流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[8292: 匿名さん]

>>8271 匿名さん
お隣柏の葉は鉄塔の下に他メーカーが建ててました。あっという間に売れてました。決して安くもなく、よく買うなぁと思いましたが、、、
需要あれば戸建てになってしまうのかもしれませんね。

[8293: 住民板ユーザーさん1]

東建の看板、なんとかならないもんなんですかね

[8294: 名無しさん]

ステマっぽい書き込み増えてきたな

[8295: 匿名さん]

開発の話したらステマ、開発以外ならスレチ。

[8296: 名無しさん]

>>8295 匿名さん
朝からパトロールですか？
削除依頼をするために。

[8297: 匿名さん]

>>8291 匿名さん
その通りとか
同意とかで1レス使うなよ
コメント下段の参考になるを押せや
自作自演の同意レスの可能性高いけどな

[8298: 通りがかりさん]

小学校の学区ももちろんですが、まず待機児童を何とかしていただきたい。
去年はあれだけ新設園ができたのに待機児童が相当数出ましたよね。今年はどうなるのでしょうか。

[8299: 市民]

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

既出だったらすみません。
確定情報ではないかもしれませんが、この資料見ると西口駅前や教習所付近の道路環境がこんな風になるんだなあとわかります。
順調に整備が進んでほしいですね。

[8300: 周辺住民3]

>>8290 匿名さん
UR区画整理地内の計画人口は29,600人です
予定よりマンションが多いのと、合計特殊出生率が高いので
実際は3万人を越えるでしょう

市全体だと640haの開発で6万人超の計画人口になります
実際は運動公園地区が満杯になる前に、市の人口減少が始まると思いますが
毎年の人口増加率に上がり具合を見ると、21万人の可能性もあり得るかも
（人口増加率はH27年中が2.08％、H28年中が2.50％で毎年上昇中）

今年度は11月1日までに2,752人が転入等で増加してます（前年の＋11.4％のペースです）
このペースだとH30年4月1日までの一年間に5,050人の人口が増える勢いです

仮に今後5000人ペースの増加だとして6年で満杯
H32年から増加率が下がり始めたとして、市が推計している人口ピークのH37年で約20万5000人
オリンピック後の都心回帰分をマイナスしても、ピーク時は20万人を越えるかも

H27年の国勢調査時かH28年度末で、新市街地地区の人口は半分を越えた様なので
市の人口減少までには満杯になるでしょう
運動公園地区は工事の遅れもあるので、清算時期までに、転入でイッパイになるかは微妙です
その分小学校不足の心配は無いのかも知れません

[8301: 販売関係者さん]

>>8277 住民板ユーザーさん1さん
あそこに保育所は大丈夫なの？
近隣の反対もありそう。
主に送迎の車に対してだけど。
住宅建ってから後から保育所でしょ。まずいでしょ。

[8302: 周辺住民3]

>>8300

自己レスですが新市街地の計画人口は、28,600人でした

千葉銀の試算だと流山市はH42年まで、人口が増え続けると予想している様です
http://www.sankei.com/region/news/171025/rgn1710250028-n1.html

[8303: 名無しさん]

>>8298 通りがかりさん
保育園は期待しない方がいいと思います。
各園ともに保育士の確保に苦労してるようです。
入園基準を厳しくした方がいいと思います。
来年から就労証明書の書式が変わるらしいですが、何か基準の変更とかあるのかもしれませんね。

[8304: 匿名さん]

入園基準を厳しくしたところで待機児童が減るわけじゃないし、保育士も増えるわけじゃないですよ。

やはり保育士不足を解消するには、保育士の給与水準を飛躍的に上げ、待遇を良くするしかないと思います。

いまの保育士さんは給与が低すぎてかわいそう。

[8305: 匿名さん]

正直あの場所に保育所は勘弁してほしい
静かな環境が良くて住んでるのに

[8306: 通りがかりさん]

8305さんと同じくです…確かに保育所が足りてないのはわかりますが、あの場所の静かさが気に入っているので、正直なところ勘弁して欲しいです。やはり朝晩の送迎で車の往来が増え、事故のリスクも高まりますし、子供達には悪いですが、日中の保育園の音はかなり耳触りです…

少し前までD街区にあるナーサリースクールの近所に住んでいたのですが、子供達の声はともかく、運動の時間の笛の音、運動会前の練習の音楽、送迎車の往来でかなりストレスになっていたので、最近C街区に越してきました。ここにきてから非常な快適だっただけに…残念です。

[8307: 住民板ユーザーさん1]

開発地域であり、近隣に空き地や駐車場があるところに住んでいるのですから、住環境の変化の可能性は認識されていない方がいかがなものかと思います

[8308: 匿名さん]

近所に保育所なんて出来たら家の資産価値も下がるしね。

[8309: 通りがかりさん]

確かに開発地域だというのは十分理解していたのですが、あの空き地に何ができるのか楽しみではありました。要は自分の理想と違ってしまい残念ということです。単なる愚痴みたいになってしまいましたね。

ただあの場所、それなりに広さがあるように感じます。全部を保育所にするんですかね〜。それとも分割して他にも公的な施設を建てるとか…？どんなものができるにしても受け入れる他ありませんね。

[8310: 匿名さん]

私の親の土地にも保育園を建てさせて欲しいと依頼があったけど、私が反対した。
ここを見たらその判断は正しかったようだ。

[8311: 匿名さん]

関西人さん、お元気ですか。

[8312: 匿名さん]

C86の件、北東側（幼稚園側）は既に分譲地で家が建ったりもしてるので、きっと南西側（線路側）が保育園なんだろうなぁ。
園児の奇声をはじめ、送迎時の違法駐停車や井戸端会議などなど…。
お近くに住まわれてる方は大変そう〜。

[8313: 匿名さん]

>>8312 匿名さん
園児の奇声なんて書くぐらいならおおたかに住むなよw

[8314: 住民板ユーザーさん1]

どうも対立を深めたがっている人がいますね

[8315: 名無しさん]

パチンコガーデンの次は国が相手。
何も保育所あそこじゃなくても通り沿いにいくらでも土地あるのに。C112とかC73ならわかるけど。
生活クラブの横の通り（アンダーパス手前を右）の住民は注意した方が良さそうです。
現時点でもけやき保育所の送り迎えでかなり冷や冷やしてるのに。

[8316: 通りがかりさん]

子育て世代が多いおおたかの森でも保育園建設に反対な人がこんなにいるとは…自分は保育園や幼稚園利用しないんですかね。かといって小学校は遠いと文句いったり。静かさを求めてるなら子どもが少ないところに住めばいいのに。

[8317: 検討者さん]

園児の奇声より車や突然出てくる自転車が心配です。これは結構もめるパターンかもしれませんよ。

[8318: 口コミ知りたいさん]

国も子育て世代が多いから許されると思い、場所考えずに建てようとしてますね。

[8319: 名無しさん]

西口の新しいクリニックビルは内科と眼科しか決まってないのですかね…もう建物は完成してますけどテナント決まらないのかな
小児科きてくれないかなー

[8320: 通りがかりさん]

やはり子供が多くかつ共働き世帯も多いですし、保育園や幼稚園の需要があるのは当たり前のことだと思います。だからといってどこに建ててもいいとは言えないのではないでしょうか。

今回の保育園予定地周辺には分譲住宅や新規物件が着々と増えてきてますし、家を売る側としても静かな環境をウリにしていた部分もあったと思います。住宅街ということもあり、見通しの悪い道路や、道幅の狭い道路もすくなくないですし、今回の件に限らず送迎の際に事故などのトラブルになるリスクを負うような土地は保育園などの建設は向いてないように思います。保育園と周辺住民とがうまく共存していける場所探しというのはやはり難しいものなのでしょうね。

[8321: 名無しさん]

12月16日の地域住民への学区説明会というのは何時からどこでやるのかご存知の方いらっしゃいますか？
探し方が悪いのか、わかりません…

[8322: 評判気になるさん]

あそこに保育所って何？有りなの？
急いでとってつけたような感じ。
賃貸なら引っ越せるけどあの辺は戸建てで固めてますし。
神愛やけやきとはわけが違います。
国に抗議します。

[8323: 通りがかりさん]

自分勝手な人ばかりでウンザリする

[8324: 名無しさん]

C113の幼稚園はいいの？C86にすごく近いところにあるけど。子育て世代が多いところなんだから、保育園ができるかもしれないなんて当たり前でしょう。むしろ頑張って保育園作ってくれて良いじゃないですかね。

[8325: 名無しさん]

反対されてるのはディンクスの方なんですかね。
こんな明らかに子連れを呼び込んでる街に住んで自分の付近には保育園作るなというのは、わがままですし、恥ずかしくないのかな。
あるいは自分の子供はもう小学生以上で利用しないから保育園いらないって考えなのでしょうか。
新住民のための新しい小学校が自分の家の周りにできる昔からの居住者の方だっているというのに呆れます。

[8326: 評判気になるさん]

>>8324 名無しさん
C113は良いのでは。
あそこは文句言えませんよ。

[8327: 名無しさん]

>>8321 名無しさん
私も知りたいですが、わかりませんでした。市役所に電話して聞いてみるしかないですかね。

[8328: 評判気になるさん]

C112でした。
あの辺は店できても文句言えませんよ。

[8329: 名無しさん]

>>8327 名無しさん
わからないですよね。
平日だから仕事休んでいこうかなぁと思って調べてたのですが…流山市のホームページわかりにくい。

[8330: 評判気になるさん]

>>8324 名無しさん
お前何も知らないな。
C113の神愛幼稚園は大昔からあるのよ。

[8331: 匿名さん]

そういうことばっかり言うから、子供産むのを躊躇する女性が増え、少子化に拍車かかるんだよ。
高齢になったら、その文句つけてた子供達世代にお世話になるくせに。
子育て世代を呼び込んでいる街に住んでるんだから仕方ないじゃん。
頑張っている市、評価出来ると思いますが。
うちは、もう子供が大きいので、保育園は関係ないですが。

[8332: 名無しさん]

>>8326 評判気になるさん
保育園となにが違うんですかね。

[8333: 評判気になるさん]

>>8331 匿名さん
場所選べって話です。
なんなら西口工場跡地を保育所にしましょうか？
交番横を保育所にしますよ。

[8334: 評判気になるさん]

>>8332 名無しさん
C112の通りはコンビニや商店が並ぶ通りです。当然賑やかになることを覚悟して住むと思います。従って保育所できても文句は言えません。
C86は違いますよね。
ここまで言わないとわかりませんか？

[8335: 周辺住民さん]

保育園自体はあってほしい、でも自分ちの近くにできるのは嫌。原発かって。

[8336: 評判気になるさん]

>>8335 周辺住民さん
場所あまってるので住宅街は勘弁して。無いなら仕方ないけど。
年寄りにはキツイらしいよ。子供の甲高い声。医学的にも証明されてるようだし。

[8337: 通りがかりさん]

保育園や幼稚園の何が嫌って、子供達の嬌声なんかは正直どうでもいいんですよ。子供は泣くものだし叫ぶものです。問題はこれらの施設を利用する保護者や施設の教職員です。住宅街の狭い道をスピード出して車で走り抜けるような保護者や、保育園なんだから煩いのは当たり前でしょ、と言わんばかりに配慮のない施設は実際にありますよね。

建設するにしても、入園する保護者はどうしようもないでしょうが、施設側はきちんと周辺住民との信頼関係を作って欲しいとおもいます。

[8338: マンション検討中さん]

夜勤で働いて昼間寝てる人には相当辛いかも

子どもが好きでも、騒音があれば起きてしまいますからね。

[8339: 匿名さん]

保育所アンチレスする奴らはせめてマンション住めよ
以上だ

[8340: 匿名さん]

なんで戸建住宅が立ち並ぶど真ん中に保育所作るかなぁ！？
もっと余ってる土地たくさんあるのに。

[8341: 匿名さん]

嫌だな、子育ての街とか。
そんなつもりで住んでなかったのに。
静かな田舎だった頃が懐かしい。

[8342: 戸建て検討中さん]

ところで何であそこは国有地なの？
国有地だから話せばわかるのでは？なんとか中止にできないか？

[8343: ご近所さん]

C86って結構広めな土地だけど、全部保育園になるのかな？
城の星おおたかの森保育園みたいに、半分の土地は老人福祉施設になるとか？

[8344: 匿名さん]

もう、文句ばかり言うのはやめなよ。
有名な恥ずかしい流山I.Cの話、もう忘れたの？
高速料金+100円、最近まで取られてたよね。
掲示板には最近越してきた人も多いと思うけど、やっぱ、土地がその人の民度を下げさせるのか？

[8345: 口コミ知りたいさん]

農場の方がまし。
生活クラブの裏の農場が保育所向き。

[8346: 匿名さん]

C86は北東側はダイワハウスの住宅、南西側に保育園とのこと。
幹線道路からデポーの道まっすぐで着くから送迎の車で事故多発は避けられない。

[8347: 口コミ知りたいさん]

>>8346 匿名さん
ちなみに今でも危ないですよ。
都市軸道路開通で迷い込みは減りましたが…

[8348: マンション検討中さん]

C86って住宅地専用じゃないの？
保育園OKなの？

これって、他の住宅地のど真ん中にも保育園ができる可能性がありますよね

[8349: 匿名さん-戸建て全般]

>>8344 匿名さん

でた！民度！

[8350: 口コミ知りたいさん]

>>8341 匿名さん
いつから子育ての街でしたか？
自分は快速停まるし、S Cあるし、ゆったりしてるから家買っただけですが。たしかに子育て子育てとうるさいですよね。

[8351: 口コミ知りたいさん]

>>8348 マンション検討中さん
何やねん。この太鼓。
夜勤のお父さん眠れません。

[8352: マンション検討中さん]

