流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[8501: マンション検討中さん]

おおたかの森小の前の駐車場に、東建の営業車が20台ぐらい停まってますね。多過ぎるにも程があるだろw


地主の農家なんて、コロッと東建の営業マン、営業レディーに騙されるんだろうな。

[8502: 通りがかりさん]

住宅公園と森の間の土地も住宅？
商業用には場所が中途半端か。

[8503: 匿名さん]

>>8499 名無しさん
じゃあ、話半分で聞いときますね！

[8504: 匿名さん]

>>8502 通りがかりさん

あそこは商業地じゃないから、住宅or保育園辺りかな？

[8505: 匿名さん]

>>8504 匿名さん
第一種だから保育園と戸建ですね、きっと

[8506: 匿名さん]

東神開発の手がける「日本橋髙島屋S.C.」プレスリリースを読みましたが
おおたかの森S.C.とは規模がもう、全然違いますね。
お金の掛けどころが分かっているようです。

おおたかの森S.C.にも開発資金を回して欲しいところです(^_^;)
個人的には「ウオッチメゾン」が凄く羨ましい…

[8507: eマンションさん]

そりゃ街としても店舗しても規模・格・歴史が圧倒的に違うから比べる対象じゃなかろう。
それに日本橋や二子玉川で稼いでくれないことには、おおたかの森へ投資する資金も捻出出来ないでしょう。
むしろ郊外の無名な街にこれだけ投資してくれてることが不思議なくらい。

[8508: 戸建て検討中さん]

>>8487 匿名さん

私もそう思う。流山おおたかの森開発日記とかやれば良いのに。そこで思いを吐き出せば良いのでは？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8509: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8510: ご近所さん]

中古マンションのチラシが連日投函されるようになりました。
価格も80㎡くらいで2200～3200万。売買成立には1割引きくらいにはなるので・・・
おおたかの森のマンションも作りすぎて随分ダボついてきてる・・・

[8511: ご近所さん]

また、アパートです。シングルマザーには流山は有名だから・・・

[8512: 周辺住民さん]

>>8499 名無しさん
市議会の議事録で、都市軸道路沿いに商業施設誘致を市がURに依頼しているとの内容を見た事あります。市議会議員が開発情報を持っていても不思議はないと思います。
東神なら安泰ですね。

[8513: 職人さん]

>>8511 ご近所さん
また事件？

[8514: 名無しさん]

>>8510 >>8511
働けｗ

[8515: 周辺住民さん]

TX沿いに乱立するマンション群を見ると、高島平団地を連想する。
昭和時代の街並み。柏の葉とはえらい違い。
いくらなんでも、もうマンションはいらない。作るな！

[8516: 戸建て検討中さん]

>>8494 匿名さん

流山おおたかの森には大型の国道が通ってないから来ないかと思うけど、でもポルシェとかベンツ、BMWとか来て欲しいです。

[8517: 戸建て検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8518: e戸建てファンさん]

http://dic.nicovideo.jp/t/a/自治厨
自治厨の定義

[8519: e戸建てファンさん]

自治厨
自治厨とは、親切の押し売りの一例である。

概要
動画、掲示板、チャット等で荒らしが発生したり、コメントが脱線したり、関係ないネタが紛れ込んだりするのはほとんどの人にとっては恐らくあまり気持ちの良いものではないと思われる。
そのため、各自が好き勝手にやっている状況に何らかのルールを作成して沈静化（＝自治）しようとする者が出てくるのは自然の道理なのである。が、無理矢理無策でこれを行おうとすると、当人に悪意があるかどうかに関わらず、必要なものまで排除して熱気や活気をそぎ落としてしまったり、多くの視聴者に許容範囲内なのに食ってかかるせいでかえっていらぬ議論を発生させて混乱を招いたり、荒らしの場合面白がって余計にひどくなったりする場合が非常に多い。
にもかかわらず、荒らしに反応したり、盛り上がってる所を所謂「スレ違い」であると話を遮ってきたりする者はやはりおり、これを思慮が足りない＝厨であると定義したものが自治厨である。自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。また、荒らしが自作自演したり、荒れさせる目的で意図的に行う場合もある。
さらに自分が荒らしていると言う自覚のない荒らしや、自意識過剰な荒らしが、ただ正当な注意を促しているだけの者を自分が気に入らないと言う理由だけで見境なく自治厨認定することもある。これはいわゆる「自治厨レッテル張り厨」こそが真の自治厨であると言う厄介なケースである。
予めコミュニティで定められたルールを遵守し、そのルールに則って行動する者、注意を促す者は自治厨ではない。自治厨とは予めコミュニティで定められたルールとは別に、己の中のマイルールを遵守し、それをコミュニティの枠の中に押し込み、周囲の人間に遵守させようとする者である。
人間がいればその数だけ異なる価値観を持っていて自分とは違うことを考えており、許容できる基準点も様々である。また、明らかに荒らしが出ているようであれば通報すればよい。

[8520: 匿名さん]

>>8469 匿名さん
今日みたらいよいよ駐車場みたいになってますね

[8521: 周辺住民さん]

8516>>団地住まいなので、MINIとかダイハツ、スズキ、トヨタカローラ店がいいですｗお似合いです！

[8522: 匿名さん]

おおたかの森に進出したホンダ店は、儲かっているのでしょうかね。
結構、人が入っている様に見えますが。

[8523: 名無しさん]

マンション中心に東葛地域を探してますが、おおたかの森は高級感ありますね〜。マンション価格も他の駅近より高いですけど…

[8524: 名無しさん]

北口に建設中のホテルが思っていた以上に高さがありますね。
アンダーパス横の広大な空き地に何が建つのか気になります

[8525: 名無しさん]

土日のランチどこも混みすぎー！
庄屋は空いてて唐揚げ美味しいから好きだけど、他にもランチで空いてるとこないかなー。

[8526: OLさん]

>>8524 名無しさん
あの場所は気になりますね。
商業施設にするのなら車の出入りをどのように工夫するかがポイントですね。
客の出入りが少なくても売り上げられるような商売が向いてるのかな。
何が良いと思いますか？

[8527: ご近所さん]

8523＞＞柏の葉の間違いですよ。おおたかの森は、昭和の団地。アパートも多数。

[8528: 匿名さん]

まーた葉っぱのbakaが書き込みしてるよｗ
大人しく三井のスレで暴れてりゃいいのに

[8529: 匿名さん]

>>8528 匿名さん

反応するから来るんでしょ（笑）

[8530: 匿名さん]

いや。おおたかの森住人だと思うけど。自分はいちいち隣町のスレでディスろうとおもわないもの。

[8531: 通りがかりさん]

都市軸沿いにある葬儀屋の奥、野田線脇の一画ですが、5階建てのアパートですね。賃貸でしょうね。
施工は長谷工、デベは新宿の業者です。

[8532: 匿名さん]

>>8531 通りがかりさん
以前開発届が市のホームページにありました

[8533: 匿名さん]

>>8531 通りがかりさん

その奥の空き地の事業看板も共同住宅とのことでした。
まあ車が入りやすいところでもないししょうがないですよね。

[8534: 周辺住民さん]

>>8526 OLさん
市議会議員さんの話しが本当で、都市軸道路沿いのB35、C72どちらの東神開発だとしたら、C72へは野田線側向いB35から人を呼び込む可能性もあるのでは？
得意の連絡通路で。

[8535: OLさん]

>>8534 周辺住民さん
B35とB72を繋いだらすごいですね。ただ東武はどう思うのでしょうか？下からも上からも。

[8536: 匿名さん]

都市軸道路沿いの二つの大きな区画は空中廊下で繋いで一つの商業施設にするのが一番嬉しいシナリオですね。逆に住宅になった場合には学校問題が悪化するので市としても困るのではないかと思います。

[8537: 団地ともお]

団地には、団地妻ｗ

[8538: 匿名さん]

おおたかの森単体の人口問題もきになるけど、TX上流の人口が増えるのも通勤には影響大きいから気になるな。守谷で追い越しになるとどういう影響があるんだろう。

[8539: e戸建てファンさん]

>>8495 匿名さん

アウディも、VWもこの前出てましたよ

[8540: ご近所さん]

流山市議は、共働きの大人だけの視点でしか考えられていない、外面だけを重視した広報活動に、虫唾が走ります。流山市の老人の金ずるが引っ越してくればそれだけでいいのです。
新しいマンションに人が入れば古いアパートには空き部屋が増え、子どもがいれば活気は出てくるが、学校や保育所等々、様々な施設が必要となり、市の財政負担も増える。合理的な市政能力と十分な財政があれば、負担が増えても構わないが、実際には、小学校の校庭にはプレハブ校舎が並び、教員の補充に頭を悩ませ、とてもまっとうな教育環境とは言い難い状況も一方で生まれている。この傾向は10年以上続くであろう。そしてその後は、空き教室だらけの荒廃した学校が残るだけである。

[8541: 匿名さん]

この人口減少の時代に人が増えているということだけでも凄いし、子供も増えているなんていいことじゃないですか。これから流山育ちの子供たちが次の世代も流山で育てようと思えるような街を維持することが一番大事ですね。人口ピークを迎えるといわれる時期の後は若い世代の再生産ができるにはどうしたらいいかを考えて対応していくことが求められていくのだと思います。

[8542: 匿名さん]

B35と C72がマンションで埋め尽くされ予想外の人口増になるのも見てみたいですが。

[8543: 職人さん]

>>8541 匿名さん
なんでここだけ参考になるが押されているか？
分かりやすいよ。

[8544: 戸建て検討中さん]

B35とC72は商業施設確定で良いのでしょうか？

[8545: 匿名さん]

B35&C72…
クルマでは入りにくいですね。
どうやってクリアするんだろう〜
何れにしても、都市軸道路の交通量増加は必至ですね。

[8546: 周辺住民]

>>8544 戸建て検討中さん

URはB35を商業施設用として売り出すので確定でしょう。
C72は住宅にも商業にも使えるのでまだ分からないですね。

[8547: 主婦さん]

>>8543 職人さん
まあ、ある意味、可もなく不可もない総論を書いてるので反対する人がいないだけでは？

[8548: 匿名さん]

バスケ盛んなんですか？
バスケのゴールがある戸建てよくありますよね？
正直、ボールの音がうるさいのですが。

[8549: 匿名さん]

>>8548 匿名さん
何をおっしゃいます。流山といえばバスケ、バスケといえば流山じゃないですか。

[8550: 匿名さん]

清澄白河みたいな、ランドリーアンドカフェが出来たらいいなぁ

[8551: 周辺住民さん]

>>8550 匿名さん

それ、これからファミマがやり始めるんじゃないでしたか？

[8552: 匿名さん]

>>8536 匿名さん
おおたかの森駅から東武アーバンライン上をデッキでつないでしまえば完璧ですね。これは凄いことになります。妄想です。

[8553: 匿名さん]

夜のSCって高校生ばかりじゃない？
デッキとかできても高校生ばかりがたむろするんじゃない？
今はSCの広場にいる奴ら。

[8554: e戸建てファンさん]

デッキでつないで都市軸道路近くまで雨にも濡れずに行けるのがベスト。
北口はそれくらいやっても良いのでは。
景観が損なわれるとかもないし。

[8555: 検討者さん]

デッキで繋いでベルク辺りまで車や雨の心配なく行ければ、駅周辺から新設小学校に行くのも苦ではありません。一石二鳥です。

[8556: 名無しさん]

確かに駅からデッキで繋がってないと集客難しそうですよね。でも微妙な位置だから南口のヤオコーのような商業施設になるのではないですかね。

[8557: 匿名さん]

駅からデッキは妄想ですか？
何かソースありましたっけ？

[8558: 匿名さん]

>>8555 検討者さん
確かにそうですね。雨の中、長い距離を小学生が歩くのは大変です。
このようなデッキが出来れば、東口の人達にも理解を得やすくなりますよね。
賑わいのある街づくりと、小学校学区再編成問題の対策と、一石二鳥ですね。

[8559: 匿名さん]

２階まで蔦に覆われた倒壊の危険性のありそうな戸建てが解体されてた。

おおたかの森駅から、周囲徒歩15分以内には、
古く倒壊しそうな戸建てがまだまだたくさんある。

ガラスが割れてしまっているところもあるし、
危ないので、早くなんとかしてほしい。

非居住の空家は、所有者不明なのだろうか。
所有者が高齢なのか、相続放棄の所有者不明なのか。

[8560: 匿名さん-戸建て全般]

>>8557 匿名さん
妄想です。

[8561: 匿名さん]

北口のデッキを伸ばす案には大賛成ですが、クオンが横向きに壁のように建ってしまうので現実的には困難な気がします。面白い形にするなら地上から3階分くらいを商業施設にして西側と渡り廊下で繋げて、その上に10階建くらいのマンションを乗せるというのはどうでしょうか。人口問題的にはマイナスですが、商業施設的には一定の集客に繋がりそうです。まぁ妄想ですが。

