作るわけではない！と開き直り仮契約しました。

約束してない日を勘違いしてズラしてもらえますか？などと不思議な連絡してくる営業ですが、約束忘れてすっぽかすよりいいか、と対応してますw

ゆっくり考えてくださいね。

[5650: 完成が楽しみ]

>>5649 つぶさん
床暖入れるんですね。かなり高いでしょ？
今更ですが、床暖って色々な方法がありますが何式？方法？ですか？ちなみにどの部分に入れて（何坪）いくらくらいするのですか？うちはすでに住んでいますのでもちろん出来ませんが、知識として教えてくれますか？

[5651: な無しさん]

ここは、間取りや外観プランは営業が行い、設計は出来上がったプランを元に構造計算などを行い図面に落とすといった分業になってます。
契約前に営業からプランを頂いてましたが、契約後に専門スタッフもしくは設計士にバトンタッチしてプラン作りをするものだと思っていたのでアレっと思いましたね。
もっとも、うちを担当してくれた営業さんはプラン作りに長けた方だったので問題なかったのですが。

[5652: つぶ]

>>5650 完成が楽しみさん

こんばんは。

床暖房は電気式と書いてありますね。
ただ地域限定サービスなので値段はわかりません。ごめんなさい。

ちなみに太陽光もサービスなので、値段に反映されてないです。なので、値引きとか考えずに最初から第一候補でした。

[5653: 通りがかりさん]

>>5619 だんごさん
担当替えや、意見は、エリア長に言うよりも
めゃくちゃ早いのは本社です。
担当や店長に言い続けても数週間、解決しなかった事が本社の問い合わせフォームからで最短で2時間で店長から電話が来ました。
なので本社へが一番早いです。ただし、名指しや内容によってはその方が始末書並みに報告書を提出する為、とても嫌がられました。
担当より罵ってもいいんで本社へ言う前に連絡下さい。面倒なんでと言われました。

[5654: 完成が楽しみ]

>>5652 つぶさん

回答ありがとうございます。サービスなんですね。凄い！千葉でもうちの地域は温暖なので全く考えていませんでしたがヤマダで床暖ができたのですね。昨日も書きましたが我が家も無理なお願いが多く有ったのですが、ほぼ全て対応してもらいました。基本的に注文住宅ですから何でもOKなのですね。これからコーディネーターとの打ち合わせが有り打ち合わせが大変になりますが、家が進んで行くに連れ楽しみになってきますね。６月引き渡しなので冬の経験はないですがこの夏は快適に過ごせました。

[5655: つぶ]

おはようございます。

いろいろ巡る前には夫が、建て替えるなら掘り炬燵が欲しいと申してましたが、時代は床暖房なんですね。不満そうではありましたが、時代だよ、追加金もないよ、と納得してもらいましたw

我が家の玄関吹き抜けの窓は夏の台風で勝手に開き、初冬となった今も5センチほど開いています。全く素人には届かない窓なので、開けっ放しの冬になりそうです。

建替え決断時でしたね、ほんと。温かい冬を早く過ごしたいです。

[5656: な無しさん]

掘りごたつも良いですね。
うちはソファーを置かず、こたつテーブルでの生活。
つぶさんの旦那さんと同じで、家を建てるときは掘りごたつと思っていたのに、すっかり忘れてしまいました。
こたつで座椅子に座っていますが、足を伸ばした状態は長時間になると疲れます。
足を曲げて座りたくなるんですよね。

家事をこなしてる方からすれば「動かないでずっと座っているから悪いんでしょ」と思われるかもしれませんが．．．

[5657: うらやましい]

だんごさん　悩み中さん　返信ありがとうございます。

見積もりは皆さん早い段階でもらえたのでしょうか？
それともこだわり工事のとこは空欄のままで概算のみの見積もり　がこちらのやり方なのでしょうかね？

悩み中さんも自県にはないとのことですが他にもあるというのは強みですね。

今日ふと思いました。
自分の周りにはヤマダウッドのモデルハウスがないです＝もとがすべてエス・バイ・エルなのかも
結果的にエス・バイ・エルとウッドハウスでの営業の違いが出てきている気もします。。
そうなると合併後から始めた地域ではまさに人柱的な存在になりますよね。

[5658: つぶ]

>>5656 な無しさん

自分的には掘り炬燵だと寝れないじゃん！と言ったら、炬燵は寝るところではない、と。

そう、動かない人の掘り炬燵かもしれませんw

[5659: だんご]

>>5657 うらやましいさん
やり方はヤマダ全体の方針という訳ではなく、はたまたエスバイエルだからということでもなく、担当になる営業それぞれのやり方があるんではないかなと思いますけどね。また、土地がすでに決まっているのかどうかや、施主側の予算や要望が明確なのかどうか、色んな要素によって話の進め方も変わってくるかもですね。

うちの場合、ヤマダで打ち合わせ開始時には土地は決まっていて、間取りもすでに自分でフリーソフトを使ってある程度作ったものを持参、こだわり工事に入いるような設備などの希望はおおまかに決まっているという所からでした。
参考になるか分かりませんが、うちの仮契約前後辺りの見積り書のこだわり工事部分を載せますね。

最初の展示場訪問での打ち合わせで、考えていた間取りの広さと絶対に外せない最低限のオプション部分だけでの見積もりを頼みました。それで次の打ち合わせで出てきたのが①の見積もり。

その見積りを叩き台にしながら、間取りの変更をしたり、色んなこだわりをとりあえず追加して見積もりをだしてみて下さいと頼んで出てきたのが②の見積もりです。

さらに間取りとオプションの微調整をしながら2回くらい見積もりをはさんでますが、ほぼ固まってきて仮契約直前の見積もりが③です。

その後、変更契約直前の見積もりが④となります。

という感じでうちの営業さんは、ここには載せてはないですが間取りに対しての建物基本価格やこだわり工事部分の見積もりは概算ではなく、かなりしっかりした見積もりを最初から出してくれていましたよ。こちらも明確に、〇〇の金額をちゃんと調べて次の見積もりに載せてね、という感じで依頼してました。

うらやましいさんの所がどんな担当さんで、どういうふうにうらやましいさんが話を持っていってるのかなど分かりませんが、相手がどういうやり方をして来る、というのもあるでしょうが、ある程度は施主側が主導権を持って指示するような感じで進めるのが良いかと思います。
もしそういう風に依頼してるのにも関わらず、概算でしか出してくれないのなら、その理由を問いただしてみてはどうかなと思います。

[5660: つぶ]

>>5657 うらやましいさん

こんばんは。

最初の見積もりみたら、こだわりの所はサービスものが入ってました。

うちの場合はスーモカウンターからの紹介だったので、ある程度スーモカウンターで話してあったので、初回の時にすでに用意してありました。

人柱よりも、インフルエンサー要素が高いと思うので、ガンガン気合い入れてきそうな気がしますが。それが、空回りしたのかと。

どこの営業というより人でしょうね。相手を読まずして接客業は成り立ちませんから。いい営業さんに出会えますように。

[5661: うらやましい]

だんごさん　つぶさん　ありがとうございます。

やはりお二方とも概算ではなかったのですね。
自分もだんごさんのようなのが来ると思ってたのですが、こだわりは空白ですべて含んでいますといわれました。

自分は初回に予定している土地の情報、PCソフトで作った間取り　その他金額の高いもののOPをメモにて提示。

２回目の時は自分の間取り図を設計がCADで描いた丸写しのもののみ、見積もりをお願いしていたものの概算すら提示なし

３回目で間取りの多少の変更図面はもらったけど、やはり見積もり提示はなし
そこで見積もりをお願いしていたのですがと尋ねたら概算のみの書面（渡してはもらえず見せただけでした）
ここでこんなものなのかと思いつつ帰宅しました。
妻と相談して話を中断する旨を電話にて連絡←今はここですね。

中断してから他の工務店やビルダーも回ってみたのですが、ピンとくるものがなく今迷子です。

少し皆さんのお話をみて整理してからヤマダを再開するのか、ほかにするのか決めたいと思い書き込みしました。

自分の知る限りすべてがエス・バイ・エルのモデルハウスのみで支店もわからないので 上司がどこにいるのやらも不明です。
なぜホムペにも営業所、支店をのせていないのか謎ですが みなさんは支店の場所などどうやって知りえたのでしょうか？

[5662: 悩み中]

完成が楽しみさん

ありがとうございます。

シンボルツリー素敵です。
足元照明も憧れます。
完成が楽しみですね。


私も家を建てようと決めた時からヤマダで建てようと心は決まっていましたが、周りから他のHMなど見ながらしっかり決めた方がいいと言われ、資料取り寄せたり見学にいったりしました。
同時に資料請求しましたが、ヤマダが一番最後だったので、その時点で他者の見学などは終わっていました。
そしてヤマダホームズに見学にお邪魔した段階でお話しを進める事を伝えました。
なので比較して時間をかけたししたことはありません。
土地探しに二週間ほどかかりましたが・・・

担当さんもいい人だとは感じます。
私は土地探しから始めたので、頑張ってくださったと思います。
その段階でのやり取りの中で、不信感しかなくなってモチベーションを保てなくなり「もう家立てなくてもいいや」と思い始めてしまい・・・
きっと売る立場と買う立場の差なんでしょう。

写真見ただけで素敵なご自宅になるんだろうなってわかります！
完成がたのしみさんのお家の完成が私も楽しみです。

[5663: な無しさん]

エスバイエルがまだヤマダ傘下でないときの展示場での対応ですが、他の老舗の大手ＨＭと同じような対応でした。
間取りや詳細見積もりは、契約しないのなら提示されない。
概算見積もりですら濁したことしか言わない。
大手ＨＭが（個々の営業が）全てそういった対応ではないでしょうが、冷やかし又は当て馬で見積もり目当ての客には余計な仕事はしないというスタンス。

去年ここを選んだときも、最初は大手ＨＭと契約に向けて話を進めていたのですが、打合せを数回重ねても一向に間取りプランや見積もりが出てこなく、詰め寄ったら「仮契約後でないと出せない」と言われ、不信感から辞めたという経緯があります。（そんな時に、ＷＨを訪れたら直ぐに間取りプランと見積書を提示をしてくれたので、グッと心が動いたわけです）

先日、担当営業さん（今は店長）と話をしたら、元エスバイエルの方の中には、今までのやり方と違うので戸惑う人もいると。辞めた方も結構いるそうです。（扱う物が違うというプライドがある）

今は、まだＹＨとして始まったばかりなので、看板がＹＨに統一されていても、元ＷＨと元エスバイエルの店舗での対応の統一までは進んでないのかも知れませんね。

[5664: な無しさん]

5658: つぶさん
そうですね。
掘りごたつだと寝にくいですね。
さっき、今の家に住んでから初めてこたつで転寝しました。ｗ

以前の借家は、居間が６畳で、そこにＴＶや子供の学習机やらで、横になるスペースが無く転寝できなかったので忘れてました。
そういえば、実家に居たときは転寝してましたね。

どうしても掘りごたつが欲しい時は、「掘りごたつユニット」という手もありますね。

[5665: 仮ヤマボーイ]

ウチは建て替えでしたが、初回で希望を伝え、2回目には詳細見積もりが出て、無茶な希望を修正して、たしか4回目に契約しました。契約してからが長かったですね。間取りやオプションなど何度打ち合わせしたことかわかりません。

風呂をガスにしたので、ガス床暖房にしました。まだ住み始めて1カ月半ですが、不具合や補修箇所みたいなのはゼロです。

[5666: 完成が楽しみ]

>>5664 な無しさん
掘り炬燵は全く考えていませんでしたが、掘り込んだ部分は周りに断熱材の貼り付けが必要でしょうし、床下換気の通風の妨げ？になりますよね。素人考えですが今どきの住宅にはなかなか難しい設備ですね。

>>5665 仮ヤマボーイさん
ガス床暖房はそろそろ出番ですか？使用感も皆さんの参考になるのでレビューを待っています。
もう住んでいるんですね。確か？契約前に付けた「仮ヤマボーイ」も改名ですか？私も6月から住んでいるのに「完成が楽しみ」ですが年内一杯外構に時間がかかるので改名なしです。

[5667: つぶ]

悩み中さんのレス読んで最初の見積もりとか見ていたら、YKKドア、サッシでいこうとショールームまで見に行ったのに、リクシルでないとタッチキーへのサービスグレードアップがないことに気づきました。ありがとうございます。リクシル行かねば。

>>5665 仮ヤマボーイさん

ガス床暖房・・聞いただけで温かい部屋が浮かびます。誰も起きていないリビングで、炬燵だけつけてベンチコート着ている私には羨ましい限りです。

[5668: な無しさん]

うらやましいさん
＞他の工務店やビルダーも回ってみたのですが、ピンとくるものがなく今迷子です。

まさに同じ状況でした。
自分なりに考え抜いた間取りを持参しても、全く無視され自社製品の説明ばかりされたり、完全に違った間取りにされたり。
中には、連絡すらよこさなかったり。

そんな中、地元の集合展示場に向かった際、駐車場がいっぱいで停められず、仕方なく近くのヤマダ電機の駐車場に停めさせてもらったときです。
店舗内でＷＨのチラシを配っていたのです。
それが、ヤマダウッドハウスとの出会いでした。
それまで、存在すら知りませんでした。（そのヤマダ電機の店舗にはＷＨのモデルハウスはありません。モデルハウスは今まで行ったことがない集合展示場にあります）

最初は、展示場で貰える子供のおもちゃ（シルバニアファミリー）目当てだったのですが、コスパの良さが分かり、なんといっても営業の対応が良かったのです。
直ぐに建築中物件と完成物件の案内を１日がかりでしてくれて、間取りと見積もりも用意してくれたりと好印象連発。
一気に気持ちが動きました。
やはり、決め手の中で営業の対応は大きいですね。

[5669: な無しさん]

完成が楽しみさん
外構良い感じですね。
家作りは大変ですが、やはり楽しいものですから、それが続いているのでいいですね。
全てやり終わってしまい、手持ち無沙汰で何か寂しいです。
もう１回は経験したいですね。ｗ

掘りごたつ、私もそう思って（現代の家は難しいのかな）心の中に閉まっていたのですが．．．
先日ＴＶ番組でサンシャイン池崎の実家の家作りを見ていて、年を取ってからは掘りごたつが良いのかなと思ったりしました。

[5670: だんご]

>>5661 うらやましいさん
私は色んなメーカーで見積もりを出したり建物についてのお話を聞いて回ってた時に、検討中のメーカーのモデルハウスを見に行った住宅展示場にウッドハウスがあり、時間もあったので暇潰しに立ち寄ったのがきっかけでした。
ですので、ヤマダの支店の場所を探して行ったわけではなく、たまたま偶然、という感じです。ですが、そこからウッドハウスの建物仕様を調べて魅力を感じ、営業さんの頑張りにも惹かれ、ウッドハウスで建てるに至りました。

ヤマダの場合、展示場（モデルハウス）≒支店≒営業所で、ほぼ全て兼ねてるのではないですかね？うちの地域周辺の旧ウッドハウス数カ所はそうでしたし、展示場それぞれに支店長がいる感じでした。私のお世話になった展示場は、入り口にスタッフの顔写真と紹介文なんかを張り出していて、支店長が誰かも一目瞭然でした。
ホームページには展示場一覧のページはありますよね。支店を調べるのはそこからで良いのではないんでしょうかね？違うのかな？

[5671: 完成が楽しみ]

な無しさん
ＨＭ選びは相性？インスピレーション？偶然？ですね。うちも家を建てようとなってｓｕｍｏ？のページで「ここから資料請求出来ます」で資料が届いたのがＷＨともう1社でした。会社規模は十分だが問題は経験不足？と思いましたが、ＷＨはタマとレオ等を研究して不安点+不足している点を解決した構造でしたので即決でした。うちは千葉の田舎暮らしなので、未来的な外観はNG、大家族なので間取りやわがままな融通の効く注文住宅となると大手よりＷＨの方が良かったです。
カーポートの打設が終わりました。来年からは「完成が楽しみ」を「田舎暮らし」等に改名ですかね。

[5672: だんご]

>>5671 完成が楽しみさん
仕上がってきましたね。解明の時も近いですね。ほんと広いお庭で羨ましい限りですw

話は変わりますが、完成が楽しみさんの所の太陽光の売電の調子はどうですか？うちはここ2ヶ月、今ひとつ振るわない感じで、10/23?11/22分も6,188円でした。もうちょっと頑張って欲しい所なんですが…w

[5673: 完成が楽しみ]

>>5672 だんごさん
我が家は旧家＋田舎なので道路を挟んで(200＋150坪)、200の方に新居+離れ+事務所+自家用カーポート、150の方に会社用駐車場+物置+花壇+植栽(柚子+梅+夏みかんetc)、畑(パクチ+そら豆+スナップエンドウetc)
田舎は不便ですがTDL/TDSまで車で50分、東京駅まで直通バスで80分ですし、学生時代東京にいましたがあまり好きになれず、会社勤めも辞めて住み慣れた自宅で自営です。

本題ですが明細が来るんですね。東京電力パワーグリッドはHPで確認しなくては分かりません。だんごさん宅は3.5kw？5kw？でしたっけ？
うちは千葉でも温暖なので最近のエアコンの使用量が少なくこんな感じです。売電開始は8月4日で7kw
8月　買電　11,636　売電　10,218
9月　　　　 9,263　　　　13,858
10月　　　　7,203　　　　12,428
11月　　　　8,777　　　　14,560
こんな感じです。パワコンで発電の積算総量を確認したところ今現在で2848kwでした。

[5674: だんご]

>>5673 完成が楽しみさん
うちは3.48kwhですね。最低4kwhは欲しいなと思ってたんですが、北側斜線規制の影響で南向き屋根面積が取れずでした。
完成が楽しみさんの所と比較すると、まぁうちの売電額は妥当な所ですね。8月が10,000円台と多かったので、9月10月分が振るわず、台風の影響とかで何かパネルに支障でも出てるのかな？とも心配していたのですが、そうでもなさそうでちょっと安心しました。ありがとうございます。

[5675: 完成が楽しみ]

>>5674 だんごさん
うちも売電目当てでは無かったのですがやっぱりたくさん売れた方が嬉しいです。また天候にも左右されるのでばらつきもかなりありますね。
だんごさんの近隣はソーラーを搭載した家は多くないですか？この前気になったのは、秋の気候の良い日は近隣の電気の使用量が少ないようで電圧抑制がたびたび働き売電出来ない状態が発生していました。特にこの近郊は、空き地に大型ソーラー発電所が作られており、需給バランスが崩れ供給過多になり売電が止まります。
売電初めて約4ヶ月、売電前の7月の電気代が約16000円なのでエアコン多用の8月だとソーラーなしで約20000円予想→11500円支払い＝8500円　売電が10218円だからソーラーの効果は18000円前後×12ヶ月＝216,000円このペースだと8年半程度で償却という感じでしょうか。

[5676: ヤマボーイ]

完成して住み始めたので名前から仮を取りました。笑

ガス床暖房は付けて本当に良かったオプションです。タイマー設定など本格的にはまだ使ってませんし、料金もまだわかりません。電気床暖房を使ったことないので比較もできません。が、マンションから引っ越して、一戸建ての底冷えをやはり感じますから、ちょこちょこと使っています。

床暖房はリビング全面とキッチンに付けてあります。リビングのエアコンは冬、暖房としては使わなくて済みそうです。風の無いホンワカな暖かさはいいですよ。老後に家で寒い思いをしたくない、と夫婦共通の意見で採用となりました。笑

[5677: だんご]

>>5675 完成が楽しみさん
うちの周辺は一帯が古めの住宅街で高齢者も多い地域です。太陽光を乗せている御宅はまだそんなに多くはないと思いますね。
電圧抑制、そんなシステムありましたね。忘れてました。あれが生じているのかどうかは、なかなか判断できないですね。

[5678: だんご]

>>5676 ヤマボーイさん
脱仮、おめでとうございますw
うちは床暖房はつけませんでしたが、最近仕事で伺うお客さんのお宅が床暖房です。お邪魔した時に床暖房だけオンで、エアコンは付いていないんですが、暖かいよりも暑いに近いくらいで、断熱がきちんとされている家では床暖房だけで部屋全体をこんなに温めるんだなーと感心しました。

[5679: 完成が楽しみ]

床暖って良いんですね。ランニングコストがどうかですね。うちの地域は日本一ガス代が安いので床暖も選択肢だったんですね。全く考えていませんでした。

[5680: エルフェリ]

こんばんは！
皆さんの外構や太陽光を羨ましく見てる今日このごろです、うちは太陽光載せないので(予算と元が取れるか？)の関係で。。
いまから載せても元とれますかね？？

[5681: エルフェリ]

だんごさん、洗面台アイカ工業のなんですね？！
シンプルで付けようか迷い中なんです！
良かったら見せてもらうないでしょうか？？

[5682: だんご]

>>5681 エルフェリさん
アイカのスタイリッシュカウンターです。
うちの住設で唯一の標準外設備になります。標準の洗面台は私があまり好きではなくって、雰囲気の良いものを探していて見つけたのがこれです。
面材のデザインの種類も、メラミンポストフォームという材質で100種類以上、人大系で60種類以上と膨大な数から選べます。ボウル形状、水栓の種類なんかもたくさんあり、組み合わせ数が多すぎてかなり迷いました。
うちのは木目調ですが、ツルツルとした作り物の感じではなくて、凹凸がありかなりリアルな感じで、パッと見は本物の木を加工したようにも見えます。
洗面台のみ施工完了した写真と、住み始めて鏡やDIYした棚などを置いた実際の使用写真を載せますね。
洗面台は家造りの中で、私の1番のお気に入りポイントなんです。これに触れてくれてとても嬉しいですw

[5683: 完成が楽しみ]

>>5680 エルフェリさん
「正確な情報ではない」ですが、設計当初から陶器瓦＋ソーラーとすると、構造計算上？軸組の本数や太さが違うようです。うちの場合には梁が太いらしく、棟梁が「通常より幅広の破風になっています。」と話してくれました。後乗せの家庭も多いですのでエルフェリさん宅が陶器瓦ならまず問題ない(重量に耐える構造)ですが、軽い瓦仕様の場合には注意が必要かもしれません。軽い瓦だと定期的に塗り替え等のメンテが必要なのでソーラーは不向きです。
今年は売電価格26円来年は多分24円でも9年程度で元が取れると思います。

[5684: だんご]

>>5681 エルフェリさん
少し追記です。
排水管を本当は壁埋め込みにしたかったのですが、うちの洗面台設置場所は外壁側の為、ウッドハウスからは断熱材施工が規定厚を確保できないとの理由で断られ、床からの配管になりました。アイカの設定では壁埋め込みも可能なので、間取りが許せば埋め込みにした方がさらにスッキリすると思います。

それから、実際の施工方法での注意点です。写真を添付します。洗面台の下から撮った写真です。
うちは1間（約1.82m）の長さの洗面台ですが、この台はアイカの標準では写真のアールのついた支柱を左右に2本だけなのですが、これだけだと少し台に荷重をかけるだけでもけっこうたわんでしまうとの事で、大工さんが気を利かせて余っている端材（おそらくクローゼット枕棚用のもの）で追加の支えを施工してくれました。これによってたわみは減りましたが、上に物を乗せたり荷重がかかると、約5mmほどズレるため、コーキングが剥がれます。

導入されるならば、うちと同様の追加の支えの施工や、工務さんと相談してもし可能であれば、両サイドを少し壁に埋め込んで、壁内で床まで板などで支えるような施工の方がいいかもしれません。