>>8351 口コミ知りたいさん

太鼓の音は窓ガラスを二重窓にしても、モロに家の中まで響きますからね。絶対に目が覚めますよ。夜勤の人は引っ越すべきです。借金背負って破産しますけど。

[8353: 匿名さん]

wikiより

第一種低層住居専用地域は低層住宅の良好な住環境を守るための地域。（床面積の合計が）50m²までの住居を兼ねた一定条件の店舗や、小規模な公共施設、小中学校、診療所などを建てることができる。

[8354: 匿名さん]

>>8349 匿名さん-戸建て全般さん

ここを見ると、貴重な情報や建設的な意見もあるけど、揃いも揃ってマウンティングや文句が大勢だよね。そりゃあ、民度と言う言葉も使いたくなるよ。

[8355: 匿名さん]

皆さん自分の地域の掲示板しか見ないと思いますけど、他の地域の掲示板も似たような感じですよ。
頭のおかしいモンスターペアレントが名前変えながら自演コメントしたり、不動産屋が必死に煽ったり。
どこもこんな感じですので、皆さん安心してくださいね。

[8356: 匿名さん]

小学校の学区割りで資産価値がどうこう言った後は
幼児の太鼓やら声がうるさいってどれだけ自己中なの。
偉そうに文句言ってるけど自分達もたった数年前に来た身なのにね。

[8357: 通りがかりさん]

都心へのアクセスもいいし、駅前にSCもあるから便利だし、で何も子育て世帯だけの街ではないと思うんですよ。子供がいてもいなくても環境が良くて便利な街、それがここの魅力だと思って家を買いました。ここのスレで、いろんな話を見ていると、まるで子育て世帯が優先、みたいな意見の方も少なくないですよね。しかし、子供達が巣立った後、老夫婦2人になっても住み続けたい街、子供がいなくても便利に暮らせる街、それではダメなんでしょうか…もし将来子供が産まれたら静かな環境で子育てしたいと思っていたのですが…

[8358: 匿名さん]

反対運動したいわね
規模にもよるとは思うけどあんなとこ朝夕に車や自転車が出入りするのは迷惑なので
マリン保育園みたいな場所にお願いしたいね

[8359: 匿名さん]

子育て目的で越してきた人は、我慢するべきでしょう。
でも区画整理で換地した人も多いし、不満が出ない方がおかしいよ。
駅前のフォレストレジデンスが売りに出た頃は、上質な街にする感じだったのにな。
お受験幼稚園なら躾が行き届いているから苦情もすくなそうだけど。
保育園は、野放し感があるから嫌われるよね。

[8360: 周辺住民さん]

>>8357 通りがかりさん
うちも近くに保育園ありますけど、静かなものですよ。
そこは車で送り迎えはないようですし、禁止しているところもあるのでは？
本当に近くに住んでいるのなら、住民説明会の案内もありますし、まずそこで意見を言うべきかと。

[8361: 通りがかりさん]

>>8360 周辺住民さん
以前、保育園のすぐ近くに住んでいたことがあります。そこは車の送迎も多く、運転マナーの悪い方もおり、日中のお遊戯や体操の時間などはそれなりに賑やかな園だったこともあり、全てが同じとは言いませんが、どうしても警戒はしてしまいます。とはいえ、おっしゃるとおり、今後住民への説明会もあるでしょうし、それまではひとまず待つしかありませんね。今私が抱えている不安や危惧などは確かにそこで伝えたいとも思っています。こういったことはそうそう覆ることはないですし、ある程度受け入れるしかないのも仕方のないことです。せめてお互いトラブルのないようにしていけたらそれで充分です。

[8362: 匿名さん]

ついに保育園新設にもクレームか。
子育て世代がいて更地の国有地があってもこうなんだから国が保育園を増やせないわけだね。 自己中老人だけじゃないってこと。
和太鼓なんて極端な例を挙げて…気持ち悪い。

まあ送迎のことはわかるけど共生すればいい話でしょう。
あんな場所、しかも国有地で他の何を期待できたと言うんだか。

[8363: 通りがかりさん]

文句ばかり言ってる奴は他に引っ越せよ

[8364: 匿名さん]

保育園って車で送迎するんだ。
田舎の感覚にビックリした。

[8365: 匿名さん]

保育園アンチやばいな
まだ自治会ディスってる方が健全に思うわ
オオタカモリコ召喚希望

[8366: 名無しさん]

通勤の利便性と、母になるなら父になるならと送迎ステーションをアピールして市外から共働きを呼び込んでるのですから間違いなく子育てのまちです。
ここは子供の声のしない過疎地域ではないのですから、子供たちの声や音のない、静かな環境を昼間にまでもとめるのは無理ですよ。
例に出している人がいたので書きますが、
私は駅交番の裏や西口ロータリー周りの建物に保育園が入るのもいいと思います。呼び込んどいて保育園に入れない人だらけのほうが何なの？と思いますので。

[8367: 匿名さん]

国有地のとこじゃなくてその近くのバス通ってる道路沿いの空き地だったらそんなに文句出ないと思うけどね
こういう問題は家の近くの人以外は所詮他人事だからね無責任に何でも言えるんだ

[8368: 匿名さん]

C86周辺の人が多く投稿しているようですね。
小学校学区問題しかり、保育園問題しかり。

おおたかの森では国有地が保育園になったこともあるし、住宅地に保育園があることもあります。

住宅購入の際に、周囲に大きな空き地がある場合、自分なりにいろいろな可能性を想像して購入しますよね。
不動産購入とはそういうものだと思いますが。

[8369: 評判気になるさん]

>>8304 匿名さん

この前ホリエモンも言ってたけど、誰にでもできる仕事で、かつ財政が厳しいから保育士の給与は低くても仕方ない。
アジアじゃ月1万円とかだし、引きずられていくよ。

資本主義だから仕方ない。。
または、保育園の利用料を月二十万円とかにしてもいいなら、給与も上がると思います。

[8370: 匿名さん]

>>8369 評判気になるさん

？
保育士は自然淘汰されて当然と言う主張？
保育士は要らない職種と言うこと？
それを調整するのが、行政の役割ではないのか？

[8371: 匿名さん]

>>8367 匿名さん
自分が率先して文句を言っているくせにおかしいですね。
文句が多数派みたいなフリはやめた方がいいですよ。

[8372: 名無しさん]

こうなったら都市軸道路沿いは全てマンションにして
「大規模集合住宅の建設条件として、大規模保育園の併設」って規約を使って
保育園増やしていくしか方法は無いのかも知れませんね
（将来の学校建設費、教育費の増大）

後は市の費用負担が大きくなるけどTXのガード下に、保育園施設を建設する
自転車置き場を自動入庫の縦型立体駐輪場に変えて、スペースを圧縮し保育園建設
又は駐輪場バイク置き場の2Fが保育園・・・騒音の下では子供の声も気にならなくなる
地価の高い都内や横浜では最近、高架下の保育園が増えてるそうですよ
（こっちは建設コストが掛かるので、土木費と保育民生費が増大）

[8373: 名無しさん]

マルエツはいつオープンですか？

[8374: マンション検討中さん]

おおたかの森SCにミニができるわけだが、ディーラーなのかグッズ販売なのか?　いずれにせよ、おおたかの森SCは店舗ラインナップが特徴的というか高級よりというか。まぁ良い事だと思う

[8375: 通りがかりさん]

レイクタウンにはトヨタモールがあるよね。
あそこに車がはいるのかな。
おじさんとしては女性向けの雑貨よりは楽しみ。
外からの見栄えもよさそう

[8376: ご近所さん]

MINIですか…
これはもう奥様方御用達のお店になりそうですね。
S.C内にディーラーの窓口が入ったら、メンテが楽チンこの上ない。
MINIは奥様方が乗るイメージがあるのでS.Cの購買層ともマッチしますね。
個人的にはアルファロメオとか来て欲しかったですが
いかんせん需要が著しく少ないでしょうね(笑)

[8377: 匿名さん]

保育園反対は釣りですよね。そんな自己中いるわけない。万が一、本当に反対運動なんか起こったら、全国で笑い物になるでしょう。「子育ての街で保育園反対」とか格好のテレビネタ。ちょっと見てみたいかも

[8378: マンション検討中さん]

>>8376 ご近所さん
SCにディーラー置くと嫁さんも一緒に気軽に見れていいですよね

[8379: 口コミ知りたいさん]

>>8367 匿名さん
私もそれが言いたかった。
C112の通りなんかが最適だし、誰も文句ないのでは。向かいにはバレー教室などもあり、宣伝にもなるし、踏切もあるから子供の声もかき消されるし。
都市軸道路沿いだって空きありますよね。
別に保育所を反対してる訳ではないのですよ。

[8380: 名無しさん]

>>8378 マンション検討中さん

自己レスバレバレだぞ
いつも間抜けだな

[8381: eマンションさん]

明日はトーマスショー。13時と15時。席取りだけはやめてね

[8382: 匿名さん]

ところで交番横の空き地に何か進展はありましたか？
あの土地こそ、何が誘致されるのか凄く気になります。
背の高い建物が建設されたら、エッグ広場の開放感は半減してしますでしょうね…
個人的には小洒落た飲食店が希望です。
柏にある「Bar TACT」みたいな本格派のバーも来て欲しいです。
夜中まで酒飲みたいw

[8383: 口コミ知りたいさん]

>>8382 匿名さん
あそこ保育所ってのも良いかもね。

[8384: 口コミ知りたいさん]

>>8380 名無しさん
また出た。
いつものセリフ。
幸せな人ですね。

[8385: ご近所さん]

明日は、某議員御一行が、東口から新設小学校予定地まで実際に歩くみたいですね。
明日は雨と風も強い日になるとか。かなり悪条件な行程になりそうです。
子供さんにも実際に歩いてもらうみたいです。
さて何分掛かるのでしょうかね。
子供の足では30分を超えるのではないでしょうか？
都市部に住んでいるのに何だか過疎地並みの距離に感じます。
東口の住民からは「理不尽だ」という単語の響きが聞こえてきそうです。

[8386: 名無しさん]

>>8380 名無しさん
肩の力抜けよｗ　初心者かい?

[8387: 名無しさん]

学区説明会のこと、市役所に教えてもらいました。
未就学児のいる家庭で新設小学校区案の内にすんでいる人にはこれから郵送で、就学児は学校経由で案内くるそうです。ホームページにもでるようです。
案内が配布されるまでに変更あるかもしれませんが一応お伺いしたこと記載します。

16日午前九時半午後13時半と17日午前九時半午後13時半とそれぞれ同じ内容をやるしどこに参加しても良いけれどもキャパの問題で一応16日午前は0から2才、午後は3から4才、17日午前は5から6才、午後は就学中の方の親とざっくりわけてあるそうです。

[8388: 名無しさん]

追記　場所はおおたかの森小学校です。

[8389: 周辺住民さん]

説明会に参加できるのは「対象者」だけなんでしょうか？
おおたかの森に住んでて、この問題に興味がある人間ってだけでは
参加出来なさそうですか？

[8390: 匿名さん]

流山が都市部！？

[8391: 周辺住民さん]

保育園送迎してくれるし、学校はピカピカだし、子育てするなら流山おおたかの森！
マンションも安いし、流山市民は若い子育て世代を大応援してくれます！
是非引っ越してきてください！

[8392: 周辺住民さん]

人口18万人を都市部と表すか否かは疑問がありますね。
17万人で自然宝庫な釧路市は、都市部かと(笑)
つくばエクスプレスで都心に直結しているのがアドバンテージでしょうか。
これだって秋葉原駅を都心と言えるのか疑わしいですが。

[8393: 周辺住民さん]

子供が特権階級で最高なおおたかの森！
ちなみにおおたかの森以外の流山地区はじいさん、ばあさんしかいいない過疎地です。
おおたかの森以外は貧困地域ですので住宅購入検討の若い世代は注意して下さい。
隣の初石に行かれるとわかりますよ、貧困地帯です。

[8394: 周辺住民さん]

流山電鉄沿線なんて最悪ですよ。
極めつけは運河。変な白い服着たやばい連中ばかりで怖いです。

[8395: 名無しさん]

>>8389 周辺住民さん
ごめんなさい、自分の予定を決めたくて、自分に関係ありそうなとこを聞いただけなので、そこまで詳しく聞いてないです。

[8396: 周辺住民さん]

駅名が「運河」とかあり得ない。ダサすぎ。

[8397: ご近所さん]

運河駅で降りたことは無いのですが、白い服？
理科大生が実験用の白衣着たまま電車に乗るのですか？
なんか想像つかないです。

[8398: 周辺住民さん]

白装束の信者が多数。とある＊＊＊＊の聖地です。
昔、渋谷駅で見たような服装です。
野田線沿線にこの信者が多数住み着いています。

[8399: 匿名さん]

>>8397 ご近所さん

でっかい釣り針ですことw

[8400: 匿名さん]

流山市　人口18万
つくば市　人口23万

どっちも車無しで生活出来るのは駅徒歩圏内のみ
つまり田舎です。

[8401: 匿名さん]

第一種低層地域には宗教施設もつくれるんですよね。
＊＊＊＊の流山支部とかの施設ができる方が自分は嫌なのですが、つくれてしまうんですよね？

[8402: 周辺住民さん]

隣の豊四季（柏市）は、豊四季団地が高齢問題の例でしょっちゅうマスコミに取り上げれていますよね。
おおたかの森駅周辺以外は、老人タウンなのがよくわかります。
やはり、おおたかの森ですね！

[8403: 周辺住民さん]

野田市の話をしても意味ないかと。
おおたかの森駅周辺の区画整備されたところは、明らかに周辺に比べ土地が高いから、誰もが嫌がるような〇〇施設は建てられにくいでしょう。

[8404: ご近所さん]