[8562: 周辺住民さん]

8559＞＞貧乏には目障りですよね。とっとと運河か野田に引っ越して頂きたい。おおたかには、汚いし邪魔ですよね。野田辺りがお似合いｗ

[8563: eマンションさん]

今日の三時以降、東神から何かしらリリースがあるのではと期待してるのですが、さてどうでしょう。

[8564: 周辺住民さん]

おおたかの森駅周辺のボロ屋住民には、市がお金を出して、おおたかの森以外の地域に引っ越しして頂くなんてどうですか？汚い貧乏住民にはこの際おおたかの森の再開発に協力していただく。これおおたかの森住民の皆さんの総意ですよね。汚いから目障り。

[8565: eマンションさん]

何をもって総意だと思ったんだ？

[8566: 名無しさん]

釣られるでない

[8567: ご近所さん]

もともと、旧小山小学校周辺住民の層は非常に低く、貧乏人しか住んでいなかった。それが、ＴＸが開通して不動産屋の立ち退きに応じないため、なかなか再開発が進まない。立ち退き料がどんどん積まないと、どかない状況。

[8568: ご近所さん]

マクドナルド～豊四季にかけて、乞食が居座り続けている。はよどこか行け！貧乏人！おおたかの森のイメージダウン！

[8569: 匿名さん]

立ち退かないのが高齢者だったりすると、
いくらお金積まれても、今更動くのは面倒と
思う人もいるのかもしれない。

街のイメージや景観もそうだけど、
何より防災・防犯上の懸念があるので、
出来れば立ち退いて、街づくりに
貢献してほしい。

[8570: 匿名さん]

立ち退きに応じてないと思われるのは、警察署前の判子屋もそうだよね。今はまだ影響ないけど、都市軸道路が警察署前の方まで通ったら、いよいよ収用でも立ち退いてもらわなくてわね。にんたまラーメンや流山自動車学校に協力いただいて、もうすぐ警察署前まで行くでしょ。

[8571: 匿名さん]

市野谷向小金新田線も地主との交渉で先に進まないと聞きました。
278号との抜け道になってて住民としては困る。
URの開発の仕方もよくない。先に大通りをつくってから中をつくらないと抜け道が定着してしまう。
この前出ていたC86方面も抜け道が定着しているように思う。
地主の方にとってはお金がもらえるわけではなく、代替地がもらえると思うので、今となってはもうよい代替地もなく、売るに売れないのかも知れないけど、できたら協力して欲しいですよね。

[8572: 名無しさん]

>>8563 eマンションさん

なんでですか？

[8573: 匿名さん]

またこの話題書いたら荒れるかな…

C86街区の国有地、今日見たら売地になっていました。広さなどの詳しい情報はみていませんが、先日話題にあがった今事業者募集中の保育園予定地の隣です。第１種の地区だからやはりセキスイなどの分譲になるか…それとも別の施設か。今後が気になります。


これとは別件で…前から気になっていたんですが、北口駅前近くとデポ近くの住宅地内にある『くりちゃんハウス』って、あれはどういった施設？場所？なんでしょうか？
嫌だとかそういうのとは違うのですが、純粋な好奇心で…どなたかご存知の方がいましたら教えてください。

残土相談とかカラオケとか…手作り感溢れるお世辞にも綺麗とは言えない看板がなかなかの存在感を放っているように感じるのですか…頻繁に使われてるような形跡もないですし、個人的にはあんまりおおたかの森っぽくないというか、少し浮いてるように感じてます。くりちゃんハウスの人、ごめんなさい…

[8574: 匿名さん-戸建て全般]

>>8563 eマンションさん
何があるのか？

[8575: 匿名さん-戸建て全般]

>>8573 匿名さん
地主の方ですよね。
自宅敷地にカラオケとかパーティーなんかをできるプレハブ？みたいなのが建ってます。
部屋をかりてクリスマス会などをやった人もいるとか。
北口の果樹園ST近くに栗原ビルがあります。夏祭りなどもやってるようです。
正月は自宅敷地（東初石5丁目）で餅つきをやってたような（手書きポスターが貼ってあったはず）
北口のビル付近の小さな隙間でも駐車場として貸し出すなど商売っ気がある方と思われます。
顔をみたことはありませんが。
色々と謎が多いのかと。

[8576: 主婦さん]

>>8575 匿名さん-戸建て全般さん

ナルホド！ありがとうございます！！
前を通る度に、すごく…謎に満ちていたので…気になっていました。立派なお宅だったので漠然と地主さんなんだろうとは思っていたのですが、やはり顔を見かけたことはなかったですし…なにより個人のお宅に関することなのでリアルでは聞き辛くて…ありがとうございました！！

[8577: 戸建て検討中さん]

それはそうと、リングロードの突き当たりの家、もう家も立ってるので今更ですが、全ての人が迷惑だと思ってると思います。
あそこも結局ゴネて、条件で折り合いがつかなったんですかね？あそこさえ繋がればぐるっと回れて良い道だったのに、本当残念です。

[8578: 匿名さん]

>>8576 主婦さん
愛想の良い感じのおじいちゃんですよ。

>>8577
リングロードって何処ですか？

[8579: 周辺住民さん]

立ち退きの問題も早めに対処いただきたいが、駅周辺に乱立している賃貸も勘弁してもらいたい。一方で分譲地は江戸川台や柏の葉（旧三井分譲）のようなゆとりある住宅地を期待していたのに現状はまったくの期待はずれに終わってる。いっそうのこと５０坪以下の区画分譲は禁止にしてみてはどうか？今からでも遅くないから規制かけてもらいたい。街景観、ブランドイメージ大事だと思うんだけど、

[8580: 住民]

とにかくこれ以上アパートを増やさないで欲しいところ。。
戸建て中心の街並みを希望します。

[8581: マンション検討中さん]

>>8571 匿名さん

ここが詳しいですね



http://tohazugatali.iza-yoi.net/toshijiku/toshijiku01a.html

[8582: マンション検討中さん]

>>8581 マンション検討中さん

反対運動してた人も多いようで

[8583: 戸建て検討中さん]

>>8578 匿名さん

リング道路の間違いでした。きらら公園の前の道を小山小の方に抜ける道のことです。
狭くて結構危ない感じです。。そして、クランクみたいになるので本当嫌です。

[8584: 匿名さん]

やっぱbmwのminiだった。おしゃれだな

[8585: 主婦さん]

>>8578 匿名さん

そうなんですね！なかなか独創的な雰囲気だったのでどんな方がやっているのか気になってました。

>>8583 戸建て検討中さん
確かにあそこは微妙な道ですよね。家が建ってしまっているので、どうしようもないですが…
それに、踏切近くにある野田線沿いの歩道も数メートル歩道が途切れている場所もあるし…古い住宅も多くて狭くてつながりの悪い道も多いですし、モリコさんの自治会話じゃないですが、あの辺りは色々闇が深そうです…

[8586: 匿名さん]

>>8585 主婦さん
踏切近くの歩道が途切れてるところをですが
よくポンプ車がとまってますよね？
あの周辺はおそらく区画整理に反対してしまったがため下水道の整備が出来ずにいるのかと推測しますが。。
そのための汚水処理場で歩道が断絶されてるかなってポンプ車とまってる時には傍観してます。

[8587: 匿名さん]

千葉県の教員不足トップじゃない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000005-mai-soci

この状況で小中学校新設しても先生集まるの？

[8588: e戸建てファンさん]

私も千葉県の小中学の先生を個人的に知ってますけど、残業が半端ないです。
教育委員会も見て見ぬ振りで、勤務時間の改ざんも指導されるようです。
教師も一人の労働者であるのに、とてもブラックな感じです。
意識の高いモンスターペアレンツが増えると教師も鬱になってしまいます。

[8589: 匿名さん]

>>8588 e戸建てファンさん

たしかに一つの学校に生徒千人とか異常すぎですよね。もう少し学校数を増やしてならすべきなんでしょうね。

見た感じまだ土地は空いてそうですが。。

[8590: 周辺住民3]

開発前の既存住宅街によっては、道路を繋いでしまうと
・ゴミやタバコのポイ捨て、犬の糞の放置が増える
・夜遅くまで通行人が増える（終電後も若い人の大声等が増える）
・新たに繋いだ道路との交差点で飛び出し事故が増える
などの不満が出てくるので、反対する意見が出るのも仕方無いのでは？

流山市の下水道整備率自体が高い訳ではないので、既存の住宅街では各自治会で
土地を所有して浄化槽を設置してる所が有りました
今は周囲の開発で下水道が近くまで来ていても、市の整備が開発エリア優先で
旧住宅街へは後回しになっている可能性もあります

自治会によっては浄化槽設備を廃止にすると、運営費廃止と土地代が自治会に入るので
その費用で自治会館を建て替えたりした所もあります
住民の反対意見と自治会の土地施設売却益を天秤に掛けてる状態かも知れませんよ
（今は地下浄化槽の解体と整地費用が高くて、利益が低いかも知れませんが）


リング道路に関しては丸に繋いでしまうと、スピードを出して抜けていく車が増えます
おおたかの森浄水場辺りは結構なスピードを出す車も多いですし
北口エリアの近隣公園角は見通しが悪いカーブの先から、速い車がやって来ます

近隣住民の生活導線に配慮しつつ、事故や抜け道利用を減らす為に
あえてクランクや繋がらないリング道路にしたのではないでしょうか？

ローソンスリーエフ～お化け踏切～大堀川の焼き芋屋さんの間を
抜け道にしている車を見掛けます・・・不満に思う沿道住民も多いのでは？
（踏切を車両通行止めにしても良いと思うけど、消防車や救急車の問題もあるのかな？）

[8591: 匿名さん]

>>8579
分譲地の規制はありますよ。135㎡とか４０坪とか、そのあたりです。パワービルダーを排除する効果は出ているかと。

[8592: ご近所さん]

おおたかの森周辺に昔からいつているキチャナイ家どうにかしろ！
そこに住んでる老人どもは、さっさと区画整理に協力しろ！
はっきり言っておおたかの森から市営住宅にで移り住めよ！

[8593: ご近所さん]

区画整理に反対するゴミどもは、金がほしいだけ。
めんどくさいから、市も移転費用上積みしてとっととこういうゴミどもには出て行ってもらった方が得策。
百害あって一利なし。おおたかのブランドを下げる。汚い。

[8594: ご近所さん]

老人とボロ家は、おおたかの森のイメージダウン。
アパートもいらない。
ブランドが下がる要因。

[8595: 匿名さん]

東神開発のプレスリリースとかいっていたのはなんなんだったんですかね？

[8596: 周辺住民さん]

区画整理反対する輩は、金が欲しいだけ。乞食。

[8597: 匿名さん]

>>8590 周辺住民3さん
おばけ踏切の周辺に住んでいるものですが抜け道に使われていて大変迷惑しています。
アンダーパスがあるのだから通り抜けないで欲しいというか車両通行止めにしてもらいたい。
それと歩道と車道の仕切りに腰の低い白赤のバリカーが立っていてバリカー側に寄って走ることができないへたくそドライバーが結構なスピードで走り抜けている。
もっと全然寄れるのにすれ違いざま立ち往生するのもいる。
周辺住民としては大通りに抜ける生活道路で常にストレスを受ける今の現状にかなり憤りを覚えます。

[8598: 主婦さん]

抜け道と言えば、SCから278号まで間の道も主軸の道を避けて抜け道を利用する車が少なくないですよね。個人的に、あの道の信号の繋がりの悪さが気になっています。SC交差点からキッコーマンアリーナ交差点まで、たまたまなのかもしれませんし、速度対策など理由があるのかもしれませんが、信号に捕まらずスムーズに走れた試しがありません。必ず一度ないし二度は信号に捕まります。信号同士がそんなに離れているわけではないので大した距離を走っていないにもかかわらず、すぐに捕まるのはなかなか複雑な気持ちです。しかもあの通りはアンダーパスあたりからトラックの路駐も多くて邪魔になってることもありますよね。路駐を取り締まってる様子も見られないですし。

これらが原因かはわかりませんが、278号へ抜けるためにファミリーマートあたりから住宅街を抜けて行く車が少なくないですよね。あの辺りの方にとってはとても迷惑なことでしょう。ただ、住宅街を抜け道に利用するのは、何かしら道路の作りなどにも問題があるように思っています。信号についてはもし理由があるならスムーズになるよう改善するのは難しいでしょうが、路駐はどうにか対策できないもなんですかね…

[8599: 匿名さん]

こういう中身の薄い長文を自慢気に書く奴はきっと頭の悪い空気読めない人種なんだな、と思う

[8600: 名無しさん]