[5685: 口コミ知りたいさん]

ヤマダホームのキャンペーンが終わってしまった。また年末に向けて何か始めるんだろうか？

[5686: 口コミ知りたいさん]

5676＞

現在、ヤマダホームで打ち合わせ中です。
温水床暖を検討しているのですがお宅の場合も温水床暖ですか？
キッチン、リビングでそれぞれ何畳ずつでオプションで幾ら位かかりましたか？

[5687: エルフェリ]

>>5684 だんごさん
アイカスタイリッシュカウンターかっこいいですね！鏡がまたマッチしてていいですねー！
ちょうど昨日カタログ請求出したところです笑
施工方法のアドバイス本当に為になります！

[5688: エルフェリ]

>>5683 完成が楽しみさん
うちは家の向きがあまりよくなくて。。
南西向いちゃってるんで。。
オール電化なんで欲しかったんですがなくなく辞めた感じです。。

[5689: エルフェリ]

>>5685 口コミ知りたいさん
年末より初売りの方が何かしらのキャンペーンやる可能性の方が高いですよね！
去年も年末のTV特番でバンバンCM流してましたから笑

[5690: ヤマボーイ]

久しぶりに書類を見てきました。うちのガス床暖房は4900×3640、3640×910、の２つ合わせて約74万円でした。910の方がキッチンですね。

[5691: だんご]

>>5687 エルフェリさん
良いですよね、これ。おすすめです。
他の住設は標準でも十分満足できてますが、洗面台だけは差額が高くても入れるつもりでした。でも差額もうちのプランの場合はプラス４万強という価格でしたので助かりました。

鏡はネット通販で下記の物を購入しました。
https://item.rakuten.co.jp/arne-style/0000a07910/
大きさや色味の好みに合うものを色々と探してコレがイメージにピッタリでした。

[5692: だんご]

>>5685 口コミ知りたいさん
ウッドハウス時代は、毎月常に何かは載ってたんですけどね。キャンペーンページがなくなってますねー。
恐らくヤマダホームズになってさらに知名度・売り上げも伸ばしたいでしょうから、また何かはするでしょうね。
あとは、支店ごとの独自のキャンペーンなんかもありますので、その辺りも確認してみると良いですね。

[5693: エルフェリ]

>>5691 だんごさん
嫁さんがアイカの排水管見えるのが嫌だとか言っててなかなか折り合い付かなくてですね(￣∀￣)
このシンプルさがいいのに中々わかってはくれないです笑
鏡はやはり一面鏡ですねー！

[5694: つぶ]

>>5682 だんごさん

こんばんは。

洗面台めっちゃいいです！

極端に言えば、ほぼ玄関真正面にハウステック標準洗面台がドアなく見えるもので、窓もつけたくて横置きにすると、作業幅が狭くなり、うーん？と悩んでいたところです。

これなら正面から見えてもかわいい！

うーん・・造作洗面台か。考えてなかったけど、考えようかな。うーん・・

[5695: エルフェリ]

>>5694 つぶさん
私と一緒にアイカスタイリッシュカウンターつけましょう笑
リクシル、TOTO、パナの最上位機種買うより全然安く購入できると思いますよ！

[5696: だんご]

>>5693 エルフェリさん
配管はうちも悩んだんですけどねー。
外壁面というのがネックでしたね。
今考えていての思いつきではあるんですが、洗面台下の奥行きを少し犠牲にしても良いなら、ふかし壁で隠蔽というのもできるんじゃないでしょうかね？ふかし壁くらいならそんなに金額もかさまないとは思いますし。
あとは、メンテナンス用にどのように開閉できるようにするか、とかも考えておかないとでしょうけれど。

[5697: エルフェリ]

ちなみにふらっといったヤマダ電気にありました

[5698: だんご]

>>5694 つぶさん
ありがとうございます。
来客に見えるという事ならちょっと小洒落た洗面台にしたいところですよね。
内容にもよりますが、差額としてはそんなに発生しませんでしたし、見積もりだけでも取ってみてはどうでしょうね？

[5699: だんご]

>>5697 エルフェリさん
うちと全く同じタイプのようですね。
うちの最寄りのヤマダ電機内のハウステックショールームにも確かあったと思います。私はアイカ自体のショールームにも足を運び、色んなタイプのボールや面材を見てきました。かっこいい面材や水栓がたくさんあって悩みましたが、予算も気になったので割とシンプルなのに決めました。
アイカショールームで見積もりを出してもらおうと思ってたんですが、ハウスメーカーからの依頼でないと見積もりを出せないとの事で、担当さん経由で依頼しました。

[5700: エルフェリ]

>>5699 だんごさん
うちも千葉ですので同じ幕張のショールームかと思います笑
アイカのショールームは新宿が最寄りなので休みの日に行かなければ！
ふかし壁も考えたのですがだんごさんが言われた通りメンテナンス性ですよね。。
造作で、棚をつくってもらうことになりそうです。。

[5701: つぶ]

>>5695 エルフェリさん、だんごさん

おはようございます。

洗面台は標準で、と思っていたので目から鱗というか、目覚めたというか・・夫はスタイリッシュなデザインをとかなんか言ってましたが、前に一蹴したんですよねw

年内にアイカとリクシルを新宿で見てこようと思います。あぁこうして値段は釣りあがっていくのかw

リビングドア標準にしようかなぁ

[5702: だんご]

>>5700 エルフェリさん
千葉は完成が楽しみさんですねw
うちは大阪ですので、市内のアイカショールームにいきました。
メンテナンス性とか、そのあたりは工務さんなんかが専門でしょうし、相談して良い案をだしてもらっても良さそうですね。

[5703: だんご]

>>5701 つぶさん
そうなんですよね。色んな意見を聞いたり物を見たりしていると増えてきますねw
もちろん予算には限りがありますが、建てる時にしかこだわれない所には出来るだけこだわっておかないとプチ後悔にもなりますし…難しいとこですねw

[5704: エルフェリ]

>>5702 だんごさん
間違い失礼しましたm(._.)m
夜で頭がぼけてました。。笑

つぶさん 今はリビングドアのグレードを上げてるから下げるってことですか？？

[5705: うらやましい]

な無しさん　だんごさんありがとうございます。

自分のエリアはエス・バイ・エルオンリーだったようでそのやり方を引き継いでいるのかもしれないですね。

そして展示場にはスタッフ紹介みたいなものがなかったです。
その辺からしてウッドとはちがうのでしょうね。

展示場毎に責任者がいるようであればもう一軒の展示場もありかもですね。

中断したまま年越すのがいいのか悩んでますが、どこも年明けからキャンペーンやる気もしますね。

[5706: だんご]

>>5705 うらやましいさん
ヤマダウッドハウスの時のキャンペーンを見ていると、この間のヤマダホームズになった時のは特別でしたが、それまではあまり大きく変わる感じは少なかったかなと思います。年末年始はどこでもちょっとお得感アップしたものをしやすいですから、今月半ばくらいから少しずつ、営業の雰囲気なんかを見るのも兼ねて足を運んでみてもよさそうですね。

[5707: ゲイリーパパ]

予算的にelF elidiaを検討していました それでも予算がオーバーで セールスマンが 材料を落 少し 下げると 値段が下がりますと。
で檜を杉に落としました デモ白蟻や湿気は大丈夫かなと心配です。
あと昔瓦工事をしていたので カラーベストが嫌で 陶器瓦に変更しました。 屋根地は大丈夫かな だいぶ重くなるから。
それとかなりelF elidia はフローリング クロスなど選べる 数が かなり少なく感じるのですが勘違いかな。
24時換気って暖かい風を出してくれるのですか？ 高いのかな？ 付けた方が良いのかな？
elF elidiaで建てた方色々不備や不満を教えてもらえませんか 宜しくお願いします。

[5708: だんご]

>>5707 ゲイリーパパさん
白蟻については、ホワイトウッドや杉材などを使用しているメーカーもたくさんありますし、檜だからといって絶対に大丈夫でもないですしね。地域的、土地的に湿度の高い所や風通しの悪い所だと、リスクはあがりますので、そのあたりはとの兼ね合いもありますから、土台だけ檜を使ったりしても良いかもですね。

屋根については、はじめから瓦で設定しておけば、構造計算の際に配慮されるでしょうから大丈夫ではないでしょうか？

フローリング、クロス、建具、住設などは、フェリディアと比べるとやはりどうしても選択肢は減ります。安く建てるためには仕方ない所ですね。こだわりたい所だけグレードアップしたりで対応するしかないですね。

２４時間換気は今は義務です。換気システム自体が温かい空気を出す訳ではないです。フェリディアは第一種熱交換型なので
室内の温度を逃さないようある程度保って給排気してくれます。エルフェリディアは第三種で、熱交換機能はなかったのではと思いますから、基本的に外の空気がそのまま入ってくる感じになるかと思います。うちは第一種なので説得力ないかもですが、昔の古い建物と比べると機密や断熱は高いでしょうから、そこまでは気にならないのではないかなとも思います。心配であれば、完成済のエルフェリディアのお宅を見せてもらえないかと頼んでみてはどうでしょうか。

[5709: 名無しさん]

初めて質問します！フル装備の家で37.2坪で見積もり出してもらったのですが38坪にした方がいいですか？

[5710: だんご]

>>5709 名無しさん
質問の意図が良くわからないですが、一定の施工面積を超えると増床割引というのが発生する事がありますので、その規定に38坪で達するなら下さいその方がいいかもですね。そうでなければ、広さが増えれば値段も比例して必ずあがるので予算とか間取り次第ではないですかね？
うちの建築時にはその話はなかったので、既定値がどれほどかというのはわかりません。すみません。

[5711: 結菜]

>>ゲイリーパパさん
こんにちは！
エルフェリディアで契約して現在着工中のものです。
フローリング、クロス、建具、住設はフェリディアと比べるとかなり選べる種類は少ないです。
フローリングに関してはかなりちゃっちいと思いました。

我が家はフローリング、住設はフェリディア仕様にしました。
クロスについてはオプションクロスは600円/㎡で追加で変更できます。

あと、水周りの床材もエルフェリディアはクッションフロアだったかな？
結構しょぼそうな感じでした。。。
なので、そこも我が家はフェリディア仕様に変更しました。

気に入らないところは予算が合えばフェリディア仕様に変更すればいいと思いますよー。

[5712: 名無しさん]

>>5710 だんごさん
ありがとうございました！増床割引になるか聞いてみます

[5713: 評判気になるさん]

5711>

こんにちは。
現在、フェリディアで検討中の者です。
ちなみに値引きサービスはいかがでしたか？
私の場合は打合せ段階で尋ねたらヤマダポイント100万ポイントサービスすると言われましたがー
値引きを交渉するのは契約前が良いと聞きましたが、具体的なサービスとか値引きに関する情報を教えて頂ければ幸いです。

[5714: だんご]

>>5711 結菜さん
詳細な情報のフォロー、ありがとうございます。エルの情報はホームページにもないですしここでも少ないので、実際に今、建てている方からの情報は非常に助かります。

[5715: 完成が楽しみ]

>>5712 名無しさん

参考までに
増床割引は何坪からかは不明ですが我が家の契約時は11,500円税別×坪数でした。この坪数とは「規定を超えた坪だけでなく」「建築工事面積の坪数」なので仮に50坪が対象だとすると、11,500円×50坪＝575,000円の値引きとなります。

[5716: 戸建て検討中さん]

よろしくお願いします。
今ヤマダホームズで新築を建てようか検討中なのですが、スーパーフル装備住宅で約35坪だと建物価格はどれくらいになるでしょうか？

[5717: だんご]

>>5716 戸建て検討中さん
直近でスーパーフル装備での見積もり額の書き込みは、>>5385の前向きに検討中さんのものがありました。
そちらを参考に計算すると、35坪だと約1920万前後辺りになるのではないかなと思います。

[5718: つぶ]

>>5704 エルフェリさん

こんばんは。

グレードあげようと考えてたんですよ。リビングはちょいといいやつを、と。

うちはまだ仮契約状態なんで、正式金額出てないんです。いろいろウダウダ言ってる所です。金額が怖いですw

[5719: つぶ]

>>5705 うらやましいさん

こんばんは。

年明け心機一転にするかは悩みどころでしょうが、自分ならHMは年明けサービス見てからにするかなぁ

師走で仕事も忙しくなって、週末結構バタバタするから、ってのもありますが。

[5720: 前向きに検討中]

>>5716 戸建検討中さん

>>5717 だんごさんが答えて下さっているように、最初は31坪で1700万の見積りをもらってました。
なんだかんだ間取りの要望を伝えた今、最終的には施工面積は40坪となってしまいました。前にこちらのスレでお答え頂いたように、大きくなった方が坪単価は低くなりました。
我が家は片流れ屋根なので、やや割高ですが。。。

[5721: 戸建て検討中さん]

>>5717 だんごさん

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[5722: 戸建て検討中さん]

>>5720 前向きに検討中さん

ありがとうございます。
土地の関係上35坪までしか建てれないので…
参考にさせていただきます。

[5723: 名無しさんelF elidia]

>>5711 結菜さん
今晩は ゲイリーパパです。内装はまだ 考えて居ないの出すが 多分嫁はんが 仕切ると思うので。
まだ仮契約もして居ないのですが とにかく 予算が無く 建て替えなので 解体費用や家の横の土地を 8坪買ってやつと 24坪です。こだわりは 屋根は 昔瓦工事をしていたので カラーベストは 10年以内に すもり 雨が染み込む現象で 屋根地が ボコボホになるので 陶器瓦に変更しました。 気になっているのは 24時換気 有るのと無いので 冬は違うのかな？ですね。
あと 私は大阪の八尾市という所なのですが 順防火地区で 色々とその為に 100万近く上がるみたいです。それを考えると フローリング バージョンアップ 厳しそうです 洗面所に御影石風の艶々使いたいのですがね。
やはりelF elidiaは選択数が少ないね。担当が それなりに有るから大丈夫ですと 言っいたのにね。 予算が無いから仕方無いね せめて 寝た基礎の上の木材は檜を使いたいな と思います トコトン値段を下げたからね。2200万はキツイです。解体と 土地購入が響きます。

[5724: だんご]

>>5723 名無しさんelF elidiaさん
コスト的に厳しいとの事、また準防火地域でのコストアップも避けがたいところのようですね。ヤマダでは建物だけでそれなりにかかってくるかと思いますので、その他、諸費用を考えると、種々のグレードアップも金銭的な制約が大きそうですね。
すでにされているかもしれませんが、他のメーカーでの検討もしてみても良いのではないでしょうか？
いわゆるローコストメーカーさん（タマさん、レオさんなど）や、八尾ということでしたら、泉北ホームさんなんかもどうかな？と思います。私も泉北ホームさんは検討しました。SIMPLEパッケージの1,555万円（税込み）で、ある程度の諸費用と、エアコン・カーテン・照明なども込み込みというのは非常に魅力的でしたよ。泉北ホームさんのスレを見ると、瓦屋根へのオプショングレードアップも可能のようです。実際のモデルハウス（スマイル館2、花博展示場）も見に行きましたが、なかなか良かったですよ。

[5725: 名無しさんelF elidia]

>>5724 だんごさんおはようございます。
泉北ホームは1番初めに界のショールームに 見学に行きました。
私の友達が ちょうど 家の前で 平屋の文化住宅の屋根の修理をしていたので 建て替えの話しをして 泉北ホーム 知ってると聞くと
あそこは 叩くからな あまり 良い噂聞かないと そこに居た 顔見知りの大工さんも同じ様に言っていました。私の見た目は良かったけど。
今合い見積もりで 秀光ビルドでも やっています。
2回目で間取りと金額を 出して来ました、
総額で 土地代含むで1980万でした。
標準で 24時換気 ロゥイガラス 樹脂サッシ まぁ八尾市は樹脂サッシは駄目ですけど、
その時に追加で お風呂 キッチン 標準からお風呂は真ん中に ヤマダと同等かな？キッチンは1番上に 約30万くらいかなとの事で 。
筋交いのダンパーが役20万と 元々瓦屋根何ですが 色と形が嫌いなタイプなので 他のに替えてもらう予定で 総裁で自分的に5万位かなと。 カーテン レールも追加ですよね。
忘れていた オール電化なので シート式床暖をオプションで付けていました、初めの見積もりに付けていました、 二箇所で20万でした。 後クーラーが3台で30万位と言っていました。
フローリングや大理石調のフローリングも有りましたこれは多分elF elidiaより種類が多いかも。で多分 ヤマダより 150万位今の段階で 安いですね。でも 家具 電化製品 ベッド3台を買う資金が 大変苦しく 役100万 これヤマダは 100万ポイント が ローンの予備審査通ると 確定と聞かされましたので ヤマダ寄りかな 木材は秀光ビルドは檜です。後土地改良がヤマダの見積もりには入っていません。秀光ビルドは75万で ヤマダの担当者が私の家付近を今まで 施工した 家をパソコンの画面で調べると 75パーしていないから 大丈夫かもと。少し曖昧だけど しなかったら 秀光ビルドは75万 下がるのでほぼ2000万かな。
デモ 電化製品やベッド 家具など 揃える余力が無いので 100万ポイントが有るヤマダ寄りかなと 思います。 それで 最期の本契約の前に ヤマダで 駆け引きするつもりです 床暖か 24時換気どちらかを プレゼンとして貰えたら 判子を押す押すと 秀光の見積もりを見せて 交渉するつもりです。

[5726: 結菜]

>>5713: 評判気になるさん
こんにちは！
値引きサービスはわたしは桧家と相見していたので結構良くしてもらっていました。
建物価格だけで35万/坪でした。
ここのスレ見ると結構、いい値引きのようです。
その他にオプションを400万くらい追加したかな…？
オプションも結構値引きしてもらえました。

値引き交渉は仮契約前じゃないとダメですよ。
仮契約後じゃ話しにならないと思います。

わたしは仮契約前の見積もり段階で住設とかのセレクトブック貰って、キッチンとかのオプションも決めて見積りに入れて貰ってました。

[5727: 結菜]

>>5713: 評判気になるさん
ブログをやっていて、価格の詳細を載せてるので良かったら参考にどうぞ?

オプション金額の詳細
https://ameblo.jp/ma5070/entry-12415461824.html

仮契約時の見積書
https://ameblo.jp/ma5070/entry-12407919133.html


でも、フェリディアご希望とのことなので、ウチはエルなのであんまり参考にならないかもしれないです…。

[5728: 結菜]

>>5723: 名無しさんelF elidiaさん
24時間換気は熱交換が付いているのと付いていないのとでは、部屋の温かさが違うのではないでしょうか。。。？
ただ、コレはわたしの憶測です。
まだ住んでいないので実際はよく分からないです。
でも、熱交換がついてないと外気温のまま直接部屋に来るので寒そうに思います。

洗面所などの水回りの床材変更はそこまで高くなかったような気がします。
手元に見積もりがないので詳細金額はわすれてしまったんですが。。。

[5729: だんご]

>>5725 名無しさんelF elidiaさん
ヤマダホームズ誕生記念の100万ポイントのキャンペーンなら、ホームページからは消えていますが、まだやってるのでしょうか？要確認だと思います。

[5730: 名無しさんelF elidia]

>>5729 だんごさん

>>5728 結菜さん高くないですか？
elF elidiaですよ。 土台も杉ですよ。
取り敢えず値引き交渉のよちありですかね。

[5731: 名無しさんelF elidia]

>>5727 結菜さん度々すみません。
ちなみに約28坪です。

[5732: りん]

こんにちは。
みなさんの意見をいつも参考にさせて頂いています。
みなさんはお風呂場の窓のサイズをどのようなサイズにしましたか？？
どちらにもメリットがある気がして悩みます。
西側にお風呂場は配置予定です。

[5733: うらやましい]

だんごさん　つぶさん　ありがとうございます。

確かに年末自分も忙しいけど当然相手側も忙しいですよね。。。
変な気分で年越ししたくないのも事実だし焦らないようにします。


名無しさんelF elidiaさんの書かれてる２４時間換気は多分熱交換型一種換気なんでしょうね。
自分は今現在3種の新築一軒家の賃貸すんでますが冷暖房入れてるときに、ほかの部屋にいくと温度差がひどいです。
多分熱交換型の1種だとそこの差が小さくなると思うんですが違いますかね？

[5734: 評判気になるさん]

結菜さん、5713です。
詳しい情報有難うございました。
ブログ共々参考にさせて頂きます。
お互いに良いお家が建てられる様に頑張りましょう！

[5735: だんご]

>>5733 うらやましいさん
その通りです。同じ建物で一種と三種を比べれば、当然一種の方が冷暖房効率はいいですし、三種は外気が直接入り、内部の空気はそのまま出ていきますので熱の損失は大きいです。

私が比較しているのは、古い基準で建てられた建物での換気や断熱性と比較すると、今の基準で建てられた建物の方が、第三種の換気であったとしても、建物の気密性、壁や窓の断熱性などを考慮すると、古い建物での体感よりは温度変化は少なくかんじるのでは、という事でした。
ですので当たり前ではありますが、可能であれば熱交換機能のある第一種換気の方が、熱効率の面では良いと思います。

ただ、ネットなんかで換気について調べているとそれぞれメリット・デメリットあり、あえて第三種を選ぶ方もいるようですので、その辺りも皆さんの価値観に照らし合わせて総合的に判断・選択されるとよいかと思います。

なんだかややこしい表現になってしまってたらごめんなさい。

[5736: 前向きに検討中]

>>5730 名無しさんelF elidiaさん
横レス失礼します。

何度かお話にでてますが、坪数が大きければ大きいほどその分坪単価は低くなります。
私自身フル装備31坪の時は単価54万程、間取りの要望が増えワガママ言い放題40坪の時は単価50万程と4万円も差がありました。

名無しさんelF elidiaさんは約28坪との事ですので、少し割高な単価になってしまっているかもしれません。

[5737: 完成が楽しみ]

>>5732 りんさん

窓のサイズですがうちの例を説明します。
計画当初は開放的で大きな窓を「理想」としていましたが、現実は大きな窓を付けても外はブロック塀で下手をすると覗かれる。またブロック塀越しではありますが、窓際に浴槽が有ると入浴のシルエットが見えてしまいます。
そこで最終的に窓と反対側に浴槽を配置し窓は縦すべり窓１ヶ所にしました。住み始めて約半年ですが入浴中に一度も窓を開けたことがありませんし、窓を開ける時は掃除や日中の換気の時だけです。
りんさん宅が山の上などで余程眺望が良い・覗かれる心配がない・防犯上問題ない以外は、浴室の窓は断熱的にもあまり大きくないほうが良いと思います。
入口は１枚ドアにしましたが非常に使いやすいです。棟梁曰く構造的にも壊れにくそうです。

[5738: 完成が楽しみ]

>>5733 うらやましいさん

だんごさんが詳しく説明してくれていますが、私からも熱交換型の一種換気について。
ご存知のように２種と３種は外気温がそのまま入室しますので、空気の入口の位置をかなり吟味しないと夏は暑い外気・冬は冷気がそのまま入ってきます。
熱交換型の一種換気で効率90%の場合、外気温０度で室温２０度の場合温度差２０度、90%なので理論的？には外気０度を１８度(20度×0.9)まで温めて空気を入れますので、室内の吹出口からの空気が冷たいと感じることは無いと思います。計算上ですので、実際は違いますが。。。

[5739: りん]