こちらの掲示板で柏の葉と比較される方が多いですが、地元住民はよく知る土地です。
なぜ、平成の30年近くまであの広大な土地が空き地だったのか？
江戸時代の歴史を紐解くとその謎が解けます。
二束三文の土地を三井は上手くやりましたが、歴史は変えられない。
必死に湿地を埋め立ててますね・・・

[8405: 周辺住民さん]

この辺りは天領だったと聞きますが？

[8406: 匿名さん]

>>8404 ご近所さん
もったいぶってないで書いてください。ググるの面倒なので。

[8407: 柏の葉さん]

>>8404 ご近所さん
いやー最近は誰も柏の葉のかの字も出していないけど、突然どうしたん?　あ、君は柏の葉住民か。だったらこのレスも納得だわｗ

[8408: 匿名さん]

一人で納得しているようだが、8404を、二足三文の土地を上手くやった→湿地を埋め立てているのは、柏の葉→地盤弱い、液状化の危険と言う主張のように私は読んだが、どうやら8407とは、読み方が違うようだな。

[8409: 通りがかりさん]

ここ数日の精神的余裕の感じられない書き込みの数々はなんだ？
一日中張り付いているのか？
病院に行ってカウンセリング受けたほうがいいんじゃないか？

[8410: 評判気になるさん]

>>8409 通りがかりさん
まあもともと、暇人で、傍観者みたいな方が多い板ですからね。まあ、日本人的というか、長いものに巻かれるというか。

なんか、まあいろんな人がいるのはいいことですよ。

[8411: 通りがかりさん]

C86の保育所絶対反対！！

[8412: 匿名さん]

>>8411 通りがかりさん
その話題おなかいっぱいです

[8413: 匿名さん]

C72とC73に何ができるのか気になる。
どちらも車からのアクセスが良くはない。

[8414: 検討板ユーザーさん]

C86の保育園、もう建設始まってますか？

[8415: 通りがかりさん]

>>8414 検討板ユーザーさん

まだです。
募集をかけてるようです。
近隣の人もまだ知らないと思います。

[8416: マンコミュファンさん]

柏の葉が地盤弱いのは事実。ソースは誰かよろしく。

[8417: 匿名さん]

保育園の送迎が〜言うけど、あの道は抜け道みたいになってるから突っ込んでくる車いっぱいいるよ
保育園の送迎のマナーのことしつこく言う人は、車に行き先が書いてあるでもないんだから保育園に行くのを見張ってるわけ？暇なんだね。

[8418: 通りがかりさん]

>>8417 匿名さん
近くにいるのでわかります。
神愛はマナー良いですね。

[8419: 匿名さん]

既出だったと思いますが、C86街区保育園の募集要項と地図です。地図を見ると割と神愛近い感じがしますね。

流山市ＨＰ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/1001162/1016694.html

募集要項
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

地図
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[8420: 匿名さん]

C86の残りの敷地、この辺りには子供向けの公園は沢山あるから、この辺りには比較的高齢の方もいるし、例えば老人向けにゲートボール場とか健康増進できる器具のある公園とかそんな場所になったら面白いなぁ〜

[8421: 匿名さん]

保育園反対の人は連投、自演が酷すぎる。

[8422: サラリーマンさん]

>>8421 匿名さん
はいはい。
おじいちゃん。朝から怒らないの。

[8423: 匿名さん]

自分に必要のないもの、気に入らないものは排除って頭の中都合良すぎる。
あそこに老人ホームできてもブツクサ言いそう。
周辺住民の民度問われますね。

[8424: サラリーマンさん]

>>8423 匿名さん
おじいちゃん。お薬の時間ですよ。

[8425: 名無しさん]

>>8418 通りがかりさん

あんたの子供が通ってるんでしょ？
道幅いっぱいに広がって送り迎えしてる親たちのマナーがいいの？

[8426: 匿名さん]

都市軸道路沿い、無印とかニトリとか出来ないかなぁー

[8427: 通りがかりさん]

>>8426 匿名さん

同じく！！
無印はSCに欲しいなあ。
あと、セキチューがニトリだったらなあと思ってました…。

[8428: 通りがかりさん]

北口のクオンの裏は道路との接続が悪いのでマンションか博物館的なものが良いかもしれません。電車から人を呼び込めるような何かを期待します。
北口は文化的なものを。

[8429: 匿名さん]

老人が集う公園とか勘弁してください。保育施設まだまだ足りないので、認可保育園希望です。

[8430: 名無しさん]

>>8428 通りがかりさん

市営でも民営でも博物館（文化施設）は無理だと思います（駅前区画は地価が高い）
マンションにしても駅寄りの区画より、容積率が低いので2万平米の割りに
やや低層で述べ床の少ない集合住宅になる（駅前との価格差が不利）

付加価値とは言えないけど、高齢者向けマンションに中規模スーパー併設とか
やや毛色の違った物の可能性は、有るかと思います
車両動線（導線）から見ると、単体の複合商業施設などは厳しいでしょうね

来年中頃？に何処が土地を取得するか楽しみですが、期待はしない方が良いと思います

[8431: 周辺住民3]

クオンのHPに駅前区画のデザイン（マスタープラン）が出てる
デッキもそれほど張り出してないし、ホール周辺は植樹も多めになってる
ローソンの前辺りは逆に、歩道の木が邪魔にならないかなって感じがする
駅前デザインとしては、南口の感じに似てて好感持てる（狭いけど）

クオンの建物自体は「コの字」になるんだね
北側の駐車場敷地が狭く感じる

[8432: マンション検討中さん]

老人の歩きタバコとタバコのポイ捨てが酷いわ
犬のフンを放置するのも老人しか見たことない

[8433: 周辺住民さん]

近隣の老人が、戸建て売り払っておおたかの森のマンションに多数移住してるのが要因。
柏からの移住が多いみたい。

[8434: 匿名さん]

将来自分たちも老人になっていくわけで…今の子供たちに関することだけじゃなく、将来の自分たちの過ごし方まで考えてみることは必要なことじゃないですか？やはり老人向けの娯楽は必要に思いますよ。確かにマナーの悪い老人は多いけど…今の老人の姿は数十年後の私たちの姿でもあると思います。

[8435: 匿名さん]

おおたかの森周辺なんて全然マシ
ここに来て穏やかで親切なお年寄りが多いなと思った
もちろんそういう人ばかりでないけれどね

[8436: 匿名さん]

そしたら屋内ゲートボール場とか？

[8437: 匿名さん]

高齢者用フィットネスクラブとか流行ってるらしいが…

[8438: 匿名さん]

本日の、某議員のおさんぽ会には、何人位集まったのでしょうかね？
東口から新設小学校までの所要時間は何分だったのでしょうか？

[8439: 匿名さん]

自分が老人になった時に、若い人が移住したくなる街であり続けるためにも老人ファーストの街づくりなんて辞めてください。

[8440: ご近所さん]

結局保育園のこと文句言ってるのは1人2人でしょ。
もうお腹いっぱーい。

ガード下、HUBとかできないかなぁ。

[8441: 匿名さん]

24時間あいてるジムが欲しいなー。
セントラルのプールは老人の温泉みたいになってるし。泳げよ。笑

[8442: 匿名さん]

ダンロップのプールも同じ状況ですよ。歩きながら喋ってる。プールの中でw

都市型スーパー銭湯が、交番横の土地に出来ないかなぁ。
スパみたいな洒落たスーパー銭湯が。
駐車場の確保が難しいから、無理かな？

[8443: 通りがかりさん]

銭湯が流山にできるって話はどうなったの？確実のようだけど。南流山方面？
少し離れてた方が良いな。全裸で近所の人に会うのも嫌だし。

[8444: 戸建て検討中さん]

流山店予定とあります。
キッズデュオの会社ですね。
http://axia-life.co.jp/yubune/

[8445: 匿名さん]

>>8442 匿名さん
草加にある竜泉寺の湯のようなつくりなら問題ない

[8446: 通りがかりさん]

今後の人工増で、朝ラッシュ時のTX上りホームが人で溢れそうで心配です。
SC側にホーム拡幅とか可能なのかな？

[8447: 匿名さん]

新設小学校までのおさんぽって……まだ道が通じてないのに何の意味があるんだろう
大きく迂回して行って、こんなに時間かかりますってやるの？

[8448: 匿名さん]

>>8447 匿名さん
現段階で検討できること検討してて普通だと思うけど。

[8449: 周辺住民さん]

そもそも東口のシティテラスなんかが、大畔の新設小なんて案がおかしい。自分がシティテラスの親だったらまず納得いかない。新設作って分散させるのが目的なのに、今のおおたかの森小よりさらに遠い新設小ですよ。これを機に近くの小山小に戻してやるのが当たり前では？
私は無関係ですが、シティテラスに知り合いがいるので、第1案は腹立たしく感じます。

[8450: 通りがかりさん]

保育園とか小学校の話はもう聞きたくない。
後から来た人達は文句ばかりで嫌になるな。
つまんない話題はやめて東西南北出口バトルでもしようぜ。

[8451: マンション検討中さん]

「何で西初石六丁目は自分たちの手で、大の男がタバコ吸いながらギョウ虫検査もせずに、焼きそばやらホットドッグ作るんですかね？

結局は80歳以上の長老のロマンを若い人が体現しないといけないんですかね？

そうそう。松戸の保健所の皆さん、流山市の職員の皆さん、是非西六を調べてください。いずれこの地域から食中毒出ますので、杜撰でガバナンス効いてない組織を叩いてください。(΄◉◞౪◟◉｀)」


祭りの食事をスーパーに依頼してみたら楽になった東初石のケース
https://ameblo.jp/ootakanomori6/entry-12329049409.html



コイツ、自治会の集まりの時に主張しないでブログでここまでやるなんて非道だな。
自治会を叩き潰したら、次はPTAやご近所さんに矛先が向かうだろうな。

[8452: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8453: 通りがかりさん]

住まいが西初石じゃなくて本気で良かったと思う次第。

[8454: マンション検討中さん]

西初石だからおおたかの森小学校か。
子どもと同じクラスになったら恐怖だわ。ブログに悪口書かれそう。

[8455: 周辺住民さん]

SCのMINIのショップは結局何を売るのかな？
クルマ販売関係でも新車の人は寄り付かないし、MINIのグッズなんか、それこそマニアしか寄り付かない。
ただの広告塔かな？

[8456: 匿名さん]

>>8451 マンション検討中さん
twitterの更新数もかなり多い模様、、、
おおたかの森の評判が下がる方につながりそうで嫌ですね。

[8457: 評判気になるさん]

>>8451 マンション検討中さん

こんな板に書かないで本人にメールしたら良いんじゃない？

非道って何が非道なのか？本来なら徹底すべき衛生管理が徹底されてないこと自体がいけないし、俺は同意するけどね。

[8458: 匿名さん]

誰も突っ込まないけど、ギョウ虫検査じゃなくてやるのは検便だと思うのだけど、、、

[8459: 匿名さん]

モリコさん、自治会関係者が見たら、誰だか分かりますよね？！
初石6丁目内という小さな範囲ですから。大丈夫なのか？！

[8460: 通りがかりさん]

西初石6丁目に住んでいない事を心から幸せに思う…

[8461: 匿名さん]

>>8450 通りがかりさん
早速南口がモリコ氏と共にタコ殴りにあってますよw
どうせ東西南北出口バトルなんて言い出すぐらいだから南口住人だったかなw

[8462: マンション検討中さん]

モリコは身バレしたらどうするつもりなんだろ？

西初石の自治会が開示請求して裁判起こしたら本人特定できるぞ。

[8463: 検討者さん]

モリコがどうとか言ってるのは一人くらいでしょ。本人の自作自演ですね。つまんね。誰もあんたに興味ないです。

[8464: 通りがかりさん]

この板ではときどきモリコネタが出てきますね。

その一方で自治会への改善案が出るわけでもなく、皆さん右へ倣えで自治会には不満たらたらだけど続けてる。
ここの板の平均年齢は分からないけど、案外年配の方が多いのかもですね。高齢者は、時間ありますから。

加えて自分たちは自治会に意見言わないのに、モリコには直接言えと言い、自分たちは匿名掲示板でウサを晴らす。そして開発の話に食いついてしばらく開発の話が続く、のループですかね。

[8465: 匿名さん]

私の現在の関心事は自治会ネタでは無く、学区の区割りです。
12月の説明会、是非参加したいのですが
「関係者」のみ来場できるのかな。
だとしたら行けそうにありません(>_<)
地域住民も、説明会に参加したいです。
1案、2案、3案で微妙に区割りが違うので
1案に内定した経緯を、はっきりと伺いたいところです。

[8466: 匿名さん]

>>8465 匿名さん
関係ない人がたくさん来られても困るだろうから行くなら問い合わせしてからの方がいいと思う

[8467: 通りがかりさん]

>>8461 匿名さん
その通り、南口住人です。
森子さんの方が保育園、小学校の話題より5倍興味深いです。

[8468: 周辺住民さん]

スルーで行きましょう。
来年1月には南口ロータリー跡の建築計画の看板が出ると言ってた関西人がいたけど、また出てきて計画教えてくれないかな？
新改札デッキとそこの建物が繋がるのかどうかとか。

[8469: 匿名さん]

西口ロータリーわきのＢ３７の一部に
砂利が敷きつめられているが
とりあえず駐車場になるのかな？
Ｂ３７は一体的に開発してほしいが、
管理の状況から何区画かに分かれているよう

[8470: 名無しさん]

アンダーパス沿い、西口住宅展示場向かいの空き地は東神開発の商業施設になると言っている市議会議員さんがいたのですが、本当なんでしょうかね。まだ決まってないのかと思ってましたが。そうだったら嬉しいです。でも微妙に駅から離れてるから商業施設といっても小規模なのかな。

[8471: 検討者さん]

西側の都市軸道路沿いの商業施設は間違いないでしょう。
問題は北口ですね。

[8472: 周辺住民さん]