>>8599 匿名さん

ホント
読んでもらえると思うのかね

[8601: 匿名さん]

確かにアンダーパス周辺の路駐多くて気になる。パトカー通ってても素通りだし。

[8602: 匿名さん]

信号に捕まるだけでイライラとは…。
こういった人間が煽り運転で自爆して、笑いものになるんだろうな。

[8603: eマンションさん]

>>8595 匿名さん
それ、単なる俺の予想だから

[8604: 検討板ユーザーさん]

>>8598 主婦さん
利用する車が少なくないまで読んだ

[8605: 名無しさん]

>>8604 検討板ユーザーさん

すごいな！
抜け道と言えばまで読んだ

[8606: 匿名さん]

路駐の取り締まりは本当に必要。西口のアオキあたりまでの路駐のせいでバスが立ち往生してたりもするし、なぜ取り締まらないのか謎すぎる。

[8607: 名無しさん]

>>8606 匿名さん

警察に言ってください

[8608: 駅前衰退]

つくばエクスプレスつくば駅に隣接し、大型商業施設クレオスクエアに入居する「イオンつくば駅前店」が来年2月末までに閉店することが28日、分かった。周辺に郊外型の大型商業施設や食品スーパーなどが進出した影響で売り上げが伸び悩んでいた。同スクエアでは今年2月、西武筑波店も閉店しており、相次ぐ大型店撤退で中心市街地の空洞化が懸念される。
おおたかの森も周辺にセンブンパークの様な大型商業施設ができる可能性大。おなじ道を辿る。

[8609: ご近所さん]

イオン流山おおたかの森店出店を大望！
最大級がいいと思います！

[8610: 住まいに詳しい人]

>>8608 駅前衰退さん
柏の葉ららぽーとが心配。
セブンパークも心配。
特徴がない。

[8611: 匿名さん]

>>8610 住まいに詳しい人さん
そうですか？私はららぽーと大好きで隔週くらいでららぽーといきますけどね、自転車漕いで(笑)

[8612: 通りがかりさん]

>>8610 住まいに詳しい人さん
コテ名変えていつもご苦労さんです。

[8613: 周辺住民さん]

>>8608 駅前衰退さん
まず終点駅とクロスターミナル駅を一緒にするなよ。
終点駅は行き止まりだから、商業施設に向かないのは当たり前。通る人がいない。

[8614: 住まいに詳しい人]

>>8611 匿名さん
別に好きか嫌いかを言ってる訳ではないので。私もたまに行きます。
おおたかの森とは差別化できてますが、その他とはどうなんでしょうか？
国道6号の新松戸駅近くにも（市場跡地）にも大きいのできるみたいですね。

[8615: 匿名さん]

8613＞＞最近、おおたかの森駅乗り換えで素通りしていく乗客が増えてるぞ。暇な高校生のたまり場化しつつある。正直あまりＳＣに魅力は感じない。

[8616: 匿名さん]

柏そごう跡地に大きな施設を！映画館も一緒にお願いします！

[8617: eマンションさん]

イオンは市街地空洞化の原因になるからいらない。

[8618: 匿名さん]

>>8615 匿名さん
偏光フィルターがソースってすげぇよなｗ　ららぽは売上減少してるんだけど。tsiteのおかげで駅前空洞化。やばいよな

[8619: 匿名さん]

新設小学校の説明会の案内が来ましたよ。

[8620: 検討者さん]

都市軸道路沿いのバーンアンドフォレストの向かいは戸建てですね。7件。
残念です。

[8621: 匿名さん]

新設小学校の説明会、ちょうど両日遠方へ行くために参加できないです。
内容は説明会後に公開になるのかな。
2時間となると結構長いので気になってきました。

新設小学校の学区案は12月12日以降に市のホームページで公開すると書いてありました。

[8622: 匿名さん]

温泉だか銭湯だかの場所って発表まだー？？

[8623: eマンションさん]

流鉄複々線化まだー？

[8624: ご近所さん]

ＴＸ駅直結のつくば西武、イオン閉店へ
田舎を無理やり住宅街や都市にしてしまうとこうなる。今の多摩地域と同じ。
次はおおたかの森。

[8625: 匿名さん]

新設校学区について、審議会の議事録が公開されてました。ほぼ１案で決定っぽいですね。北口と東口の黒点線の中はやはり例外で、在校生とその兄弟だけ転校なしでそのまま通えるようです。

[8626: 匿名さん]

流山市の平均所得って、幕張地域より高いんだな。こういうデータって、店舗出店の参考にされているに違いない
https://s.sumaity.com/town/ranking/chiba/income/

[8627: 匿名さん]

アホ過ぎ。
平均所得は2%も変わらんし、人口で全然勝負にならない。
https://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu/geppou/saishin/s...

[8628: 匿名さん]

日本の平均年収って本当に低いですよね。
この年収でどうやって暮らしているのかとびっくりします。
共働きが必須と言われるのも納得です。
流山もおおたかの森とそれ以外ではぜんぜん違うでしょうし、流山平均で見てもあまり意味はなさそうです。

[8629: 通りがかりさん]

都市銀の支店が欲しい。なぜ地銀しかないの。

[8630: ご近所さん]

8626＞＞地主が、お前らから大儲けしてるんだよｗ地主はおおたかの森ではなくほかの地域に住んでる。
　　　　ベンツ、フェラーリ、レクサス等乗ってるからわかりやすい。
　　　　二束三文の土地がｗ笑いが止まらない。

[8631: ご近所さん]

>>8629 さん

出張所のATMで充分だという判断でしょうね。

流山おおたかの森の街がもっと成熟してくれば・・・・

ローンを払い終えて運用資産ができたり、有力企業が進出してきたりすれば、
変わるでしょうね。

余談ですが「都市銀」は死語です。三大メガバンクのことですかね。

[8632: 匿名さん]

支店なんて贅沢言わないけど、三井住友銀行のATMが欲しい。

[8633: 名無しさん]

>>8632 匿名さん

ホントにこれがないのは謎

[8634: 匿名さん]

流山おおたかの森住民は、地元民のＡＴＭ

[8635: 検討者さん]

都市軸道路沿いを戸建てにしたり、住宅街に保育所建てたりといったい何なのでしょうか？都市軸道路って車多くなると思うのですが…。賃貸アパートならともかく。

[8636: 検討者さん]

未だにSCの小籠包は待たないと入れないけど、リピーター？それともわざわざ電車で来る遠方の方々？

[8637: eマンションさん]

>>8636 検討者さん

鼎泰豊はどこの店舗も大人気ですよ。

[8638: マンション検討中さん]

図書館できないかな。
駅近だと紀伊國屋との兼ね合いで良くないだろうけど、ぐりーんバス通してくれるなら徒歩15分くらいまでならOK。

[8639: 匿名さん]

コンビニatmとネットバンキングでカバーできない日常的な用って何があるのかわかりません。

[8640: 検討者さん]

>>8639 匿名さん
おそらく会社経営の方でしょう。
法人口座が三井住友なのでしょう。
通帳記載をしなくてはならないこともあるかと。
経営者は必ずしも会社にはいません。自宅周辺でことを済ませたいのでしょう。

[8641: 検討板ユーザーさん]

>>8640 検討者さん
ただの年寄りだろ

[8642: 匿名さん]

会社の用を自宅の近くの銀行で済ませたい経理の社員のいない企業経営者をおおたかに誘致するといいのですね。

[8643: 匿名さん]

コンビニATMも撤退の動きがあるとかないとか

[8644: 検討者さん]

奥さんが経理やりながら子育ててか。ゆるい感じの小さな会社。最高ですね。

[8645: 通りがかりさん]

>>8628 匿名さん
所得は違う概念ですよ

[8646: 検討者さん]

>>8622 匿名さん
どこにできるのだろうか？
キッズデュオに電話してきいてみるか。同じ会社でしょ。

[8647: 匿名さん]

高架下商業施設の続報ないの？

[8648: 匿名さん]

西口都市軸道路沿いの東神開発ネタは今のところ市議会議員が言っていたという以外のソースはないんでしたっけ？商業施設になるというのは他にもソースがありましたっけ？おおたかの森もそろそろ開発のネタ切れかと思いきやまだ大物が続きますね。温泉はおおたかの森じゃないかもしれませんが、楽しみです。

[8649: 周辺住民3]

天然温泉はTX沿線や駅周辺では難しいでしょう
滞在時間が長い温浴施設は、大きな駐車場が必要になるので
市野谷のゴルフ場くらいの敷地面積でも、厳しいと思います

露天風呂からの景観で言えば流山IC辺りの富士山が見える所とか
あまり付近に住宅が無い所を選ぶのではないでしょうか？
千葉は天然ガスも出るから、住宅街の温泉井戸はちょっと怖いかも

都市軸道路沿いの広い土地はURの譲渡売却になるのだろうけど
東神さんは土地購入するのだろうか？
SC本館は借地・・・アネックス館は借地かな？

ハナミズキやコモレビテラスくらいの敷地なら所有してるかも知れないけど
あまり大きな土地を購入するのは、商業施設として投資額が多きすぎる気がする
建物建てるだけでも数十億は掛かるからね

[8650: 周辺住民さん]

流山市に企業は来ないよ。イメージ悪すぎ。
千葉なら、柏、松戸、船橋。

[8651: ご近所さん]

団地乞食どもの妄想が凄いなｗ
昔から団地住まいは、結局貧乏。

[8652: 匿名さん]

>>8649 周辺住民3さん
草加の竜泉寺の湯のようなつくりならそこまで広い敷地は必要ない。

[8653: 匿名さん]

でも、あの大きな土地を購入して商業施設を作れるくらいの企業となるとかなりの大手じゃないと無理だと思うし、東進開発とかイオンくらいじゃないですかね。そこがダメだと結構きついと思う。

[8654: 通りがかりさん]

西口B39のマンションに関する情報が出てますね。
小さいみたいですし、また賃貸ですかね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[8655: 匿名さん]

>>8654 通りがかりさん
店舗が飲食になるのかそれ以外なのかも気になりますね。店舗の面積はそこそこ大きそうですし、何が入るのか楽しみです。

[8656: 匿名さん]

>>8654 通りがかりさん
ありがとうございます。医療モールになるとこの横ですね？私も店舗楽しみです。

[8657: eマンションさん]

残念ですが、西口の医療モール横は飲食やミニスーパーにはなりません。
どちらかというとですが、サービス？系です。

[8658: マンション検討中さん]

>>8657 eマンションさん
美容室かマッサージ店ですか？
あり得そうなのが不動産屋…

[8659: 検討者さん]

>>8649 周辺住民3さん
銭湯はインター付近が一番良いかもしれません。

[8660: マンション検討中さん]

>>8654 通りがかりさん

駅前にこんなショボいアパートを建てるのかよ・・・信じられない

[8661: マンション検討中さん]

産婦人科

[8662: マンション検討中さん]

>>8661 マンション検討中さん

[8663: 匿名さん]

そういえば、南口ロータリー跡地は動き全くないですね。本当に駐車場なのか…。でも3階まで店舗という話が本当ならそれほどがっかり感はないですが。

[8664: 周辺住民3]

八木北小の入口に校舎増築の計画書が掲示されてました
4階建ての校舎を来年8月からH32年3月？までの、建設予定だそうです

流山教習所の引越しが済んだ様で、都市軸道路予定地部分は
重機が入って整地作業が始まってました

南口の調整池から県道278号へ抜ける道路の工事は
雨水下水の配管は終わった様ですが、道路整備の工事は
スタートしないですね（業者が違うのかな？）

[8665: eマンションさん]

ドンキホーテできるんですか？
どなたか噂、情報あれば教えてください。

[8666: ビギナーさん]

>>8665 eマンションさん
そんな噂はきいたことありませんが。どこからの情報？

[8667: 匿名さん]

おおたかにドンキは似合わない。
出来たとしたも＊＊や東アジアの人達が押し寄せてカオスなことになりそう。

[8668: 匿名さん]

景観条例がしかれた土地でこれまで
ドンキって出店したことある？
となればどんな外観の店舗になるのだろうか？
ある意味見て見たい気もする。

[8669: eマンションさん]

びっくりドンキーの間違えであって欲しい

[8670: 匿名さん]

横浜郊外の典型的なベッドタウンだけど、駅前にドンキ（厳密にはピカソって名前）が出来たよ。
外も中もあんまりドンキ感はないが・・・

[8671: 匿名さん]

研究学園もドンキ作るんじゃねーよって言ってるやつがいたけど、出来てから特に混乱もなかった。
逆に＊＊はドンキ行くから、一般の商業施設と住み分けが出来てる。たまに、はぐれ＊＊はいるがね。

[8672: 検討者さん]