>>5737 完成が楽しみさん
私も最初は解放的で大きな窓のが良いのかなと考えたおりました。
しかし、西側はブロック塀と隣地の木が見えるだけだと思い防犯などを考えると不要かなと感じ始めました。シルエット確かに大きいとハッキリしそうですね。
やはり、実際には換気程度の窓があれば十分なのですね！貴重なご意見ありがとうございます。

[5740: 匿名さん]

>>5732 りんさん

ブラインドインなる物が有りますよ。シルエットも見えませんし…うちはLIXILですがショールームで8万前後と言われましたが、実際ヤマダで見積取ったら1万7千でした。
(一○工務店では標準装備でした。)

[5741: りん]

>>5740 匿名さん

>>5740 匿名さん
ありがとうございます。
シルエット見えないなら解放的でそれもとても良さそうですね。
ここの方は本当に自分の家にこだわりを持っていてすごいと思います。
私は変更契約をもう少しで行う予定です。
みなさんのこだわりをもう少し色々参考にさせてもらいますね。

[5742: 完成が楽しみ]

>>5739 りんさん

浴槽の位置と窓はあくまでも個人の判断です。
しかし、アップした私の写真を見ると分かりますが、型ガラス(ぼかし)の縦すべり窓越しに「少し離れた足場パイプや風景の色合い」がはっきり見えています。
ということは「もしも当初予定どおり浴槽を窓際で大きな引違い」にしたら、浴槽に入る時・入っている時・出る時はもっと鮮明に見えてしまうところでした。
年頃の娘がいますので、この点はヤマダの営業さん＋設計さんに感謝しています。浴槽を壁際にする場合には、窓を小さくするや縦すべりまど、「型ガラス」ではなく「曇りガラス？」にする方が良いと思います。
確か「な無しさん」が入居後どこかの窓ガラスを交換したと思います。

[5743: 完成が楽しみ]

>>5740 匿名さん

この窓良いですね。全く知りませんでした。
うちの浴室は北東向きで、更に敷地の外周をブロック塀で囲ってしまったのでこの景観は望めません。家相的に判断して、玄関・シューズクローク・水回り・トイレなどを北や北東に集めました。

[5744: な無しさん]

うちの浴室の窓です。
左上が変更前の型ガラス。右上が変更後の乳白色です。
変更前は透けてましたが、変更後は透け具合がかなり少ないです。
外壁側には、目隠し可動式面格子（防犯強化タイプ）を付けています。
右下が夜です。写真は見やすくするための露出ｍａｘにしていますが、実際は明かりがほとんど漏れません。
外から見えないので、風呂上りに換気のため窓全開にしてそのまま寝ます。
この面格子は、営業さんから「優れものだから是非付けた方が良い」と一押しで薦められました。

[5745: りん]

>>5744 な無しさん
可動式の目隠し格子というものもあるのですね。大きな窓にされてる方は、そのリスクを理解した上でやはり対策もしっかりされていますね。やはり窓のサイズは悩みます。笑

[5746: な無しさん]

5737: 完成が楽しみさん
浴室の戸、ドアタイプなんですね。
うちも１枚戸ですが、引き戸タイプです。
掃除がしやすくて良いのですが、引き戸だとスイッチ類を壁に設置できません。
ドアタイプだとそういった事がないですよね。

[5747: つぶ]

>>5744 な無しさん

こんばんは。

先日リクシル行った際に、ただの曇りガラスではなく、乳白色にしたいな、と考えていた所です。
これって金額アップしましたか？

[5748: だんご]

私の所は、建築中には浴室窓はあんまりこだわりなかったです。浴室窓側は隣家との境のブロック塀があるだけで、景観的には皆無。主に換気目的で、365mm?900mmの縦滑り窓を付けました。サイズの理由は、外観で同じ面の他の窓と合わせただけの、見栄え的な意味しかないです。
隣家の1階からは塀で視線は遮られ、2階の窓からは配置的に特に見え辛い位置だったので、ガラスは型ガラスにしてますが、型ガラスは目隠し目的としてはぼやけ方はゆるいのでシルエットはやはり見えやすいですね。

開放感や景観を眺めるのには、引違いの方が良いようにも思いますが、引違いは滑り出し窓と比べるとやはり隙間が出来やすい構造になっているので、気密性・断熱性を高めたい浴室には滑り出し系の方が良いかもしれませんね。換気目的だけなら防犯目的も兼ねて、人が入れないくらいの幅で滑り出しのスリット窓、デザインも多少考慮すると、スリット2本とかにしても良かったなと今になってみると思いました。

ちなみにうちも完成が楽しみさん宅同様に、換気目的と言いながら今年3月に住み始めてから今まで、しっかりとした掃除の際の3?4回くらいしか開けたことが無く、普段は24時間換気扇を回しっぱなしにするようにしていますねw

[5749: な無しさん]

5747: つぶさん
入居半年後にガラスを交換したので、新築時に差額アップするかどうか正確なことは分かりませんが、乳白色だから高くなるわけではないので恐らく差額アップ無しだと思います。

乳白色は型ガラスに比べて暗くなるので、使いわけたほうが良いと思います。
うちで乳白色にしたのは、勝手口（これは型ガラスだとシルエットが結構わかります）、洗面室の窓、それに浴室です。
しいてあげれば、あとトイレには良いかも知れません。（うちはトイレの窓幅が２３ｃｍと狭いので型ガラスのままにしました。）
通常の部屋は型ガラスのほうが、ステンドガラスのようにキラキラしてて良いかなと思います。
乳白色は、昔のすりガラスのような感じです。

[5750: な無しさん]

ちょっと訂正です。
乳白色ガラスが型ガラスより暗くなるのは昼間です。
夜は逆に明るくなります。
型ガラスは、外の暗闇が透けて見えるので窓ガラス越しに見える色は黒です。（怖いのでカーテンを閉めたくなります）
乳白色は、外の暗闇が透けて見えないので乳白色です。
室内灯を付けると、反射して明るく感じます。
ガラス越しの色の違いと、外の様子が全く透けてみえないので、囲まれ感があり安心感があります。

[5751: つぶ]

>>5749 な無しさん

早速ありがとうございます。

南道路側リビング窓を大変悩んでいて、型ガラスにしても開けたら見えるし、今型と半々の掃き出し窓なんですが、とりあえず腰高にし、クリアでいくか、型でいくか・・フロストガラスってのが乳白色ですかね？今度リクシル行ったら聞いてこようと思います。リビングに乳白色はないかなぁ・・・

[5752: な無しさん]

5751: つぶさん
参考になるかどうか分かりませんが、うちも南道路からの視界を気にして、かなり悩みました。
背が高い外構で囲もうかとか、つぶさんと同じように型ガラスにしようかとか。
でも、せっかくの南窓だし。。。

と悩んだ末に、プリーツスクリーンを加えました。
厚手カーテン、レースカーテン、プリーツスクリーンと３つ付けて、季節や天候によって組み合わせています。
夏場は、プリーツスクリーンとレースカーテンを閉めると、窓際の温度が低くなるのが分かります。
冬もこの組み合わせで窓ガラス越しの熱の逃げを抑えられます。
窓から外の様子が見えないのはどうなのかな？と思いましたが、使ってみると、家の前の道路の人や車の往来が全く気にならず良いです。
外の様子を見たいときは、プリーツスクリーンを５０ｃｍくらいだけ上げて使ってます。
あと、夕方室内灯を付けても、プリーツスクリーンがあると、外から家の中の様子が分かりません。
曇り日で、日中でも室内灯を付けたいときでも付けられます。
まあ、現代の障子ですね。

[5753: つぶ]

>>5752 な無しさん

なるほどなるほど_φ(･_･

これ縦窓は型ですか？

[5754: な無しさん]

透明ガラスです。
プリーツ全開すれば普通のカーテンになります。
最初は使い分けてましたが、今はプリーツ+レースカーテンでほぼ固定です。
厚手のカーテンは、かなり寒いときだけ使おうかと思ってましたが
結露を招くので、逆にプリーツも全開にしてレースだけにしてます。
（樹脂サッシでも厚手のカーテン閉めると結露します。ネット検索ででてきます）

[5755: な無しさん]

冬の夜間にレースカーテンだけで過ごすにはシャッターが必要かと思います。
シャッターがあると、直接冷たい風が窓に吹き付けないので、少しでも結露を避けられると思います。

[5756: 完成が楽しみ]

>>5746 な無しさん

うちは構造上引き戸が作れなくて。引き戸が一番使い勝手が良いですよね。一番は開閉による浴室内のデッドスペースがないですね。また密閉度の高いドア？ですし作りがきゃしゃなので、重厚感もなく壊れやすい感じがします。

[5757: つぶ]

>>5754 な無しさん

こんにちは。

窓に収まるサイズで作っていらっしゃるのですね。結構お値段いきそうですね。

モンキーポッド輪切り一枚板のテーブルが欲しい自分としては、レースカーテンと型ガラスかなぁうーん

悩ませていただきますw

[5758: な無しさん]

つぶさん、輪切り一枚板凄く良いですね。
私も栃の一枚板を考えていたのですが、あまりにも重くて。
妻が掃除するとき、動かせないということで諦めました。
でも、無垢板はやっぱり良いなあ。

素敵な部屋になるように、いっぱい悩んでくださいね。ｗ

[5759: 完成が楽しみ]

>>5746 な無しさん
昨日の私のレス文章が変でした。誤解があるといけないので再投稿。
な無しさん宅の引き戸は開閉による浴室内のデッドスペースがなくが一番使い勝手がいいですね。温泉の入口もほとんど引き戸。
うちは家の構造上引き戸の設置ができなく回転式のドアですが、浴室のドアはもともと軽く(弱く？)出来ています。構造部品が少なく壊れにくいとの事で１枚ドアにしましたが空ける時にガツンと開き逆に壊れそうです。

[5760: な無しさん]

完成が楽しみさん
誤解してないので大丈夫です。

うちは、借家のときカビが凄くて掃除が大変だったので、家を建てたら絶対シンプルな戸にしようと決めてました。

話しは変わりますが、クローゼットって端から７ｃｍくらいは開けた扉があるから、収納ボックスを端に寄せて置けないんですよね。
普段扉はカビ防止で開けっ放しなので、クローゼットの扉要らなかったです。
開けた扉分のスペースを物を置かずに空けとかなければならないし。（その分、部屋の有効スペースが減る。４畳半の部屋だと特にデッドスペースを感じる）
知り合いの家は、少しでも安くするためにクローゼットの扉を付けずカーテンにしてます。
子供部屋は、それでも良かったかもしれません。

[5761: りん]

>>5760 な無しさん

こんばんは。
私も昨日、丁度寝室のウォークインクローゼットの扉をできる事なら付けたくないと妻に相談をされたばかりです。
その時は扉があるのが収納である以上当たり前と思っておりました。
扉のない開放的なウォークインクローゼットはみなさんありだと感じますか？？

[5762: な無しさん]

よく寸法を測ったら、クローゼットの端から１５ｃｍも開けた扉がありました。そこは、衣装ケース置けないのでデッドスペースになってます。
両脇なので、合計３０ｃｍも狭くなってしまいます。
折り戸は、手前に３７ｃｍ出るので、そこも物が置けないスペース。
扉ジャマなので取りたいです。（でも外した扉を置く場所を確保しなければならないので外せません）
それでカーテンにしたいですね。

[5763: な無しさん]

因みに子供部屋のクローゼットは、奥行き９０ｃｍです。
通常は６０ｃｍくらいですが、それだと布団が入らないので普通の押入れと同じサイズにしました。
衣類の収納ケースを２段床に置いて、その上に布団を入れてます。
それでもハンガーにかけた衣類と干渉しません。
部活の道具なども全て入ります。

[5764: だんご]

>>5761 りんさん
WICのある場所にもよりますが、ありだと思いますよ。特に寝室に隣接する場合にはなくても良いと思います。

個人的な価値観ではありますが、家における「扉」というのは「プライベートな空間や、目的のある空間を分け隔てる物」と思います。
例えばトイレや風呂なんかは特にそうですよね。プライベートで目的が明確な空間であるが故に、ほぼ必ず扉で区切られていますよね。台所が妻の（もしくは家族の）プライベートな空間だという考えのお宅なら、最近の主流な建物のようにLDKを繋げずに別室にされる方もおられると思います。
寝室と隣接するWICは、私の考えでは夫婦のプライベートは多くが共有されるものですから、寝室という時点でプライベートを扉で区切っていると思いますし、その中でさらにWICを扉で区切らなくても良いのではと思います。WICが「収納」としての目的であればフルオープンでもそんなに問題ないと思いますが、そこで「着替え」という行為が行われるのであれば、扉では区切らないとしても、壁などの配置で見えないように位の仕切りはつけるかなと思います。夫婦間で着替えなんて別に見られてもいいやと思っているなら仕切りもいらないとは思いますがw

WICに何を収納するのかにもよりますが、衣類など日常的に出し入れする物の場合、物を持っている時に扉の開閉をする為に片手を開けなければならないというのは意外と手間だと思います。毎日洗濯物をされる奥様なんかは特に感じる事じゃないかなと思います。

また、扉で区切ると、冷暖房も別で考えないといけないのもある意味のデメリットかもしれません。私の所では、リビングの横に家族共用のWICを付けました。帰ってきてリビングの奥のWICに行き、カバンを置いて部屋着に着替えて、洗濯に出すものはリビング横の洗濯室へ持っていき、その後にリビングでくつろぐ、という感じの生活動線です。リビングとWICは隣り合わせで扉一枚隔てているだけですが、この時期リビングはエアコンが効いて温かいのにWICは寒くて、しばらく扉を開けっ放しにして少し温めてから中で着替えます。WICは北側なので夏は意外と冷房がなくても涼しかったんですけどね。

と、個人的な価値観を長々と書いてしまいましたが、こんな考えもあるという事で、何かの参考になれば幸いです。

[5765: りん]

扉がある事による不便な所もあるのですね。
無くてもいいと思う理由を教えてくださりありがとうございます。
せっかくの注文住宅ですから、少しでも妻の理想に近い家になるようがんばります。
幸い担当の方は優しいので、もう少しわがままを言ってみます！！

[5766: 完成が楽しみ]

>>5765 りんさん

WICのドアは部屋の作りやサイズ感・使用状況・使用環境にもよるので、仮に同じ間取りでも各ご家庭で「不要・必要」が分かれるかもしれませんね。
我が家でもドアがありますが、住み始めて半年妻も母も娘もドアを外してほしいと一度も言われていません。うちの使い方ですと仕切ることで見たくないものを閉じ込め居住場所と仕切る感覚です。

[5767: やまちゃんず]

我が家は、廊下の収納で1か所ホール扱いのところがあります。

ヤマダでは建築面積、部屋数で収納数が決まっており、一定数を超えると追加料金が発生します。扉がいらない、中の棚などは他箇所の流用やDIYなどで対応できそうなら検討してもいいかもしれません。
ただし、収納扱いではないので、標準でクリアトーンはつかないので注意が必要です。

[5768: 芝植えたい人]

>>5761 りんさん
ウチは無しにしましたよ。

[5769: りん]

無しにされたのですね。
生活スタイルで意見が分かれる場所なのですね。扉なしというのも選択肢としてはアリなのですね！皆さん意見ありがとうございました。

ヤマダでは標準のものを無しにしても
金額が下がらないようなのでそこは少し不思議です。扉なしにしても金額引かれなそう。
勝手口をうちは無しにする予定なのですが、
標準から無しにしても、金額変わらないと言われたので。

[5770: つぶ]

>>5769 りんさん

こんばんは。

うちは勝手口の扉をベランダに持って行く予定です。照明もベランダへ。

[5771: だんご]

>>5769 りんさん
うちは二階トイレはいらないと言ったら、それは約12万の減額になりましたw
キッチン上の吊り戸棚や勝手口は減額できないと言われましたね。詳細は分からないですが、引かれるものと引かれないものがあるんだと思います。

減額されないものは工務さんと相談して、もし配置的に許せば他の場所への設置というのが可能ですよ。
うちではキッチン上に付ける吊り戸棚は、リビングとキッチン間の開放感が欲しかったのでいらないといっていたのですが、工務さんが減額もなく勿体無いからと、代わりにキッチン背面上の壁面に設置してはどうかと提案して下さり、そのように設置しました。勝手口は別にいらなかったですが、なんだか勿体なかったので、とりあえずで普通に付けましたが、つぶさんのベランダへの設置というのも間取り次第ですが良い案ですね。

[5772: だんご]

>>5769 りんさん
キッチン背面吊り戸棚の画像あったんでアップしときます。
私の契約時にはまだカップボードは制震ダンパーとの2択だったと思います。元々ヤマダを選んだのは標準でダンパーがつくのが目当てだったんで、迷わずダンパーを選びました。イメージ的にキッチン背面に窓が欲しかったのでカップボードは初めから付けるつもりはなかったのですが、収納もそこそこ欲しかったので、工務さん提案の吊り戸棚の背面移設はとても良かったです。

あとつぶさんも仰ってますが、ダウンライトなんかも標準で付く個数が決まってましたが、設定されてる場所にそれ以下の設置だった場合にも、他の場所で必要あれば移設できますね。
うちはキッチンの手元灯用のスポットライトを洗面用に移設しました。
どうせ減額されないのなら、色々とアイデアを出して移設先を考えてみると良さそうですね。

[5773: つぶ]

>>5771 だんごさん

こんばんは。

勝手口は出入りするスペースもないので縦窓にしました（明かり取り）。

そうしたら営業が、勝手口ドアはベランダの出入りにしては？と言ってきたのでおおーそれはいい！と乗っかりました。照明も使わないのでベランダにできます？と聞いたら、標準物の移動は可能とのことでした。

もったいない精神はだんごさんと同じです。使わないものがあっても金額下がらないとかの話だったと思うので、つい・・・w

[5774: だんご]

>>5773 つぶさん
ですよねw
どうやっても移設しようがなかったら仕方ないですが、可能なら何らかの形で有効利用したいですよねw
黙っていれば多少なりとも会社の利益になるのに、工務さんからわざわざの提案で有難かったです。

[5775: な無しさん]

今思えば、あれがそうだったのか。
ＷＨの完成見学会で、２Ｆベランダに出るドアに勝手口を使ってたお宅がありました。
そのお宅はベランダが南側と北側の２か所あり、南は掃出し窓、北側はドアでした。
見学のときの印象は、がっちりしたドアが付いているなで、勝手口ドアとは全く気付きませんでした。
格子が無いタイプだったのも、違和感がない要因だと思います。

余談ですが、そのお宅には、クローゼットの中段の一部にキッチンのカウンターの天板を使ってました。
これは一目で違和感が有り、付き添ってくれた営業に、何故ここに使うのか理由を聞いても首を傾げてました。
今思えば、恐らく材料が余ったので用いたのだと思います。

[5776: りん]

工務の人がそういう気がきく人だと信頼持てますね！！
提案してもらう分には、やるやらないは別として自分では発想できなかった選択肢が増えますしね。

[5777: これから]

皆さん、質問ですが、自分もフェルディアですが、柱は檜、梁は松ですか？自分は勘違いして総て檜と思っていましたが。

[5778: だんご]

>>5777 これからさん
白蟻被害の1番心配される土台と柱が檜で、梁とかはアカマツとかじゃなかったですかね？
かなり過去のレスにもそのようにありました。

[5779: 名無しさん]

キッチンの吊り戸の移設先は小屋裏や洗面脱衣室、リビングに上下反転させ棚として使ってる方、書斎で本棚として使用したりして様々な使い方が出来ます。
寝室の扉については、収納側に扉を付ける事により、寝室側から開けてある時は扉の存在がなく、いつでも開け閉めする事は可能です。
階段途中の横引きの窓は、普段開ける事は無く気密性を下げ掃除の手間が増えるだけで今ならFIX窓という選択をしたと思います。道路側全てを型ガラスにすると人の通りは気にならなくても、物音で外を確認しようにも中から外を見れないのはそれなりに不便と感じました。
視線を遮る方法は多々ありますが型ガラスで全て見えないのは我が家的には失敗だったかなーと、思いますが
生活してみて自分に当てはまるかは個々の価値観だったり感じ方で大きく変わりますので、色々考えて建築されると良いと思います。

[5780: 検討者さん]

こんばんは。

ヤマダホームズで家を建てたいと思ってます。
予算的にエルフェルディアで変更したい箇所はグレードアップさせたく方向で検討しています。

資料請求した際にフェルディアとエルフェルディアの資料しか頼まなかったのと、担当者さんも予算内だとエルフェルディアをすすめてきのでそれで検討するつもりでしたが、スーパーフル装備で家具家電もつけれる（ポイントが貰える？）と聞いたのですが、スーパーフル装備がいまいちよくわかりません。
自分なりに調べてみたところ、スーパーフル装備で建てると80万ポイント、スーパーフル装備パックだとフェルディアやエルフェルディアにつけれるパックとの事で家具家電購入ポイントは49万ポイント。
パックではなくスーパーフル装備だと標準装備？はフェルディアやエルフェルディアと別なのもなのでしょうか？
またフェルディア等につけれるスーパーフル装備パックってポイントが付いてくるだけ？
その分のお金は払うのですよね？

またスーパーフル装備（パックも含めて）じゃないとエアコン、カーテンレール、照明はついてこないのでしょうか。
フェルディア、エルフェルディアてスーパーフル装備つけなかった方はエアコン等ついていたのでしょうか？

来週また担当さんとお会いするのですが、その前に予備知識として頭に入れておけたらと思いまして…
担当さんほ話が上手な方で聞けば全てかメリットにしか思えなかなるほどでして。
家に帰ってから我にかえる（笑）

ご存知の方いらっしゃいましたら、無知な私に助言お願いします。

[5781: ヤマボーイ]

普通のフェルディアは、エアコン別料金です。私はヤマダで頼みましたが、安さは感じません。建物の構造がわかってるので、適切な位置に配管するだろう期待して頼みました。

[5782: 検討者さん]

ありがとうございます。
やはりスーパーフル装備（パック）にしないとエアコンはついてこないのですね。
スーパーフル装備パックをつけた方が良いのかどうか…
お得にエアコンや照明などつけれると言っても、少なかれ代金はローンに組み込まれる仕組みなのでしょうから、長年ローンを払い続けると思えば現金で買った方なきっと得なんでしょうね。
スーパーフル装備がとてもお得に感じてましたが、よく考えればそうですよね。
予算が3000万（土地抜き）なのでこだわって建てるのは難しいですし、ヤマダホームズを含め他のハウスメーカーや工務店などもう少し検討してみようと思います。
ありがとうございました！

[5783: だんご]

>>5782 検討者さん
解決済みのようですが一応。
私も始めは混同してましたが「スーパーフル装備住宅」と「スーパーフル装備パック」は別物ですね。

「スーパーフル装備住宅」はフェリディアやエルフェリディアとはまた別の独自仕様があるようです。過去レスに少しスーパーフル装備住宅の標準仕様について書いてくださっているものがあったと思うので検索してみて下さい。

「スーパーフル装備パック」は6月に営業さんに聞いた話だと、フェリディアやエルフェリディアに対して、坪2万円（詳細な価格は確認して下さい）の計算で付けるオプションになるようです。
両者とも、カーテン・エアコン・照明については付きますが、ホームページによると全てヤマダ規定商品からの選択で、エアコンは規定畳数まで、照明は各居室1ヶ所まで、カーテンは規定により付かない窓のタイプもあり、などの条件があるようですので要確認です。
家電・家具がポイントでヤマダで買える物で好きな物を購入する形となり、仰るように「スーパーフル装備住宅」と「スーパーフル装備パック」とで付くポイントに差があるという形ですね。