>>8470 名無しさん
マジですか？B35の事ですよね？もしあの巨大な敷地が東神の商業施設になるなら、ビッグニュースじゃないですか！
東神は今後西口に開発の手を進めるのは分かってますが、あの敷地が東神になるなら、二子玉と同じくらいの規模の開発を目指しているって事で、凄い事です。
出来たらもっと詳しく教えてほしい。

[8473: 匿名さん]

「B35」は駅から少々離れている気がします。
既存のS.Cと、どんな風にlinkして発展していくのか楽しみです。
都市軸道路沿いなので、ロードサイド店舗が主なものになるのかな？
何れにしても楽しみな案件ではあります。

実は大規模マンションなんてオチは勘弁して欲しいなぁ…

[8474: 周辺住民さん]

南流山の「おっかさん」、閉店なんですってね。
結構利用していた気がするので、ちょっと寂しいです。
あのマンションの1階部分、今度はどんなテナントが入るんでしょうかね。
でも「おっかさん」、繁盛している様に見えたんですがね。
おおたかの森地区に続々とスーパーマーケットが誕生し、
客を誘致するのが難しくなったのですかね。

そして、市野谷の「ミニストップ」は、一体いつ開店するのでしょう。
店舗は完成しているのに、こんなに長期間閉まっているコンビニって
ちょっと珍しいと思います。
オーナー集めによほど苦心しているのですかね。
開店したらそれなりに便利な場所にあるかと思うのですが。

[8475: 買い替え検討中さん]

>>8474 周辺住民さん

[8476: 匿名さん]

南流山で言うと伝説のすた丼も閉店ってか伝説のステーキ屋になるみたいですね。
あとオリジンの向かいに串カツや出来てました。

すた丼もステーキも串カツもおおたかにも欲しいなー。

[8477: 名無しさん]

これはどうなったんだ。
誰か更新してくれ。

▪︎東
- マルエツ
▪︎西
- sc増床
- ロータリー
- ミニストップ
- 小学校
- 教習所
- セキチュー
- シティハウス
▪︎南
- ウエリス
- ヤオコー横の医療モール
- レタンプリュスのカフェ
- 調整池前の道と信号
- ロータリー跡地の何か
▪︎北
- ホテル
- ホール
- クオン
- 市民センター
- ソライエ
▪︎北西
- バイパス
▪︎南西
- 高架下商業地
▪︎TX
- 臨海副都心乗入れ(秋葉原－新東京－銀座－東銀座－勝ちどき－新豊洲－国際展示場)

[8478: 職人さん]

>>8477 名無しさん
TXはあり得ないだろ。

[8479: 戸建て検討中さん]

とにかく空いてる敷地は全て小学校にしてほしい。
おおたかはパンク寸前、というかパンクしてる。
中学はさておき、小学校は作らないと。
一つの学校で500人でも多いのに、何倍も多い人を一つの学校で捌ける訳がない。

私の家は私立なので、私は関係ないですが、今の現状を憂いてます。

[8480: 通りがかりさん]

小学校の話題はいりません。

[8481: マンション検討中さん]

小学校は開発板の話だと思いますよ。というか、一本化しましたよね？
私も小学校は気になります。
開発ばかり話ししてるのは土地持ちの地主さんなんですかね？

[8482: 匿名さん]

都市軸道路沿いに、BMWのディーラーができるそうです。

[8483: 名無しさん]

TXがホントに延長されるならどれだけ便利になることか。。。

[8484: 匿名さん]

BMWのディーラーいいね。
この流れでどんどん外車のディーラーできて欲しい。胸熱。

[8485: 匿名さん]

三郷流山新橋はよう出来んかな…。

[8486: eマンションさん]

小学校不足を感情的に書き込む人がいるが、当事者じゃない者にとっては、ブログでもやって吐き出せばって感じ。

[8487: 匿名さん]

小学校不足を書き込んでる人を見て、開発ネタじゃないからと感情的になってる人がいるが、ブログでもやって吐き出せばって感じ。

[8488: 匿名さん]

>>8487 匿名さん

どっちもどっちと言いたいのですか？

なら、感情的に書き込まれている人に、感情的に書き込まれても、文句言えないと言う事でよいですね？

[8489: 匿名さん]

>>8482 匿名さん
どのへんですか？
ホンダのおとなり？

[8490: 名無しさん]

おおたか周辺の情報共有や雑談はどんな話題でもいいけど、口論は見苦しいのでやめて欲しいですね。
感情的な書き込みは荒らしたい人が狙って書いてるのでスルーでお願いします。
この書き込みにも自分勝手とかかかれそうだけど、スルーで

[8491: 名無しさん]

>>8484 匿名さん
SCにMINIも出来るし胸熱

[8492: 匿名さん]

>>8489 匿名さん

人伝てに聞いたので正確な場所はわからないけど、デポーの近くらしいです。

[8493: 匿名さん]

>>8492 匿名さん
へえー！
お返事ありがとうございます。

[8494: 匿名さん]

BMWのディーラーですか！
これは良い話を聞きました。
BMWはディーラーでのメンテナンスの時間が異様に長いので
ほとほと困っていたところです。
どこの資本の会社のディーラーが来るんでしょうかね？
便利になるので楽しみです。

[8495: 匿名さん]

そう言えば、去年？だかにおおたかの森S.Cの中で
BMWを展示販売してた気がします。
いつの話だったかなぁ…冬の頃だった気がします。
そこの会社が来るのかな？

[8496: ご近所さん]

現在建築中都心のマンションはキチガイみたいな価格付けてますが、
今もそれなりに売れてます。
誰が買うの？
前から中国人が多いようです、
香港、ニューヨークと比べると、日本のマンションは
激安なのでマンションフロアー全部買う中国人もいるとか・・
日本の富裕層もそうですが、あんなとこ住まないですからw
賃貸に出して日銭を稼ぐんですよ。

マンションデメリット
出勤時のエレベータラッシュ
朝刊取りに行くのが面倒
免震構造ですが地震時は揺れが収まりにくい
湾岸地域は液状化する可能性
窓が開けられない
布団、洗濯物が干せない
30階の部屋では寝れませんw

越後湯沢のリゾマン(リゾートマンション)は現在10万、20万で
売りに出てますが、買い手付きません。
固定資産税、管理費、修繕積立金払うと赤字だからです。

今建てられているマンションもいずれ同じ道辿りますよ、必ずね。

[8497: 名無しさん]

>>8496 ご近所さん
少子高齢化なんだから一戸建ての価値だって下がるでしょ。マンションは駅から近いし色々な面で住みやすいし、価値下がるとか関係なく住み心地いいなら良いのでは？売ること前提で買うならわかるけど、住むための家ならなおさら。広くて便利な場所に住めるんだし、賃貸だと高くて狭いし。投資用マンションならわかりますが。管理費修繕費赤字になるって、自分が死んで住まなくなったあとの話？

日本はもっと移民を受け入れるべきだと個人的には思いますよ。あまりに閉じすぎてる。

[8498: 匿名さん]

>>8496 ご近所さん
マルチポスト？

[8499: 名無しさん]

>>8472 周辺住民さん
その議員さんは、はじめはまた住宅という案だったけど、もう住宅はいいから、商業施設を東神さんが作りたいように作るということになっていると言ってましたけど。西口側だけでなく北口の方もという感じで言ってましたが…あまりに普通におおっぴらに言ってたから本当かなと疑問に思いました。議員さんたちってどの程度知ってるのか私にはわかりません。

[8500: 検討者さん]

>>8499 名無しさん
北口に東神様お願いします。
マンションはうんざりです。

[8501: マンション検討中さん]

おおたかの森小の前の駐車場に、東建の営業車が20台ぐらい停まってますね。多過ぎるにも程があるだろw


地主の農家なんて、コロッと東建の営業マン、営業レディーに騙されるんだろうな。

[8502: 通りがかりさん]

住宅公園と森の間の土地も住宅？
商業用には場所が中途半端か。

[8503: 匿名さん]

>>8499 名無しさん
じゃあ、話半分で聞いときますね！

[8504: 匿名さん]

>>8502 通りがかりさん

あそこは商業地じゃないから、住宅or保育園辺りかな？

[8505: 匿名さん]

>>8504 匿名さん
第一種だから保育園と戸建ですね、きっと

[8506: 匿名さん]

東神開発の手がける「日本橋髙島屋S.C.」プレスリリースを読みましたが
おおたかの森S.C.とは規模がもう、全然違いますね。
お金の掛けどころが分かっているようです。

おおたかの森S.C.にも開発資金を回して欲しいところです(^_^;)
個人的には「ウオッチメゾン」が凄く羨ましい…

[8507: eマンションさん]

そりゃ街としても店舗しても規模・格・歴史が圧倒的に違うから比べる対象じゃなかろう。
それに日本橋や二子玉川で稼いでくれないことには、おおたかの森へ投資する資金も捻出出来ないでしょう。
むしろ郊外の無名な街にこれだけ投資してくれてることが不思議なくらい。

[8508: 戸建て検討中さん]

>>8487 匿名さん

私もそう思う。流山おおたかの森開発日記とかやれば良いのに。そこで思いを吐き出せば良いのでは？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8509: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8510: ご近所さん]

中古マンションのチラシが連日投函されるようになりました。
価格も80㎡くらいで2200～3200万。売買成立には1割引きくらいにはなるので・・・
おおたかの森のマンションも作りすぎて随分ダボついてきてる・・・

[8511: ご近所さん]

また、アパートです。シングルマザーには流山は有名だから・・・

[8512: 周辺住民さん]

>>8499 名無しさん
市議会の議事録で、都市軸道路沿いに商業施設誘致を市がURに依頼しているとの内容を見た事あります。市議会議員が開発情報を持っていても不思議はないと思います。
東神なら安泰ですね。

[8513: 職人さん]

>>8511 ご近所さん
また事件？

[8514: 名無しさん]

>>8510 >>8511
働けｗ

[8515: 周辺住民さん]

TX沿いに乱立するマンション群を見ると、高島平団地を連想する。
昭和時代の街並み。柏の葉とはえらい違い。
いくらなんでも、もうマンションはいらない。作るな！

[8516: 戸建て検討中さん]

>>8494 匿名さん

流山おおたかの森には大型の国道が通ってないから来ないかと思うけど、でもポルシェとかベンツ、BMWとか来て欲しいです。

[8517: 戸建て検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8518: e戸建てファンさん]

http://dic.nicovideo.jp/t/a/自治厨
自治厨の定義

[8519: e戸建てファンさん]

自治厨
自治厨とは、親切の押し売りの一例である。

概要
動画、掲示板、チャット等で荒らしが発生したり、コメントが脱線したり、関係ないネタが紛れ込んだりするのはほとんどの人にとっては恐らくあまり気持ちの良いものではないと思われる。
そのため、各自が好き勝手にやっている状況に何らかのルールを作成して沈静化（＝自治）しようとする者が出てくるのは自然の道理なのである。が、無理矢理無策でこれを行おうとすると、当人に悪意があるかどうかに関わらず、必要なものまで排除して熱気や活気をそぎ落としてしまったり、多くの視聴者に許容範囲内なのに食ってかかるせいでかえっていらぬ議論を発生させて混乱を招いたり、荒らしの場合面白がって余計にひどくなったりする場合が非常に多い。
にもかかわらず、荒らしに反応したり、盛り上がってる所を所謂「スレ違い」であると話を遮ってきたりする者はやはりおり、これを思慮が足りない＝厨であると定義したものが自治厨である。自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。また、荒らしが自作自演したり、荒れさせる目的で意図的に行う場合もある。
さらに自分が荒らしていると言う自覚のない荒らしや、自意識過剰な荒らしが、ただ正当な注意を促しているだけの者を自分が気に入らないと言う理由だけで見境なく自治厨認定することもある。これはいわゆる「自治厨レッテル張り厨」こそが真の自治厨であると言う厄介なケースである。
予めコミュニティで定められたルールを遵守し、そのルールに則って行動する者、注意を促す者は自治厨ではない。自治厨とは予めコミュニティで定められたルールとは別に、己の中のマイルールを遵守し、それをコミュニティの枠の中に押し込み、周囲の人間に遵守させようとする者である。
人間がいればその数だけ異なる価値観を持っていて自分とは違うことを考えており、許容できる基準点も様々である。また、明らかに荒らしが出ているようであれば通報すればよい。

[8520: 匿名さん]

>>8469 匿名さん
今日みたらいよいよ駐車場みたいになってますね

[8521: 周辺住民さん]

8516>>団地住まいなので、MINIとかダイハツ、スズキ、トヨタカローラ店がいいですｗお似合いです！

[8522: 匿名さん]

おおたかの森に進出したホンダ店は、儲かっているのでしょうかね。
結構、人が入っている様に見えますが。

[8523: 名無しさん]

マンション中心に東葛地域を探してますが、おおたかの森は高級感ありますね〜。マンション価格も他の駅近より高いですけど…

[8524: 名無しさん]

北口に建設中のホテルが思っていた以上に高さがありますね。
アンダーパス横の広大な空き地に何が建つのか気になります

[8525: 名無しさん]

土日のランチどこも混みすぎー！
庄屋は空いてて唐揚げ美味しいから好きだけど、他にもランチで空いてるとこないかなー。

[8526: OLさん]

>>8524 名無しさん
あの場所は気になりますね。
商業施設にするのなら車の出入りをどのように工夫するかがポイントですね。
客の出入りが少なくても売り上げられるような商売が向いてるのかな。
何が良いと思いますか？

[8527: ご近所さん]

8523＞＞柏の葉の間違いですよ。おおたかの森は、昭和の団地。アパートも多数。

[8528: 匿名さん]

まーた葉っぱのbakaが書き込みしてるよｗ
大人しく三井のスレで暴れてりゃいいのに

[8529: 匿名さん]

>>8528 匿名さん

反応するから来るんでしょ（笑）

[8530: 匿名さん]

