流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[7953: 周辺住民さん]

SCのHPのフロアマップ見てもらいたいですが、1Fのソフトバンクの右側と2Fラコステ、エーグルの上側に不自然な囲いが表示されてます。
1Fの方は店舗かトイレを増やすのかな？とも見えますが、2Fの方は通路と繋がってないので、何だか意味がわかりません。
ラコステ、エーグルの上側は、以前連絡通路になるのではと言われていた場所なので、これからSCに動きがある予兆に見えなくもないですね。
皆さんどう思いますか？

[7954: 名無しさん]

テラス？

[7955: 検討者さん]

年収は車見ると大体分かりますよ。

流山おおたかの森近郊をどんな車乗ってるのかを注意深く見てみると、やっぱ金持ちエリアは良い車乗ってる。
そして、昔のエリアはやっぱりそうではない。

データから見ても零細企業の自営業の人の方が、大企業の同年代より年収低いし、産業的に年収高いのは金融、コンサル、製薬、または外資系全般など。
そう考えると、若い人はサラリーマンが多くて、年収もそこそこあるのでしょうね。そしてローン組んで住んでるとか。
とはいえ、本当に年収高い人は都内に住むと思いますが。。自営業でも参入障壁の低い汎用的な仕事はマーケットによりダンピングされちゃうでしょうし。。

[7956: 匿名さん]

収入の低い方はお断り
これからもプレミアムな街として盛り上げていきましょう

[7957: 匿名さん]

住民からすると当然高所得の人が集まった方が治安や教育の面からプラスの面が大きいことは間違いないですが、自分にもそれなりにお金がないと近所づきあいが楽じゃなくなるので、結局は自分と同じくらいの収入の人が集まる地域で住むのがいいのだと思う。

[7958: 匿名さん]

これが、他地域を馬鹿にしてでも保ちたい、おおたかの森の民度とは。狭量であり、且つ下品極まりない。

[7959: 通りがかりさん]

高所得層に来て欲しいなら、高学歴層を呼ばないと。
高学歴層呼びたいなら、私立のトップレベル進学校に来てもらわないとですな。
前に出てる打瀬小も、近所に渋幕があるから。

[7960: 匿名さん]

学校はあんまり関係ないよ。
都心まで1時間程度の横浜郊外で学区の世帯年収は917万円あるが、
近くの高校は私立公立共に偏差値50以下のおバカ高校。

[7961: 通りがかりさん]

年収のこと言う人って自分はそんなに高くない人でしょ？
年収高い人は話題に出さないし、自分が高いなんて言わない。
実際金があると周りにわかるとたかってくる輩がいるから。

[7962: 戸建て検討中さん]

なんだか古くさく、つまらない人が多いな…。ボロアパートに住んでて高級車乗ってるのもいるし、都内じゃなくても桁外れの金持ちもいる。結婚しても子供いないから高級車乗ってるのもいるし、年収1000万以上あっても子供3人私立だから普通の車の人もいるし…。
親に住宅資金を半分出してもらった人もいるし。
上っ面気にしすぎ。

[7963: 匿名さん]

年収とか話題にする人はいつもの高級志向の人でしょ？
二子玉川を持ってくる人。

[7964: 周辺住民さん]

>>7954 名無しさん

エーグルが仮設店舗で通路になり、そこから連絡通路って可能性ないですか？

南口ロータリー跡が東神主体じゃなくても繋がる可能性があるって噂でしたよね？

[7965: 匿名さん]

流山のクソ田舎が年収高い訳ねぇだろ、って思ったら意外と高かったw
https://s.sumaity.com/town/ranking/chiba/income/

[7966: 口コミ知りたいさん]

>>7965

365万ですか。。千葉の中では高くても、結構低いですね。。標準偏差の考えでいくと、ボリュームゾーンは300万円くらい？
これで生活できるのかなとか思っちゃいます。

年収は昔と比べて日本全国的に下がってるんですよね？

[7967: 匿名さん]

基本、金がある人は流山には住まないでしょ。

[7968: 名無しさん]

まぁ、手取りということなら額面500万ちょっとということかな？普通ですね。

[7969: 口コミ知りたいさん]

世帯年収も違えば、ライフスタイルも違うので、均一な人に住んで欲しいと思ってもそうもいかないですよね。2000万オーバーと200万じゃ生活が違うので価値観も違うわけですよね。

[7970: 口コミ知りたいさん]

年収って普通がグロスが基準じゃないですかね？社会保険控除後とかじゃないですよね。

[7971: 匿名さん]