フェリディア、エルフェリディアともに、標準では建物だけで、カーテン・エアコン・照明（廊下や風呂、トイレ、キッチンなど、ある程度のスポット照明やダウンライトなどは有り、要確認）については付きませんし、家具・家電も付きません。
ただ、母体が家電屋なだけあって、交渉次第ではエアコンは割とサービスで付けてくれる事もあるみたいです。うちもリビング用の18畳用と居室の6畳用エアコンがサービスで付けてもらえました。どなたかは5台ほど付けてもらったという書き込みもありましたね。

長年のローンの利子を考えると確かに現金で買う方が得ではありますが、最初に現金をあまり用意できない人にとっては、住宅ローンの中に必要最小限の生活用品も含められるというのは大きなメリットになると思います。
逆にある程度の現金が用意できる人にとっては、スーパーフル装備系はヤマダで買える物からしか選べないという点などでデメリットにもなるので、そのあたりは個人個人の状況によりますね。

[5784: これから]

返信遅くなってすつません。たんごさん、コメント有り難うございました。

[5785: 検討者さん]

>>5783 だんごさん

ありがとうございます。
自分なりにざっくりは解決してましたが、だんごさんの解答でハッキリと解決しました。
恥ずかしながら我が家も現金はあまりありません。
年齢的にも最低限の取っておきたい現金や家を建てるかしてもかかる現金が無いと正直キツイのでスーパーフル装備はとても魅力に感じました。
こちらで質問させてもらった後で調べると、だんごさんが仰ってたように坪×2万と知り、お得なんでしょうが魅力的には思えなくなってきました。
予定では床面積45坪?50坪の4LDK。
仮に50坪だとしてスーパーフル装備パックで100万です。
きっとそれでもお得だと思います。
ですがどこか違うサイトのカキコミで、35坪の4LDKでも50坪の4LDKでも内容は変わらないが、払う金額は70万と100万で差が出る、とも目にしました。
流石にこれは無いとは思うのですがね（汗）
同じ部屋数だったとしても何かぎグレードアップになるのかな？って思ってます。

担当さんの話ではメーカーからのサービス以外のサービスは無いと言っていました。
サービスしろって言ってもいないのに釘を刺されるように（笑）

とても詳しく書いて頂きわかりやすかったです。
ありがとうございました。
過去レスも検索してみます。

[5786: 評判気になるさん]

メーカーからのサービス以外のサービスは無いと言っていました。 >
どの様なサービスでしょうか？

[5787: だんご]

>>5785 検討者さん
うちの建築当時はスーパーフル装備系がなかったので詳細は知らず勝手な憶測も入ってはいますが、たぶん建物が大きくなればなるほど、フル装備はお得じゃなくなってくるのではと思います。

フェリディアもエルフェリディアも（そしてたぶんスーパーフル装備住宅も）1部屋に付けられる標準の窓の数は決まっています。フェリディアは1居室に2つまでだったと思います。それより増やすとオプション料金がかかります。また、標準内で付けられる窓の大きさにも制限があったかと思いますし、規定を超えればやはりオプションです。
広いお宅を建てる場合、各居室も比例して広くなりやすいかと思いますが、部屋が広くなったとしても窓の大きさや数はほぼ同じな訳です。

フル装備では、各居室に照明は1つと決まってますし、カーテンも窓の数や大きさの規定がある為、初めから数は決まっているのも同然。オーバーする数分に関しては追加料金だと思います。
エアコンについては規定の畳数まで、となってますが、これはたぶんですが、エアコン性能の「○畳用」という部分の合計なのではと思ってます。これは勝手な憶測ですが。（私が検討していた別メーカーの似たようなフル装備住宅の規定がそうでした。）
例えばこれが合計40畳分までだとすると、仮に50坪4LDKで25畳のLDKと、10畳の居室4部屋の間取りを設定すると、エアコンは単純計算で25+10×4で、65畳分のエアコンが必要なのに全く足りなくなり、1?2台は別で購入・設置が必要になるか、部屋の広さに見合わない低性能なエアコンに調整する必要が出てきます。

それから、家具・家電用のヤマダポイントについては初めから固定値です。スーパーフル装備パックで言えば、極端な話ですが、25坪の家を立てれば50万の追加料金で49万円分のポイントですが、50坪だと追加料金100万円も払うのにポイントは49万円分のまま。追加料金に反比例して、ポイントのお得感が減っていく形になります。

カーテン・エアコン・照明に関して、上記のようにある程度の幅はあるでしょうが実質上限が決まっていて選択肢もヤマダが準備している範囲からという制約付き、ポイントも固定。建物が広くなればなる程、オプション料金だけが上がっていく形になります。フル装備の制約上、規定の範囲内からの商品選択となるので、好みのメーカーのこだわり家具やカーテンなんかがあってもヤマダのラインナップになければ入れられないし、グレードアップというのもたぶん期待薄だと思います。

かなり憶測が入ってはいますが、こんな感じで私は考えてますので、個人的にはフル装備はお得ではないと思ってますね。
ただ、前述のレスのように初期費用が用意できないフルローンで建てようと考えている人で建物の広さが25坪前後くらいの人ならば、引き渡し時に住むのに最低限の必需用品が揃っている形になるので、カーテン・エアコン・照明と家具・家電をオプション50万で全て付けられると思えばメリットになり得ると思います。恐らくはこういう感じの客層をターゲットにしている商品なんだと思います。

[5788: 完成が楽しみ]

>>5781 ヤマボーイさん
うちもヤマダ電機でエアコンを入れ爆安では無かったですが、ケーズさんより安くしてもいました。
ただし標準以外の工事代金(配管の化粧カバー・タイルの穴あけ)をキャンペーン適用にしていただき、値引きなしの工事代より10万近く安くなりました。
これからエアコンを入れる方は、相見積り・セット割(3台単位)・キャンペーンを上手く使うと良いですよ。

[5789: 完成が楽しみ]

昨日６ヶ月点検でした。
お見えになった方はメンテナンス専門の社員さんで元エス・バイ・エルの方、ヤマダホームズでの初仕事が我が家だそうです。10月に合併しやっと社内の体制も整って来たそうです。
２級建築士も持たれており隅々まで確認していただきクロスの隙間の広がりすぎた部位のコーキング、換気扇の取り付け不具合修正、縦すべり窓の動きの硬い部分など全て調整してくれました。大変丁寧でレベルの高い方でした。
家は２年間かけてゆっくり動くそうでこれからつなぎ目などは目立ってきますが、落ち着いた２年目に再メンテが入るようです。
余談ですが、我が家の事務所(重量鉄骨２階建て)は地元工務店でした。知り合いと言うことも有り、不具合も言いにくく・点検にも来なく・コンクリートの打設・クロス施工も悪く・実は大変後悔しています。

[5790: 悩み中]

>>5786 評判気になるさん

サービスというかキャンペーンなのでしょうか？
何がどつサービスになるとかまだそこまでの話はしていないので、月単位でヤマダではなくリクシルなどのメーカーからグレードアップが無料だったり、無料で何かをつけてもらえるなどあるそうです。月が変われば変わってしまうと言っていました。

[5791: 検討者さん]

>>5787 だんごさん

再度返信ありがとうございます。

憶測との事でしたが、とても参考になりました。
グレードアップも望み薄なら正直お得感は薄いですよね…
オプションで追加しない窓も限り増えないのならば、損してしまった気分になりますよね。

エアコンについては全て6畳用とのカキコミは確認したので、だんごさんの仰る通りなのだと思います。
差額分でこの辺でどーにかしてもらえないものか…と思っていましたが厳しそうですね。
お得なんだとは思いますが、ちょっと損した気分になってしまうので、スーパーフル装備パックはやめようと思います。

ヤマダホームズの展示場行ってとても気に入ったのでヤマダホームズで行こうと思ってましたが、他のHMも含めて検討してみます。

ありがとうございました。

[5792: 検討者さん]

>>5790 悩み中さん

>>5786 評判気になるさん

私は先週始めてヤマダホームズの展示場へ行ってヤマダホームズの家についてお話を聞いてきただけなので、サービス内容など聞いてないです。
最後に「サービスや値切りはしないが、メーカーからのサービスはつけれる」と言われただけなので…
すみません。

[5793: 匿名さん]

去年は毎月何らかのキャンペーンやってましたね。
うち場合100万引き(更に数十万引き)、ソーラー1キロ19.8万円(7.4キロ載せました)、光セラシーリンググレードUP無料(ケイミュー)、フローリング(ノダ)で全てハイドアへ変更、サッシLIXILで玄関カードキー、電動シャッター２ヶ所無料、更にオプション品も値引き有りましたよ。LIXIL(カップボード、アルミ階段、ベランダモダンパネル、創作棚)全館浄水にいみ等。
あまり値引き交渉はしてないのですが…営業さん、工務さんに頑張って貰いました。

[5794: 検討者さん]

>>5793 匿名さん

そんなにキャンペーンしてたんですね！
営業さんや工務さんの頑張りが伝わってきますね。
そのくらい一生懸命だとヤマダで建てて良かったって思えますね。

先月まで100万ポイントはしてたみたいです。
私を担当された営業さんは「ウチで建てたかったら建ててやるけど、他行くとしても構わない」みたいな空気感があり、なんか変な感じでしたね笑
帰りに車の中で主人と「彼に一体何があってあーなってしまったんだろうね」って話したくらい上からくるタイプの営業さんでした。
結構失礼な営業さんでしたね笑
きっと私達が貧乏人に見えたのか、冷やかしに見えたのかもしれません。
「心配されなくても予算3000万じゃエルフェルディアしか建てられないので、フェルディアは気にされなくても大丈夫ですよ」
と笑顔で仰ってました。
そう言われるとそれ以上聞く気も起きず、ものの15分程度で展示場を後にしました。
（土地は去年現金で分譲地を購入しており、水道引き込み、下水道、ブロック塀済み）

違うHMも含めて検討してみます。

ありがとうございました。

助言くださった皆様、ありがとうございました。

[5795: 完成が楽しみ]

>>5794 検討者さん
そうなんですか、ちょっと失礼ですね。私もヘーベルＨの見積の際に担当が電話で「他の大手ＨＭとほぼ一緒(6500万)です。うちで建てたいならば正式に見積もりしますが、相見積りを取るなら見積は出しません。」と言われました。モデルハウスを見学し2時間拘束、実姉が千葉市でヘーベル(56坪)を建てている事を知っていてこの扱いだったので、それでは「見積は不要です。」とお断りしました。結果的にはヤマダで良かったので、断って正解でした。

最近の単価は分かりませんが、施工面積で何坪位を考えられているのでしょうか？
1年前の感覚ですが3000万あればフェリディアで凝った作りにしても45～50坪弱はできませんか？外壁総タイル＋ソーラー5kw程度載せても？
今は日々単価がアップしていますし、増税前の駆け込みで住宅需要は活況みたいです。知り合いは他のＨＭと打ち合わせた際に、今契約しても来年には建たないし着工も微妙だと言われたそうです。
どこで建てられても納得出来る良い家を建てられるといいですね。

[5796: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5797: りん]

>>5791 検討者さん

とても失礼な営業にあたってしまわれたのですね。私ならその時点で候補から外してしまいます。私も他のハウスメーカーで似たような方に遭遇しました。その店舗には二度と行かないと思いました。
自分が信頼できるハウスメーカーと営業さんに出会えるといいですね！
うちの担当は少し頼りないです。頑張りは伝わりますが。笑

[5798: だんご]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5799: 検討者さん]

>>5795 完成が楽しみさん

貴重なお話ありがとうございました。
ハーバルHはビックネームだしなんとなく安心感もありそうなのにそんな対応されるのは正直驚きました。
お姉様もお客様で完成が楽しみさんも大口のお客様のはずなのに…
その見積もりに何が書かれるはずだったのかとても気になります。
結果ヤマダホームズにして良かったとの事で、そう思えるHM、そして担当さんに出会えた事を羨ましく思います。

確かに値上がりはしたと言うカキコミは所々でみました。
知識が乏しいのでどのくらい上がったのかわからないですが…

私がヤマダホームズに伺った時にまたヘーベルハウスとヤマダホームズを比較して話されてたがとても印象的でした。
ヘーベルハウスで建てる予定は一切なく、口にもしてなかったのに「ヘーベルハウスはこーだ！」と…
あまりにも比較するので旦那とヘーベルハウスにお客さん取られちゃったんかね？って話してました笑
私達はヤマダホームズで家を建てる事を前向きに検討し話を聞きに行ったのに、自分たちを上げるために他社を落とす言い方をされてたので正直ガッカリしました。

ヤマダホームズに決める前にこちらのサイトで「ヤマダで建てるならフェルディア」というようなカキコミを何度も目にしたのでフェルディアで建てたかったんですが、無理と言われれば仕方なく…
実際概算、見積もりと言った金額に関係するものは一切頂いてもないし、見せられてもいないので、フェルディアがどのくらいかかるのか検討もつきません。
エルフェルディアとフェルディアの差を知りたかったので聞いたらサラッと説明され、予算に余裕があればグレードアップはできると説明されました。
スーパーフル装備についても聞きたかったんですが聞けず…
家って高いなって改めて実感しました笑

次回の予約はしてますが、どうしようか検討中です。

もう少しこちらのサイトで勉強させてもらいながら、HM選びたいと思います。

ありがとうございました。

[5800: 検討者さん]

>>5797 りんさん

ありがとうございます。

同じような経験をされたのですね。
なんであんなに偉そうなんですかね？笑
とても不思議です。

自分なりに調べてヤマダホームズを検討してたし、ここのサイト見ても他のHMのスレは荒れてたりするのに、ヤマダホームズ（ヤマダウットハウス）のスレは皆さん楽しそうにされてて、初心者さんにも優しく答えてたのをみて「ヤマダホームズで建てた方々は満足度が高いのではないか」って思ったのもあるのです。
なのでとても興味を持ちました。

なのに肝心のHM、担当さんは残念で…

りんさんの担当さんは一生懸命さ、頑張りがが伝わる方なんですね！
それってとても大切だと思います。
りんさんステキなお家を建ててくださいね！

[5801: 評判気になるさん]

5793>

うち場合100万引き(更に数十万引き)の内訳が
ソーラー1キロ19.8万円(7.4キロ載せました)、光セラシーリンググレードUP無料(ケイミュー)、フローリング(ノダ)で全てハイドアへ変更、サッシLIXILで玄関カードキー、電動シャッター２ヶ所無料、更にオプション品も値引き有りましたよ。LIXIL(カップボード、アルミ階段、ベランダモダンパネル、創作棚)全館浄水。
と言う理解でよろしいでしょうか？
現金値引きはしないと聞いておりますのでー
ポイントサービスはどうでしたか？

[5802: だんご]

>>5799 検討者さん
少し前にも話題になってましたが、せっかくヤマダホームズに興味を持たれたのであれば、可能であれば担当や支店の変更も含めて検討してみてください。
ヤマダに限らず、どこのメーカーでも営業などの当たり外れはありますが、今回の営業さんは確かに外れぽい感じで残念です。
私も完成が楽しみさんと同様に、土地抜きの予算で3000万あれば、フェリディアも視野に入るんでは？と感じましたよ。

[5803: 完成が楽しみ]

>>5799 検討者さん
ヤマダホームズ(旧ウッドハウス)はヘーベルとは価格面で比較にならないのに何故でしょうかね？
このスレで以前に書いているのですが、もともと有った母屋+車庫+物置を壊し建て替えです。うちは実姉と近所の同級生がヘーベル・義弟が住友林業・オバが三井でして大手も頭をよぎりましたが、迷うことなくヤマダで即決しました。土地(タダ同然)はありましたが、3世代同居なので部屋数も必要・解体費用・エアコン・カーテン・外構を考えると大手では小さくなってしまうためヤマダウッド(施工65＋6LDK)で建てました。
うちの支払いを元に考えますと「検討者さん」の予算3000だと45～50坪弱は十分できる価格ではないでしょうか？色々他社を検討比較されるのもいいと思います。個人的にはひいき目でなくヤマダはなかなかいい家を建てますよ。

[5804: な無し]

先週末にヤマダ電機に行ったついでに、同じ敷地内にある展示場で担当していただいた営業さんと話をしました。
受注は好調のようです。
その日のウエルカムボードにも打ち合わせ者の名前が７人も書かれていました。

客層は、旧ＷＨと旧ＳｘＬでは異なるようです。
前者は、ローからミドルクラスの家を求める方、後者はミドルからハイクラスの家を求める方。
客層の違いから、前者はエルフェリディアベースに部分的にフェリディア仕様にする方が多く、後者はフェリディアベースに施主独自のオプションを盛り込む方が多いそうです。
そういう違いから旧ＳｘＬの店舗だと、上から目線になりがちなのかも知れません。
ＹＨとして統一したのだから、そういった店舗ごとの差はなくしていかないといけませんよね。

[5805: な無し]

ＰＣ変えたら、初心者マークになるんですね。
今度のＰＣはＣＯＲＥ　ｉ７の６コアですが、速くて快適です。

[5806: な無し]

軸組み（フェリディア）で、旧ＳｘＬのデザイン（小堀？）で作れるそうです。
通常のフェリディアよりも高くはなりますが、２Ｘ４で建てるよりは安くなるので、その分オプションに回せると喜ばれているそうです。

[5807: 芝植えたい人]

>>5791 検討者さん
他のメーカーに色々見積り出してもらって、お互いに競わせた方が良いですよ。
そこでわざと渋って、割引やサービスを付けさせるのも手です！
気に入ったホームメーカーが見つかると良いですね(≧∀≦)

[5808: 検討者さん]

>>5802 だんごさん

高い、安いは正直言いますとよくわかりません。
良いって言われれば良い気がするし、悪いって言われれば悪い気もするしって言う感じです。
なのでもう少し予備知識をつけてから出直すのも1つの方法かなって思ってます。
今他の営業さんもめいいっぱいらしく、変更は難しいようです。
担当さん変更すると年明けになるとのことでした。
なのでヤマダホームズで建てるのならば今の担当さんと上手くやっていくしかないみたいです。
増税もあり家を建てたい方が増えていて、年内に申し込まないと増税となってしまうとも言われてるし、どうせなら増税前にとも思ってるので担当さんがどーのって言ってられないですよね。
だんごさんこ仰る通りで当たり外れはどこでも同じだと思います。
ヤマダホームズで建てるのならば今の担当さんと上手く付き合っていく方法、そのための知識をつけて出直したいと思います。

[5809: 検討者さん]

>>5803 完成が楽しみさん

65坪の6LDKとは凄いですね！
憧れます。
お名前からも完成を楽しみにされてるのがよくわかります。
私もヤマダホームズの展示場自体は2件見学してるのですが（友人が家を建てる時と今回）その前にローコスト住宅を見学したからかもしれませんが、作りの違いが素人でもわかりました。
壁紙１つにしても、サッシにしても全く違いました。
他にも友人に付き合って見学したHMは何軒かありましたが、ヤマダホームズ（旧ウッドハウス）は良いなって思ったのが始まりでした。

皆さんのお話を聞き、やはりヤマダホームズに未練があるので、もう少しヤマダホームズで建てるために勉強したいと思います。
担当さんと上手く付き合う方法も含めて勉強したいと思います笑

[5810: 検討者さん]

>>5807 芝植えたい人さん

そうなんですね！
私の担当さんだと「なら他行ってください」って言いそうで少し怖いですね笑
けど多少の駆け引きは必要ですよね。
アドバイスありがとうございます。
年内に決めて安心して年越せるよう頑張ります。

[5811: 匿名さん]

>>5801 評判気になるさん

初期の100万ポイントキャンペーンが終わり、次に100万値引きになりました。(ポイントだと総額に加算去れるから、との説明でした)
見学等条件で数十万引き(結局誰にも見せませんでしたが…)
ポイントはほぼ付かなかったです、
追加オプションはメーカーを統一すると値段交渉がしやすくなるそうです。(LIXILは大体３割引き)
全館浄水にいみは35万→25万でやってもらえました。
その他はキャンペーン適応です。
ちょうどタイミングが良かったんだと思います。(キャンペーン期限が有り少し契約を急がされた…かもです)

[5812: な無し]

増税前の駆け込み需要と、先ほど書いたワンクラス上へのシフトの手応えから（ロークラスから始まり、ローミドルクラスになり、今後は更に上のクラスにシフトしたい）、今は買い手側は分が悪かも知れません。
もし、時期が許せるなら増税後の落ち込み時期を狙うのも良いかも知れません。
増税分は、２０００万円で４０万円、２５００万円なら５０万円なので、増税直後はその分値引き、またはオプションサービスしてくれるのではないかと思います。

[5813: 戸建て検討中さん]

秀光ビルドのキャンペーンにひかれてます。

長野でヤマダさんはどうですかね。

高いので躊躇しますね。

[5814: だんご]

>>5808 検討者さん
すでに変更も聞かれたのですね。増税前の駆け込み需要の時期に来ているのですね。
予備知識、家を建てるうえでも、営業の当たり外れを見極めるうえでも、とても大事だと思います。
外も含めて色々と検討してみて下さい。ヤマダで建てる事になれば、また書き込みに来てくださいね。

[5815: りん]

場合によってはローン減税延長などの関係で
増税後の方がお得と聞きました。
焦って飛びつかないのも手ではあるかと。

[5816: 検討者さん]

皆さま、色々とアドバイスありがとう。

担当者さんの変更は初めて展示場に行った時、担当さんと上手くやっていけそうな気がしなかったんで帰りに店長さんに聞いたんです。
支店は今の支店以外では県外となり遠くなってしまいます。

増税後の方がお得ではないかって言われてますよね。
増税も確かにあるのですが、現在賃貸で9月末に更新があるのです。
それもあってできれば8月末まで家が建ってくれればって言う希望があり、8月末までに建てるんなら増税前の方がいいかな？って感じです？

ヤマダホームズではありませんが、友人宅が申し込んでから解体して新築と5ヶ月で家が建ったので私も呑気にしてしまってました。

ヤマダホームズで建てる事になったらすぐにご報告にきますね！
まずはスーパーフル装備住宅を調べてフェルディアと何がどー違うのか調べてみます！

色々と話を聞いてくださりありがとうございました。

[5817: つぶ]

質問です。

うちの営業さん、施主支給は可能だけれど、別に設置費用やら人工台がかかると申すのですが。

洗面台やら窓やら照明やらまだ支給とは決まっていないんですけど、そんなもんなんでしょうか？
例えば窓とか照明なら標準ついでに、とかいかないものなんでしょうか。

洗面台は水道とかあるから仕方ないのかな、と思いつつ、施主支給された先輩方教えてくださいませ。

[5818: 完成が楽しみ]

>>5817 つぶさん
うちも同じような事を言われて支給を止めました。(ガス台＋ブラケット照明)
どこのＨＭも同じだと思いますがＨＭ経由で入れた物はＨＭの保証が付きますし、
特にヤマダの場合にはメーカー保証(1年)ではなく10年間の無償保証と抜群の保証内容。これにも引かれてうちはヤマダで建てました。
https://yamadahomes.jp/felidia/technology/safety.html#support2
その中に洗面台も含まれているため、のちのちのトラブル防止のために営業さんも渋るのかもしれません。うちの洗面台は指定メーカーのハウステックでしかも標準よりも定価で若干安価な物に変更しましたので、差額無しで交換をしてくれました。
1)ガス台は指定メーカーのRinnaiですがデリシア(上位機種)を希望しました。ヤマダ経由では高額となるので別途購入し支給しようと考えましたが保証は1年ですし、標準品の差額の返金も無くレンジももらえない、それなら10年使ってその時の最新モデルに買い替えた方がお得と判断
2)ブラケット照明も数千円の差がありましたが、保証の為の保険代と考えヤマダ経由でお願いしました。
各部屋の照明は引っ掛けシーリングですのでもともと施主が用意し取り付け、リビングもダイニングも施主用意ですので、つぶさんの考えている照明はどこのことでしょうか？