いや。おおたかの森住人だと思うけど。自分はいちいち隣町のスレでディスろうとおもわないもの。

[8531: 通りがかりさん]

都市軸沿いにある葬儀屋の奥、野田線脇の一画ですが、5階建てのアパートですね。賃貸でしょうね。
施工は長谷工、デベは新宿の業者です。

[8532: 匿名さん]

>>8531 通りがかりさん
以前開発届が市のホームページにありました

[8533: 匿名さん]

>>8531 通りがかりさん

その奥の空き地の事業看板も共同住宅とのことでした。
まあ車が入りやすいところでもないししょうがないですよね。

[8534: 周辺住民さん]

>>8526 OLさん
市議会議員さんの話しが本当で、都市軸道路沿いのB35、C72どちらの東神開発だとしたら、C72へは野田線側向いB35から人を呼び込む可能性もあるのでは？
得意の連絡通路で。

[8535: OLさん]

>>8534 周辺住民さん
B35とB72を繋いだらすごいですね。ただ東武はどう思うのでしょうか？下からも上からも。

[8536: 匿名さん]

都市軸道路沿いの二つの大きな区画は空中廊下で繋いで一つの商業施設にするのが一番嬉しいシナリオですね。逆に住宅になった場合には学校問題が悪化するので市としても困るのではないかと思います。

[8537: 団地ともお]

団地には、団地妻ｗ

[8538: 匿名さん]

おおたかの森単体の人口問題もきになるけど、TX上流の人口が増えるのも通勤には影響大きいから気になるな。守谷で追い越しになるとどういう影響があるんだろう。

[8539: e戸建てファンさん]

>>8495 匿名さん

アウディも、VWもこの前出てましたよ

[8540: ご近所さん]

流山市議は、共働きの大人だけの視点でしか考えられていない、外面だけを重視した広報活動に、虫唾が走ります。流山市の老人の金ずるが引っ越してくればそれだけでいいのです。
新しいマンションに人が入れば古いアパートには空き部屋が増え、子どもがいれば活気は出てくるが、学校や保育所等々、様々な施設が必要となり、市の財政負担も増える。合理的な市政能力と十分な財政があれば、負担が増えても構わないが、実際には、小学校の校庭にはプレハブ校舎が並び、教員の補充に頭を悩ませ、とてもまっとうな教育環境とは言い難い状況も一方で生まれている。この傾向は10年以上続くであろう。そしてその後は、空き教室だらけの荒廃した学校が残るだけである。

[8541: 匿名さん]

この人口減少の時代に人が増えているということだけでも凄いし、子供も増えているなんていいことじゃないですか。これから流山育ちの子供たちが次の世代も流山で育てようと思えるような街を維持することが一番大事ですね。人口ピークを迎えるといわれる時期の後は若い世代の再生産ができるにはどうしたらいいかを考えて対応していくことが求められていくのだと思います。

[8542: 匿名さん]

B35と C72がマンションで埋め尽くされ予想外の人口増になるのも見てみたいですが。

[8543: 職人さん]

>>8541 匿名さん
なんでここだけ参考になるが押されているか？
分かりやすいよ。

[8544: 戸建て検討中さん]

B35とC72は商業施設確定で良いのでしょうか？

[8545: 匿名さん]

B35&C72…
クルマでは入りにくいですね。
どうやってクリアするんだろう〜
何れにしても、都市軸道路の交通量増加は必至ですね。

[8546: 周辺住民]

>>8544 戸建て検討中さん

URはB35を商業施設用として売り出すので確定でしょう。
C72は住宅にも商業にも使えるのでまだ分からないですね。

[8547: 主婦さん]

>>8543 職人さん
まあ、ある意味、可もなく不可もない総論を書いてるので反対する人がいないだけでは？

[8548: 匿名さん]

バスケ盛んなんですか？
バスケのゴールがある戸建てよくありますよね？
正直、ボールの音がうるさいのですが。

[8549: 匿名さん]

>>8548 匿名さん
何をおっしゃいます。流山といえばバスケ、バスケといえば流山じゃないですか。

[8550: 匿名さん]

清澄白河みたいな、ランドリーアンドカフェが出来たらいいなぁ

[8551: 周辺住民さん]

>>8550 匿名さん

それ、これからファミマがやり始めるんじゃないでしたか？

[8552: 匿名さん]

>>8536 匿名さん
おおたかの森駅から東武アーバンライン上をデッキでつないでしまえば完璧ですね。これは凄いことになります。妄想です。

[8553: 匿名さん]

夜のSCって高校生ばかりじゃない？
デッキとかできても高校生ばかりがたむろするんじゃない？
今はSCの広場にいる奴ら。

[8554: e戸建てファンさん]

デッキでつないで都市軸道路近くまで雨にも濡れずに行けるのがベスト。
北口はそれくらいやっても良いのでは。
景観が損なわれるとかもないし。

[8555: 検討者さん]

デッキで繋いでベルク辺りまで車や雨の心配なく行ければ、駅周辺から新設小学校に行くのも苦ではありません。一石二鳥です。

[8556: 名無しさん]

確かに駅からデッキで繋がってないと集客難しそうですよね。でも微妙な位置だから南口のヤオコーのような商業施設になるのではないですかね。

[8557: 匿名さん]

駅からデッキは妄想ですか？
何かソースありましたっけ？

[8558: 匿名さん]

>>8555 検討者さん
確かにそうですね。雨の中、長い距離を小学生が歩くのは大変です。
このようなデッキが出来れば、東口の人達にも理解を得やすくなりますよね。
賑わいのある街づくりと、小学校学区再編成問題の対策と、一石二鳥ですね。

[8559: 匿名さん]

２階まで蔦に覆われた倒壊の危険性のありそうな戸建てが解体されてた。

おおたかの森駅から、周囲徒歩15分以内には、
古く倒壊しそうな戸建てがまだまだたくさんある。

ガラスが割れてしまっているところもあるし、
危ないので、早くなんとかしてほしい。

非居住の空家は、所有者不明なのだろうか。
所有者が高齢なのか、相続放棄の所有者不明なのか。

[8560: 匿名さん-戸建て全般]

>>8557 匿名さん
妄想です。

[8561: 匿名さん]

北口のデッキを伸ばす案には大賛成ですが、クオンが横向きに壁のように建ってしまうので現実的には困難な気がします。面白い形にするなら地上から3階分くらいを商業施設にして西側と渡り廊下で繋げて、その上に10階建くらいのマンションを乗せるというのはどうでしょうか。人口問題的にはマイナスですが、商業施設的には一定の集客に繋がりそうです。まぁ妄想ですが。

[8562: 周辺住民さん]

8559＞＞貧乏には目障りですよね。とっとと運河か野田に引っ越して頂きたい。おおたかには、汚いし邪魔ですよね。野田辺りがお似合いｗ

[8563: eマンションさん]

今日の三時以降、東神から何かしらリリースがあるのではと期待してるのですが、さてどうでしょう。

[8564: 周辺住民さん]

おおたかの森駅周辺のボロ屋住民には、市がお金を出して、おおたかの森以外の地域に引っ越しして頂くなんてどうですか？汚い貧乏住民にはこの際おおたかの森の再開発に協力していただく。これおおたかの森住民の皆さんの総意ですよね。汚いから目障り。

[8565: eマンションさん]

何をもって総意だと思ったんだ？

[8566: 名無しさん]

釣られるでない

[8567: ご近所さん]

もともと、旧小山小学校周辺住民の層は非常に低く、貧乏人しか住んでいなかった。それが、ＴＸが開通して不動産屋の立ち退きに応じないため、なかなか再開発が進まない。立ち退き料がどんどん積まないと、どかない状況。

[8568: ご近所さん]

マクドナルド～豊四季にかけて、乞食が居座り続けている。はよどこか行け！貧乏人！おおたかの森のイメージダウン！

[8569: 匿名さん]

立ち退かないのが高齢者だったりすると、
いくらお金積まれても、今更動くのは面倒と
思う人もいるのかもしれない。

街のイメージや景観もそうだけど、
何より防災・防犯上の懸念があるので、
出来れば立ち退いて、街づくりに
貢献してほしい。

[8570: 匿名さん]

立ち退きに応じてないと思われるのは、警察署前の判子屋もそうだよね。今はまだ影響ないけど、都市軸道路が警察署前の方まで通ったら、いよいよ収用でも立ち退いてもらわなくてわね。にんたまラーメンや流山自動車学校に協力いただいて、もうすぐ警察署前まで行くでしょ。

[8571: 匿名さん]

市野谷向小金新田線も地主との交渉で先に進まないと聞きました。
278号との抜け道になってて住民としては困る。
URの開発の仕方もよくない。先に大通りをつくってから中をつくらないと抜け道が定着してしまう。
この前出ていたC86方面も抜け道が定着しているように思う。
地主の方にとってはお金がもらえるわけではなく、代替地がもらえると思うので、今となってはもうよい代替地もなく、売るに売れないのかも知れないけど、できたら協力して欲しいですよね。

[8572: 名無しさん]

>>8563 eマンションさん

なんでですか？

[8573: 匿名さん]

またこの話題書いたら荒れるかな…

C86街区の国有地、今日見たら売地になっていました。広さなどの詳しい情報はみていませんが、先日話題にあがった今事業者募集中の保育園予定地の隣です。第１種の地区だからやはりセキスイなどの分譲になるか…それとも別の施設か。今後が気になります。


これとは別件で…前から気になっていたんですが、北口駅前近くとデポ近くの住宅地内にある『くりちゃんハウス』って、あれはどういった施設？場所？なんでしょうか？
嫌だとかそういうのとは違うのですが、純粋な好奇心で…どなたかご存知の方がいましたら教えてください。

残土相談とかカラオケとか…手作り感溢れるお世辞にも綺麗とは言えない看板がなかなかの存在感を放っているように感じるのですか…頻繁に使われてるような形跡もないですし、個人的にはあんまりおおたかの森っぽくないというか、少し浮いてるように感じてます。くりちゃんハウスの人、ごめんなさい…

[8574: 匿名さん-戸建て全般]

>>8563 eマンションさん
何があるのか？

[8575: 匿名さん-戸建て全般]

>>8573 匿名さん
地主の方ですよね。
自宅敷地にカラオケとかパーティーなんかをできるプレハブ？みたいなのが建ってます。
部屋をかりてクリスマス会などをやった人もいるとか。
北口の果樹園ST近くに栗原ビルがあります。夏祭りなどもやってるようです。
正月は自宅敷地（東初石5丁目）で餅つきをやってたような（手書きポスターが貼ってあったはず）
北口のビル付近の小さな隙間でも駐車場として貸し出すなど商売っ気がある方と思われます。
顔をみたことはありませんが。
色々と謎が多いのかと。

[8576: 主婦さん]

>>8575 匿名さん-戸建て全般さん

ナルホド！ありがとうございます！！
前を通る度に、すごく…謎に満ちていたので…気になっていました。立派なお宅だったので漠然と地主さんなんだろうとは思っていたのですが、やはり顔を見かけたことはなかったですし…なにより個人のお宅に関することなのでリアルでは聞き辛くて…ありがとうございました！！

[8577: 戸建て検討中さん]

それはそうと、リングロードの突き当たりの家、もう家も立ってるので今更ですが、全ての人が迷惑だと思ってると思います。
あそこも結局ゴネて、条件で折り合いがつかなったんですかね？あそこさえ繋がればぐるっと回れて良い道だったのに、本当残念です。

[8578: 匿名さん]

>>8576 主婦さん
愛想の良い感じのおじいちゃんですよ。

>>8577
リングロードって何処ですか？

[8579: 周辺住民さん]

立ち退きの問題も早めに対処いただきたいが、駅周辺に乱立している賃貸も勘弁してもらいたい。一方で分譲地は江戸川台や柏の葉（旧三井分譲）のようなゆとりある住宅地を期待していたのに現状はまったくの期待はずれに終わってる。いっそうのこと５０坪以下の区画分譲は禁止にしてみてはどうか？今からでも遅くないから規制かけてもらいたい。街景観、ブランドイメージ大事だと思うんだけど、

[8580: 住民]

とにかくこれ以上アパートを増やさないで欲しいところ。。
戸建て中心の街並みを希望します。

[8581: マンション検討中さん]

>>8571 匿名さん

ここが詳しいですね



http://tohazugatali.iza-yoi.net/toshijiku/toshijiku01a.html

[8582: マンション検討中さん]

>>8581 マンション検討中さん

反対運動してた人も多いようで

[8583: 戸建て検討中さん]

>>8578 匿名さん

リング道路の間違いでした。きらら公園の前の道を小山小の方に抜ける道のことです。
狭くて結構危ない感じです。。そして、クランクみたいになるので本当嫌です。

[8584: 匿名さん]

やっぱbmwのminiだった。おしゃれだな

[8585: 主婦さん]

>>8578 匿名さん

そうなんですね！なかなか独創的な雰囲気だったのでどんな方がやっているのか気になってました。

>>8583 戸建て検討中さん
確かにあそこは微妙な道ですよね。家が建ってしまっているので、どうしようもないですが…
それに、踏切近くにある野田線沿いの歩道も数メートル歩道が途切れている場所もあるし…古い住宅も多くて狭くてつながりの悪い道も多いですし、モリコさんの自治会話じゃないですが、あの辺りは色々闇が深そうです…

[8586: 匿名さん]

>>8585 主婦さん
踏切近くの歩道が途切れてるところをですが
よくポンプ車がとまってますよね？
あの周辺はおそらく区画整理に反対してしまったがため下水道の整備が出来ずにいるのかと推測しますが。。
そのための汚水処理場で歩道が断絶されてるかなってポンプ車とまってる時には傍観してます。

[8587: 匿名さん]

千葉県の教員不足トップじゃない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000005-mai-soci