富士急ハイランド近くのドンキも違和感がある。背景に富士山。

[8673: 匿名さん]

>>8670 匿名さん
センター北のことですか？
素敵なデザインの建物にでかでか黄色い文字…

[8674: 匿名さん]

個人的には結構ドンキ嬉しい
衣類品やらベビー用品とかも安いし
この辺に住む人は余裕がある人が多いから必要ないかもしれないが

[8675: 匿名さん]

ドンキはあると便利だけど、見た目がね。。まぁでも多分できないんじゃないかな。適した土地もないし。

[8676: 匿名さん]

ドンキは柏の葉にできると聞いてますよ

[8677: 匿名さん]

日経ＤＵＡＬの「共働き子育てしやすい街ランキング」で我らが流山市が堂々ランク外となりました。

[8678: マンション検討中さん]

ドンキは客層が・・・
子どもが行きたがるでしょうね。
パチンコ店より有害ですよ。

流山には作らないで欲しい。

[8679: マンション検討中さん]

>>8677 匿名さん
流山は共働きの子育てに向いてませんよ。
渋滞は酷いし、保育園に入れないし、TXの満員電車での通勤は苦痛そのもの。

流山の共働き世帯は壮絶な日常を過ごしています。都内に住む方が共働きしやすい。

[8680: 匿名さん]

柏の葉なら16号に近いところなんかはドンキみたいな店も雰囲気的におかしくないし、駐車場用意できるなら外からの客も見込めそうですね。

おおたかの森は共働きというよりは一馬力で奥さんは専業主婦という方が楽しめると思います。奥さんの昼間の活動に魅力的な店が多いし。

[8681: 匿名さん]

TXそんなに酷いの？？
千葉から都内に向かう武蔵野線、東西線、千代田線と同じ感じ？？

[8682: 匿名さん]

>>8681 匿名さん
千代田線は知らんけど、武蔵野線、東西線と比べると大したことないよ。

[8683: 名無しさん]

>>8681 匿名さん

千代田線使ってたけどTXの各停以外に乗った場合は同程度だと私は思う。

[8684: 周辺住民さん]

>>8677
まあ、今まで25位以内に入ったことないですからね。去年は48位だったみたいですが。
今年は25位までしか発表しないんですかね。

[8685: 通りがかりさん]

同じ混み具合でも不快感は千代田線の方が上。
毎日、北千住乗り換え↔️大手町だから実体験として思う。

[8686: 匿名さん]

>>8681 匿名さん
最近は混雑理由で毎日数分遅延してる気がします

[8687: 匿名さん]

流山おおたかの森、7時台の各駅停車
六町でめっちゃ乗ってくるからぎゅうぎゅうで辛い。
本数を増やすか女性専用車両を廃止してほしい。

[8688: 名無しさん]

>>8687 匿名さん

女性専用車両の空き具合見るとホント腹立つ

[8689: 匿名さん]

>>8688 名無しさん

8両化しないのであれば最低でも女性専用車両廃止、できれば優先席以外の座席撤去をしてほしいです。

[8690: 匿名さん]

>>8689 匿名さん
痴漢冤罪で人生終わるぐらいなら女性専用車両はむしろ2両にして他の車両には乗ってこない方が良い

[8691: 名無しさん]

女性専用1両
男性専用5両
これで決まり

[8692: 匿名さん]

痴漢冤罪の怖いところは女性側の悪意があって痴漢扱いされたら裁判まで持ち込んで無罪を主張しても勝てないということです
とてもじゃないけど女の乗っている車両なんて乗れません

[8693: マンション掲示板さん]

女性専用車両、男女同伴も可にして欲しい。プリクラ的に。

[8694: 匿名さん]

随分と男尊女卑のような、失礼な発言をする方がいますね

[8695: 検討者さん]

>>8694 匿名さん
電車の中で何かあったのでしょう。

[8696: 匿名さん]

>>8694 匿名さん

今や女尊男卑の時代ですよ

[8697: 名無しさん]

>>8694 匿名さん

そうとは全く受け取られませんが。
女尊男卑の現状に不満を述べてるいると受け取ります。

[8698: 匿名さん]

>>8697 名無しさん
8691の発言はアウトじゃない？

[8699: 周辺住民さん]

そういう話題は他でどうぞ。
バーンアンドフォレスト148 カフェってふくろうの森があった場所かな？
ものすごくオシャレなカフェと式場になってて驚いた。
ディナーまで営業してるし、主婦の隠れ家的になってるようだった。

[8700: 買い替え検討中さん]

土日は凄い混んでる。外国人シェフがいるよね

[8701: マンション検討中さん]

変なフェミニストが湧いてるな

[8702: 周辺住民さん]

>>8700 買い替え検討中さん
全体的な雰囲気からも、なんとなく外国気分味わえますよね。
レストランの方の営業日は、月初めのHPブログ見ないとわからないようで。
タイミングが合えば利用したいです。

[8703: 匿名さん]

レストラン行ってみたいけれど結構高いですよね。おおたかの森周辺は結構ランチとかも高いレストラン多いですよね。記念日には良くてもなかなか普段使いできる手軽な店が少ない気がします。

[8704: 匿名さん]

確かにおおたかの森周辺はSC含めてちょっと高めなので、最近は初石や江戸川台の方のお店でランチをすることが多いです。ドリンク付きで1,000円未満くらいからのお店が日常だと使い勝手がいいんですよねー。
おおたかの森周辺は、地価が高いのでなかなか個人でその価格は難しいんでしょうね。

[8705: 住民板ユーザーさん1]

SCの３階って意外と高くないよ。千円で定食にドリンク付けられる店ある。

[8706: 周辺住民さん]

江戸川台だったら「ディープキッチン」がオススメです。
カレーが本当に美味い！しかもランチなら800円からで
サラダ、何だか分かんないスープ、ドリンクが付いて
ナン又はサフランライスがお代わり自由〜♪
ランチの時間帯ならまずタバコ吸う人もいないので嬉しいです。
オススメは「サグチキンカレー」ほうれん草のチキンカレーです。マイルドです。

平和台にある「タァバン」より席数が多くて安心です。

おおたかの森周辺には本格カレー屋さんが無いので
郵便局本局への道をまっすぐ走り食べに行ってます。

歩いていけるカレー屋さん、出店しないかなぁ〜

[8707: 匿名さん]

>>8706 周辺住民さん

SC一階のところとかは？

[8708: 周辺住民さん]

「ナークカフェ」のことでしょうか？
一度行ってみたいと思っているんです。

美味しかったですか？(^_^)

[8709: 匿名さん]

NAACカフェはなかなかいいですよ。おしゃれな割に値段も高すぎず、分量もまずまずあるので男でも満足できます。あとは、初石駅の近くにあるロータスも美味しいと思います。こちらはチーズナンが美味しく、サービスもいいので空腹の時には割とよく行きます。

[8710: 評判気になるさん]

148は一度行ったけと最悪でした。
料理○
接客×××

平日の夜に行きました。
注文したが材料がないと言われ、別のものをたのんだがそれもないと、、、
しかもそれを店員が把握してないわ、注文後5分経過後

出てきた料理はなかなか良かったです

店員は私語がとても多く、教育がなされてない感じ

会計の際パンも購入しトータル一万以上だったが、レジ周囲に四人くらいスタッフがいて、一人からもありがとうの一言もなくびっくりでした

接客が一般レベル以下のため残念です。
ハンバーガーはうまかったのでまた行きたいが、妻は二度と行かないと、、、

また結婚式場も併設で、そこで式を挙げた人に田舎だからこんなものかと、思われるのが、つらいです。
いずれにしても、あれだけ現実逃避できる場で、平日と言えど、客が自分以外０(雨は結構降っていた)はそれを物語っているのか、、、

[8711: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森に家を購入したいと考えてるんですけど、みなさんって年収どのくらい？
無理して買ってもついていけないかなあ
自分はそんなに高くないので

[8712: マンション検討中さん]

先ずは自分から申告しましょう

[8713: 通りがかりさん]

TXクソ過ぎる

[8714: 住まいに詳しい人]

>>8710 評判気になるさん
働いてる人は流山現地民かな？
商売の厳しさを知らない人が働いているのですね。

[8715: 周辺住民さん]

>>8710 評判気になるさん
確かに雰囲気は良いので、接客わるいと残念ですね。
夜は若いスタッフ多そうですから。

[8716: 周辺住民さん]

>>8715 周辺住民さん

私は家族でお茶をしに行きましたが、お茶とケーキだけにも関わらず提供されるまで恐ろしく時間がかかりました。
客と同じくらい定員が配置されているにも関わらずおしゃべりや緩慢な動きが目立ち、気の長い妻も不愉快になったくらいです。
せっかく雰囲気の良いお店が出来てもリピーターを作らなければ経営していけないはずなので、従業員教育はしっかりやった方がいいと思いました。
また、1年くらい経ったら確認を兼ねて行こうと思います。

[8717: 匿名さん]

流山ブルーバードって舞台で、寂れた田舎町に設定されてるね。

[8718: 住民板ユーザーさん1]

>>8711 検討板ユーザーさん
うちは世帯で900くらいで4500万くらいの物件買いました。
でも周り近所の収入なんて聞いたことも気にしたこともないので、無理なくローン組めればそれでよいのでは？

[8719: 匿名さん]

>>8718 住民板ユーザーさん1さん
うちは30才一馬力900万くらいで5000万くらいです。敢えて頭金はほとんど入れていないのでほぼ全額ローンです。生活苦しくなったら妻がパートに出る予定。

[8720: 検討板ユーザーさん]

8711です。
世帯で700万です。
8718さん教えてくださってありがとうございました。
やはりそれくらいないとおおたかの森には住めないですかね。

[8721: 通りがかりさん]

>>8720 検討板ユーザーさん
世帯700なら無理ではないと思うけれど、奥さんが働かなくなる可能性があるのか、ローンはいくらくらいで組むのかによって変わってきそうなラインですね。あとは今の年齢と今後の給与カーブの見込みと確実性にもよります。ローン予定額を念頭に置いて銀行やFPと相談してみてはいかがですか？銀行は貸したいので少しアクセルを踏んだ回答をしてくる点には気をつけたほうがいいですが。

[8722: 匿名さん]

年収の話が好きな人が多いね。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん
年収の話はみんな気になるけどリアルには聞けないし、掲示板ならではと思う。

[8724: 住民板ユーザーさん1]

DINKSなら700万でも問題ないと思うけど、子供いるなら生活に余裕なくなるだろうね。

[8725: 名無しさん]

うちは20代後半で世帯年収1100万で3200万のローンで家買いましたが、これから子どもにかかる費用や万一のことを考えると余裕ないと感じます。

[8726: 匿名さん]

うちは世帯で1400で5000ぐらいの物件を買いました。
特に不自由はありませんが、土地50坪ぐらいはあった方がゆとりがあったなと感じています。

[8727: 匿名さん]

世帯で1200万です。4000マンのマンションです。

[8728: eマンションさん]

20代後半、世帯で600程度ですが、4000万円くらいですよ。

[8729: 評判気になるさん]

みんな世帯収入高くてすごいですね！
さすがおおたかの森です！
たくさん使っておおたかを活性化しましょうよ！

[8730: 周辺住民]

148て呼んでも聞こえないのかオーダーするのさえ一苦労。呼び出しベル置いてくれ。それとコーヒークリーム足らなかったから頼んだら100円て、そんくらいサービスしろよと思った。軽井沢ぽい雰囲気なのに接客は糞。

[8731: 匿名さん]

世帯年収高いけど、たくさん使う場所が無えです。

[8732: 匿名さん]

>>8729 評判気になるさん
でも保育園高いしローンもあるし年金額ももらえそうにないしで、なかなか…

[8733: 検討板ユーザーさん]

世帯800万、未就学児2人、3000万ローンです。

[8734: 通りがかりさん]

20代後半、世帯1000万、5000万です。
皆さんの投稿を見ていると背伸びし過ぎたのかもしれない、と少し焦ってしまいました。

[8735: 匿名さん]

30代前半共働きで世帯収入1,200万円、地元が柏なので流山おおたかの森にしました。頭金で2,000万円払って、ローンは4,000万円ですね。

[8736: 匿名さん]

>>8735 匿名さん
もちろん南口の戸建てです。

[8737: 匿名さん]

>>8734 通りがかりさん
FPですが、世帯年収に対してのローン額がやや多いです。
まだお若いので、返済計画の見直しや、
一方が働けなくなった場合のリスク管理をおすすめします。

[8738: 通りがかりさん]

20代後半、妻と2人暮らし、世帯収入900万で4400万です

[8739: 匿名]

自分40代前半、妻30歳フリーランスで世帯年収3500、西口側の旧家を立ち退き我々家族4人の自宅は西口4500のマンションに。
私の両親は柏の葉のシニアマンションに引っ越しました。
いずれもローン無しですが、両親は管理費がバカ高です。