[5819: だんご]

>>5817 つぶさん
窓や洗面台など、特に大物は厳しい気はしますね。標準の価格内に、そういった物のマージン分も乗せて利益としている訳ですし、住設メーカーとも「年間、〇〇台はお宅から仕入れるので、仕入れ価格を〇〇だけ下げてね」などの感じの契約をしたりしてると思うので、建物は売れても住設が売れないと困る面もあると思うんですよね。ですので、そういった物を全て施主支給されてしまうと、ハウスメーカーは利益が出せず成り立たなくなってしまうので、その分を設置費用や工賃として請求する事で利益を出すようにするのは商売としては当然の流れかなと思いますよ。
また、大工さんからしても、基本的にはヤマダの標準の建物や住設を施工するという話で仕事を受けていると思いますし、話にない物を施工してと言われると、じゃあ工賃は下さいねというのも、ある意味当然ではないかと思いますので、工賃に関しては特にちゃんと払ってあげて欲しいなと思います。

うちの場合は施主支給したものは、トイレットペーパーホルダーだけでしたが、これは小物でネジ2?3本で止めるだけだったからか、特に工賃も請求されずに設置してもらえました。でも、標準品を入れなかった分の値段は引く事はできないとの事でした。
また施主支給ではないですが、洗面台は標準外のアイカを入れました。これはヤマダ経由でメーカーに見積もりを取ってもらい、ヤマダが仕入れて設置してもらう形でした。この場合は、標準の洗面台からオーバーした差額だけで、工賃の請求はなく、ヤマダの住設10年保証もちゃんと効くとの事でした。

つぶさんの言われるように施主からすると、施工するものが変わるだけで手間は同じなんだし良いでしょ？とも思ってしまうのも分かりますが、売り手側や施工する側からするとそう単純な話ではないんだと思いますよ。そのあたりは買い手側も理解してあげても良い所かなと思いますw

[5820: つぶ]

完成が楽しみさん、だんごさん早速のレスありがとうございます。

今考えているのは、照明と洗面台なんですが、だんごさんのお話だとヤマダ経由なら、ってところでしょうか。そのような話は全くしてくれなかったのは見積もりとか面倒だからですかね。保証については考えてなかったので、なるほどです。

照明については、標準がつく場所のものでLED交換不可となっているものしかない場所を（玄関や台所、廊下など）自分でLED交換できるものを取り付けて欲しいと考えているところです。標準だと結構交換不可なんですよね。シーリング施工してくれればいいのにな、と思っているのであります。

アイカ工業は日曜にショールームが休みということで、未だ見に行けず。年内に行けるかな。見積もり聞いてみます。ありがとうございます。

[5821: 匿名さん]

ヤマダさんは基本自由設計ですので結構無理が聞くとおもいます。自分でカタログ等持って行くと見積り出して貰えます。(ハウスメーカーを通す前提ですが)
施主支給ですが、あまり大きな物だと施工日までの管理が自己責任ですのでしっかり打ち合わせしないと迷惑かかりますね。

[5822: 芝植えたい人]

>>5820 つぶさん

>>5820 つぶさん
私も洗面をカウンタータイプ？にしたくて見積りを取りました。
変更する場合は、メーカーに見積りを出してもらい、それを営業担当に持って行き、ヤマダでも見積り出してもらい契約する流れです。
だんごさんのとことは違い、変更した場所は保証外となると言われました。
どうせ十数年で交換することになるのなら、初めは選べるものの中から選び、後々リフォームすれば良いかなと言う考えに至り、そのまま標準仕様の物を選びました。
また、匿名さんがおっしゃっているように、別注文すると、メーカーが建築中の家に商品を納入するので、保管管理を自分たちでやることになり、大工さんが大変な事になるとのことでした。
魅力的な所はありますが、金銭面の都合もあると思いますので、拘りを順位付けて見積りと相談しながら選択していけたら良いと思います！
拘りの素敵なお家になると良いですね(≧∀≦)

[5823: やまちゃんず]

>>5820 つぶさん
LEDはダウンライトでしょうか？交換式のダウンライトにもデメリットはあるようです。１回調べて検討してはどうでしょうか。

ヤマダ標準は大光なので、大光のものだったら割引率が高いらしいです。外注のICの会社経由だったらオーデリックが安かったです。試しに見積りをもらってみたらいかがでしょうか。余裕があれば照明会社のショールームに行って照明プランを依頼するのもお勧めです。よりニーズに合った商品を提案してもらえます。提案をもらって施主支給しやすい照明はネットで、ダウンライトなどはヤマダでやってもらうのが手間とコストを考えるとちょうどいいと思いました。

洗面ですが、我が家は2階のよくある洗面台の施主支給を検討しましたがやめました。実際に施主支給をした方はヤマダでもいるそうです。
施主支給すれば取り付け手数料を含めても安くなりましたが、保証を考えるとやめました。保証対象は漏水も含まれるということでした。2階洗面はあまりリフォームしないかと思ったので保証を取りました。

また、どんな仕様のものなら大丈夫なのかと工務と打ち合わせをする時間、商品を探す時間、保管から取り付けまでの手間などが掛かります。ただの洗面台にそこまで労力は割けないなあと考えました。
ただでさえ家作りは考えることがたくさんあります。残りの労力は家具やカーテンなどのインテリアに振り分ける判断をしました。

[5824: つぶ]

>>5822 芝植えたい人さん

おはようございます。

メーカーの見積もりって大事なものなんですね。結構いろいろ見に行ってますが、実際の物を確認の意味が大きかったので見積もりの頭がなかったです。

保証についても、我が家の昔ながらの洗面台は、前主さんが使っていたものをリフォームで2階に移設しただけで、40年近く壊れもせず使えているのであまり考えてませんでした。悩んでみます。ありがとうございます。

[5825: つぶ]

>>5823 やまちゃんずさん

おはようございます。

ダウンライトはほぼ考えてなくて、自分で交換できるもの、っていうところだけです。

オーデリックはショールーム見に行っていいな、と候補に上がってます。

今の家では、照明ダメになったら買い換えて自分で付け替えるというものなので、交換時期にその度に工事を呼んで、という手間に面倒を感じてます。

今後人生でリフォームはあまり考えてないとしたら、保証大事ですね。

ありがとうございます。

[5826: だんご]

>>5820 つぶさん
シーリングへの変更は、工務と相談すればできそうな気もしますけどね。施主支給という話だと別途費用と言われるでしょうけど、ヤマダで変更を頼む、いわゆるオプション扱いで見積もってもらえば、さほど費用もかからず出来ませんかね？

[5827: やまちゃんず]

>>5825 つぶさん
照明ですが昔ながらの照明とLEDは全く違いますよ。
蛍光灯や電球はパチンと切れて全く使えなくなりますがLEDは段々と暗くなります。
住宅設備内の照明も大体LEDですので交換したい！となるとほぼメーカー対応です。
浴槽や洗面などは標準でLEDのものが多いと思います。そこまで自分で交換したいのですか？

住設の対応年数内はLEDの設計上持つことになっています。
対応年数を過ぎてくると家中どの箇所もメンテナンスの時期に入ります。
その更新時期にまとめて照明を交換すれば、駄目になった箇所ごとに交換するよりは人件費はかからないはずです。
家は建てて終わりではなくて、メンテナンスこそ大事です。

[5828: 通りがかりさん]

参考までに
オーナーズカードはヤマダ電機ではあまり効力を発揮しません。
あまり、ヤマダホームズとヤマダ電機の連携がとれていない？値引率も他の電機店と変わらない？もしくは高い？

オーナーズカードを持っている人にははっきりした値引きをわかりやすくしてくれれば、もっと家を建てるポイントにもなるし、ヤマダ電機で働く人もわかりやすくなると思います。

あくまでも個人的な意見です。

[5829: つぶ]

>>5826 だんごさん

こんばんは。

一応営業さんにはこんなんを取り付けたいと思ってるんですが、と説明したんですけど、あまり詳しくないのか明確な回答は得られず、なら支給だとどうなんでしょうか？ってな話の流れでうやむやなままです。

詳細話していくとグチグチになるので割愛しますが、もうちょい勉強がほしいところです。

[5830: つぶ]

>>5827 やまちゃんずさん

こんばんは。

現在LED照明使ってますので、暗くなるとかわかるのですが。要は電球交換で済む照明を設置したい、ってことです。

メンテナンスのうちに入らないものにしたいのです。外壁やら屋根やらのメンテは現在でもやってきてるので、必要なことも重々承知であります。

なので基本シーリングで良いと思っているのですが、外照明などはそうはいかないでしょうし、だんごさんレスにも書いたように、営業にいろいろ質問してもいやいやそういうことではなく、とモヤモヤするだけなので、皆様の方がご存知と思ったのでピンポイントで聞いてみました。

[5831: だんご]

>>5829 つぶさん
営業さんによっては、そのあたりが詳しくない方もいるようですし、なかなかこちらの意図が伝わらなくてモヤモヤ…というのもうちもチラホラあったので分かります。お察しします。
電気系などは工務さんの方が専門なので、そちらの打ち合わせで直接相談した方がスムーズかもですね。

ダウンライトよりシーリングの方が良いなというのは、何となく分かる気がします。切れた時に自分で交換出来ないのって、なんだか面倒だなと思いました。それに切れた時に照明本体ごと交換が必要になった時もヤマダ経由になると思いますが、それって将来に渡って商品代金や工賃で儲ける為の囲い込みなんじゃないかな？ってふうにも思いましたw
でもまぁ、ダウンライトも使った事がなかったので、廊下や玄関ホールなんかは標準のダウンライトにしました。切れた時の交換費用があまりに高額だったら、その時にシーリングに変えてやろうと思いますw

[5832: つぶ]

>>5831 だんごさん

交換費用は聞いてみました。ダウンライトで一箇所2万くらいかな、と。いくつか同時に交換すれば単価は安くなるし、人工代にもよりますね、と言ってました。

いや、だからその辺の人工代やらでいくらくらいなのか聞きたいんだよ、って感じで心の中でいつも突っ込み入れてます。何ヶ所か同時にやればそりゃ安くなるさ、とか。

切れた時工事の予約して、当日は仕事休んで、それまで暗いままで我慢、とか面倒そうでいろいろ聞いてるのに。

痒いところに手の届かない営業です。

[5833: だんご]

>>5832 つぶさん
1箇所で2万もするんですね！数が多ければ人工代は下がるかもですが、それでも全部のダウンライトを変えようと思うとかなりの金額になりそうですね。そんなに掛かる上に、工事日を待ったり、その時間を作らないといけなかったりというのも面倒ですよね。自分で交換できるシーリングにしておきたくなるのも納得ですw

ウッドハウスが出来てからまだ5年ほどですから、全て交換するような案件はほとんどないでしょうし、担当の部署も違うでしょうから、営業さんも正直正確な金額の実例がないのかもしれませんね。

[5834: つぶ]

>>5833 だんごさん

おはようございます。

設計やらもそうですけど、工事担当と直接話したい！とかよく思います。今ではないのはわかってるんですけど。

適当に知ったかぶりで答える営業と分からなくて適当に言葉濁す営業どっちが良いのか自問自答。

こちらも素人なので、完璧な答えは望んでないのですが、先日のやり取りで、ん？シーリングってなんだかわかってる？と思わせるような返答をしたので、疑い深くなっているのかもしれません。いゃいゃそれはないよな、と自分の疑念をソッコー打ち消しましたが、疑いを晴らす為のツッコミもできなかったのは、保身ではなく保心かもしれません。

[5835: な無し]

ダウンライトの交換費用って高いんですね。
２万円だと、ちょっと良いシーリングライトが買えますね。

今朝、５秒くらい電気が落ちて自動復帰しました。
エアコンは付けたばかりでフル稼働状態、それにプラスしてＩＨクッキングヒータ２口を強加熱させたら電気が落ちました。
ブレーカは落ちてません。
調べたらスマートメーターだからなのですね。
今までのようにブレーカが落ちたら自分で復帰させなくて済む。（正確には家の中のブレーカは落ちない。屋外の電力メータが過電流時に電気を遮断させ、数秒後に自動で復帰を行う。）
しかし、６０Ａ契約でも２８帖用エアコン１台（フル稼働）+ＩＨクッキングヒータ２口強で落ちてしまうんですね。あと１００Ｖ系ではコタツが付いてました。

今朝は氷点下で寒かったですが、窓の結露はまだ大丈夫のようです。
このまま結露が発生しなければいいんですけど。

[5836: 完成が楽しみ]

ダウンライトの交換が気になって見てみたのですが、素人でも簡単に出来ますね。本当は電気工事士の免許が必要だと思いますので自己責任で。
You Tubeにアップされていました。
　https://www.youtube.com/watch?v=Xm7H6Geh3BQ
　https://www.youtube.com/watch?v=kr-P329lFoA
DAIKO(大光)のHP(https://www2.lighting-daiko.co.jp/led_products/products_info/mini_down...)を見た所、下穴が50mm/75mmの2種類ありますので、径さえ間違わなければネットで購入し取付られますね。素人でも1個10分程度で出来そうです。
余談ですが、うちの事務所の「蛍光灯120mm」も全てLED化しました。工事業者では蛍光灯込み1本1万(グローの場合)～1.5万(ラピッドの場合)前後ですが、自分で工事をしたので蛍光灯込みで1500円程度で出来ました。

[5837: 芝植えたい人]

>>5830 つぶさん
ちなみに、どんな物を付けたいのですか？
写真アップして頂ければ、検討しやすいです！
照明とか考えるの楽しいですよね(≧∀≦)
うちは、小屋裏にお洒落なシーリングをつけて、秘密基地的な感じのくつろぎすぺーと思い、シーリングを選択したのですが、よくよく考えると天井が低いので、ダウンライトにしておけば良かったかなと思ってます。
シーリングもLEDの薄くてコンパクトな物が売ってますからそれで対応するか検討中。

１つ、私の理解力がないのかも知れませんので聞きます。
シーリングライトは天井に取付器具が付いていて、回転させて取付けるもの。ダウンライトは、壁に埋め込んであるタイプと思っているのですが、あってますか？
つぶさんの仰っているのは、ダウンライトで、電球を自分で交換するタイプにしたいと言うことでしょうか？
スレ見てて、疑問に思ったもので。

[5838: だんご]

>>5834 つぶさん
うちの営業さんは、工務ぽい内容の話についてはだいたい工務担当に確認を取って返事しますという感じで進めてくれたり、うちの担当になる工務さんの性格も把握されていたので、そちらとの打ち合わせの時に相談した方が安くなるような事はそれとなくそういう流れに持っていってくれたりしたので良かったです。
相手がそういった部分を察したり汲み取ってくれないというもどかしさはありますよね。ほんとは相手の方がプロなのだからそうしてくれるに越したことはないですが、施主側としても伝え方を変えたりと工夫して、しっかりとした意思疎通ができ、思うような家を作っていけると良いですね。

[5839: だんご]

>>5836 完成が楽しみさん
私も調べてみたりして、作業自体は難しくなさそうですし自分でできそうだなーとは思ったんですが、万が一の事故や火災などのリスクを考えると恐いところですよね。

[5840: 完成が楽しみ]

>>5839 だんごさん

自己責任ですからもちろん推奨出来ないですが、もしもの場合もブレーカーが落ちますし(笑)。我が家は父や祖父も田舎暮らしなので自分で治すが基本の家でしたので全く抵抗感がなくて、事務所のラピッド蛍光灯も安定器を外して配線切ってギボシで潰して直結、他にも照明用のレールを買ってきてスポット照明も入れちゃいました。全交換をすると業者の場合100万弱かかってしまうんです。センサーライトを設置する日曜大工感覚です。

[5841: つぶ]

>>5837 芝植えたい人さん

こんにちは。

文章がわかりにくくてすみません。

芝植えたい人さんの解釈でOKですが、シーリングライトで電球を交換、という感じです。ダウンライトで、法に触れずw自分で交換できるタイプってあるんですかね？天井は高くないので、ダウンライトにも惹かれるのですが、オシャレより実を取ろうかと。

[5842: つぶ]

>>5838 だんごさん

こんにちは。

痒い所はもう少し右なのに、って感じです。多くを求めても仕方ないので、打ち合わせで聞けばいいやとも思いつつ、知らないままでは不安なので、ネットで調べたりここで聞いてみたりしながら不安を紛らわせてますw

[5843: 芝植えたい人]

>>5841 つぶさん
なるほど。
YHでつくダウンライトは、自分で電球交換出来ないタイプなのですね。
気づきませんでした。
私も変更してもらおうかなぁ！
工務担当に聞いてみます！
逆に情報ありがとうございます(≧∀≦)

[5844: ぽんこつ]

以前何度か土地の相談で書き込みした者ですが、営業さんの熱意とキャンペーン内容に惹かれてヤマダで建てることを決め先月契約してきました。これからお世話になります。
うまく行けば四月施工の七月引き渡しになるよと言われたのですが、間取りやオプション等々これでいいのかと不安になりマイホームブルーになってます。

[5845: 評判気になるさん]

5844>

施工開始まで半年ありますね。
なぜでしょう？
その間、間取り等検討するのですか。

[5846: りん]

私も照明なついて知りたいです。
みなさんはLDKはダウンライトをいくつか追加して取り付けているのでしょうか？？
みなさんの照明について知りたいです。
私はこれから検討していきます。
小屋裏にダウンライトの案もいいなと思いました。

[5847: つぶ]

>>5843 芝植えたい人さん

こんばんは。

セレクトブックに載っている標準照明に［LED交換不可〕と書いてあるのは、自分で電球交換できないものだそうです。

[5848: のんのん]

こんばんは。はじめまして。
今、間取りの打ち合わせと見積もりをお願いしているんですが、窓や引込戸の追加料金がこだわり工事のところに書かれています。
ヤマダさんは窓の数や扉の数など決まっていて、多くなれば追加料金が発生するのでしょうか？

[5849: つぶ]

>>5848 のんのんさん

初めまして。

窓の数は決まってます。ドアは聞いたことないので、不明です。

リビングやお部屋は二ヶ所、風呂、トイレ、洗面所、キッチンは一ヶ所かな。窓のタイプは基本的に引き違いか上下窓だったかと。滑り出しでもOKだったかな？ごめんなさい、記憶力悪くて・・その他追加は追加料金で、窓の大きさやタイプによって値段が違います。うちは玄関ホールに窓をつけたいとの話をしたらそのようなこと言われました。

[5850: 匿名さん]

LEDダウンライトは施工の電気屋さん(推定60歳)に言われたのが「これは電球交換が出来ないタイプですけど、多分私が生きてるうちは交換する事ないですよww」と言われました。リビングとかにはダウンライトは使用しませんでしたね。

[5851: つぶ]

>>5843 芝植えたい人さん

メーカーによってはダウンライト電球交換できるものありそうです。今度見積もり聞いてみます。

[5852: つぶ]

推定60歳ですか。生きてるうちか・・リビングは数多くつけないとならないですよね。

標準に人感センサーつけたらどのくらいかな・・←また悩みだしたw

[5853: だんご]

>>5848 のんのんさん
窓についてはつぶさんが仰られている感じです。種類についてはつぶさんのに加えて、滑り出し窓やFIX窓も追加料金なしで施工できていますので選べるはずです。
また、正確な数字は把握していませんが、大きさにもある程度の制限があり、それを超えるような大きなものになると追加料金がかかると思います。

ドア・戸についても同様に数の決まりがあるようです。これもきちんと確認してはいないのですが、うちの洗面脱衣室は玄関ホール側からとリビング側と、どちらからも出入りできる間取りにしていますが、開き戸1枚分の追加料金が見積もりに入ってました。恐らくですが、各部屋に1つが標準になり、それ以上の出入り口は追加送料になると思います。
あと、クローゼット・収納についても規定があるようです。これは数なのか、合計の広さなのか、ちょっと不明ですが、私のところの見積もりには収納追加の料金が見積もりに入っていた事がありました。リビング横にWICを付けましたので、それの追加料金だったと思いますが、広さが微妙な数字になってるので、クローゼット・収納については数ではなく広さでの規定なのかな？と思ったりしてます。最終見積もりでは消えていたので、値引きやサービスとして消えたのかな？と考えてますが、当時の間取りと見比べながら、何か分かればまたレスしますね。

見積もりについては、>>5659のレスに画像を上げています。昨年の話ですので単価などは現在変わってるかもですが、参考にして下さい。

[5854: だんご]

>>5851 つぶさん
ダウンライトについて、交換型と一体型とについて少し調べてみたりしてたんですが、交換型にもデメリットありそうです。
メーカーやタイプによって違うようですが、交換といっても市販されている一般的なLED電球を付け替えられるものと、ダウンライト本体によっては専用の形のLED電球しかはまらない物もあるようです。
例えば10年先に交換時期が来たとして、その時に専用のLED電球が売っている保証がなく、結局本体ごと交換する事になる可能性もあるようですね。
また、本体の方が故障する可能性が高く、同じく結局本体を交換しないとだめになったとか、そんな話もありました。

もし交換型にするなら、いわゆるねじ込み式の電球ソケットタイプのものにしておけば、将来的にも何かしらはまるタイプの商品は売っているでしょうし、場合によっては蛍光灯電球でも白熱電球でもLED電球でも、何でも付けられて1番応用が効きそうかなと思いました。

[5855: だんご]

>>5846 りんさん
うちはリビングやキッチン、各居室にはシーリングライトを選択しました。

リビングについてはダウンライトもおしゃれで良いかなとは思ってたんですが、色々と調べていると、ダウンライトは視界に入ると眩しく感じやすいんだそうです。配置によってはテレビを見たりするのに支障となる事もあり、かなりしっかり考えて施工しないといけないですし、計算して施工したとすると今度は部屋の模様替えでテレビを移動するという事がしづらくなったりする事が考えられ、シーリングにしました。

居室についても同じく、布団やベッドで仰向けに過ごすこともあり、その際にダウンライトが視界に入って眩しいなんて事も考えられますので、シーリングにしました。

キッチンは、流し台上の手元灯にダウンライトを設置しましたが、シーリングで十分明るく、手元灯はこれまで付けた事がないので、なくても良かったなと思ってます。ただこれは標準の施工数内で、追加送料は取られてないのであまり損した気はしませんが、どうせそこにいらないのなら、他の場所に移設という形で活用できたら良かったなと思います。

玄関や廊下・階段、洗面脱衣室なんかはダウンライトにしてますが、これはダウンライトで特に問題なく過ごせています。こういった場所で長く過ごす事もないですし、天井が視界に入りやすい状況にもなりにくいので、ダウンライトでも問題ない感じです。

今改めて、ダウンライトとシーリングライトを見比べてみました。
ダウンライトはやはり眩しく、ずっと見ているのは辛いです。シーリングライトは光が柔らかく、しばらく見ていても問題ない感じです。

[5856: のんのん]

5849つぶさん.5853だんごさん

ありがとうございます！
今日、やっぱりそうなのですね！

進めていくうちにどんどん追加料金が増えてきて、ちゃんと担当に確認してみたいと思います！

[5857: だんご]