この状況で小中学校新設しても先生集まるの？

[8588: e戸建てファンさん]

私も千葉県の小中学の先生を個人的に知ってますけど、残業が半端ないです。
教育委員会も見て見ぬ振りで、勤務時間の改ざんも指導されるようです。
教師も一人の労働者であるのに、とてもブラックな感じです。
意識の高いモンスターペアレンツが増えると教師も鬱になってしまいます。

[8589: 匿名さん]

>>8588 e戸建てファンさん

たしかに一つの学校に生徒千人とか異常すぎですよね。もう少し学校数を増やしてならすべきなんでしょうね。

見た感じまだ土地は空いてそうですが。。

[8590: 周辺住民3]

開発前の既存住宅街によっては、道路を繋いでしまうと
・ゴミやタバコのポイ捨て、犬の糞の放置が増える
・夜遅くまで通行人が増える（終電後も若い人の大声等が増える）
・新たに繋いだ道路との交差点で飛び出し事故が増える
などの不満が出てくるので、反対する意見が出るのも仕方無いのでは？

流山市の下水道整備率自体が高い訳ではないので、既存の住宅街では各自治会で
土地を所有して浄化槽を設置してる所が有りました
今は周囲の開発で下水道が近くまで来ていても、市の整備が開発エリア優先で
旧住宅街へは後回しになっている可能性もあります

自治会によっては浄化槽設備を廃止にすると、運営費廃止と土地代が自治会に入るので
その費用で自治会館を建て替えたりした所もあります
住民の反対意見と自治会の土地施設売却益を天秤に掛けてる状態かも知れませんよ
（今は地下浄化槽の解体と整地費用が高くて、利益が低いかも知れませんが）


リング道路に関しては丸に繋いでしまうと、スピードを出して抜けていく車が増えます
おおたかの森浄水場辺りは結構なスピードを出す車も多いですし
北口エリアの近隣公園角は見通しが悪いカーブの先から、速い車がやって来ます

近隣住民の生活導線に配慮しつつ、事故や抜け道利用を減らす為に
あえてクランクや繋がらないリング道路にしたのではないでしょうか？

ローソンスリーエフ～お化け踏切～大堀川の焼き芋屋さんの間を
抜け道にしている車を見掛けます・・・不満に思う沿道住民も多いのでは？
（踏切を車両通行止めにしても良いと思うけど、消防車や救急車の問題もあるのかな？）

[8591: 匿名さん]

>>8579
分譲地の規制はありますよ。135㎡とか４０坪とか、そのあたりです。パワービルダーを排除する効果は出ているかと。

[8592: ご近所さん]

おおたかの森周辺に昔からいつているキチャナイ家どうにかしろ！
そこに住んでる老人どもは、さっさと区画整理に協力しろ！
はっきり言っておおたかの森から市営住宅にで移り住めよ！

[8593: ご近所さん]

区画整理に反対するゴミどもは、金がほしいだけ。
めんどくさいから、市も移転費用上積みしてとっととこういうゴミどもには出て行ってもらった方が得策。
百害あって一利なし。おおたかのブランドを下げる。汚い。

[8594: ご近所さん]

老人とボロ家は、おおたかの森のイメージダウン。
アパートもいらない。
ブランドが下がる要因。

[8595: 匿名さん]

東神開発のプレスリリースとかいっていたのはなんなんだったんですかね？

[8596: 周辺住民さん]

区画整理反対する輩は、金が欲しいだけ。乞食。

[8597: 匿名さん]

>>8590 周辺住民3さん
おばけ踏切の周辺に住んでいるものですが抜け道に使われていて大変迷惑しています。
アンダーパスがあるのだから通り抜けないで欲しいというか車両通行止めにしてもらいたい。
それと歩道と車道の仕切りに腰の低い白赤のバリカーが立っていてバリカー側に寄って走ることができないへたくそドライバーが結構なスピードで走り抜けている。
もっと全然寄れるのにすれ違いざま立ち往生するのもいる。
周辺住民としては大通りに抜ける生活道路で常にストレスを受ける今の現状にかなり憤りを覚えます。

[8598: 主婦さん]

抜け道と言えば、SCから278号まで間の道も主軸の道を避けて抜け道を利用する車が少なくないですよね。個人的に、あの道の信号の繋がりの悪さが気になっています。SC交差点からキッコーマンアリーナ交差点まで、たまたまなのかもしれませんし、速度対策など理由があるのかもしれませんが、信号に捕まらずスムーズに走れた試しがありません。必ず一度ないし二度は信号に捕まります。信号同士がそんなに離れているわけではないので大した距離を走っていないにもかかわらず、すぐに捕まるのはなかなか複雑な気持ちです。しかもあの通りはアンダーパスあたりからトラックの路駐も多くて邪魔になってることもありますよね。路駐を取り締まってる様子も見られないですし。

これらが原因かはわかりませんが、278号へ抜けるためにファミリーマートあたりから住宅街を抜けて行く車が少なくないですよね。あの辺りの方にとってはとても迷惑なことでしょう。ただ、住宅街を抜け道に利用するのは、何かしら道路の作りなどにも問題があるように思っています。信号についてはもし理由があるならスムーズになるよう改善するのは難しいでしょうが、路駐はどうにか対策できないもなんですかね…

[8599: 匿名さん]

こういう中身の薄い長文を自慢気に書く奴はきっと頭の悪い空気読めない人種なんだな、と思う

[8600: 名無しさん]

>>8599 匿名さん

ホント
読んでもらえると思うのかね

[8601: 匿名さん]

確かにアンダーパス周辺の路駐多くて気になる。パトカー通ってても素通りだし。

[8602: 匿名さん]

信号に捕まるだけでイライラとは…。
こういった人間が煽り運転で自爆して、笑いものになるんだろうな。

[8603: eマンションさん]

>>8595 匿名さん
それ、単なる俺の予想だから

[8604: 検討板ユーザーさん]

>>8598 主婦さん
利用する車が少なくないまで読んだ

[8605: 名無しさん]

>>8604 検討板ユーザーさん

すごいな！
抜け道と言えばまで読んだ

[8606: 匿名さん]

路駐の取り締まりは本当に必要。西口のアオキあたりまでの路駐のせいでバスが立ち往生してたりもするし、なぜ取り締まらないのか謎すぎる。

[8607: 名無しさん]

>>8606 匿名さん

警察に言ってください

[8608: 駅前衰退]

つくばエクスプレスつくば駅に隣接し、大型商業施設クレオスクエアに入居する「イオンつくば駅前店」が来年2月末までに閉店することが28日、分かった。周辺に郊外型の大型商業施設や食品スーパーなどが進出した影響で売り上げが伸び悩んでいた。同スクエアでは今年2月、西武筑波店も閉店しており、相次ぐ大型店撤退で中心市街地の空洞化が懸念される。
おおたかの森も周辺にセンブンパークの様な大型商業施設ができる可能性大。おなじ道を辿る。

[8609: ご近所さん]

イオン流山おおたかの森店出店を大望！
最大級がいいと思います！

[8610: 住まいに詳しい人]

>>8608 駅前衰退さん
柏の葉ららぽーとが心配。
セブンパークも心配。
特徴がない。

[8611: 匿名さん]

>>8610 住まいに詳しい人さん
そうですか？私はららぽーと大好きで隔週くらいでららぽーといきますけどね、自転車漕いで(笑)

[8612: 通りがかりさん]

>>8610 住まいに詳しい人さん
コテ名変えていつもご苦労さんです。

[8613: 周辺住民さん]

>>8608 駅前衰退さん
まず終点駅とクロスターミナル駅を一緒にするなよ。
終点駅は行き止まりだから、商業施設に向かないのは当たり前。通る人がいない。

[8614: 住まいに詳しい人]

>>8611 匿名さん
別に好きか嫌いかを言ってる訳ではないので。私もたまに行きます。
おおたかの森とは差別化できてますが、その他とはどうなんでしょうか？
国道6号の新松戸駅近くにも（市場跡地）にも大きいのできるみたいですね。

[8615: 匿名さん]

8613＞＞最近、おおたかの森駅乗り換えで素通りしていく乗客が増えてるぞ。暇な高校生のたまり場化しつつある。正直あまりＳＣに魅力は感じない。

[8616: 匿名さん]

柏そごう跡地に大きな施設を！映画館も一緒にお願いします！

[8617: eマンションさん]

イオンは市街地空洞化の原因になるからいらない。

[8618: 匿名さん]

>>8615 匿名さん
偏光フィルターがソースってすげぇよなｗ　ららぽは売上減少してるんだけど。tsiteのおかげで駅前空洞化。やばいよな

[8619: 匿名さん]

新設小学校の説明会の案内が来ましたよ。

[8620: 検討者さん]

都市軸道路沿いのバーンアンドフォレストの向かいは戸建てですね。7件。
残念です。

[8621: 匿名さん]

新設小学校の説明会、ちょうど両日遠方へ行くために参加できないです。
内容は説明会後に公開になるのかな。
2時間となると結構長いので気になってきました。

新設小学校の学区案は12月12日以降に市のホームページで公開すると書いてありました。

[8622: 匿名さん]

温泉だか銭湯だかの場所って発表まだー？？

[8623: eマンションさん]

流鉄複々線化まだー？

[8624: ご近所さん]

ＴＸ駅直結のつくば西武、イオン閉店へ
田舎を無理やり住宅街や都市にしてしまうとこうなる。今の多摩地域と同じ。
次はおおたかの森。

[8625: 匿名さん]

新設校学区について、審議会の議事録が公開されてました。ほぼ１案で決定っぽいですね。北口と東口の黒点線の中はやはり例外で、在校生とその兄弟だけ転校なしでそのまま通えるようです。

[8626: 匿名さん]

流山市の平均所得って、幕張地域より高いんだな。こういうデータって、店舗出店の参考にされているに違いない
https://s.sumaity.com/town/ranking/chiba/income/

[8627: 匿名さん]

アホ過ぎ。
平均所得は2%も変わらんし、人口で全然勝負にならない。
https://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu/geppou/saishin/s...

[8628: 匿名さん]

日本の平均年収って本当に低いですよね。
この年収でどうやって暮らしているのかとびっくりします。
共働きが必須と言われるのも納得です。
流山もおおたかの森とそれ以外ではぜんぜん違うでしょうし、流山平均で見てもあまり意味はなさそうです。

[8629: 通りがかりさん]

都市銀の支店が欲しい。なぜ地銀しかないの。

[8630: ご近所さん]

8626＞＞地主が、お前らから大儲けしてるんだよｗ地主はおおたかの森ではなくほかの地域に住んでる。
　　　　ベンツ、フェラーリ、レクサス等乗ってるからわかりやすい。
　　　　二束三文の土地がｗ笑いが止まらない。

[8631: ご近所さん]

>>8629 さん

出張所のATMで充分だという判断でしょうね。

流山おおたかの森の街がもっと成熟してくれば・・・・

ローンを払い終えて運用資産ができたり、有力企業が進出してきたりすれば、
変わるでしょうね。

余談ですが「都市銀」は死語です。三大メガバンクのことですかね。

[8632: 匿名さん]

支店なんて贅沢言わないけど、三井住友銀行のATMが欲しい。

[8633: 名無しさん]

>>8632 匿名さん

ホントにこれがないのは謎

[8634: 匿名さん]

流山おおたかの森住民は、地元民のＡＴＭ

[8635: 検討者さん]

都市軸道路沿いを戸建てにしたり、住宅街に保育所建てたりといったい何なのでしょうか？都市軸道路って車多くなると思うのですが…。賃貸アパートならともかく。

[8636: 検討者さん]

未だにSCの小籠包は待たないと入れないけど、リピーター？それともわざわざ電車で来る遠方の方々？

[8637: eマンションさん]

>>8636 検討者さん

鼎泰豊はどこの店舗も大人気ですよ。

[8638: マンション検討中さん]

図書館できないかな。
駅近だと紀伊國屋との兼ね合いで良くないだろうけど、ぐりーんバス通してくれるなら徒歩15分くらいまでならOK。

[8639: 匿名さん]

コンビニatmとネットバンキングでカバーできない日常的な用って何があるのかわかりません。

[8640: 検討者さん]

>>8639 匿名さん
おそらく会社経営の方でしょう。
法人口座が三井住友なのでしょう。
通帳記載をしなくてはならないこともあるかと。
経営者は必ずしも会社にはいません。自宅周辺でことを済ませたいのでしょう。

[8641: 検討板ユーザーさん]

>>8640 検討者さん
ただの年寄りだろ

[8642: 匿名さん]

会社の用を自宅の近くの銀行で済ませたい経理の社員のいない企業経営者をおおたかに誘致するといいのですね。

[8643: 匿名さん]

コンビニATMも撤退の動きがあるとかないとか

[8644: 検討者さん]

奥さんが経理やりながら子育ててか。ゆるい感じの小さな会社。最高ですね。

[8645: 通りがかりさん]

>>8628 匿名さん
所得は違う概念ですよ

[8646: 検討者さん]

>>8622 匿名さん
どこにできるのだろうか？
キッズデュオに電話してきいてみるか。同じ会社でしょ。

[8647: 匿名さん]

高架下商業施設の続報ないの？

[8648: 匿名さん]

西口都市軸道路沿いの東神開発ネタは今のところ市議会議員が言っていたという以外のソースはないんでしたっけ？商業施設になるというのは他にもソースがありましたっけ？おおたかの森もそろそろ開発のネタ切れかと思いきやまだ大物が続きますね。温泉はおおたかの森じゃないかもしれませんが、楽しみです。

[8649: 周辺住民3]

天然温泉はTX沿線や駅周辺では難しいでしょう
滞在時間が長い温浴施設は、大きな駐車場が必要になるので
市野谷のゴルフ場くらいの敷地面積でも、厳しいと思います

露天風呂からの景観で言えば流山IC辺りの富士山が見える所とか
あまり付近に住宅が無い所を選ぶのではないでしょうか？
千葉は天然ガスも出るから、住宅街の温泉井戸はちょっと怖いかも