[8740: 戸建て検討中さん]

宝くじに当たった中卒のチンピラですが何か？
おおたかは見栄っぱりが多いな！
うすっぺらな紙グズ…

[8741: 匿名さん]

30前半共働き子2の世帯年収1400万です。
6500万の戸建をローン5000万で買いました。
世帯年収700万だと4000万ぐらいのマンションがいいのでは？

[8742: 匿名さん]

みんな金持ちだなー
年収700で3000万子供2人
車持たない生活してる

[8743: 戸建て検討中さん]

世帯年収2500万で、5000万のローン組みました。今の住んでるところ売って、クオンでも買おうかなとか思ってます。

[8744: 通りがかりさん]

40歳の一馬力1300万円、借入3000万円。
最近、わたしの仕事AIに代わるってメディアで散々の言われようだから、おおたか辺りで良かったのかもと思ってます。まあ、確かに国債買ってきて積んでるだけなんで笑
流山はおカネ使う機会が少ないね。貯めたい人にオススメの街。

[8745: 通りがかりさん]

>>8737 匿名さん

>>8734 です。どなたかから返信いただけるとは思っておりませんでした。ありがとうございます。
今後の計画を今一度見直してみることにします。

[8746: 通りがかりさん]

世帯で800、4000万のローン予定。
まだギリギリ20代だからなんとかなるかなと思ってます。子供もいないし

[8747: 匿名さん]

30代前半1馬力700万、5000万円ローン戸建て。

子供1人で妻は専業主婦ですが、生活に苦しくなったらパートに出る予定。
今後のことを考え車は中古の外車を買いました。

[8748: 匿名さん]

そろそろ話題を変えませんか？

[8749: 戸建て検討中さん]

こうしてみていると世帯年収は最低700万-3500万ということで、流山市の平均世帯年収の360万程度を超えてて、流山おおたかの森に高年収の方が集まってる絵が見えます。

モリコ氏が言うように、地元から住んでる人と新住民は年収などでも隔絶があり、同じような価値観にならないというのは仕方ないことなんでしょうね。

[8750: 匿名さん]

>>8746 通りがかりさん

増税直撃！

[8751: 検討者さん]

みなさん1000万超えってすごい！
ちょっと怖気付いてしまいそう
ちなみにまだ子供はいないのですが、
保育園預けるとしたら保育料どのくらいですか？1歳児クラスから入れる予定です。

[8752: 匿名さん]

うちは1400・100でローン3000万。同じ世帯1500でも半々に比べて税金が高い……
ローンはいつでも返せるけど、子供２人私立と思うと、まだまだ貯めないと
おおたかはあまりお金使う機会がないのはいいですね

[8753: 匿名さん]

>>8751 検討者さん

こういうとこには高い人しか書かないものです。
しかも共働きなら話半分。
まー住民税たくさん払ってくれますから、流山市としては作戦成功ですよね。
しかし４０年後のマンション老朽化、住民高齢化でどうなることやら。

ふところ事情の話題はそろそろやめましょう。
保育園や小中学校の絶対数が足りない問題のほうが当面切実なのでは？

[8754: 通りがかりさん]

ネタであることに気付よ

[8755: 通りがかりさん]

>>8749 戸建て検討中さん
年収と所得は違いますよ

[8756: 検討板ユーザーさん]

>>8752 匿名さん
最後に「お金使う機会がない」書く奴は一人何役やってるんだ、て話

[8757: 匿名さん]

>>8756 検討板ユーザーさん
同一人物が複数書き込みしてると思ってるの？

家と車と高額家電ぐらいしか無くない？

[8758: 通りがかりさん]

ってか、おおたかは、都心部から遠いから
-だらだら飲まなくなる
-帰りに寄り道して消費しなくなる
-駅についても何もない
って意味なんだけどな。
わざわざ複数なりすまして書くようなことじゃないからw

[8759: 匿名さん]

市野谷の新しくできるミニストップは1月26日オープンみたいですよ？

[8760: 匿名さん]

認可保育園 二歳 保育料月6万後半です。

[8761: 匿名さん]

>>8760 匿名さん
えーそんなにするんですね！
うちは幼稚園で月3万5千くらいだから、保育園の金額にびっくり！

[8762: 匿名さん]

>>8761 匿名さん

我が家は2人目半額で10万弱です…
詳しくは市のHPみてください。

[8763: 匿名さん]

>>8762 匿名さん
保育園は選択肢になかったから勉強になります。

[8764: 匿名さん]

ミニストップ情報嬉しい！

[8765: 匿名さん]

>>8761
３歳未満は６～７万ですが、幼稚園入る年齢だと半額くらいになりますよ。年中年長だと３万切ります

[8766: 評判気になるさん]

ミニストップって市野谷のどの辺ですか？小中学校らへん？

[8767: 匿名さん]

>>8766 評判気になるさん

東建さんの前ですよ。
今日通りましたが確かに1/26オープンの張り紙がありましたね。

[8768: 匿名さん]

保育士の待遇を考えると保育料はもっと高くしても良いのにと思う私は少数派なんでしょうか。

[8769: 匿名さん]

>>8768 匿名さん
他の地域と比べても保育料高い方になってますので、これ以上あげると選ばれない市になるかと
すでにすんでる人はそうなってほしいのかもしれませんが。

[8770: 検討板ユーザーさん]

私たちは高収入！貧乏人は去れ！みたいな風潮あるのに、保育園高いだのランチが高いだの。

ほんと匿名掲示板って信用出来ない。
みんな背伸びしてるのバレバレ。

[8771: 通りがかりさん]

>>8770 検討板ユーザーさん
いや、貧乏人去れなんてごく一部の人が何度も書いているだけだろうし、ランチが高いと感じているのも皆ではないと思う。そもそも掲示板を信用するっていう考え方が危ういと思うよ。匿名掲示板なんだからさ。

[8772: 匿名さん]

神愛幼稚園の向かいが駐車場になったけどあんな所に作って需要あるのかな

[8773: 匿名さん]

保育園はコスト考えたら安すぎ。結局保育園入れた世帯は収入得られ、その分税で保育園運営費の補填が行われる。税の個人への所得移転と同じ。

[8774: 匿名さん]

>8773
>税の個人への所得移転と同じ。

将来、子供が大人になって税金を払うのだから、それでいいのです。
子供がいなければ、将来人口減で日本が衰退するだけだからね。
これが税の日本の国を維持するための公平性です。

[8775: 匿名さん]

保育園は貴重な社会のリソース。
だから、だれでもできる仕事をする人のために、その
貴重なリソースを使うべきではない。
時給換算で2000円以下なら、だれでもできる仕事でしょう。

保育園が高くなれば、高い労働生産性を
挙げられる人や高度な教育水準や技術を持っている人に
に保育園という貴重なリソースが回るようになる。

保育園は値上げするべき。そして所得の高い人や
高い能力を必要とする仕事をしている人に
高い優先順位を与えるべき。

その分、だれでもできる仕事しかできない人には、
直接補助金を出して、家庭で育てることを
推奨すればよい。

[8776: 検討板ユーザーさん]

>>8775 匿名さん
価値観の押し付け＆べき論、気持ち悪い

[8777: 戸建検討中]

>>8776 検討板ユーザーさん
その通り。高い能力＝高所得とは限らない。考えが浅すぎて残念。

[8778: 戸建て検討中さん]

http://weblog.horiemon.com/100blog/45087/
ホリエモンは保育士の給与について、大変だからって高い給与であるべきじゃないって言ってますね。

[8779: 匿名さん]

>>8778 戸建て検討中さん

　ホリエモン、さすがですね。単純な問題ではないことが理解できました。

「大変だから給料が高くあるべきってのは間違いな訳。そして誰でもできる仕事でも大変な仕事はたくさんあるわけ。そしてそういう仕事は給料高くならない。高くしたいなら業務効率化すればいい。タクシー運転手だってそれだけど、稼いでいる人とそうでない人は収入倍以上違う」

[8780: 匿名さん]

>>8772
今だけだと思う。
あの辺これから戸建て建築が増えるから、その関係者に停めてもらうことを想定してるのでは？
北口に駐車場が多いのもそれが理由でしょ。

[8781: 名無しさん]

西口の特等席も駐車場ですしね。
西口の新しいビルが出来上がりましたが、一階は美容院かな？

[8782: 評判気になるさん]

となると南口ロータリー跡地の一等地が立体駐車場って噂も現実味を感じてきました。

[8783: 戸建て検討中さん]

ホリエモンの名前が出てるな。
炎上好きの犯罪者の言ってることをまともに聞くのもね〜

[8784: 匿名さん]

保育係を個人で自宅に向かえて雇えば問題ない、その分稼いで最終的に収支ゼロまでは
人を雇って保育を任せて、自分は外で働く事に十分な意味はある。

困るのは保育に関わる費用負担を社会全体に求めてみたり
子供が居るからと、周りに仕事を押し付けても当然と憚らない世の中になること。

子育て支援を表明する企業はあっても、同様に介護支援を謳う企業は少ない
実際どちらが大変かと言えば、これは当然予期せぬ形で表れ先も見えない介護の方である
そもそも本来至福で貴重な時である子育てを、他人に任せて放り投げ守銭奴を選ぶのは
人生として如何なものだろうか。

[8785: 名無しさん]

介護って暗いよな。
大人のうんこと赤ちゃんのうんち。
オムツ交換のテンションも真逆です。
少しずつ賢くなる赤ちゃん、少しずつ呆けていく婆ちゃん。

[8786: 匿名さん]

高所得だろうがなんだろうが、入れないって騒いでるのは一緒だと思うし、低賃金でも働いてくれる人がいるから私達の便利な世の中は維持できてるというのを忘れてはいけない。夜遅くまでやってるスーパーやコンビニが無くなったら無くなったで、不便不便となるでしょう？
働き手が減るというのは国としてもマズイと思うのだけど。

[8787: 匿名さん]

南口のロータリー跡地、西口都市軸道路脇の情報が出てくるまでこのしょうもない議論が続くしかないのですかね。

[8788: 匿名さん]

これ見ました？
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171210-00000007-jnn-so...

[8789: 周辺住民3]

駅前マンションの届出でも貼っておきましょうか
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

八木北小の校舎増築工事の記事が出てました
プールの位置に校舎を建てて、屋上がプールになる様です
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=19660

[8790: 戸建て検討中さん]

>>8783 戸建て検討中さん

レッテル張りは良くないですよ。ホリエモンは物事を本質的に捉えてるよ。それに、これだけの人なのであなたの意見よりは信用できると思います。

[8791: 匿名さん]

ホリエモンが〜とか、あなたが〜とか、「誰が」言うより、「何を」言うか。じゃないの？

[8792: 戸建て検討中さん]

炎上目的の人のコメントは話し半分にきくのが宜しいかと。

[8793: 評判気になるさん]

宇宙飛行士が宇宙について語るのとサラリーマンが同じことを語るのでは、内容が一緒でも受け止め方は当然異なるでしょう。
市長が語る市政と市民が語る市政でもそうです。
語り手が誰かというのは重要な要素だと思います。

[8794: 匿名さん]

発言力のある人を利用し、思考を誘導しようとするのはわかりますが、ここに居る皆んなが皆んな、B層では無いので。
そう思われるのは、不愉快です。
何を聞き、自分がどう考えるか。それが大事な事で、そこに「彼が」言ったから、「あの人が」言ったからは、関係ないように考えます。

[8795: 匿名さん]

みんながみんながというけど、みんなって誰のことよ。
自分の思ってることと違うからって思考誘導というのもよくわからないよ。
言ってることがチグハグ。

[8796: 匿名さん]

こんな小さな街の掲示板で言ってることが壮大すぎる。八木北小の建設のこととかのほうがよっぽど身近。

[8797: 匿名さん]

こっちはプレハブ。

おおたかの森小学校校舎増築イメージ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001300/1001437/1017039.html

[8798: 住まいに詳しい人]

>>8797 匿名さん

これはひどい。

[8799: マンション検討中さん]

プレハブ小屋で勉強かよ
発展途上国みたいな教育環境ですね

[8800: マンション検討中さん]

森子の正体はみんなが忘れた頃に判明しますよ。お楽しみに。

[8801: 西初石住民]

正体ご存知なんですか？
あれだけいろんなSNSで言いたい放題言ってたら、身分特定されるだろなとは思ってましたが。

[8802: 戸建て検討中さん]

>>8800 マンション検討中さん
全く興味がない。
炎上目的の人は嫌いですし、つまらない。

[8803: 匿名さん]