>>5844 ぽんこつさん
ご契約、おめでとうございます。改めて、よろしくお願いします。マイホームブルー、分かりますw

私も「これで良いのか？大丈夫なのか？」というのは常に悩んでましたが、家を何度も建てた事がある人ならば別かもですが、そうでなければ正直、住み始めてから後悔する部分というのは、まず少なからず出ますねw
ただ、打ち合わせ当時、ほとんど全てのことに対して、自分なりに出来る限り聞いて調べて悩んで、納得の行くように選択してきたと思ってますので、住み始めてからの後悔ポイントについても、不満という感じではなく「まぁ仕方ないね。これはこれでいいや。」と納得（諦め？w）は出来てます。

家の打ち合わせでは建築に関する専門的な内容が出てきますが、そこで営業さんや工務さんに何も考えず丸投げ・人任せにしたりしない事が1番大事かなと思います。
このスレは、皆さん親切・丁寧に応えて下さる方が多いですので、何でも相談してみて下さい。

理想のマイホームに向けて、頑張って下さいね。

[5858: 完成が楽しみ]

>>5848 のんのんさん

窓の数は部屋の作りで個数が決まっていたと思います。記憶ですので詳細は営業さんに確認してください。
居室の場合には「入口ドア1枚・窓2ヶ所・クローゼットドア1ヶ所」だと思います。また窓の大きさの変更や縦すべり窓への変更も差額が発生すると思います。
居室は断熱と採風を考えて引違い1枚と縦すべり窓2枚、換気や採光や採風を考えて、トイレ縦すべり2ヶ所、洗面脇、玄関、WIC・SCLなどに入れています。
うちの場合縦すべり窓はオペレータ式ですがカムラッチ式もあり一長一短です。

[5859: つぶ]

>>5854 だんごさん

こんばんは。

ねじ込み式の予定ではあります。

リビングは今あるシーリングライトを使おうかな、と。天井高も今と変わりありませんし、調光式ですが使ったこともなく、ダウンライトは今時で新築です！みたいな感じにはなるんでしょうが、いいです、普通でw

玄関外やら二階廊下やら階段は人感センサーでよいかな、と。今後高齢化で消し忘れが横行しそうなので対策ですw

[5860: 芝植えたい人]

>>5847 つぶさん
ありがとうございます。
あまり目を通していなかったので、不覚です！
こちらも、交換出来るのか聞いてみようとは思います。
見積り出た時にアップして頂ければ幸いです！

[5861: 通りがかりさん]

ヤマダは照明が標準で含まれているのですか？

[5862: りん]

>>5861 通りがかりさん

今推しているスーパーフル装備住宅か
フル装備仕様パックにすると
照明付きますよ。
私も照明今考えているところです。

[5863: 通りがかりさん]

>>5862 りんさん

ありがとうございます。
他社はどうなんですかね。一般的に照明は別なのかな。

[5864: だんご]

>>5861 通りがかりさん
フェリディアで標準で付くのは、玄関ポーチ、玄関、洗面所、トイレ、廊下・ホール、階段、勝手口（外）、キッチン手元灯ですね。一年前のですが、標準仕様書の写真アップしときます。
居室などはシーリングは標準で付きましたが、シーリングライト自体は自前で用意する必要があります。
スーパーフル装備系で建てると、各部屋に1つ、標準として付けられるとの事です。
他社はどうかは分かりませんが、メーカー・工務店ごとに色々でしょうから、それぞれ確認するしかないですね。

[5865: だんご]

写真忘れてました。ごめんなさい。

[5866: だんご]

>>5859 つぶさん
私もシーリングライトやねじ込み式ので良いと思う方ですw
付けるシーリングライトを買い替えればデザイン・雰囲気も変えられますしね。

人感センサーは、うちは猫が居るので、廊下などは猫が動くたびに付いたり消えたりがもったいないなと思ったので付けませんでしたが、トイレやWICなんかは人感センサーにしても良かったなと思いました。
また、建物ではなく外構にはなりますが、門柱も光センサーで暗くなると付くようにしても良かったかな。

[5867: つぶ]

>>5866 だんごさん

こんばんは。

実家のトイレが人感センサーなんですが、座ってると消えてしまい無理に動いたりして感知させますw妹とトイレのセンサーはダメよね、と言ってます。一人暮らしなので、消し忘れ防止なんでしょうが結構ダメですw

[5868: つぶ]

>>5865 だんごさん

今とエルとも変わらないと思います。

[5869: だんご]

>>5867 つぶさん
公衆トイレなんかで良くある現象ですよねw
確かに切れるのが早すぎですよね。
ただうちの場合、トイレやWICは子供がけっこう消し忘れるし、ドア閉めてしまうのでそれに気付きにくいんで、センサーでも良かったなと思うんですよね。時間を長めに調節できるものがあれば良いですね。

[5870: きしめん]

今晩は!
よろしくお願いします。
先月見積もりもらいました。
添付画像の通りですー
担当にフェリディア平屋を進められ、計算してみると・・・
基本価格13,311,447円。
坪単価55,5000円
表の内、CとDを足した金額が
合計15,496,447円（消費税抜き）
坪単価64,6000円
と言う内容でした。
フェリディアの仕様としてー
4畳半以上で窓2、掃き出し窓2が標準。
浴室、玄関、トイレは手摺標準。
浴室は1坪か1.25坪から選べ、差額なし。
柱、土台檜集成材。梁、米松か赤松。
室内のカーテン、照明は共にop。
蓄熱式暖房機のopは37万円。
・・・と言う内容でしたが、意外と基本仕様の坪単価が高かったのでビックリです・笑
皆さんの場合は如何でしたか？

[5871: だんご]

>>5870 きしめんさん
平屋は坪3万円程度のアップになるという情報があります。また、施工面積が小さくなる事でも割高になりやすいですね。ひとまずの見積もりだと、値引きなんかもこれからかなと思いますし、そういった事を含めて考えるとこの値段なのかもですね。

[5872: つぶ]

>>5869 だんごさん

こんばんは。

家から話逸れますが、お子さんの消し忘れですけど。
今、ご自宅が自動水洗だったりすると、幼稚園などで蛇口をひねるということを知らなかったりする子が増えてると聞きます。

開けたら閉める、つけたら消す、を教えるのは大事ですから、今のままで良いのかと。

本当は室内ドアには、部屋の光が見えるタイプが欲しいんです。部屋にいるのかいないのか、トイレなどは消し忘れてないかなど一目瞭然なんで。でもセレクトブックだと穴タイプではなさそうなんですよね。またアップかなぁ・・まぁノックすればよい話なんですけど。

[5873: きしめん]

5871 > だんごさん。

返信ありがとうございます。
過去コメ拝見しました。
今後ともアドバイス等頂ければ幸いです。
ところで、新居の住み心地は如何ですか？

[5874: やまちゃんず]

>>5872 つぶさん

>本当は室内ドアには、部屋の光が見えるタイプが欲しいんです。

お気持ちとてもわかります。トイレ、洗面ドアだと全てのデザインかは覚えていませんが標準で明かり取りの窓が付いているのですがそれ以外はついていないのですよね。かといって全てのドアが明かり取り付きのデザインも好みではない…。

そこで我が家は子ども部屋のドア上などにガラスブロックを採用します。場所により付けられないところもありますが、ドア上なら大体つけられます。明かり取り窓より大きいので部屋にいるのかいないのか一目瞭然だと思います。

取り付けだけで1か所10,800円でした。ガラスブロックはネットで買えば数百円です。一つあるだけで注文住宅らしくなるかなと。金額は明かり取り付のドアに変更した方が安価かもしれませんが。

[5875: つぶ]

>>5874 やまちゃんずさん

おはようございます。

まさにその通りです！

ガラスブロックですか。なるほど_φ(･_･
するとトイレなんかもガラスブロックの方がかわいいですね。・・なるほどねぇ・・素晴らしいアイデアです！_φ(･_･

ネットでということは施主支給？

[5876: だんご]

>>5872 つぶさん
私もつぶさんと同じ考え方だったんですが、他の部屋なんかではキチンと消すんですがトイレとWICだけは何故だか消し忘れが多いんですよね。まぁそのうち習慣付くとは思いますがw

ちなみにドアですが、トイレは上の角っこに小さな丸い灯り確認の窓が付いてます。洗面所はドア上部に細いガラス窓が付いてるので見えやすいです。
うちのWICは居室ドアと同じドアだっので灯り確認の窓はないタイプですが、洗面所ドアと同じタイプにすれば良かったかなと思います。もしくは、照明スイッチに赤とか緑の小さなランプが付いているものにしても確認が容易になったかと思います。

[5877: だんご]

>>5873 きしめんさん
比較対象が旧宅の築40年以上の建物とになりますが、当然かもですが、住み心地は良いですよ。快適です。
寝る前までエアコンを付けて最終の温度が22℃前後のリビングで、5、6時間後の朝のリビング室温は最近でだいたい13℃前後。寒いは寒いですが、外は1桁台の気温と思うと十分満足いく温度です。
防音の面でも、余程の大雨でもなければ気付かないくらい、外の環境音は聞こえてきません。これは防犯的にはもしかしたらデメリットかもですが。
住設なんかも、各メーカーの低めのグレードにはなりますが、旧宅からすればかなりのグレードアップですから不満は全くないですね。

[5878: だんご]

>>5874 やまちゃんずさん
うちも検討中に、他所様の新築ブログなんかを見てガラスブロックの灯り確認窓を付けておられる方がチラホラいまして、それにちょっと惹かれました。
結果的には費用面でうちでは採用しませんでしたがおしゃれで良いですよね。

[5879: 匿名さん]

うちは外が氷点下でも朝起きると室温17～18℃位は有りますよ。それでも寒く感じエアコンは付けます。
3～4時間後暑くて消します。(設定はおまかせ26℃です)
アパートから比べればかなり快適ですよ。
(断熱材はグラスウールです。)

[5880: やまちゃんず]

>>5875 つぶさん

ガラスブロックは施主支給でした方が良いかと思います。>>5874は施主支給の金額です。ヤマダで紹介してもらったガラスブロックもありますが(確かLIXIL)高価でした。工務さんと打ち合わせの上、現場打ち合わせをして取り付けてもらいます。
ガラスブロックで検索すると施工例がたくさん出てきますよ。ひし形のように斜めに取り付けると一つでもインパクトがあって良いなあと思います。

また明かり取りの窓ですが、本当に小さい丸の窓なので、明かりが少し分かりにくいかもしれません。
知り合いの家でトイレのドアをリビング用の大きい片ガラスの入ったドアにしている家がありました。これだと人影もしっかりわかりますw
ガラスが大きいドアだと高くなりますが、ガラスブロックより安くなるかも知れませんので見積りだけお願いしてもいいかもしれませんね。それで使わなくなったトイレのドアを居室に持ってくるとかできるかもしれませんし。

[5881: つぶ]

>>5879 匿名さん

おおー！うちはエアコン設定が夜19度(　ﾟдﾟ)

起きると寝室にしてもリビングにしても白い息が出るくらいなんで、朝は16度くらいでも暖かく感じるという・・

[5882: つぶ]

>>5880 やまちゃんずさん

トイレドアを居室にできないかは考えてました。が、ただでさえ選べないエル。トイレドアばかりもどうかと思い、普通にしましょ、と思ってました。

ガラスブロック旦那に言ったら、職場で壁に使っているらしくあっさり却下されました(>_<)
色付きなら、形が違うなら、と攻めてみましたが、意思動かず。

様子みてみます。

[5883: つぶ]

>>5876 だんごさん

洗面所ドアよいですね。エルにはトイレドアだけです。一考の価値あり。

[5884: な無し]

うちは、トイレや洗面所のドアの明り取り窓は丸窓タイプにしました。（ノダです）
明り取り窓の透け具合には種類があり、この丸窓タイプは透け具合が少ない乳白色で適度なプライバシーが保たれます。
小さい丸窓３つがトイレ、大きい丸窓３つが洗面脱衣所、丸窓６つが子供部屋に使い分けました。
リビングには、通常の透け具合のもの（セレクトブックにあるもの）を使い、人影がわかるようにしました。

[5885: 匿名さん]

>>5884 な無しさん
丸窓いいですね。
うちが選べるノダのドアには丸窓のようなドアの種類がなかったような気がします。

[5886: 匿名さん]

>>5884 な無しさん

連投ごめんなさい。これはオプションで変更されたのですか？？
よろしければ費用しりたいです。

[5887: な無し]

ハウステックのショールームで丸窓６個タイプを見かけて一目惚れです。
その場で店員さんにメーカーを聞いて、型番などは後で調べました。
セレクトブックにはありませんが、ノダのカタログにあります。
定価は、セレクトブックにあるものと変わりなく、差額はあったのかどうか。
ドアを、尺からメータモジュールに変更したりしており、建具一式という形で記されているので。
建具一式に含まれているとすれば、差額は数千円かと思います。
丸窓はかわいい雰囲気で、子供たちも気に入ってるようです。

[5888: りん]

>>5887 な無しさん

ありがとうございます。
少しの金額アップで気にいった扉に変更できるのであれば魅力的ですね。
ノダのカタログ私はもらってないのでもらって見てみようかと思います。

[5889: な無し]

5888: りんさん
ノダのHPで、製品情報のビノイエで出てきます。
WEBカタログも見れます。

[5890: これから]

お久しぶりです。やっと変更契約まであと一歩です。仮契約の支払い書類みていたら、仮契約で50万内金いれましたが、自分は内金で本体価格から、一部金として初めの50万は引いてくれるのかな、と思っていましたが、そのままこれは、変更契約までの打ち合わせ代金という感じなんですかね。
たぶん、自分は勘違いしていたと思います。家を建てるときはこのようなことが常識ですかね？皆さんは、どうでしたか？それで変更契約しないとかしませんが。もしアドバイス頂ければ幸いです。

[5891: きしめん]

5890 これからさん>
こんばんは。
最近ＹＨと打合せを始めた者です。


「変更契約まであと一歩です。仮契約の支払い書類みていたら・・・」
どういう意味でしょうか？？
私は担当の営業に仮契約と言うものはあるのかと聞いたところ、そう言うのは無いとの事でしたがー
ただ、一回契約して図面の変更等あった場合は一旦チャラにして、再度契約出来るとの事で、その場合は他社では有料となるがＹＨでは無料だと言う事を聞きました。
これからさんの言う変更契約とは図面の変更の事でしょうか？

[5892: つぶ]

>>5890 これからさん

おはようございます。

自分は今仮契約中かと思っているのですが。
内金100万入れてあって、いろいろ決めている最中。もしそこで、やっぱりやめた、となれば図面代の17万を差し引いた額が戻ってきます。そのまま本契約すると、100万は支払い済み金額として扱われるとの説明を受けました。

本契約すると、間取りやらなんやらもう変更できません、との説明でしたよ。

[5893: りん]

私の場合は
そもそも仮契約というものがなかったかと思います。

[5894: りん]

>>5889 な無しさん
ドアの紹介ありがとうございます。
気に入ったものが見つかるように頑張りますね。

[5895: だんご]

厳密に言うと「仮契約」というものはありません。
1番初めにするのが「工事請負契約」ですが、どうやら建築業界ではこれをいわゆる「仮契約」と言う事があり、こういう掲示板なんかでもそう表現する事が多いです。
その後さらに、建物仕様が変更されたり、概算だった見積もりが正式に出たりして、建築費用が正式に決まっていき「工事請負変更契約」が交わされますが、これをいわゆる「本契約」と呼ぶことが多いです。
どちらもきちんとした契約ですので仮という訳ではないですが、「工事請負契約」の段階では、まだ大きな金額は発生してなくて契約解除をしやすい段階な為、「仮契約」という表現になってるのかなと思います。「工事請負変更契約」を済ませると、建材の発注や役所への建築確認申請など、大きな実費がどんどん発生するので、中々簡単には契約解除できない状態になってくる為に「本契約」というような表現になるのだと思います。この辺りは担当の営業によって言い方、表現の仕方が違う所ですので注意が必要かと思います。

>>5890 これからさん
内金ですが、建物価格から引いて契約する訳ではなくて、恐らくは最終的に出てきた家を建てる為の種々の費用の総額から、内金とローンの際の頭金を引いた額を、ローン実行金額として計算して申請する事になると思います。うちではそうなってたと記憶してます。担当の営業さんにご確認下さいね。

[5896: のんのん]

教えてください。

見積り書の必要費用の所にフラット35s(トップランナー)申請費用と書かれています。60000円です。

ろうきんから借りる予定で、フラット35で借りる予定はないのですが、こらは何の費用なんでしょうか？

[5897: これから]

言葉足らずで、皆さんを困惑させてしまい、すみませんでした。色々コメント有り難うございます。仮契約ではなく、工事請合契約です。すみません。皆さんの話を総合すると、自分が払った50万は建物の一部金の可能性がたかそうですね。詳しいことは営業に聞いてみます。ありがとうございました。

[5898: だんご]

>>5896 のんのんさん
そのまま、フラット35を利用する場合の申請代行費用となります。
ろうきんからフラットではないローンを組むという事なら、恐らくフラットは利用者が多くて形式的に入ってしまっているだけで、後々には消えるものだと思いますが、忘れて入ったままになってしまっても困るので、一度営業さんに確認を取ったほうがいいと思います。

[5899: のんのん]

>>5898 だんごさん
ありがとうございます！
今度打ち合わせの時に聞いてみます。

[5900: これから]

営業に聞いてみました。やはり、請負契約一部金入れたものは、住宅建てるときの総額の一部になるそうです。

[5901: これから]

つぶさんのコメントどおりでした。皆さんありがとうございました。

[5902: な無し]

寒くなったせいか、床の上を歩くとパコパコと音がして凹んだ箇所が現れてきました。
少し様子をみようと思いましたが、普段一番通る場所で、やはり気になるため、アフター工務さんに連絡しました。
来ていただくのはいつでも良いと伝えましたが、年明け早々に来てくれるということになりました。
ＹＨのアフターフォローは、いつも対応が早く、誠実に対応して頂いてます。

同僚や友人の話だと対応はそんなに早くないらしく、中には修理に３か月以上待たされている人もいます。

うちの地域は当たりなのか、ＹＨとして対応が良いのか分かりませんが、建てた後のフォローはとても満足しています。

因みに、９月に行っていただいた気流止めで余った断熱材をリビングの天井裏にたっぷり敷いてもらったおかげで（ＧＷが二重に敷かれていて厚みが３１０ｍｍ）とても暖かく過ごせてます。
ここ数日は比較的暖かいせいもありますが、朝２時間くらいだけエアコンをつけて、あとは寝るまでつけずに過ごせます。（室温は１８～２０℃）

[5903: な無し]

壁に絵を飾りたいけど、壁にフックなどの穴を開けたくないなあと思っていたところ
あるお店で、壁の上部にレールがあって、そこにフックを引っ掛けてワイヤをぶら下げて絵を飾ってあるのを見かけました。
調べるとピクチャーレールという物でした。
後付けタイプもありますが、埋め込みタイプのほうがスッキリしてます。（うちは後付けしかできませんが）
Ｓハウスなどは、オプションで用意されているようです。
同じように考えている方は（壁に穴を開けたくない）、調べてみると良いかと思います。

[5904: きしめん]

5902 な無しさん＞

こんばんは。
床の軋みは築後どれ位で発生しましたか？
床が水平であるかどうかは、ボール等を床に転がしてみると解るそうです。
仕様はフェデリアになりますか？

[5905: な無し]

5904: きしめんさん
ｆｅｌｉｄｉａです。
まず、ギシギシとした床鳴りは４月に入居して夏に起きたので３，４か月目に起きました。
でも、この床鳴りは１１月頃には消えました。
そして今度は１２月に入ってから別な場所で、床鳴りとは異なりパコパコした音と共に床が凹む症状が出ました。
これらは、気温の変化によって発生します。
木自体の伸縮と、金属束との線膨張係数の違いから起こるので、１年目は症状が出やすいです。
症状が出たら調整すればよく、症状が落ち着くまでに２，３年かかるか場合もあるようです。

[5906: だんご]

>>5905 な無しさん
な無しさんの所は、オプションで挽き板の床材でしたっけ？それも関係してるのかも？
うちは標準のままですが、床鳴りはこれまで発生してないですね。唯一階段の踏み板が、大阪北部地震以後にごくわずかに鳴るようになってましたが、最近はおさまって鳴らなくなりました。

[5907: 名無しさん]

うちは引き渡しから床なり酷いですよ。
1年経ってもいろんな部屋で鳴ってます。もう諦めてます。半年点検で来た担当者もいろんな不具合あるので呆れてました。

[5908: な無し]

5906: だんごさん
夏に発生したギシギシ音は木材の収縮によるもので、時間が経つと自然に収まることもあるそうです。
うちもこのギシギシは収まりました。

今回のパコパコ音と凹む感触は、束と大引きの間の隙間によるものだそうです。
これは床下に潜り束を調整すれば直るそうです。
先ほども書きましたが、１年以内の発生が高く３年以降は落ち着くそうです。

うちは、土台や大引きも無垢材なので、集成材よりも症状が出やすいのは確かですね。
だんごさん宅は、症状が出てないようなのでよかったですね。

[5909: これから契約します。]

皆さん完成した家の引き渡しの時に担当者やホームズからお祝いとかありましたか？
私は門柱のネームプレートを頂きしました。
紅白幕とか家に飾り付けとかありましたか？

[5910: だんご]

>>5909 これから契約します。さん
ういはお祝いも紅白幕などの飾り付けも特にありませんでした。無かったからと言って特に不満もないですが、あると嬉しいですねw
その辺りの事は、営業さん個人の配慮や、支店によって違うのかもですね。

[5911: だんご]

>>5908 な無しさん
そうでしたね。な無しさんの所は構造材も無垢材でしたね。やはり集成材と比べると、そういう変化は起きやすいようですね。

[5912: な無し]

ヤマダホームズのエスバイエルのスレでは、火打ち梁の施工や、野地板の通気層がないとかの話題が上がってますね。
ＳＸＬの軸組構法がｆｅｌｉｄｉａに似ているらしいですね。

[5913: フェリディア]

こんばんは！
たくさん、参考にさせて頂いています。

お陰様で、フェリディアで建てることになりました。

フローリングと室内ドアの事ですが、
皆さんはダイケンとノダのどちらにしましたか？
木目もあるけど、ドアの丁番やノブの感じが違うので迷っています。
よろしくお願いします。

[5914: だんご]

>>5913 フェリディアさん
うちはノダにしました。框組のドアが気に入ったのと、ドアノブの形状が好みでした。丁番は特に気にはしていませんでした。

[5915: だんご]

>>5913 フェリディアさん
連投ですみません。
建具と床材は同じメーカーで選ぶ必要があると思いますが、どちらかこだわりが強い方から先に選ばれた方が良いかもですね。

[5916: フェリディア]

だんごさん
早速ありがとうございます。

そうなんですね。
メーカーを揃えるのですね。

商品的にはどちらのメーカーでも同じようなのでしょうか？

家もドアは「ノダ」がシンプルでいいと思ったのですが、
「ノダ」は初めて聞いたもので、「ダイケン」に比べてどうなのかなと思ったのです。

丁番もノダが好きです。
上と下の角の所にあってすっきりしています。

いろいろありがとうございます。
また、アドバイスよろしくお願いします。

[5917: だんご]

>>5916 フェリディアさん
ダイケンの方が会社の規模は大きいですが、個人的には床材や建具類は普段目に付くものですから、デザインや色味、木目の好みなんかで決めて良いのではと思いますよ。