都市軸道路沿いの広い土地はURの譲渡売却になるのだろうけど
東神さんは土地購入するのだろうか？
SC本館は借地・・・アネックス館は借地かな？

ハナミズキやコモレビテラスくらいの敷地なら所有してるかも知れないけど
あまり大きな土地を購入するのは、商業施設として投資額が多きすぎる気がする
建物建てるだけでも数十億は掛かるからね

[8650: 周辺住民さん]

流山市に企業は来ないよ。イメージ悪すぎ。
千葉なら、柏、松戸、船橋。

[8651: ご近所さん]

団地乞食どもの妄想が凄いなｗ
昔から団地住まいは、結局貧乏。

[8652: 匿名さん]

>>8649 周辺住民3さん
草加の竜泉寺の湯のようなつくりならそこまで広い敷地は必要ない。

[8653: 匿名さん]

でも、あの大きな土地を購入して商業施設を作れるくらいの企業となるとかなりの大手じゃないと無理だと思うし、東進開発とかイオンくらいじゃないですかね。そこがダメだと結構きついと思う。

[8654: 通りがかりさん]

西口B39のマンションに関する情報が出てますね。
小さいみたいですし、また賃貸ですかね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[8655: 匿名さん]

>>8654 通りがかりさん
店舗が飲食になるのかそれ以外なのかも気になりますね。店舗の面積はそこそこ大きそうですし、何が入るのか楽しみです。

[8656: 匿名さん]

>>8654 通りがかりさん
ありがとうございます。医療モールになるとこの横ですね？私も店舗楽しみです。

[8657: eマンションさん]

残念ですが、西口の医療モール横は飲食やミニスーパーにはなりません。
どちらかというとですが、サービス？系です。

[8658: マンション検討中さん]

>>8657 eマンションさん
美容室かマッサージ店ですか？
あり得そうなのが不動産屋…

[8659: 検討者さん]

>>8649 周辺住民3さん
銭湯はインター付近が一番良いかもしれません。

[8660: マンション検討中さん]

>>8654 通りがかりさん

駅前にこんなショボいアパートを建てるのかよ・・・信じられない

[8661: マンション検討中さん]

産婦人科

[8662: マンション検討中さん]

>>8661 マンション検討中さん

[8663: 匿名さん]

そういえば、南口ロータリー跡地は動き全くないですね。本当に駐車場なのか…。でも3階まで店舗という話が本当ならそれほどがっかり感はないですが。

[8664: 周辺住民3]

八木北小の入口に校舎増築の計画書が掲示されてました
4階建ての校舎を来年8月からH32年3月？までの、建設予定だそうです

流山教習所の引越しが済んだ様で、都市軸道路予定地部分は
重機が入って整地作業が始まってました

南口の調整池から県道278号へ抜ける道路の工事は
雨水下水の配管は終わった様ですが、道路整備の工事は
スタートしないですね（業者が違うのかな？）

[8665: eマンションさん]

ドンキホーテできるんですか？
どなたか噂、情報あれば教えてください。

[8666: ビギナーさん]

>>8665 eマンションさん
そんな噂はきいたことありませんが。どこからの情報？

[8667: 匿名さん]

おおたかにドンキは似合わない。
出来たとしたも＊＊や東アジアの人達が押し寄せてカオスなことになりそう。

[8668: 匿名さん]

景観条例がしかれた土地でこれまで
ドンキって出店したことある？
となればどんな外観の店舗になるのだろうか？
ある意味見て見たい気もする。

[8669: eマンションさん]

びっくりドンキーの間違えであって欲しい

[8670: 匿名さん]

横浜郊外の典型的なベッドタウンだけど、駅前にドンキ（厳密にはピカソって名前）が出来たよ。
外も中もあんまりドンキ感はないが・・・

[8671: 匿名さん]

研究学園もドンキ作るんじゃねーよって言ってるやつがいたけど、出来てから特に混乱もなかった。
逆に＊＊はドンキ行くから、一般の商業施設と住み分けが出来てる。たまに、はぐれ＊＊はいるがね。

[8672: 検討者さん]

富士急ハイランド近くのドンキも違和感がある。背景に富士山。

[8673: 匿名さん]

>>8670 匿名さん
センター北のことですか？
素敵なデザインの建物にでかでか黄色い文字…

[8674: 匿名さん]

個人的には結構ドンキ嬉しい
衣類品やらベビー用品とかも安いし
この辺に住む人は余裕がある人が多いから必要ないかもしれないが

[8675: 匿名さん]

ドンキはあると便利だけど、見た目がね。。まぁでも多分できないんじゃないかな。適した土地もないし。

[8676: 匿名さん]

ドンキは柏の葉にできると聞いてますよ

[8677: 匿名さん]

日経ＤＵＡＬの「共働き子育てしやすい街ランキング」で我らが流山市が堂々ランク外となりました。

[8678: マンション検討中さん]

ドンキは客層が・・・
子どもが行きたがるでしょうね。
パチンコ店より有害ですよ。

流山には作らないで欲しい。

[8679: マンション検討中さん]

>>8677 匿名さん
流山は共働きの子育てに向いてませんよ。
渋滞は酷いし、保育園に入れないし、TXの満員電車での通勤は苦痛そのもの。

流山の共働き世帯は壮絶な日常を過ごしています。都内に住む方が共働きしやすい。

[8680: 匿名さん]

柏の葉なら16号に近いところなんかはドンキみたいな店も雰囲気的におかしくないし、駐車場用意できるなら外からの客も見込めそうですね。

おおたかの森は共働きというよりは一馬力で奥さんは専業主婦という方が楽しめると思います。奥さんの昼間の活動に魅力的な店が多いし。

[8681: 匿名さん]

TXそんなに酷いの？？
千葉から都内に向かう武蔵野線、東西線、千代田線と同じ感じ？？

[8682: 匿名さん]

>>8681 匿名さん
千代田線は知らんけど、武蔵野線、東西線と比べると大したことないよ。

[8683: 名無しさん]

>>8681 匿名さん

千代田線使ってたけどTXの各停以外に乗った場合は同程度だと私は思う。

[8684: 周辺住民さん]

>>8677
まあ、今まで25位以内に入ったことないですからね。去年は48位だったみたいですが。
今年は25位までしか発表しないんですかね。

[8685: 通りがかりさん]

同じ混み具合でも不快感は千代田線の方が上。
毎日、北千住乗り換え↔️大手町だから実体験として思う。

[8686: 匿名さん]

>>8681 匿名さん
最近は混雑理由で毎日数分遅延してる気がします

[8687: 匿名さん]

流山おおたかの森、7時台の各駅停車
六町でめっちゃ乗ってくるからぎゅうぎゅうで辛い。
本数を増やすか女性専用車両を廃止してほしい。

[8688: 名無しさん]

>>8687 匿名さん

女性専用車両の空き具合見るとホント腹立つ

[8689: 匿名さん]

>>8688 名無しさん

8両化しないのであれば最低でも女性専用車両廃止、できれば優先席以外の座席撤去をしてほしいです。

[8690: 匿名さん]

>>8689 匿名さん
痴漢冤罪で人生終わるぐらいなら女性専用車両はむしろ2両にして他の車両には乗ってこない方が良い

[8691: 名無しさん]

女性専用1両
男性専用5両
これで決まり

[8692: 匿名さん]

痴漢冤罪の怖いところは女性側の悪意があって痴漢扱いされたら裁判まで持ち込んで無罪を主張しても勝てないということです
とてもじゃないけど女の乗っている車両なんて乗れません

[8693: マンション掲示板さん]

女性専用車両、男女同伴も可にして欲しい。プリクラ的に。

[8694: 匿名さん]

随分と男尊女卑のような、失礼な発言をする方がいますね

[8695: 検討者さん]

>>8694 匿名さん
電車の中で何かあったのでしょう。

[8696: 匿名さん]

>>8694 匿名さん

今や女尊男卑の時代ですよ

[8697: 名無しさん]

>>8694 匿名さん

そうとは全く受け取られませんが。
女尊男卑の現状に不満を述べてるいると受け取ります。

[8698: 匿名さん]

>>8697 名無しさん
8691の発言はアウトじゃない？

[8699: 周辺住民さん]

そういう話題は他でどうぞ。
バーンアンドフォレスト148 カフェってふくろうの森があった場所かな？
ものすごくオシャレなカフェと式場になってて驚いた。
ディナーまで営業してるし、主婦の隠れ家的になってるようだった。

[8700: 買い替え検討中さん]

土日は凄い混んでる。外国人シェフがいるよね

[8701: マンション検討中さん]

変なフェミニストが湧いてるな

[8702: 周辺住民さん]

>>8700 買い替え検討中さん
全体的な雰囲気からも、なんとなく外国気分味わえますよね。
レストランの方の営業日は、月初めのHPブログ見ないとわからないようで。
タイミングが合えば利用したいです。

[8703: 匿名さん]

レストラン行ってみたいけれど結構高いですよね。おおたかの森周辺は結構ランチとかも高いレストラン多いですよね。記念日には良くてもなかなか普段使いできる手軽な店が少ない気がします。

[8704: 匿名さん]

確かにおおたかの森周辺はSC含めてちょっと高めなので、最近は初石や江戸川台の方のお店でランチをすることが多いです。ドリンク付きで1,000円未満くらいからのお店が日常だと使い勝手がいいんですよねー。
おおたかの森周辺は、地価が高いのでなかなか個人でその価格は難しいんでしょうね。

[8705: 住民板ユーザーさん1]

SCの３階って意外と高くないよ。千円で定食にドリンク付けられる店ある。

[8706: 周辺住民さん]

江戸川台だったら「ディープキッチン」がオススメです。
カレーが本当に美味い！しかもランチなら800円からで
サラダ、何だか分かんないスープ、ドリンクが付いて
ナン又はサフランライスがお代わり自由〜♪
ランチの時間帯ならまずタバコ吸う人もいないので嬉しいです。
オススメは「サグチキンカレー」ほうれん草のチキンカレーです。マイルドです。

平和台にある「タァバン」より席数が多くて安心です。

おおたかの森周辺には本格カレー屋さんが無いので
郵便局本局への道をまっすぐ走り食べに行ってます。

歩いていけるカレー屋さん、出店しないかなぁ〜

[8707: 匿名さん]

>>8706 周辺住民さん

SC一階のところとかは？

[8708: 周辺住民さん]

「ナークカフェ」のことでしょうか？
一度行ってみたいと思っているんです。

美味しかったですか？(^_^)

[8709: 匿名さん]

NAACカフェはなかなかいいですよ。おしゃれな割に値段も高すぎず、分量もまずまずあるので男でも満足できます。あとは、初石駅の近くにあるロータスも美味しいと思います。こちらはチーズナンが美味しく、サービスもいいので空腹の時には割とよく行きます。

[8710: 評判気になるさん]

148は一度行ったけと最悪でした。
料理○
接客×××

平日の夜に行きました。
注文したが材料がないと言われ、別のものをたのんだがそれもないと、、、
しかもそれを店員が把握してないわ、注文後5分経過後

出てきた料理はなかなか良かったです

店員は私語がとても多く、教育がなされてない感じ

会計の際パンも購入しトータル一万以上だったが、レジ周囲に四人くらいスタッフがいて、一人からもありがとうの一言もなくびっくりでした

接客が一般レベル以下のため残念です。
ハンバーガーはうまかったのでまた行きたいが、妻は二度と行かないと、、、

また結婚式場も併設で、そこで式を挙げた人に田舎だからこんなものかと、思われるのが、つらいです。
いずれにしても、あれだけ現実逃避できる場で、平日と言えど、客が自分以外０(雨は結構降っていた)はそれを物語っているのか、、、

[8711: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森に家を購入したいと考えてるんですけど、みなさんって年収どのくらい？
無理して買ってもついていけないかなあ
自分はそんなに高くないので

[8712: マンション検討中さん]

先ずは自分から申告しましょう

[8713: 通りがかりさん]

TXクソ過ぎる

[8714: 住まいに詳しい人]

>>8710 評判気になるさん
働いてる人は流山現地民かな？
商売の厳しさを知らない人が働いているのですね。

[8715: 周辺住民さん]

>>8710 評判気になるさん
確かに雰囲気は良いので、接客わるいと残念ですね。
夜は若いスタッフ多そうですから。

[8716: 周辺住民さん]

>>8715 周辺住民さん

私は家族でお茶をしに行きましたが、お茶とケーキだけにも関わらず提供されるまで恐ろしく時間がかかりました。
客と同じくらい定員が配置されているにも関わらずおしゃべりや緩慢な動きが目立ち、気の長い妻も不愉快になったくらいです。
せっかく雰囲気の良いお店が出来てもリピーターを作らなければ経営していけないはずなので、従業員教育はしっかりやった方がいいと思いました。
また、1年くらい経ったら確認を兼ねて行こうと思います。

[8717: 匿名さん]

流山ブルーバードって舞台で、寂れた田舎町に設定されてるね。

[8718: 住民板ユーザーさん1]

>>8711 検討板ユーザーさん
うちは世帯で900くらいで4500万くらいの物件買いました。
でも周り近所の収入なんて聞いたことも気にしたこともないので、無理なくローン組めればそれでよいのでは？

[8719: 匿名さん]

>>8718 住民板ユーザーさん1さん
うちは30才一馬力900万くらいで5000万くらいです。敢えて頭金はほとんど入れていないのでほぼ全額ローンです。生活苦しくなったら妻がパートに出る予定。

[8720: 検討板ユーザーさん]

8711です。
世帯で700万です。
8718さん教えてくださってありがとうございました。
やはりそれくらいないとおおたかの森には住めないですかね。

[8721: 通りがかりさん]