>>8797 匿名さん

懐かしい。自分も小学生の頃こういうプレハブで一年過ごしました。まぁ環境違ってグラウンドからも近いし子供には人気でしたよ。

[8804: 住民板ユーザーさん1]

ブレハブだなんだと一番気にしてるのは大人。当の生徒たちにとってみればさしたる問題ではない。
永久にプレハブでは困りますがね。

[8805: e戸建てファンさん]

プレハブ校舎、オープン教室じゃなさそうだから、子どもたちも落ち着いて勉強できるかもしれませんねー

[8806: e戸建てファンさん]

ヤオコーの前の通り、おおたかの森駅とセントラルパーク駅を結ぶバスが通ると便利そうなだけどなー

[8807: 匿名さん]

西口ロータリー、雨に濡れずにタクシーやバスに乗れるように、設計してくれたらよかったのになぁ

[8808: 匿名さん]

市役所のHPに最終？学区案がでましたね。

東口、南口の商業地がおおたかの森小に残留となり、
北口から新設校に変更となる地域が拡張されました。

現在、流山北小学区でおおたかの森小に越境している児童がいるそうです(数十人)。市役所HPの児童数予測によりますと北小はこの先の生徒数は減少に向かうようですので、学区再編と共に北小からおおたかの森小への越境を見直していただきたいなあ、と思います。

[8809: 名無しさん]

魚べいの前の交差点にパトカーがいっぱい止まってるけどなにかあったのかな？

[8810: 匿名さん]

東口の商業地のマンション群…
新設校の学区から外れたのですね。

ここを新設校に入れるのが当初の目論見だった筈では…
おおたかの森小はパンクするのでは？

[8811: 匿名さん]

学区問題がこうなってしまったのは、結局予算の問題。
区画整理地内に新設学校を作れれば問題はあまり大きくなかったが、
土地が高くて無理。結局大畔に作るしかなかった。

流山は一点豪華主義で保育所に予算使いすぎて、
小学校にはお金はかけられない。
保育所目当てで流入しても、いずれ成長して小学生になる。
私立小に行く人を除けば、遠くてすし詰めの学校に行くしかない。

教育を大事にする層は、中学からは中高一貫だろうな。

[8812: 匿名さん]

小学校にお金使わず保育園一点豪華主義てなに調べ？
土地代高い云々は敷地面積が保育園とじゃ比べ物にならないから。駅前の一等地に小学校なんて、それこそブーイングじゃないかね。便利なとこに学校建てやがって！と。
そもそも駅前に小山小学校あったんだよね。

[8813: 匿名さん]

>>8809 名無しさん

車が横転してて消防車、救急車が来てました、

[8814: 周辺住民さん]

>>8808 匿名さん
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1017056.html
東口が新設に変更にならないのは順当でしょうね。
小山からおおたかの森に変更されただけで大変だったでしょうから。
説明会開いてもこの案でほぼ決定なのではないでしょうか？
越境に関しては厳しく対処してほしいところです。

[8815: 周辺住民さん]

>>8810 匿名さん
実際、プラティークは小学生のいる家庭は一世帯くらいしか残ってないそうですし、シティテラスも新設開校する頃には小学生はほぼ高学年になっている事から、おおたかの森小に維持されてもそんなに問題ないでしょう。
まだ新しいマインション群を新設にするのは仕方ないと思います。

[8816: 匿名さん]

新設小学校は施設の良し悪しもさることながら学校マネジメントやカルチャーを一から構築しなければならなくて暫くは教育に専念し切れないのが懸念としてありますね。もちろん評判の良い先生が集められて立ち上げを頑張るのでしょうけれど…。

[8817: 匿名さん]

>>8816 匿名さん
教師の不足数全国断トツ１位の千葉でそれが実現できれば良いのですが・・・。

[8818: 匿名さん]

おおたかの森小中や小山小などが開校したばかりの頃はどんな感じだったんでしょうね。設備はいいけれど、教員がバタバタしていたら生徒も落ち着かないですよね。自分自身が新設小学校に入学した経験があるので、毎年毎年方針が変わったり、教員の入れ替えが激しかったりで落ち着かない感じがしていました。

[8819: 周辺住民さん]

小山小(昭和53年4月開校)は新設ではなく移転だったので、教師側も新校舎に不慣れぐらいで大きな問題もなかったかと思います。むしろここ数年の児童急増の方が混乱してそうです。正教員が足りなくて、講師が担任を持ったりしているようなので。

[8820: 周辺住民さん]

その小山小救済の八木北小との学区変更だけど、
小山小が32年度パンクする予定が33年度までパンクしない事がわかったから
32年度実施予定が33年度実施にずれるみたいね。
早く実施してあげたらいいのに小山小は大変でしょうね。

[8821: 検討板ユーザーさん]

>>8820 周辺住民さん
それは確定情報ですか？

[8822: 匿名さん]

おいおい、この前までうちは八木北だったのに、今度は小山かよ。
コロコロ変えないでくれよ。
本当に行政めちゃくちゃだな。
統括する市長は何やってんだよ？

[8823: 匿名さん]

ルフォンは元々学校予定地だったのにね。

[8824: 周辺住民さん]

>>8821
市のHPの流山市通学区域審議会の会議禄(第2～4回)にのってるよ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1009372/1009688/100969...
5月の市民への説明会の時は32年度だったけどね

[8825: 匿名さん]

>>8823 匿名さん

ルフォンは中学校だよね

[8826: 匿名さん]

うちは下が昨年小学校を卒業してなんとか逃げ切ったけど、これからの小学生たちは大変だろうな。

[8827: 名無しさん]

TX今日もドア点検で遅れ。乗客質が悪くなりすぎだろ。

[8828: 匿名さん]

>>8827 名無しさん
乗客ぎゅうぎゅうのために、ドアにカバンや服が引き込まれてしまうからであって乗客の質は関係ないのでは？

[8829: 名無しさん]

中学校の学区はどうなるのかって情報出てましたっけ？

[8830: 名無しさん]

>>8828 匿名さん
スマホに夢中でドアが開くのに気付かないのは素晴らしい。
そしてドアに巻き込まれるカバン。
誰が悪いんだろうね？

[8831: 匿名さん]

おおたかの駅でも閉まりかけてるのに強引に乗ってくるリーマン多いね

[8832: 評判気になるさん]

野田線からの乗り換え客が駆け込む。

[8833: 匿名さん]

おおたかの森周辺には空き地がたくさんあるけど、akippaで時間貸しの駐車場にすればいいのにね。

シェアリングエコノミーの時代についていけないであろう地主乙。

[8835: 名無しさん]

はやく都市軸道路沿いの開発が発表されてほしいなぁ

[8836: 戸建てさん]

SCアネックスの高架下に道路
横断防止策柵が出現したぞ。

[8837: 匿名さん]

>>8836 戸建てさん
豊四季霊園のところにちゃんとした柵を作って欲しいな。

[8838: 匿名さん]

三英の向かいのマンションの人も道路横断しまくってるから、危ないんだよな。
あの位置から横断歩道のある所まで行くのは遠回りだから、気持ちは分かるけど。

[8839: 匿名さん]

>>8838 匿名さん

三井のマンション脇を抜けて行く人も多いしウエリスが出来たらますます交通量が増えるでしょうね。
北口からの動線を考えると横断歩道を作った方が危険が減ると思います。

[8840: 匿名さん]

横断歩道は無理かと。設置間隔150mとか基準があったような。要望しても近くの横断歩道を渡るように言われると思います。

[8841: 匿名さん]

>>8840
無理なのは信号。横断歩道は車が増えたら設置するらしい。でも、現千葉興銀の交差点も長らく信号なしで危険なまま放置だったから、時間はかかると思う。

[8842: 匿名さん]

>>8839 匿名さん

ウエリスは既に建ってますから、ソライエですかね。
いずれにしても交通量は多くなるので、横断歩道はあった方が良い。

[8843: 周辺住民さん]

今日、風邪引いて家で寝てるのですが
航空機の音が結構頻繁に聞こえます。

自衛隊機か民間機か分かりませんが
結構、おおたかの森上空を飛行しているのですね。

自衛隊機だとしたら、世界情勢が緊迫しているのかな？

[8844: 周辺住民さん]

>>8843 周辺住民さん
海上自衛隊下総基地からの哨戒機は確かによく近くを飛んでます。
哨戒機の訓練所になってるだけらしいですよ。

[8845: 匿名さん]

>>8841 匿名さん
隣接信号機との距離が150メートル以上で、横断歩道間は200メートル

[8846: 匿名さん]

>>8843 周辺住民さん

飛行機すごいですよね。
自衛隊機はわかりませんが、明らかに民間機の航路になっていて常にボンボン引っ切り無しに飛んでいますね。
夜も我が家から同時に5機くらいは飛行機が飛んでいるのが見えます。
しかも、最近豊四季から初石方面に飛ぶ飛行機が低空でけっこううるさいです…。

[8847: 周辺住民さん]

そうなんですよ。
最近、航空機の数も多いと思っていたのですが
高度がやけに低いなぁと思っていたのです。

結構、低空で飛んで行くのを見ます。
最近になってやけに増えてきたので、ちょっと心配になってしまいます。

飛行機に詳しくないので、軍用機か民間機か区別がつかないのですが
マンションにスレスレな低空で飛んで行く航路はちょっと勘弁して欲しいところです。

柏に自衛隊の基地があるんですか。不勉強でした。
もっと勉強してこの地に家を購入した方が良かったのかも知れません。
まさか航空機の音に悩まされるとは、購入時には思いもしませんでした。

今も航空機が飛んでいる音が聞こえてきます。
せめて夜間は勘弁して欲しいな…

[8848: 名無し]

>>8808 匿名さん
流山北小の通学区域からおおたかの森小への越境が許可されたのは初年度のみで、それ以降は許可区域を除いては「すでに兄弟が通っていること」という条件をクリアした場合のみ許可されていると聞いています。
許可区域である三輪野山四丁目以外から「おおたかの森小の方が近いから」という理由ではすでに許可されていないかと思われます。
新設校の通学区域によっては、三輪野山四丁目も許可区域から外されるかもしれませんね。

[8849: 周辺住民3]

下総基地の訓練飛行は風向きにも寄りますが、南口調整池の辺りを通るコースもあります
玉葉橋か野田橋辺りまで飛んで、右か左かに旋回して帰って行きます
冬は北向きに離陸するので、この辺りを通る訓練機が多い気がします

旅客機は関宿と守谷に電波信号の航空無線施設があるので
それを確認して北海道？方面へ向かう飛行ルートになってるとか

[8850: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>8849 周辺住民3さん
あんた何者？
北か？

[8851: 匿名さん]

マンションにスレスレな低空で飛んで行く航路はちょっと勘弁して欲しいところです。
　↑
飛躍しすぎだろ。
普段から自分に都合のいい方向に物事を拡大して生きているんだろうな。

[8852: 周辺住民さん]

SCやSCのHPで来年秋の高島屋駅ナカ施設の要望アンケートしてほしい。

[8853: 匿名さん]

>>8847 周辺住民さん
すごいマンションに住んでおられるのですね。ブルジュハリファ並みかな。

[8854: 評判気になるさん]

小学校の説明会はかなり盛り上がってましたね。
特に北口の方の意見が厳しかったです。

[8855: 匿名さん]

わい、西初石小学校区高みの見物。

[8856: 通りがかりさん]

今日の新設小学校説明会参加したけど、クレーマーが多かったな
人口増加が発端だから、鎖国してくださいとか言ってるおっさんや、ヒステリーなババア
大人なんだから少しは我慢しろ
一個人の意見を尊重していたら、前には進まないんだよ

[8857: 匿名さん]

C72もマンションなんですね‥

[8858: 評判気になるさん]

>>8857 匿名さん

そんな情報も出てたんですか？

[8859: 匿名さん]

>>8857 匿名さん
それが本当だとしたらショックだな。。。情報源求む。

[8860: 匿名さん]

>>8858 評判気になるさん
799戸のマンションの届があってそれで児童推計してると。
線路はさんで向かいは商業系らしいです。

[8861: 匿名さん]

追記　質問したひとがいて市の担当者からの口頭での回答なので、数字は聞き違いかもしれません、というか聞き違いであってほしいです。

[8862: 匿名さん]

2万平米で800戸とするとタワーマンションですかね。容積率が300%とそこまで高くない代わりに敷地が長方形なので棟の配置を工夫すればそれだけの規模のマンションが建てられるんでしょうか。柏の葉のタワーの分譲棟が1.5万平米の土地に350戸くらいなのでそれと比べるとかなり窮屈になりそうですが。。しかし、本当に800戸のマンションができるとしたら恐ろしく人口増えますね。規模的に住友不動産でしょうか？売り切れるのか疑問ですが…。

[8863: 通りがかりさん]