[5918: フェリディア]

だんごさん
ありがとうございます。

そうですね！気に入ったものがいいですよね。

家は「ノダ」の縦木目で行きます。

素敵なマイホームで楽しいクリスマスをお過ごしください。
「メリークリスマス！」

[5919: りん]

うちも丁度内装決めですよ。
ノダにする予定です。
単純に好きな見た目で選びました。

[5920: フェリディア]

りんさん

何だか一緒だと嬉しいものですね。

楽しんでインテリア決めてください。
「メリークリスマス！」

[5921: な無し]

ドアのヒンジが違うんですよね。
以前、仕事でドアヒンジ部分の強度シミュレーションで応力を計算したことがあります。
ドアヒンジ（丁番）は、できるだけ上下に離れていたほうが応力が小さくなります。
なので、ピポットヒンジのほうが応力が小さくなります。
ヒンジに加わる応力が小さければ、耐久性にも有利です。
また、ピポットヒンジは回転がスムーズと言われています。実際に動きが軽いです。
どちらかというと、ピポットヒンジはハイグレード品に使用されていますが（ＬＩＸＩＬの玄関ドアはハイグレード品にはピポットヒンジ、それ以外は丁番を使ってます）、ノダはビノイエシリーズに使っているんですよね。
私もノダですが、選んだ理由の一つがこのヒンジです。

[5922: 芝植えたい人]

>>5903 な無しさん
ピクチャーレールならホームセンターで安く取付け出来ますよ。
細い針みたいなのを1箇所に３本くらい刺すタイプのレールだと傷付かないものもありますし、意外と負荷kgも十数kgまで耐えられるものがあるので、自分で付けても良いと思います。
建築作業見てて、自分でも作れそうとか、取り付けられそうなものが色々ありました。
建設費用を別に回せられるし、増設も簡単だし、イメージも部屋が出来てからの方がしやすいし、何せ楽しそうなので、私は自分でやろうかと思ってます。

[5923: 芝植えたい人]

連投ですみません！
表札頂けたのは、嬉しいサービスでしたね！欲しいデザインであれば良いですが、門柱や玄関は家人の趣味嗜好が現れる家の顔見たいな物だと思うので、選ばせてもらえるなら良いなぁと思いました！
紅白幕は、壁が汚れたり傷つける可能性もあるので、気持ち的には嬉しいですが、お気持ちだけで良いかなぁと個人的には思います（笑）

[5924: フェリディア]

な無しさん

そうなんですね、
すごい情報ありがとうございました。

どんなお仕事をしているのかな？
応力なんて全く知らなかったけど、そういうことなのですね。

へそ曲がりなのかもしれませんが、小さいところが気になってしまいます。
窓枠やドア枠、巾木の色など・・・。
階段の蹴込や側板の色や、手すりなど、階段幕板の色も気になりますね。
上手くコーディネートすると上質感が出るのかもしれません。
　
クリアトーンも、調湿や消臭のイメージはわくのですが、
吸音をすると洗面や洗濯機の音ががちゃがちゃしないのかな？？？などなどです。

またいろいろアドバイスよろしくお願いします。
大変だけど楽しみな部分でもあります。

[5925: な無し]

5922: 芝植えたい人さん
情報ありがとうございます。
取付穴が目立たないタイプもあるんですね。
私は不器用なので、ＤＩＹできる人がうらやましいです。
芝植えたい人さんやだんごさんは自分でやられるようなので凄いなあって思います。

[5926: な無し]

5924: フェリディアさん
応力なんて書きましたが、ちょっと重い本などを使うと簡単に実感できます。
本をドアに見立てて、長手方向のヒンジ部分にあたる箇所を両手の指でつまみます。
上下の端をつまむのと、中央付近をつまむのでは（差がわかるように中央付近にする）、前者のほうが楽な力で済むのがわかります。

色は大切ですよね。
うちは白とメープルの２色で統一しましたが、もっと白いドアを使えばよかったなあと思います。
特にリビングは、ドアや戸が多いので（玄関ホール、洗面室、続き和室、パンドリ）、壁と同じ白にしたほうがスッキリしたかなと。

クリアトーンは、うちの場合すべての天井に使いましたが、引き渡し時の家具が置かれてない状態でも声が響くことは無かったです。
洗濯機の音は、洗濯機自体と間取りにもよるでしょうが、うちは全く聞こえません。（うちはリビングと洗面室の間に短い廊下があります。洗濯機も新しくしました）
調湿作用は、蒸し暑い夏場でも６０％付近を保ってました。
冬場は、窓の結露に有効かと思ってます。今のところ窓の結露はなく、朝方でも触るとサラサラしています。
２月頃が一番寒くなるので、結果は後で書きたいと思います。
もっとも、クリアトーンでなくても２４換気を止めずに回していれば結露はしないと思います。

[5927: な無し]

２４換気で気付いたことがあります。
２４換気を回していると、室内は少し負圧になりますが、このとき引き違い窓の上下の隙間から外気が少し入ってきます。（サッシ自体、なるべく隙間風が入らないように策はされてますが塞ぎきれません）
寒くなり車の暖機運転をしていたら、排気ガスの臭いが入ってきました。
幸い車の止め方を変えることで収まりましたが、窓の配置と駐車場の位置にも注意が必要ですね。
車のマフラーが、玄関や掃出し窓の直ぐ前にくるのは避けたほうがよさそうです。

[5928: トライク]

お久しぶりです。
住み始めてからの不具合を参考までにご報告します。

１，Ｒコーナーにしたのですが、下のカバーが外れる。家全体で3箇所有り

２，脱衣場の引き戸のドアクローズが全く機能していない。閉めた時に跳ね返るし、キュッキュッ異音がする。

３，リビングのクローゼットを閉めた時に、キュッキュッ異音有。

４，リビングの上(2階)の寝室の足音が、かなり気になる。

3ヶ月点検？の時に報告するつもりです。
1ヶ月点検？ってのは、あるんですか？
家の場合、引き渡しから2ヶ月経つのですが、何の連絡もありません。

[5929: トライク]

こんな感じです。

[5930: だんご]

>>5928 トライクさん
お久しぶりです。ちょこちょこと不具合出てきてるみたいですね。
コーナー巾木は写真を見るとピンネイルの打ち込み位置の不良か、数の不足かな？という感じがします。ドア系は調整で直りそうな気はしますね。
2階の足音は、個人の感覚の差や人の歩き方、間取りによる反響の仕方、1・2階間のグラスウールの施工の仕方などなど、色々と要因は考えられるので、改善できるかは分かりませんが一度見てもらうしかなさそうですね。他は気にならず、寝室の足音だけ特に気になるという事なら、何かそこに原因はありそうですね。

点検は、3ヶ月、6ヶ月、1年…といったスパンだと思いますが、連絡の早い遅いは担当さんの性格にもよると思います。通常は3ヶ月点検は担当営業、6ヶ月点検は工務、以後はアフター業者になると聞いてます。早く直してほしいものは、点検時期を待たずに担当に連絡をすれば見てもらえると思いますよ。

[5931: 名無しさん]

>>5929 トライクさん

うちも同じく3箇所取れてます。接着が弱いみたいです。ピンを打ち込めば良いのでしょうけど、場所的に難しいらしくどうしても接着剤に頼っているようですよ。
どのメーカーも課題なんだそうです。

[5932: な無し]

5928: トライクさん
うちも、引き渡し後１か月くらいで、脱衣場の引き戸のドアクローズが利かず跳ね返るようになりました。
クローゼットも開け閉め時に動きが悪く確か音がしてました。
即、アフター工務さんに電話して直してもらいました。

脱衣所の引き戸は、その後にもクローズが利かずに閉まらない、ずれているなどで３回調整してもらいました。
戸自体の反りや建付けの良し悪しから、ロバスト性が高い個体と低い個体があるようで、１度も調整を必要としていない戸はスムーズな動きをしています。
短期間に２回以上調整している戸は、スムーズさが欠けていてちょっとした環境の変化でも動きが悪くなるようです。
あと、前にも書きましたがハイドアは通常サイズに比べると、どうしてもロバスト性が低くなりがちなようです。
ノダのＨＰには調整方法の動画があります。最近はそれを見ながら自分でドライバーで調整しています。

[5933: な無し]

うちはＲコーナーがありません。
石膏ボード施工時にＲコーナーは付けないほうがいいとアドバイスされました。
そのときの説明では、カバーのことは言ってませんでしたが、他の理由を言ってました。
その理由はちょっと覚えてないのですが、気になる方は工務さんにでも聞いてみてください。

[5934: 完成が楽しみ]

久々のレスです。やっと我が家も外構がほぼ終わりました。後日アップしたいと思います。
点検時に聞いた話を交えてのレスです。
1)Ｒコーナーの外れは3ヶ所ありました。監督やメンテ専門の建築士さん(6ヶ月点検時)に聞いた所、ガッチリ付けることもできるが2年間程度は家が動くので、動けるように両面テープで軽く止めてあるそうです。そのため足でぶつけた程度で簡単に外れてしまう。自分で強い両面タープか接着剤で簡単に直せますが、落ち着いた2年後でも良いかなと思っています。
2)脱衣場の引き戸のドアクローズは、上部レール部にスライド式の調整が付いており、簡単に調整が出来ますよ。うちの引き戸(脱衣室と洗濯室の2ヶ所)も締まり具合を調整しました。
3)クローゼットの閉まる時の音はうちもしましたが、原因はドアを閉める時にゴム製？の三角の出っ張りが壁側の穴？に刺さる時に音が出ます。うちも同じ形式のドア全て音がしました。パントリー・廊下の納戸・クローゼット・階段下収納等々
音対策は、その部分のゴミを取り、軽く油を塗るとすぐに収まります。うちはミシン油(粘り気がなくサラサラ)をティッシュで塗りました。
4)2階の足音は家の構造でそうなるようです。うちの離れは古い木造なので2階の音がしませんが、新居(ヤマダ)や事務所(重量鉄骨＋コンクリート)は、二階の音が響きます。家の剛性が上がり＋石膏ボードで仕切られた空間は音の反響がありますよね。
5)点検は必ず来てくれるので安心してください。うちは3ヶ月点検が4ヶ月以上経ってからでした。ヤマダでは点検等の実行確認が社内ルールであるそうで、必ず実行しなくてはいけないそうです。確か1ヶ月点検は営業、3ヶ月点検は工務、6ヶ月点検はメンテ専門の担当の方が来てくれました。

[5935: トライク]

皆様、アドバイスありがとうございます。とても参考になります！自分で調整出来そうな所は自分でやってみます。
個人的にＲコーナーはかなり気に入ってます。子供が小さいですし、今後２人増える予定ですので、やはり角が丸いのは安心感があります。
家も外構が終わり、家もだいぶ片付いてきました。あと少し。
新居に約1ヶ月住んでみて、とても快適で、子供が騒ぎながら走り回ってるのを見ると、ホントに建てて良かったなと思えます。
営業にイラついたり、不具合？も出てますが、ヤマダホームズで建てた事には満足してます。

[5936: トライク]

営業への不満や、不具合を投稿してばかりだと、クレーマーみたいですね。笑
個人的に良かった点も挙げたいと思います。

1,電動シャッター
これはホントに便利です。窓の開閉せずにリモコンで操作するだけです。
寝る前や、出かける時に楽ちんです。

2,吹き付け断熱
リビングのエアコンは寝る前に消すのですが(22度設定)、朝リビングに行くと20度あります。熱が逃げにくいです。あったかい。

3,小屋裏収納
家は10畳にしたのですが、荷物が半端なく入ります。むしろ部屋として使えそうです。見にきた人みんなに羨ましがられます。

4,和室
やはり日本人は和室が落ち着くのでしょうか。子供の昼寝は和室で寝かすのですが、ぐっすりです。自分も一緒にぐっすりです。
お客さんが来た時も、和室が最高です。

5,カップボード横のカウンター
嫁さんがちょっとした裁縫や、子供が大きくなって、リビングで宿題するときに使えそうです。今は、wi-fiルーターや、家電話、パソコンを置いてます。

6,ヤマダホームズで建てた事
他の大手ホームメーカーだと4000万以上の見積もりでしたが、ヤマダホームズでは2500万以下で収まりました。
大手の家に住んだ事がないので、なんとも言えませんが、ヤマダホームズも負けてない、遜色ないと思ってます。
それぐらい快適に過ごしてます！
新居の檜の香りが最高です。
で、リーズナブル？な価格で建てられたので、とても満足してます。コスパが良い。

他にも色々ありますが、あまり挙げすぎると長くなるので、この辺りでやめておきます。
今後建てられる方や、検討中の方、仕様決をされてる方の、少しでも参考になれたら幸いです。

[5937: な無し]

完成が楽しみさん、お久しぶりです。
外構、年内にほぼ完成したようで良かったですね。アップ楽しみにしてます。
Ｒコーナーの件、そういうことでしたか。でも、それって普通の直角コーナーはどうなのでしょう。
経年変化への対応でいえば、直角コーナーも同じかと思うのですが。
直角コーナーは仮止めでなくて大丈夫なんですかね。

二階の足音対策は、床用ＡＬＣが効果があるようですが、例えオプションでお願いしたとしてもＹＨでは難しいのでしょうかね。

[5938: りん]

Rコーナーの件、勉強になりました。
私はRコーナーが可能な所は
極力Rコーナーにしてもらう予定です。

[5939: フェリディア]

な無しさん

遅くなりましたが、応力の件ありがとうございました。
とても違うものですね。

クリアトーンの効果もいいです。
家もあまり高くなければ他も考えてみようと思います。
平米どのくらいのプラスになりますか？
ヤマダホームズの標準はなかなかレベルが高いですね。

皆さんRコーナーについて書かれていますが、
私は、角がしっかりあるほうが好みです。
すっきりスタイリッシュに見える気がするので・・・。

ただ子供の安全などには有効なのでしょうか？
皆さんのご意見をお聞かせください。

[5940: な無し]

5939: フェリディアさん
クリアトーンへの変更は１坪６０００円くらいです。平米当たり１８００円程度になります。
今年の５月から吸湿量が従来品の１．５倍になりました。
うちは従来品なので、今は更に調湿作用が優れているので良いと思います。

ここ数日は、朝方に氷点下の日が続いており、寝るまでエアコンを２０℃で稼働させているリビングの朝の室温は１６℃くらい、エアコンを全く稼働させない部屋の朝の室温は７～１０℃程度になりますが（北部屋７℃、南部屋１０℃）、いずれの部屋も窓はサラサラしてます。

Ｒコーナーの工務さんと大工さんのアドバイス思い出しました。
うちは廻り縁は付けなかったので、通常の直角コーナーのほうが天井との取合い部分の仕上がりが綺麗に仕上がる。特にクリアトーンなので顕著になるからと言われました。
あと、家の雰囲気が和風だと通常の角のほうが合っているからということでした。
私自身は、Ｒコーナーのほうが良かったのですが、アドバイスに従いました。
今となっては、アドバイスに従って良かったなと思います。

住み始めて９か月経過しましたが、壁紙の隙間が出てきました。
リビングの大きな開口部の角部分。両方とも幅２．７ｍの開口で、南北に配置されており剛性が弱い箇所です。
他は綺麗なままです。

[5941: だんご]

>>5939 フェリディアさん
当然ではありますが、Rコーナーは間取りの出隅部分に施工されます。ですが、効率の良い間取り作りをすればするほど、出隅は出来にくくなります。
うちはたくさん取り入れたいと思っていましたが、実際に間取り作りをしていくと、Rコーナーになった場所は2箇所だけになってしまいました。たくさん配置したければ、あえて意識して出隅が出来るようにしないと難しい気がします。

安全性としては、角よりもRの方が安全なのは当然だとは思います。お子さんがまだ歩くのもヨチヨチ歩きでこけやすいような年頃だとか、家の中でも走りまわって良く壁などにぶつかるような元気な子だとかなら、Rコーナーにしておくのも良いかもです。または、お子さんが良く過ごす部屋が決まっていて、そこに出隅があるならば、万一の事故防止に念の為Rコーナーにしておく、とかですかね。

うちの場合では、引っ越し当時は子どもは4歳でしたが、3月から今まで住んでいて壁や角にぶつかるという事は一度もなかったです。もしぶつかったとしても壁は石膏ボードで、手で強く叩けば穴が空くようなものですからね。余程の勢いでぶつからない限りは取り返しのつかないような大怪我にはならないんじゃないかなと思います。
うちがRコーナーを取り入れたのは、そもそも安全のためという意識はほぼなく、どちらかと言うとデザイン的な好みで選びましたので、角がしっかりある方が好みなのなら、それを選ぶ方が後悔は少ないんじゃないでしょうかね？

[5942: だんご]

>>5940 な無しさん
壁紙の隙間、けっこう出てきてるのですね。な無しさん宅は構造材に無垢材を使われておられたと思うので、やはり木の動きが大きいのですかね？

うちは全くと言っていいほど無いです。運が良いだけなのか、気候的なものなのか、施工が良いのか。理由は分かりませんが、出ないなら出ないに越した事はないですねw

[5943: きしめん]

12月31日にヤマダホームズと契約する事になりました。先日訪れた営業にせかされて、契約金100万円を振り込んでから契約書に署名捺印となります。
今まで契約の後に契約金の振込みとばかり思ってましたので、せわしない師走になりました。皆さんの時は如何でしたか？
銀行はやってないのでどうしようかなぁ・・・？

[5944: とっちゃん]

きしめんさん

私は、12月28日にスーパーフル装備で契約しました。契約前に100万円振込みましたよ。
私の場合は、スーパーフル装備で契約するとヤマダポイントが100万ポイント付与されるのが今月までだったので、急ぎで契約しましたが。
年末のバタバタですが、納得して契約される事をオススメします。
頑張ってくださいね。

[5945: な無し]

5943: きしめんさん
銀行が営業してなければ仕方ないですよね。
事情を話せば大丈夫ではないでしょうか。（例えば年内に手付金数万円を渡し、年明けに残りを払うとか）
うちは、今は１００万円は用意できない旨を伝えたら契約金３０万円で済みました。（最初１０万円でと言ってみましたが、それは少なすぎて無理でした）
その後、引き渡しが近づくと、登記費用、司法書士費用、上下水道費用、火災保険費など現金での払い込みがありますが、そこまでは現金払いは発生しませんでした。

[5946: 芝植えたい人]

皆さま、明けましておめでとうございます！
我が家も完成間近で、とてもワクワクしています。
これからもどうぞ宜しくお願い致します！

[5947: フェリディア]

皆さん、あけましておめでとうございます。

な無しさん
だんごさん
アドバイスありがとうございました。
とても、助かりました。

よく考えたらやはりRコーナーは1～２か所くらいなので無しにしようと思います。
クリアトーンはせめて、LDKには使いたいと思っています。

な無しさんのクロスは、薄めのものでしたか？
厚めでもこのようにはなってしまうのでしょうか？
厚めのものが目立ちにくいと聞いたことがあるので。

平成～新元号に移行する年ですが、
皆さんのご多幸をお祈り申し上げます。
今年もよろしくお願いします。

[5948: な無し]

5947: フェリディアさん
Ｒコーナーの有無は、石膏ボードを貼るときに確認があったので、家の雰囲気を実感してからでも変更できると思います。
通常タイプにしておいて、やっぱり変えたいというときは申し出れば良いかと思います。

クリアトーンは、実際に体感してみてお勧めします。
うちは、浴室以外の全ての天井に使用したので、クリアトーンを使用しない場合との比較ができませんが、臭い、湿気、音に関しての体感はメーカーの謳い文句通りです。
ただ、天井以外に石膏ボードと壁紙も同様の効果があるものを使用しているので純粋にクリアトーンだけの効果ではありません。（壁紙は全てルノン「空気を洗う壁紙」の通気性タイプ、石膏ボードは各部屋の一部にハイクリンスカットボードを使用）
うちの担当営業、大工、エリア統括公務長の方は、空気がぜんぜん違うと言ってます。
具体的には、建築中、完成時に発する建材の臭い（接着剤などの刺激臭）がしない。焼肉などを調理しても３０分～１時間で消える。
担当営業さんが言うには、いつ来ても匂いが変わらないそうです。普通は住み始めるとそれぞれの家の匂いに変わっていきますがそれを感じないそうです。
担当営業さんは、うちの実体験から天井や壁紙をお客さんに進めているそうで、何件か採用されているそうです。

クロスの割れは、２．７ｍ幅の掃出し窓と、同じく２．７ｍ幅のハイドア３連引き戸の角部分だけなので、クロス自体というよりも、構造的に強度が弱い部分だからと考えています。

[5949: これから参戦します。]

壁紙の隙間目立ちますね。
これは補償の対象になるんですか？

[5950: だんご]

皆様、明けましておめでとうございます。
すでに住んでいる方、これから建てる方、検討中の方、建てるまでも、建ててからも、色んな事があるかと思いますが、施主同士の情報交換で乗り切って、良い家造りをしていきましょう。今年もどうぞよろしくお願いします。

>>5943 きしめんさん
すでに契約されたでしょうか？おめでとうございます。
色んな事情もあるでしょうが、急かされながら、事を進めると、後悔に繋がりやすくなるんで気を付けて下さい。
自分たちの納得いく家造りになるよう、頑張って下さいね。

>>5949 これから参戦します。さん
壁紙の裂け、ズレなど、無償でしっかり補修して下さいますよ。壁紙は引き渡しから2年間？だったかな？対応してくれるそうです。

[5951: きしめん]

だんごさん。

新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
お陰様で去年の大晦日に無事、契約の運びとなりました。
今年から焦らず、少しづつ家造りを進めて行きたいと思います。

[5952: ヤマボーイ]

住み始めて早3ヶ月経過しました。今のところ不具合や修正箇所などはゼロです。主観ですが、必要ににして十分、かつ、適正価格だったかなと思ってます。ついオプションに500万程度投下してしまいました。

[5953: これから]

皆さん、あけまして、おめでとうございます。

な無しさん、だんごさん、完成が楽しみさん、皆さん、耐震もクリアでき、やっと年末バタバタと変更契約できました。ありがとうございました。皆さんのアドバイスがなければ、きっと、満足な間取り、設計が出来なかったとおもいます。まだまだ、内装、建築着工とこれからですが、もしよろしければ今後もアドバイス宜しくお願いします。

[5954: 通りがかりさん]

>>4 匿名さん [男性 40代]さん

[5955: フェリディア]

名無しさん
色々ありがとうございます。

ルノンの「空気を洗う壁紙」は少し前に知ったのですが
すこしのプラスならいいですね。

そういえばヤマダホームズさんは、
壁紙を抑える廻縁を最近は付けないみたいですね。
入居済みの方はついていましたか？

なければすっきりしますが、
壁紙の剥がれなどにはあるとよいのでしょうね。

[5956: だんご]

>>5953 これからさん
年末の変更契約、お疲れ様でした。
何でも気軽に相談できるスレになれば良いなと思いますので、また色々と書き込みしてくださいね。

>>5955 フェリディアさん
廻縁、ないですね。
入居して約10ヶ月ですが、うちでは壁紙の剥がれや、入隅部などの裂けなんかも全くないですね。
もっと長期間経つとどうなるかは分かりませんが、施工がしっかりしていれば、廻縁がなくても剥がれることは少ないなではと思ってます。

[5957: これから]

だんごさん、コメント有り難うございます。これからも、宜しくお願いします。色々相談させて下さい。

[5958: な無し]