>>8720 検討板ユーザーさん
世帯700なら無理ではないと思うけれど、奥さんが働かなくなる可能性があるのか、ローンはいくらくらいで組むのかによって変わってきそうなラインですね。あとは今の年齢と今後の給与カーブの見込みと確実性にもよります。ローン予定額を念頭に置いて銀行やFPと相談してみてはいかがですか？銀行は貸したいので少しアクセルを踏んだ回答をしてくる点には気をつけたほうがいいですが。

[8722: 匿名さん]

年収の話が好きな人が多いね。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん
年収の話はみんな気になるけどリアルには聞けないし、掲示板ならではと思う。

[8724: 住民板ユーザーさん1]

DINKSなら700万でも問題ないと思うけど、子供いるなら生活に余裕なくなるだろうね。

[8725: 名無しさん]

うちは20代後半で世帯年収1100万で3200万のローンで家買いましたが、これから子どもにかかる費用や万一のことを考えると余裕ないと感じます。

[8726: 匿名さん]

うちは世帯で1400で5000ぐらいの物件を買いました。
特に不自由はありませんが、土地50坪ぐらいはあった方がゆとりがあったなと感じています。

[8727: 匿名さん]

世帯で1200万です。4000マンのマンションです。

[8728: eマンションさん]

20代後半、世帯で600程度ですが、4000万円くらいですよ。

[8729: 評判気になるさん]

みんな世帯収入高くてすごいですね！
さすがおおたかの森です！
たくさん使っておおたかを活性化しましょうよ！

[8730: 周辺住民]

148て呼んでも聞こえないのかオーダーするのさえ一苦労。呼び出しベル置いてくれ。それとコーヒークリーム足らなかったから頼んだら100円て、そんくらいサービスしろよと思った。軽井沢ぽい雰囲気なのに接客は糞。

[8731: 匿名さん]

世帯年収高いけど、たくさん使う場所が無えです。

[8732: 匿名さん]

>>8729 評判気になるさん
でも保育園高いしローンもあるし年金額ももらえそうにないしで、なかなか…

[8733: 検討板ユーザーさん]

世帯800万、未就学児2人、3000万ローンです。

[8734: 通りがかりさん]

20代後半、世帯1000万、5000万です。
皆さんの投稿を見ていると背伸びし過ぎたのかもしれない、と少し焦ってしまいました。

[8735: 匿名さん]

30代前半共働きで世帯収入1,200万円、地元が柏なので流山おおたかの森にしました。頭金で2,000万円払って、ローンは4,000万円ですね。

[8736: 匿名さん]

>>8735 匿名さん
もちろん南口の戸建てです。

[8737: 匿名さん]

>>8734 通りがかりさん
FPですが、世帯年収に対してのローン額がやや多いです。
まだお若いので、返済計画の見直しや、
一方が働けなくなった場合のリスク管理をおすすめします。

[8738: 通りがかりさん]

20代後半、妻と2人暮らし、世帯収入900万で4400万です

[8739: 匿名]

自分40代前半、妻30歳フリーランスで世帯年収3500、西口側の旧家を立ち退き我々家族4人の自宅は西口4500のマンションに。
私の両親は柏の葉のシニアマンションに引っ越しました。
いずれもローン無しですが、両親は管理費がバカ高です。

[8740: 戸建て検討中さん]

宝くじに当たった中卒のチンピラですが何か？
おおたかは見栄っぱりが多いな！
うすっぺらな紙グズ…

[8741: 匿名さん]

30前半共働き子2の世帯年収1400万です。
6500万の戸建をローン5000万で買いました。
世帯年収700万だと4000万ぐらいのマンションがいいのでは？

[8742: 匿名さん]

みんな金持ちだなー
年収700で3000万子供2人
車持たない生活してる

[8743: 戸建て検討中さん]

世帯年収2500万で、5000万のローン組みました。今の住んでるところ売って、クオンでも買おうかなとか思ってます。

[8744: 通りがかりさん]

40歳の一馬力1300万円、借入3000万円。
最近、わたしの仕事AIに代わるってメディアで散々の言われようだから、おおたか辺りで良かったのかもと思ってます。まあ、確かに国債買ってきて積んでるだけなんで笑
流山はおカネ使う機会が少ないね。貯めたい人にオススメの街。

[8745: 通りがかりさん]

>>8737 匿名さん

>>8734 です。どなたかから返信いただけるとは思っておりませんでした。ありがとうございます。
今後の計画を今一度見直してみることにします。

[8746: 通りがかりさん]

世帯で800、4000万のローン予定。
まだギリギリ20代だからなんとかなるかなと思ってます。子供もいないし

[8747: 匿名さん]

30代前半1馬力700万、5000万円ローン戸建て。

子供1人で妻は専業主婦ですが、生活に苦しくなったらパートに出る予定。
今後のことを考え車は中古の外車を買いました。

[8748: 匿名さん]

そろそろ話題を変えませんか？

[8749: 戸建て検討中さん]

こうしてみていると世帯年収は最低700万-3500万ということで、流山市の平均世帯年収の360万程度を超えてて、流山おおたかの森に高年収の方が集まってる絵が見えます。

モリコ氏が言うように、地元から住んでる人と新住民は年収などでも隔絶があり、同じような価値観にならないというのは仕方ないことなんでしょうね。

[8750: 匿名さん]

>>8746 通りがかりさん

増税直撃！

[8751: 検討者さん]

みなさん1000万超えってすごい！
ちょっと怖気付いてしまいそう
ちなみにまだ子供はいないのですが、
保育園預けるとしたら保育料どのくらいですか？1歳児クラスから入れる予定です。

[8752: 匿名さん]

うちは1400・100でローン3000万。同じ世帯1500でも半々に比べて税金が高い……
ローンはいつでも返せるけど、子供２人私立と思うと、まだまだ貯めないと
おおたかはあまりお金使う機会がないのはいいですね

[8753: 匿名さん]

>>8751 検討者さん

こういうとこには高い人しか書かないものです。
しかも共働きなら話半分。
まー住民税たくさん払ってくれますから、流山市としては作戦成功ですよね。
しかし４０年後のマンション老朽化、住民高齢化でどうなることやら。

ふところ事情の話題はそろそろやめましょう。
保育園や小中学校の絶対数が足りない問題のほうが当面切実なのでは？

[8754: 通りがかりさん]

ネタであることに気付よ

[8755: 通りがかりさん]

>>8749 戸建て検討中さん
年収と所得は違いますよ

[8756: 検討板ユーザーさん]

>>8752 匿名さん
最後に「お金使う機会がない」書く奴は一人何役やってるんだ、て話

[8757: 匿名さん]

>>8756 検討板ユーザーさん
同一人物が複数書き込みしてると思ってるの？

家と車と高額家電ぐらいしか無くない？

[8758: 通りがかりさん]

ってか、おおたかは、都心部から遠いから
-だらだら飲まなくなる
-帰りに寄り道して消費しなくなる
-駅についても何もない
って意味なんだけどな。
わざわざ複数なりすまして書くようなことじゃないからw

[8759: 匿名さん]

市野谷の新しくできるミニストップは1月26日オープンみたいですよ？

[8760: 匿名さん]

認可保育園 二歳 保育料月6万後半です。

[8761: 匿名さん]

>>8760 匿名さん
えーそんなにするんですね！
うちは幼稚園で月3万5千くらいだから、保育園の金額にびっくり！

[8762: 匿名さん]

>>8761 匿名さん

我が家は2人目半額で10万弱です…
詳しくは市のHPみてください。

[8763: 匿名さん]

>>8762 匿名さん
保育園は選択肢になかったから勉強になります。

[8764: 匿名さん]

ミニストップ情報嬉しい！

[8765: 匿名さん]

>>8761
３歳未満は６～７万ですが、幼稚園入る年齢だと半額くらいになりますよ。年中年長だと３万切ります

[8766: 評判気になるさん]

ミニストップって市野谷のどの辺ですか？小中学校らへん？

[8767: 匿名さん]

>>8766 評判気になるさん

東建さんの前ですよ。
今日通りましたが確かに1/26オープンの張り紙がありましたね。

[8768: 匿名さん]

保育士の待遇を考えると保育料はもっと高くしても良いのにと思う私は少数派なんでしょうか。

[8769: 匿名さん]

>>8768 匿名さん
他の地域と比べても保育料高い方になってますので、これ以上あげると選ばれない市になるかと
すでにすんでる人はそうなってほしいのかもしれませんが。

[8770: 検討板ユーザーさん]

私たちは高収入！貧乏人は去れ！みたいな風潮あるのに、保育園高いだのランチが高いだの。

ほんと匿名掲示板って信用出来ない。
みんな背伸びしてるのバレバレ。

[8771: 通りがかりさん]

>>8770 検討板ユーザーさん
いや、貧乏人去れなんてごく一部の人が何度も書いているだけだろうし、ランチが高いと感じているのも皆ではないと思う。そもそも掲示板を信用するっていう考え方が危ういと思うよ。匿名掲示板なんだからさ。

[8772: 匿名さん]

神愛幼稚園の向かいが駐車場になったけどあんな所に作って需要あるのかな

[8773: 匿名さん]

保育園はコスト考えたら安すぎ。結局保育園入れた世帯は収入得られ、その分税で保育園運営費の補填が行われる。税の個人への所得移転と同じ。

[8774: 匿名さん]

>8773
>税の個人への所得移転と同じ。

将来、子供が大人になって税金を払うのだから、それでいいのです。
子供がいなければ、将来人口減で日本が衰退するだけだからね。
これが税の日本の国を維持するための公平性です。

[8775: 匿名さん]

保育園は貴重な社会のリソース。
だから、だれでもできる仕事をする人のために、その
貴重なリソースを使うべきではない。
時給換算で2000円以下なら、だれでもできる仕事でしょう。

保育園が高くなれば、高い労働生産性を
挙げられる人や高度な教育水準や技術を持っている人に
に保育園という貴重なリソースが回るようになる。

保育園は値上げするべき。そして所得の高い人や
高い能力を必要とする仕事をしている人に
高い優先順位を与えるべき。

その分、だれでもできる仕事しかできない人には、
直接補助金を出して、家庭で育てることを
推奨すればよい。

[8776: 検討板ユーザーさん]

>>8775 匿名さん
価値観の押し付け＆べき論、気持ち悪い

[8777: 戸建検討中]

>>8776 検討板ユーザーさん
その通り。高い能力＝高所得とは限らない。考えが浅すぎて残念。

[8778: 戸建て検討中さん]

http://weblog.horiemon.com/100blog/45087/
ホリエモンは保育士の給与について、大変だからって高い給与であるべきじゃないって言ってますね。

[8779: 匿名さん]

>>8778 戸建て検討中さん

　ホリエモン、さすがですね。単純な問題ではないことが理解できました。

「大変だから給料が高くあるべきってのは間違いな訳。そして誰でもできる仕事でも大変な仕事はたくさんあるわけ。そしてそういう仕事は給料高くならない。高くしたいなら業務効率化すればいい。タクシー運転手だってそれだけど、稼いでいる人とそうでない人は収入倍以上違う」

[8780: 匿名さん]

>>8772
今だけだと思う。
あの辺これから戸建て建築が増えるから、その関係者に停めてもらうことを想定してるのでは？
北口に駐車場が多いのもそれが理由でしょ。

[8781: 名無しさん]

西口の特等席も駐車場ですしね。
西口の新しいビルが出来上がりましたが、一階は美容院かな？

[8782: 評判気になるさん]

となると南口ロータリー跡地の一等地が立体駐車場って噂も現実味を感じてきました。

[8783: 戸建て検討中さん]

ホリエモンの名前が出てるな。
炎上好きの犯罪者の言ってることをまともに聞くのもね〜

[8784: 匿名さん]

保育係を個人で自宅に向かえて雇えば問題ない、その分稼いで最終的に収支ゼロまでは
人を雇って保育を任せて、自分は外で働く事に十分な意味はある。

困るのは保育に関わる費用負担を社会全体に求めてみたり
子供が居るからと、周りに仕事を押し付けても当然と憚らない世の中になること。

子育て支援を表明する企業はあっても、同様に介護支援を謳う企業は少ない
実際どちらが大変かと言えば、これは当然予期せぬ形で表れ先も見えない介護の方である
そもそも本来至福で貴重な時である子育てを、他人に任せて放り投げ守銭奴を選ぶのは
人生として如何なものだろうか。

[8785: 名無しさん]

介護って暗いよな。
大人のうんこと赤ちゃんのうんち。
オムツ交換のテンションも真逆です。
少しずつ賢くなる赤ちゃん、少しずつ呆けていく婆ちゃん。

[8786: 匿名さん]

高所得だろうがなんだろうが、入れないって騒いでるのは一緒だと思うし、低賃金でも働いてくれる人がいるから私達の便利な世の中は維持できてるというのを忘れてはいけない。夜遅くまでやってるスーパーやコンビニが無くなったら無くなったで、不便不便となるでしょう？
働き手が減るというのは国としてもマズイと思うのだけど。

[8787: 匿名さん]

南口のロータリー跡地、西口都市軸道路脇の情報が出てくるまでこのしょうもない議論が続くしかないのですかね。

[8788: 匿名さん]

これ見ました？
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171210-00000007-jnn-so...

[8789: 周辺住民3]

駅前マンションの届出でも貼っておきましょうか
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

八木北小の校舎増築工事の記事が出てました
プールの位置に校舎を建てて、屋上がプールになる様です
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=19660

[8790: 戸建て検討中さん]

>>8783 戸建て検討中さん

レッテル張りは良くないですよ。ホリエモンは物事を本質的に捉えてるよ。それに、これだけの人なのであなたの意見よりは信用できると思います。

[8791: 匿名さん]

ホリエモンが〜とか、あなたが〜とか、「誰が」言うより、「何を」言うか。じゃないの？