西口の都市軸道路近くの未整備は商業系が建つ、と言っていたように記憶していますが、B35 のことでしょうか？

[8864: 匿名さん]

799世帯って2000人規模で人口増えるし、そのマンションだけで下手したら子供300人くらい増えら可能性もある。年齢にばらつきがあるとはいえ、八木南小や西深井小全体よりも多い児童が増える可能性があるというのは市にとってもかなりの誤算なのでは？

[8865: 北口住民]

>>8863 通りがかりさん
北口の都市軸道路沿い、C72のことですね。上の方も西口側のB35は商業系と仰ってます。北口住民からするとかなりがっかり感のあるニュースです…。

[8866: マンション検討中さん]

>>8864 匿名さん
各世帯が2人産んだら、子供の人数は1600人ですよ。産まない人もいるから、平均1人でも800人
独身者は住まないだろうし。

[8867: 匿名さん]

もうマンションはいらない！戸建てだけ来てほしいってことかな？

[8868: 匿名さん]

20,000㎡で容積率300％だと、ちょうど800戸くらいにはなりますね。今からだと竣工は21年くらいですか。そのころには、問題がいろいろ解決してて、高く売れるマンションになっているといいのですが……。とりあえず、西口側が商業施設なだけでもありがたいです

[8869: 匿名さん]

>>8866 マンション検討中さん
市によりますと、過去からの例ではマンションが出来ると総戸数の57パーセントの子供が発生し、そのうち66パーセントが1から3才の幼児だそうです。なので1600人もってことはなさそうですが

[8870: 匿名さん]

>>8869 匿名さん
そうなると400ちょいの子供で同じ時期に小学校に在籍する子供も250人以上は覚悟という感じですね。小さい小学校1校分ですね。今越してきている世帯とのタイミングのズレはあるにせよ、インパクトは絶大ですね。

[8871: 匿名さん]

>>8868 匿名さん
ざっくり言うと、建ぺい率20%くらい使って4000平米の土地に15階建てL型マンションという感じでしょうか。南向きが多くなる作りやすい土地かも知れませんね。平均一戸あたり75平米なので広めの住戸も作ることを考えると60平米程度の若い子なし夫婦も向けの部屋もある程度の戸数用意されるかもしれませんね。その場合、そうした部屋は一部賃貸になる可能性もありますね。

[8872: 匿名さん]

C72って赤色だから商業地ですよね。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/10023...

もうマンションは本当に増えてほしくないです。
どうしたら、マンションの建設を止められる、
再検討させることができるのでしょうか。

[8873: 戸建て検討中さん]

またマンションか。
つまらない街。
北口にスーパーが欲しかった。

[8874: マンション検討中さん]

C72の件ですが、こんな広大な土地にマンションだけってことはないと思うけど…。
半分は本当の意味での商業地であることを期待したい！

[8875: 匿名さん]

>>8872 匿名さん
なんでそんなに反対するのですか？
商業地なので、マンションまたは商業施設が建って当たり前。線路より反対側が商業施設の可能性があるだけでもよいかと思いますが。

しかし、北口東口西口とビル群になってよい意味で田舎っぽい解放感があるのは南口だけになりましたね。
南口もウェリスが建てば雰囲気が変わるかもしれませんが。

[8876: 匿名さん]

ルフォンの前の畑も整地するようですね。
ここも大きさから言えばマンションでしょうか。

[8877: 戸建て検討中さん]

おおたかの森も都会になりましたね。
歩いて行けるスーパーが欲しかった。

[8878: 匿名さん]

C72にマンションが増えても既存住人にとっては何らメリットが無い。しょーもな。

しかし商業施設にするのは、C72へ車での動線が悪く、区割りの時点で失敗かと思います。

[8879: 匿名さん]

>>8876 匿名さん
第一種低層地域なので戸建街と思われます

[8880: 匿名さん]

中学校も検討はしてくれてるみたいです

[8881: 匿名さん]

太田鹿野盛りは確か高さ制限があってタワマンは建てられないようになっていた気がスル

[8882: 戸建て検討中さん]

>>8881 匿名さん
どうせマンション建てるならどんどん高くして人口を増やしてほしい。

[8883: 匿名さん-戸建て全般]

>>8875 匿名さん
南口バンゼー論者かな？乙

[8884: 匿名さん]

クオンが売れてなかったら計画断念もあったかもしれませんが、大抽選会だったらしいので、C７２も後戻りはしないでしょう。人口が増えなければ商業施設はできませんから、３年にひとつくらいのペースでマンションができるのはありがたい。インフラさえ追いつけば、の話ですけどね。

[8885: 戸建て検討中さん]

>>8884 匿名さん
結局はマンションは売れてるのか。
売れ残ってるってのはデマか。

[8886: 通りがかりさん]

もうマンションいらないか魅力のある店舗、商業施設をください。
将来ゴーストタウンにならないよう・・・

[8887: 口コミ知りたいさん]

かっこつけないで最初から柏めざせよ。
北口は柏みたいでよい。

[8888: 口コミ知りたいさん]

パチンコ屋つくってもいいかな？

[8889: 匿名さん]

マンションもパチンコ屋もいらん。
デポーもいらん。

北千住の「きたテラス」みたいにKICHIRIとか来てくれたら、最高。
駅からデッキにして繋げようよ。

[8890: ご近所さん]

我孫子みたいにマンションだらけの街になってきましたな。

[8891: 匿名さん]

>>8889 匿名さん
いいですね！
つなげてほしー

[8892: 口コミ知りたいさん]

>>8891 匿名さん
マンション確定だろ

[8893: 匿名さん]

千葉銀行が新店舗に移転したら、旧店舗はどうなるんだろう。
壊してハナミズキテラス増床だとうれしい。

[8894: 通りがかりさん]

児童急増で教室不足、住宅開発抑制　神戸市が条例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000013-kobenext-l28

罰則はないので強制力はありませんが、流山市には参考になる取り組みですね。

[8895: 検討者さん]

B35の商業用の土地は何ができるかは未定なのでしょうか。

[8896: 匿名さん]

>>8846
flightradar24を見ていると、羽田から東北方面に行く便は流山のあたりを通るみたいですね。
高度は15000フィートぐらい。

[8897: 匿名さん]

>>8896 匿名さん

情報ありがとうございます！！
お詳しいですね。
北に向かう便だろうと想像していましたが、やはり東北の便なんですね。
明らかに最近高度を下げて飛ぶ便が増えたのでびっくりしています。

[8898: マンション検討中さん]

駅前にマンションやアパートはマジで辞めてほしい。ごちゃごちゃした街並みになって、街の価値が毀損される。

おおたかの森はSC前に広場があるから雰囲気が良いのに、南口以外はそれをせずにマンションを乱立させて雑然としてる。
SC前の交番の裏の空き地には絶対に絶対にマンションが立たないで欲しい。マンションできたらイメージは悪化しますよ。

[8899: マンコミュファンさん]

おおたかの森の顔として南口と北口駅前だけ荒らさず保ってれば良い思います。
全出口いい感じにするのは無理では？

ところで、西口交通広場は本当に今年度末に完成するのでしょうか。

[8900: 匿名さん]

東口そんなに悪いかな？

[8901: 匿名さん]

>>8900 匿名さん
私は西口住民ですが、東口のメイン通りは整ってスタイリッシュな感じがして好きですよ

[8902: 匿名さん]

東口は見た感じはいいですよね。商業施設になりそうでならなかった土地が多いので期待値の高さ分落胆が大きい感じでしょうか。西口はこれからの駅までの道と都市軸道路沿いの開発次第でしょうか。

[8903: 匿名さん]

C72いっぱいいっぱい植樹して欲しいです。
せめてもの願いです…

[8904: 匿名さん]

C72は20000平方メートルで容積率が300%なので延べ床面積は60000平方メートルになるとして、800世帯で割ると大体75平方メートルということで、残念ながら住戸以外の建物は望めないと思われます。植栽などの延べ床面積に算入されないものを期待するしかないですね。いつ頃大規模開発の届けが出るのかわかりませんが、説明会に出られる人はその辺の要望をしっかりしていただけるもありがたいです。

[8905: 匿名さん]

容積率の緩和規程は目いっぱい使うと思うが。

[8906: 通りがかりさん]

とにかく住人が増えないことには商業施設も維持できないからマンションで良いのでは。
足元は人口増が続いてるけどそのうち減少に転じるわけで、今は他の自治体との住人争奪戦の期間でしょ。

[8907: マンション検討中さん]

まちBBSには、C72は土地全部がマンションではなく、ヤオコーとウエリスのように商業施設とマンションが隣接するイメージって書き込みあるね。もちろん真偽不明だけど。

[8908: ご近所さん]

C72は、商業施設が来る有力な噂があったはず。
噂どおりだといいですね。

マンション併設かは知らないです…

[8909: 匿名さん]

中途半端なマンションより、タワマンきてくれた方がいいな。低層階は商業施設になるケースも多いし、一般に開放される空地が出来るだろうし。

[8910: 周辺住民さん]

>>8909 匿名さん

タワマンは解体不可だからやめてくれ。

[8911: 匿名さん]

そもそも800戸のタワマンと商業施設とか土地のサイズや規制的に作れるの？

[8912: 匿名さん]

高さ制限でタワマンはできないはず

[8913: 検討者さん]

色々と噂がありますが、いつ頃正式に決まるのでしょうか？

[8914: 匿名さん]

市の職員が説明会で発言したのだから、799戸のマンション計画が進んでいることはまちがいありません
着工までは変更の可能性はあります

[8915: 周辺住民さん]

>>8914 匿名さん
URの事業用地としては公募中のままですけど、これはどういうこと？

[8916: 周辺住民さん]

失礼、まだ造成中ですね。
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111

[8917: 匿名さん]

>>8915 周辺住民さん
さあ？？
でも私も小学校説明会土曜日午後の会にいたのですが市の方が届け出があるといってました
最後の方まで残っていた人たちは聞いていると思います

[8918: 匿名さん]

あの場所で2万平米っていくらぐらいでしょうね。
さすがに100億はいかないか。

[8919: 匿名さん]

市に届け出が出ているのに大規模開発の縦覧がされていないという期間があり得るんですかね。正式届けの前の相談に来ているということでしょうか？そうだとしたら、それを口外するのはいいんですかね？

[8920: 匿名さん]

パチンコのときは縦覧の一ヶ月前に看板たってましたね

[8921: 匿名さん]

議事録時間かかりそうだし誰か市役所にきいてほしい…

[8922: 匿名さん]

あなたが聞いたら！

[8923: 通りがかりさん]

今日もTX遅延ですか？

[8924: 匿名さん]

最近毎日遅延してますね

[8925: 評判気になるさん]

近頃のTX遅延は本当に酷い。
千葉、埼玉の沿線自治体が税金投入してでも車両増などの対策をして欲しい。
このままだと、いつかニュースになってブランド価値も低下して固定資産税も減少するよ。
冬の着込みが原因だと思うが、想定外とは言わせない。

[8926: 評判気になるさん]

個人的には人口増加政策には賛成だが、市長には是非TXの現状を見てもらいたい。

[8927: 匿名さん]

リュックを背負ったまま電車に乗る人が減らないですね。車内放送してくれると助かるんだけどなぁ。

[8928: 名無しさん]

今日も車両故障か

[8929: 匿名さん]

C７２は７９９戸のマンション計画があるから児童数推計に入れている。西口側は商業施設という話だけどまだ確定していない、という感じでしたね。TXさえしっかりしてくれれば、人口増はありがたいんですけどね

[8930: 検討者さん]

TX編成増はいつでしたっけ？

[8931: 匿名さん]

2019年度末…
こんなに毎日遅延してたら5編成増の前になにか事故が起こる気がする…

[8932: 周辺住民3]

>>8930　検討者さん
平成31年度末に5編成導入予定で、ラッシュ時は3本増発の予定だったと思います



C72は20,700平米なので、60％で12,420平米の建築面積までOK
商業用店舗は平屋で2,000～2,500平米（スーパーならPが1,000～1,500平米）
南側に建ててるスターツのマンションが2,200平米で251戸、14階の高さ48mだから
高さ制限が同じなら6,000～7,000平米の建築面積があれば、同じ14階建てで
北側の日照減築を考慮しても、800戸は可能でしょう

住人用の立体駐車場とかの延べ床計算はよくわからないけど
マンション敷地15,000平米＆商業施設敷地5,000平米って所かな？
住人用Pが平面だけで賄えるなら、商業施設は2階建ても可能になる

ソライエみたいに高さ30mの制限区画だと、ちょっと商業施設が小さくなりそう

[8933: 匿名さん]

いずれ事故は起こるでしょう。この前の２０秒早発も的外れの報道されてたけど、確認なしの発車で大事故の一歩手前ですから。ソフトもハードも乗客数に対応し切れてません

[8934: 匿名さん]