今日、床のパコパコ音とクロスジョイントの隙間を補修して頂きました。
日中仕事で家に居なかったため、帰宅後に確認しましたが、しっかり直ってました。
対応した妻に聞いたところ、アフター工務さん二人来て、床上で音を確認しながら床下の束を調整したそうです。
一旦補修が終わっても、再度入念に床を踏んで音が出ないか確認して、音が出れば床下に潜って調整をする。
クロスジョイントの隙間は、見てもわからない仕上がりです。
いつもながら、完璧な仕事ぶりです。

家でも車でも何でもそうですが、使っていけば何処かしら変化が起こるものです。
そのときにタイムリーに確実に直してくれれば良いのです。
ＹＨは、アフター専門の工務さんがいて、建築現場監督の仕事は行わなず補修対応専任なので、しっかり対応してくれます。

[5959: フェリディア]

だんごさん
ありがとうございました。

入居済みの方のお話はとてもありがたいです。

な無しさん
よかったですね。

確かに一軒の家を作ればいろいろありますものね。
それをしっかりホローしてもらえれば問題ありません。

[5960: 完成が楽しみ]

庭のテラス(円形）＋防草シート残しで外構が終わりました。ほぼイメージ通りです。

[5961: 完成が楽しみ]

連投ですみません。
フェリディアさんとだんごさんが、廻り縁がないと書かれていましたが、何故だか我が家はLDK・各部屋・廊下・玄関等全て付いています。旧規格だからでしょうかね？

[5962: な無し]

フェリディアさん、ありがとうございます。
大きな買い物はアフターフォローがしっかりしていると安心です。

完成が楽しみさん、素敵に仕上がりましたね。

話は変わりますが、皆さんトイレの脱臭フィルターって掃除してます？
最近、便器を掃除しても少し臭うなと思って取説見たら、フィルターの掃除は1か月毎を推奨してるんですね。
早速フィルターを確認したら、紙粉や埃がびっしり。
これらに雑菌も付くらしく臭いを発するそうです。
掃除したら、臭いが消えました。

[5963: エルフェリ]

みなさんあけましておめでとうございます
最近テンションダウンで全然覗けていませんでした。。
新築ブルーに担当営業の使えなさ加減が重なりましてブルーを通り越してブラックでした。。
ですが本審査通りましたので病状も大分よくなりました！
年内中の完成目指して悔いのない家を建てたいです！

[5964: だんご]

>>5961 完成が楽しみさん
外構、相変わらずいい感じですね！
そして、廻縁あるんですね。うちも同じ時期の建築だと思うので規格うんぬんではない気もしますが、どうなんでしょうね。

>>5962 な無しさん
ウォシュレットのフィルター、考えてみればありますね。すっかり忘れてます…w
今度掃除します！

>>5963 エルフェリさん
審査通過、おめでとうございます。
まだまだ色んな事が待ち受けてるとは思いますが、めげずに頑張って下さいね。

[5965: 完成が楽しみ]

>>5964 だんごさん
廻り縁は気にしていない箇所で、無くても全く支障がありません。我が家はなるべく物を出さず住んでいるので(生活感のないモデルハウスの様に）、廻り縁も無い方がスッキリして良かったかもしれません。
そうそうだんごさん冬は発電量が減っていませんか？僕なりに原因を考えたら日射角度だと思います。夏から秋は屋根に直角に当たっていた日差しも今は斜めですよね。
新居ではじめての冬を迎えていますがヤマダの家を大変気に入っています。暖かな千葉でも庭の散水ホースは凍っています。それでもこの冬寝室は寝る前も寝る時もエアコンを入れずに寝ています。さすがにLDKはエアコンを入れていますが、タイマーで朝の1時間半、晴れた日中は不要、夕方4時頃から寝るまでで十分ですね。妻とも話していましたが、家を建て直して本当に良かった快適です。

[5966: な無し]

家を建ててから初めて住宅展示場で他の家を見学してきました。
自分の家を契約してから出向いてないので１年半ぶりです。
元々、家や車を見に行くのが好きで趣味みたいなものでしたが、再開した感じです。

自分の家を建てる前と後では、視点が変わりましたね。
建てる前は、間取りや住設、構造といったところを見てましたが、今はそれにプラスして細かいところも気づくようになりました。

家を契約すると、他メーカの展示場にはなかなか足を運ぼうとは思いませんが、仕様決めで迷ったときは思い切って見に行くのも良いかも知れません。
私が迷ったのが照明の配置でしたが、そのときに見に行っておけば今と変わっていたと思います。（照明配置は少し失敗してます）

家を建てるのは大変ですが楽しくもあります。
できれば、もう一度建てたいですね。

[5967: だんご]

>>5965 完成が楽しみさん
確かに少なめです。日射角度、なるほどです。その影響ぽいですね。

うちは寒がりな方なので、リビングは居る時はずっと付けてますが、寝室は完成が楽しみさんと同じくエアコンつけてませんが、ぐっすり寝られてます。

[5968: 完成が楽しみ]

>>5967 だんご
千葉は昼前から晴天になりました。そこで夏～秋の2時と今日を比較しますと約15%程度発電量が減っています。多分だんごさん宅もこの程度かと思います。

話は飛びますが、検討時は「サッシが断熱材が。。」と色々比較しますが、住んでみるとヤマダで十分満足出来ています。一条やヘーベルのスレなどを見ると「数値がどうの、計算したらどうの」とガタガタやってますが、実際住んでみたらヤマダで全く不満はないですし、これ以上性能が良くても大したメリットは無いですね。家の性能が良くても我が家は人の出入りが大変多く、ドアやサッシを開けたり閉めたり、室温も上がったり下がったりが頻繁、でもエアコン付けていれば全く気になりません。
結果的に検討した積水ミサワヘーベルで建てたなら＋2600万、一条等のクラスでも＋1600万。これだけの価格差があるならば、少し大きく建てたり外構や家電やオプションや車にお金を使った方が、気持ちも生活も豊かになると思います。私感です。

[5969: フェリディア]

完成が楽しみさん

外構が整って植栽が入って本当に素敵な仕上がりです。

仰るように、建物ばかりにお金をかけて
外構にまで予算がいかない建物も見かけますが、
トータルで行うとすべてのバランスが取れて
建物のランクも3割くらい上がって見えますね。
奥様のお喜び何よりです。

皆さんにひとつお聞きしたいことがあるのですが、
リクシルについているパナソニックと
ハウステックについているリンナイの食洗器をお使いの方
いかがですか？
感想をお聞かせください。

[5970: 完成が楽しみ]

>>5969 フェリディアさん
うちはリクシルのキッチンですが食洗機はリンナイです。どうやらガスレンジとガス給湯器がリンナイなので、無指定の場合食洗機もリンナイです。
妻に聞いたところ、洗浄に関しては不満は無いそうです。僕から見ても大変綺麗に落ちています。しかし我が家は大家族なので夕食などは食器が多く、どのメーカーでも一回で洗いきれません。リンナイでもパナでも有名メーカーですし、ヤマダなら万一の場合も10年保証ですから耐久性を気にせずバンバン使いましょう。

[5971: な無し]

今日、少し強い地震がありました。
発生時、ちょうど制震ダンパーが入っている壁の横に立っていて、地鳴りが結構響いたので「ちょっと大きいかな」と身構えていましたが、ほとんど揺れを感じませんでした。
横揺れだったのと、恐らく揺れが制震ダンパーが効く方向と一致していたのだと思います。
震度３でしたが、体感は震度１かなという感じでした。

午前中に、住友不動産の新築そっくりさんのイベントに行き（実家のリフォーム検討のため）、制震コーナーでＴＲＣダンパーの説明を聞いてきた直後の実体感でした。

[5972: だんご]

>>5969 フェリディアさん
うちは標準のPanasonic製です。乾燥メインで洗浄はたまにしか使いませんが、さっと汚れを流してから使っていて、特に洗浄に関して不満はないそうです。
標準だと容量が少し物足りないかなと言う感じですね。

[5973: 口コミ知りたいさん]

こんにちは。
キッチンについて伺いたいのですが、トクラスで深型食洗機を入れられた方はいらっしゃいますか？
標準のbBでは入れられないようなのですが…
berryにして入れられた方がいらっしゃったら、どれくらいオプション額上がったのか教えてもらいたいです。

リクシルなら深型も入れられるようですが、ワークトップの人大の強さ、レンンジフードのお手入れのしやすさでトクラスにしたいと思っています。
逆に、リクシルでも人大十分！レンジフードの汚れ落ちもいいよ！ということでしたら是非教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

[5974: な無し]

だんごさん
住宅ローン控除の確定申告書を作成しましたが、添付資料に住宅用家屋証明書または建築士などの認定長期優良住宅建築証明書が必要とでてきました。（添付の５番目）
認定長期優良住宅建築証明書って貰いました？

しかし、こんなに添付書類必要なんでしょうか。
４番目と５番目は似たようなものだと思うのですが。
４番目があれば５番目は不要とかではないのでしょうか。（４番目は手元にあります）
既に（去年とか）、住宅ローン控除された方、何か注意点とかも教えていただければ助かります。

[5975: 通りがかりさん]

ヤマダホームズは基本メーターモジュールだそうですが、例えば階段や和室のみ尺度モジュールとかそういった注文は可能なのでしょうか。

それに限らず、どうしてもここの壁だけ10cmずらしたい等、そういったことはできるのでしょうか。

[5976: だんご]

>>5974 な無しさん
もうそんな時期ですね。この所、仕事が立て込んでいてすっかり忘れてしまってました。ですのでまだ何も調べがついてないです…w
何か分かればお知らせしますし、逆に色々と教えてくださるとありがたいです。よろしくお願いします。

[5977: だんご]

>>5975 通りがかりさん
注文住宅ですし、構造的に問題なければ可能だと思いますよ。

[5978: 結菜]

>>5975：通りがかりさん
こんにちは！
わたしの場合、10cm単位での壁の移動は不可と言われました。

我が家は壁掛けテレビ用の壁を設置して、それが非耐力壁だったのですが、非耐力壁でも10cm単位の移動は不可と言われ断念しました。

[5979: な無し]

だんごさん
まだでしたか。私のほうが先行しそうなので、分かったら書きますね。

通りがかりさん
うちは尺モジュールですが、廊下や玄関ホールの幅、キッチンの壁の位置、クローゼットを変えました。
910ｍｍを整数で割った数値の組み合わせならＯＫでした。
同様にメータモジュールだと1000ｍｍを整数で割った数値なら可能だと思うのですが、どうでしょうか。

[5980: な無し]

だんごさん
長期優良住宅の住宅ローン控除ですが、還付金が一般住宅だとｍａｘ４００万円、長期優良だと５００万円になるということ。
住宅ローンが４０００万円を超えてなければ、一般住宅として申請しても変わらないようです。
うちは超えてないので、書類揃える面倒がない一般住宅で申請しようかと思います。

あと、固定資産税のほうは、減額が一般だと３年間、長期優良だと５年間になります。
これも自分で申請しないといけないようです。

せっかく長期優良住宅を取得しても、こういった手続きを忘れると、恩恵を受けられないんですね。

税金って、取るときは何も知らなくても連絡が来るのに、還付金を受けるときは申請しないと貰えないんですよね。
しかも手続きが面倒。

[5981: 通りがかりさん]

皆さんモジュールについてコメントありがとうございます。
それなら担当者に相談しつつ出来そうなところは確認しようとお思います。

[5982: 通りがかりさん]

住宅ローンの話は勉強にはなりますが、スレ違いかと思われます。

[5983: 結菜]

>>5979：な無しさん
>>5975：通りがかりさん
我が家は尺モジュールだから不可と言われたのかも…

メーターモジュールだったらいけるかもしれないですね！

[5984: な無し]

結菜さん
こんにちは
確かに尺だと９．１ｃｍ単位なら大丈夫だっかかも知れませんね。

以前、結菜さんのブログ拝見させてもらいましたが、テレビ裏収納良いですね。
私も、他メーカーの間取り集で見て、最初に自分で作った間取りに盛り込みました。
しかし、リビングの長さが足りず断念しました。
うちは、リビングのテレビ側の壁の裏が子供部屋なので、テレビ用の壁があると音が子供部屋に響きにくくなるので、つけたかったですね。

今日税務署に行きましたが、やはり書類が足りませんでした。
引き渡し時に頂いた書類の不備のようです。
営業担当にメールしましたが、連絡がありません。
仮に連絡あっても、恐らく簡単には揃えることができない（時間がかかる）と思うので、一般住宅で申請済ませました。
もし書類に不備があると、確定申告時期ギリギリだと間に合わないので、皆さんも申請などに必要な書類を把握しておいて、引き渡し時に有無を確認されることをお勧めします。

[5985: これから参戦します。]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5986: これから]

以前、こちらでポイントの話やオーナーズカード？の話をされていた方がいらっしゃいましたが、前日見学した際に、営業に聞いてみた所、「ポイントは総額の0.01パーセントが付く、カードは廃止になった」と聞き、こちらで購入した際の旨味があるのか悩んでいます。
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて頂けませんか？

[5987: これから参戦します。]

>>5986 これからさん
オーナーズカードは全く無意味です。
洗濯機を買いにヤマ電に行きましたか、もう値下げしてるのでこれ以上ひけませんがヤマ電の回答。
オーナーでも、そうでなくても何らメリットありません。

[5988: な無し]

０．０１％は少ない気がします。（２０００万円で２０００円）
０．１％ですかね。
カードは使ったことありません。
ヤマダ電機で口頭で伝えて、一応「がんばります」と返答されてはいますが。
うちの地域はKsのお膝元で、ヤマダは値引きしないと太刀打ちできない状況。
元々、値引きはがんばっているので、オーナーカードの効力が効いているのか分かりません。
価格比較サイトの最安値付近で交渉に応じてもらってます。
白物家電は、買う時期のほうが大きいです。
モデルチェンジ時期の展示品などはかなり安く買えます。（大型冷蔵庫だとモデルチェンジ前後で１０万円以上の差があります）
うちは、家の引き渡しの半年前から白物家電のモデルチェンジに合わせて買い揃えました。
買った白物家電は、長期でも搬入までの間保管してくれます。

[5989: だんご]

>>5980 な無しさん
うちも4000万は超えてないので一般住宅での申請で良さそうですね。教えて下さりありがとうございます。

[5990: だんご]

>>5986 これからさん
オーナーカード廃止は初耳ですね。そう言われたのならそうなんでしょうね。
私が契約した時はありましたし、それなりに値引きもされました。但し店舗にもよりましたけど。
廃止になったのなら参考にならないかもですが、オーナーカード使用時の話は過去にレスしているので検索してみて下さい。
建物総額に対して付くポイントも大したことはないのでオマケ程度ですね。

ヤマダで家を建てる旨味がポイントや家電値引きだけと感じるのなら、他メーカーで建てる方が良いかもですね。ヤマダ自体も家電等とのセット販売をメリットとしてアピールしていくつもりなんでしょうが、今は恐らくフル装備系がそれなのでしょうね。
個人的には、あくまで『家』がメインなので、建物仕様や価格を他メーカーと比較して良いと思ったのが前提でした。ポイント、家電値引きは付加価値くらいに考えて、まずは建物そのもので他社と比較してみて下さい。

[5991: やまちゃんず]

これから、家電を買い揃えるので参考になります。
住宅ローンを、ヤマダ電機での購入でポイントサービスがあるヤマダフラットにするため、ヤマダ電機で購入予定です。

オーナーズカードについては、存在は不明なのですが、担当の営業は家電を購入する前に声をかけて欲しいということでした。また、ヤマダ電機店舗によって対応が異なるようで、サービスの良い店舗も教えてもらいました。

[5992: これから]

前これからです。新しくこれからさんがいらしたみたいのため、これから改め、これから内装、建築中に変更したいと思います。

[5993: これから内装、建築中]

現在、内装、設備仕様決めてます。な無しさんの言っていた壁紙、ルノンいいですね。リビングたけでも変更しようかな？と思っています。内装ドア、サッシはノダのの白を予定しています。何を選ぶかによろりますけど。

[5994: な無し]

だんごさん
担当の営業さんから「認定長期優良住宅建築証明書」の連絡きました。
今から手配するそうです。
確定申告は済ませたので不要になりましたが、一応書類は貰っておきます。
年末調整を済ませた会社員だと１月４日から受け付けているので、もし税務署に行くのであれば今が空いてます。
２月１６日からだと、かなり混雑すると思います。
郵送もしくはｅ－ｔａｘならいつでも良いですが。（書類の提出があるからｅ－ｔａｘは面倒かも？）
固定資産税減税の手続きは引き渡しの翌年１月３１日までなので、手続きに行きましたが既に５月に済ませていました。
すっかり忘れてました。ｗ
税金のことはスレ違いなので、これで終わりにしますね。

これから内装、建築中さん
壁紙、気に入ってます。
うちのメインの壁紙の型番はＲＨ－４１１２です。
ほんの少しラメが入っていて、控えめにキラキラして（パッと見はわからない程度）ちょっと高級感があります。
白いドア良いですよ。うちもリビングを変更したいです。

[5995: これから内装、建築中]

な無しさん、いつもコメント有り難うございます。今自分が持っているカタログはRHシリーズはなく、RF シリーズでした、見てみようとしましたが、ありませんでした。残念です。壁紙悩みます。床はチェリーにしましたので、シンプルでもいいかなと思いますが、オプション、ルノンだあれば、ただの白でなく、少し布っぽくしてもいいかなとおもいます。また、全体の感じがつかめません。やはり冒険は危険でしょうかね？

[5996: な無し]

これから内装、建築中さん
私も最初はＲＦでしたが、後からＲＨも取り寄せてもらいました。（１０月から工事が始まりましたが、ＲＨが１１月に出たのでカタログをすぐに取り寄せて、壁紙の手配ギリギリの１２月に変更しました）
ＲＨが最新なので是非取り寄せてもらってください。魅力的な新作が入ってます。
少し布っぽいとはベージュ色でしょうか。
ベージュ色なら落ち着きがあって良いかと思います。
前にも書きましたが、雪のような真っ白でなければ良いかと思います。（真っ白はまぶしさを感じて落ち着かない）

今日は、イワシを焼いて食べました。
キッチンで焼いてるときはリビングまで臭いましたが、食べ終わる頃には臭いは消えてました。
トイレのし尿の匂いにも効果大なので、可能ならばリビングキッチンにトイレも加えることをお勧めします。（家族以外の来客など他人が使った後でも臭いが気になりません）

[5997: エルフェリ]

こんにちは、間取りも大詰めに入ってきています
住設も決めていかなければいけない時期なんですが
ヤマダホームズでの住設の価格に納得いかないとこが多々あります、ヤマダ電器で購入するようにヤマダホームズに働きかけた方いらっしゃいますか？
他所で買ってきて施主支給よりヤマダ電器で購入のほうがいくらかマシな気がしないでもないのですが。。

[5998: ハルム]

初めまして！ハルムと申します。
一昨年に契約して土地の事情で先月にやっと始まりました！
1年半前からこの掲示板を見ていますが、いつも参考にさせていただいています♪
仕様等の検討期間が長かったおかげで住設やフェリディア の仕様にはだいぶ詳しくなりました(笑)

私はこちらではあまり聞かない南欧風の外観にする予定です。参考になる事があればコメントしますので皆様宜しくお願い致します！

[5999: フェリディア]

ハルムさん
南欧風にするのですね。
情報楽しみに待っています。

[6000: りん]

>>5997 エルフェリさん

こんばんは。
差額でのグレードアップなどの事でしょうか？？参考にさせてもらいたいので納得できないところが知りたいなと思います。
コーディネーターの方と揉めているのですか？？

私もこれから設備などが最終決定となってきます。

[6001: エルフェリ]

>>6000 りんさん
こんばんわ、まだコーディネーターは入っていません、担当との見積もり依頼でのお話です
私はエルフェリディアなのでグレードアップの箇所が多々ありまして。。
キッチン、バスユニット等は大掛かりなものなのでヤマダホームズの施工費、保証、利益など諸々の価格が反映されていくのは理解して納得しています
ただ疑問に思うのがトイレ、IHクッキングヒーター等です。
例えばトイレは標準がタンク有りなのでそこからタンクレスにするのに10万近くかかります
見積もりとりましたのであっているかと
ですがヤマダ電機に行けば5万半ばほどでタンクレストイレが売られています
IHも同じです、ですのでヤマダ電機から買えれば機種も選べて納得のいく価格にならないのかと考えています
何千万のうちのたかたが何万ですが浮かせれる物は浮かして他に回したいのが本音です

[6002: ハルム]

>>5999 フェリディアさん
ありがとうございます！
早速ですが情報を。瓦は2色の混ぜ葺きでしたら
追加無しで対応頂けました。
地域によるかもしれないので出来なかったらすみません。

私は妻飾りを付ける予定ですが、もし付ける検討をされてる方が居ましたら壁面補強が必要ですので事前に伝えておいたほうがいいかと思います。

[6003: これから内装、建築中]

な無しさんコメント有り難うございます。営業に確認しましたところRH カタログあるとのことでした。RFで大体決めておき、新しいRH でもう一度検討ようと思います。ありがとうございました。な無しさんの型番、カタログで拝見させていただきたいと思います。いつも、アドバイスありがとうございます。

[6004: つぶ]

皆さまこんばんわ。

バタバタしていてロムのみでしたが、今年もよろしお願いします。

以前、だんごさんのアイカ工業スタイリッシュカウンターを見てから悶々と悩み、見積もり取ってみました。

うちはエルなので、w1200ですが8万プラスとなりました。鏡は別に検討中です。玄関ドアを標準ではなく、定価で1000円高いドアに変更しようかと見積もり取ったら、差額が15万と言われ検討中ですが、洗面台はアイカ工業でいこうと思います。

金銭感覚が麻痺してきました。トータルどうなっているのか怖いです。

[6005: りん]

>>6001 エルフェリさん

こんばんは。
私もタンクレストイレにしましたが、
確かにタンクレスと手洗い込みで
15万ほどの見積もりでした。
ここの差額でのエルフェリさんの考えと同じでグレードアップは基本的に割高な印象です。

[6006: な無し]

つぶさん
うちの玄関はＬＩＸＩＬですが、標準の親子タイプから両袖タイプに変更して、定価での差額１万５０００円に対して実差額２万円でした。
定価での差額１０００円に対して実差額１５万円はちょっと大きい気がします。
ＹＫＫ、ＬＩＸＩＬ以外のメーカへの変更とか、ＹＫＫ、ＬＩＸＩＬだけど標準と異なるシリーズへの変更とかなら差額が大きくなるかも知れませんけど。

[6007: つぶ]

>>6006 な無しさん

おはようございます。

YKKドアでシリーズも変えていないんですけどね。標準でもいろいろな定価ドアがあるので、1番高いドアからの1000円差額なんですがびっくりでした。

リクシルの方が窓にしても乳白色があったりデザインもよいのですが、鍵の複製や窓デザイン変更など後々のオプションやらでトータルYKKの方がお安かったので検討してみたのです。

[6008: 結菜]

>>6005：りんさん
こんばんは！
我が家はヤマダ提供のタンクレスではなくアラウーノを採用しました。
アラウーノはヤマダ提供のタンクレスより安い7万の差額でした。

ヤマダのタンクレスがどの製品か忘れてしまいましたが、一応情報としてコメントしました(*´∇｀*)

[6009: りん]

>>6008 結菜さん
こんばんは。
ありがとうございます。
商品によっては安く取り入れるやり方もあるのですね！
それが可能でしたら、二階はそれにしたかったです。笑
皆さんに役立つ情報ありがとうございます。