累積債務かなりある中で想定以上の乗客数で自然な成長カーブを描けないっていうのは歴史の浅い企業としてはかなり経営判断に悩むところだと思う。ユーザーとしては早く8両化して人員増やしてサービス向上せいと言いたくなるけどねぇ。

[8935: 近隣住民]

ホームに緊急停止ボタンさえ無いのは大至急改善求む。
SOSインターホンで駅員と会話して内容伝えて駅員駆けつけてくるんじゃ話にならん。

[8936: 匿名さん]

8両化だったり遅延改善だったりホーム緊急停止ボタンについては完全同意だけど、
ここで吐き出さないでみんなでTXに直接要望を出しましょう。

[8937: 匿名さん]

>>8934 匿名さん
債務自体は増えていないですが、累積債務があるんですか？いわゆる累積赤字はすでに解消していますよね。

[8938: 通りがかりさん]

累積赤字はまだ残ってますよ。今のペースだと今期でなくなりそうですが。
ただ経常利益が50億の会社が長期借入金1,858億、長期未払金5,757億抱えてるわけですから、
キャッシュフローとしては厳しいのも現実だと思います。
H28年度の貸借対照表を見る限りは、大きな投資はまだまだ難しいと思いますよ。

[8939: ご近所さん]

つまり早期対策は詰んでますね・・・。
2030年までに東京延伸＆臨海副都心乗り入れの大構想はどうなるのやら。

[8940: 検討者さん]

>>8939 ご近所さん
ありえません。
皆さんが想像する厳しい朝のラッシュは確実かと。

[8941: 周辺住民3]

>>8939　ご近所さん
有明臨海側へは国と東京都出資の鉄道会社が出来ないと
TX側だけで延伸は無理でしょう
その会社が設立されたら、共同で東京地下駅を造る（費用折半）

廃案になった都営浅草線のバイパス構想が出た時に、バイパス線とTXの同時工事で
互いの東京地下駅造成費用負担を少なくするって話が出てた
TX単身で地下40～50mの東京駅を造るのは、無理なんじゃないかな？

8両化は500～1000億の事業になるから、今のTXには出来ない
毎年2編成（1編成で約10億）くらい増やして行くのが限界だと思う
古くなった車両も更新して使い続けるから、故障の回数が増えそう

[8942: 通りがかりさん]

TXの上期決算でたね。本業はまあ、ヨコヨコという感じ。
減ってるとは言え負債増額8000億円がデカ過ぎる。仮に今のサイズで上場して、pbr1倍でも時価総額1800億円程度。18%持ってる東京都でも何もできない額。

[8943: 通りがかりさん]

>>8942 通りがかりさん　

負債増額ではなくて負債総額ですよね。なんでそんなに増えたんだって、パッと見でびっくりしました。

[8944: 通りがかりさん]

>>8943 通りがかりさん
いえ、増額です。ソフトバンクを目指します。
というのは冗談で、総額のタイポでした、失礼。

[8945: マンコミュファンさん]

鉄道会社が時差出勤導入企業の定期券割引とかやって欲しい。東京オリンピックで時差出勤が広まれば良いのだが。

[8946: おおたかの森 先住民]

古間木の緑が荒らされ、大畔の畑地も学校になる。
市野谷の森も孤立する。

「都心から一番近い森の街」を謳ってはいけない。

校舎改築の遅れ、新設校の学区問題。

「母になるなら流山」も看板に偽りあり。

元々住んでいただけで　こんなのインチキの片棒を担がされちゃあかなわない。

いっそ　「流山住宅の森」にでも改名してくれ。

市野谷の古だぬきより

[8947: 匿名さん]

都心のウサギ小屋に住んでいた身からすると十分に森と自然の街と感じるので、感じ方は人それぞれでは？学校や学区、待機児童などは対策頑張っていると思いますよ。

[8948: 匿名さん]

そりゃ、都心からの都落ちなら十分過ぎるほどの森と自然の街に思えるだろうよ。

[8949: 匿名さん]

てか、おおたかの森の住民は都心から引っ越して来ている人が多いでしょ。家族ができた後に都心で十分な広さの家は確保できないという意味では都落ちだけど、流山のターゲットはまさにそういう層な訳で、その人達が十分自然な街と感じるのであれば宣伝の通りだし、何も問題ないのでは？

[8950: マンション検討中さん]

>>8949 匿名さん
正論。

[8951: 匿名さん]

自然や居住スペースの広さを重視したなら、他の郊外路線同様に満員電車や住環境など我慢しなくっちゃ。
おおたかの新住民は不平不満が多い。

[8952: 匿名さん]

>>8951 匿名さん
別に我慢する必要なくない？不平不満じゃなく向上心だよ。住民がより良いもの求めて下から突き上げていくことは大事。誰かの利益を損なっている訳でもないのに、なぜ我慢なんて発想になるのか全くもって謎。利害の対立があるなら双方我慢が必要になるというのはわかるけどさ。

[8953: 匿名さん]

貪欲に生きましょう！

[8954: 匿名さん]

>>8949 匿名さん
私もそう思います。

[8955: 検討者さん]

>>8949 匿名さん
100%同意。実際自分がそうだし。
こんだけ緑があって空間にゆとりがあれば十分。
西側だと立川や所沢くらい離れても得られない環境だよ。

[8956: 匿名さん]

まあ、緑があると言うより空き地があるというのが正しいんだけどね。

[8957: マンション検討中さん]

駅前の産婦人科

Googleの口コミがあまりにも凄まじいのだけど、本当なの？

他にもビックリするような投稿ばかり。

[8958: 匿名さん]

駅前の産婦人科は絶対行かない！
あとSC内の眼科も酷い。。。
眼科は先生によるかもしれないけど、声小さくて何言ってるかわかんないし、頭ごなしに否定するし、大アクビするし、最悪でした。

[8959: 匿名さん]

脈絡なく突然駅前の産婦人科の話し始める人がいますね…。評判悪いとしてもここで何度も何度も取り上げる必要はないと思うのですが。運営が消すと陰謀論みたいなこと言う人もいますし、この話題は荒れるので避けたほうがいいのでは？

[8960: 匿名さん]

そこまで酷いのであれば音声録音して、マスコミとかに送っちゃえ！

[8961: 西口さん]

>>8959 匿名さん
個人的な恨みがある人が定期的にあげてる

[8962: 匿名さん]

知らずに通院してしまう人の助けにはなるのでは？

[8963: 匿名さん]

産婦人科ってとてもデリケートだから、少しでも嫌な思いをすると「あそこ嫌だ」ってなるんだよね。私も評判いい病院でそういうことあった。
だけどそれを何度も書き込むって悪質だし、さっさと忘れちゃったほうが本人のためなのにね。

[8964: 戸建て検討中さん]

調子こいてる医者も多いからこれくらいやってよいのでは？

[8965: 匿名さん]

おおたかの森の周辺の病院の質の低さはどうにかならないものですかね。東葛病院まで行けば良いけれど、いつも混んでいるし、町医者で頼りになる店が欲しいですね。

[8966: ママさん]

>>8964 戸建て検討中さん
十分評判が悪い事はみんなもう分かっているからもうお腹一杯だよ。それ以上やると偽計業務妨害罪になるから気をつけて。貴方のゲートウェイ丸見えですよー

[8967: 匿名さん]

耳鼻科は江戸川台の中村耳鼻科に行ってる。
予約制でないので、当日順番確保が必要だけど。おおたか周辺の耳鼻科よりいいかな。

[8968: 戸建て検討中さん]

>>8966 ママさん
私は何も書き込んでませんが。
ただ、医療の方達は勘違いの世間知らずが多いのでこれくらい良いのではと…。
かつての学校の先生達もそうでしたが勘違いな人は叩かれて当然かと。

[8969: 匿名さん]

駅前はマンションよりも東葛くらいの規模の病院ができてほしかったなぁ

[8970: 匿名さん]

>>8969 匿名さん
ピーポーピーポー音がいまより頻回になるので痛し痒しですね

[8971: 匿名さん]

医療機関恐喝事件とかにだけはならないで欲しいと願う。

[8972: 匿名さん]

>>8968 戸建て検討中さん
なんかすごい上からの物言いなのでびっくりです。どれだけ偉い方なのですか？

[8973: 戸建て検討中さん]

>>8972 匿名さん
偉いとか偉くないとかはどうでも良いので。

[8974: 戸建て検討中さん]

>>8971 匿名さん
そんな面倒臭いことを起こさなくても変な商売してれば自然に淘汰されるのが今の世の中です。

[8975: 匿名さん]

上小阿仁村の診療所の事件を思い出す。

[8976: 匿名さん]

また産婦人科の話題か。よほど嫌なことがあったんだろうね。
でも何度もいいよ。お腹いっぱいです。

しかしクオン売れてるみたいね、マンションは供給過多じゃなかったの？

[8977: マンコミュファンさん]

中学校作るとするとどこでしょうね。
やはり土地の安い市街化調整区域でしょうか。

[8978: 匿名さん]

西口正面の空き地には10階建てのマンション兼店舗が出来ます
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
高いビルが増えて嬉しいですね

[8979: 匿名さん]

あと江戸川沿いに大規模な保育園できるらしいですよ。
良かったですね！

[8980: 通りがかりさん]

コテ名変えて大変ですね。

[8981: 名無しさん]

>>8976 匿名さん
売れてる証拠は？
それともあなたは不動産会社の社員ですか？

[8982: 戸建て検討中さん]

>>8980 通りがかりさん
ださっ。
言い返せない時の決まり文句。
ちなみに結構医者に不満な方が多いことがわかりました。色々書き込み見てると。
私は何も個人を特定するようなことは書いてませんが。
誰か書き込んでましたがC75？でしたかね。あの辺に病院できたら色々と淘汰されるでしょうね。

[8983: 匿名さん]

おおたかの森周辺の人口は今後何倍にも膨れ上がります
医者が淘汰されることはあり得ません。

[8984: 戸建て検討中さん]

>>8983 匿名さん
だから勘違いな人が多いのでしょう。

[8985: 匿名さん]

勘違いな上から目線の人が1人で頑張ってるみたいですね。
どうぞ健康のために睡眠とって二度と医療に関わらないようにしてくださいね(^^)

[8986: 匿名さん]

クオンが売れなかったらおおたかの森バブルも終わりかと思ったら売れ行きいいんですね。まだしばらくマンション作るインセンティブがあるということかぁ。人増えるのは賑わいの観点から大事だとは思いますが、混雑が過ぎるのも困りますしねぇ。

[8987: 匿名さん]

まずは人口増やして生活の質は後回しと言っているようですしね。
TX、病院、学校など容量オーバーでもすぐに対応はしないでしょうね。

[8988: マンション検討中さん]

産婦人科なんて誰にも相談しないで行くところだし、嫌な目に遭っても他の人には言えませんからね。


流山おおたかの森は新規の若い人が入り続けるから、どんなに悪評があっても生き残りますよ。
安心してください。

[8989: 匿名さん]

おおたかの森はマンションいくら立てても足りないくらい人が集まってます。

[8990: 通りがかりさん]

医療関係者が必死になってるな。

[8991: 名無しさん]

>>8978 匿名さん
店舗は何が入るのでしょう。
西口に飲食系は望み薄ですよね…

[8992: 名無しさん]

東口ウエリスモデルルーム隣に、扇屋ってとこが何か建ててるね。扇屋って焼鳥チェーン店かな。

[8993: マンコミュファンさん]

焼き鳥の扇屋だったら歓迎！庶民派居酒屋とか定食屋もできたら活気がでる。

[8994: 匿名さん]

線路下は是非飲み屋街になって欲しいね！
みんなの願い

[8995: 匿名さん]

いくつかある分には良いけど酔っ払いがその辺でゴロゴロしたり嘔吐するのは嫌だ
タバコのポイ捨てなんかも増えそうだし

[8996: 名無しさん]

クオンの関係者必死だな。
モデルルームに人が出入りするの見たことないぞ。

[8997: 匿名さん]

>>8996 名無しさん
まじ！？
毎日モデルルーム監視してるのか！？
暇だな。

[8998: 周辺住民さん]

専門家から見ると、ららぽ柏の葉はやってしまったそう。
http://www.uriken.net/single-post/2017/12/07/ますます混迷を深めていくリーシング

おおたかSCは大丈夫かな？

[8999: 匿名さん]

ららぽーとのしまむら出店に関して思う所はあるけど、
東神開発に関しては出店戦略がきちんとしているので杞憂かなと。

というか柏の葉の心配は別スレでお願い。

[9000: 匿名さん]

SCもららぽも日常使いの対象だから、勝ち負けでなく、系統の違う道を歩んでくれると嬉しい。そして今のところそうなっていて助かる。