>>7967 匿名さん
東葛地域じゃ小金持ちが集住して来ていて、牽引しているのがおおたかの森ってだけ。犯罪多発地域の松戸や柏じゃ、イメージ悪くて住めないわな

[7972: マンション検討中さん]

ここらはお手頃なマンションが多く、再開発地域で子育て環境も良好だと思い注目してましたが、ここの板みてると、人は最悪ということが、わかりました。

よくもまぁ、他人の家の懐事情にあーだこーだ言えるよね。街で人に会った時の挨拶も、あなたのうちの年収は？とか、聞かれるんだろうか。。

[7973: 通りがかりさん]

そゆことだと思います。
新大久保、東中野より三鷹、国立
足立区、松戸よりおおたかの森、柏の葉

高級住宅地になる可能性は秘めてると思いますが、現時点ではあくまで東葛エリアのオアシス程度ですね。
城西、城南の人が注目するような状況ではない。

[7974: 通りがかりさん]

それに、おおたかの森に移住してくる人はハイソであることよりも、自然やゆとりのある街並みを求めてくる人が多いのでは？都心アクセス良好でありながら。

[7975: 匿名さん]

>>7972 マンション検討中さん
家買うのに匿名の掲示板のマナー見て決めるなんてナイーブすぎませんか？武蔵小杉の掲示板も豊洲の掲示板もおんなじような雰囲気ですよ？新興住宅地の掲示板はどこもハイソぶりたい人とそれを否定したい人がやりあってます。そういうのもある種の紋切り型のやりとりで楽しいじゃないですか。

[7976: 名無しさん]

>>7974 通りがかりさん
私もそう思います。実際私はそうですよ。杉並にいたときより子育て環境はのどかで自然がたくさんでいいです。

[7977: 匿名さん]

>>7975 匿名さん

楽しい？
全く良い趣味で。

[7978: 匿名さん]

オオタカモリコを筆頭におおたか住民は似たような考えの人が多そうですね。。
もしくは年収話は全てモリコの書き込みって可能性もありそうですが。。

[7979: マンション検討中さん]

>>7975 匿名さん

別にここの板だけみて家探ししていませんよ。でも、情報集めしている中で、ここの板みてドン引きしたのは確かです。。ここの人たちは他人の財布の中身を覗かないと付き合えないのか？と。ムサコも豊洲もそーでしょうし、ここも同じノリかとおもうと、まぁ良い気はしないですよね。

[7981: 通りがかりさん]

ここの情報やスレの雰囲気を重視して街探しをして損するも得するもその人次第だから別に良いのでは。
個人的には、それだけでおおたかの森バツとするのは非常にもったいないとは思いますけどね。
現実世界では皆さんもっと寛容だし自分の生活で精一杯しょうから。
ま、親戚でも友人でもないのでそれ以上はご自由にとしか。

[7982: 通りがかりさん]

ある意味品の良い街だからこそこういうとこで吐き出すんだと思いますよ。
下町だったら現実世界で言いたい放題かもしれませんけど。
どっちが合ってるかは人それぞれ。
いずれにしろ、どこの街の住人だろうとよその家ののことは気になるものです。
面と向かって大っぴらにやるか、普段は体よくネット上で吐き出すかの違い。

[7983: 通りがかりさん]

現実世界ではそんなこと言ってる人聞いたことないし、子育て中のファミリー層が多くて自分もそうだからなんとなく心強いです。ネットのこういう書き込みは一部の人だと思いますが。どこでもそういう人はいるのでは？私は流山おおたかの森に住んでて住み心地は良いですよ。

[7984: 通りがかりさん]

年収は平均ではなくボリュームゾーンがどこかによると思います。
おおたかの森の周辺に住んでる感覚+不動産営業トークを総合すると、最近買った人たちはだいたい30台中盤で共働き1000万円チョイ、専業家庭が700万円くらいな気がします。
そのくらいあれば、十分やっていける見込みがあるということ

[7985: 通りがかりさん]

年収と所得を同一視してはいけない

[7986: 匿名さん]

うちのハウスメーカーも30代で注文住宅を建てる方々は夫婦共働きで世帯年収1000〜1400万円が多いとか

[7987: 匿名さん]

３５歳男性で年収７００万は一割程度です

そこは正しく選ばれた一割の者のみが、暮らしてよい場所であります

[7988: 匿名さん]

住宅価格が高騰しているからローン組むならそこそこの収入がないと辛いと思うけど、ローン以外の生活費はそこまで高くはないと思います。スーパーも庶民的な価格だし、ファミレスもあるし。別に服も普段はユニクロやヨーカ堂で済ませればいいし、近所の人たちもそんなに高級志向でなく、庶民的です。勤め先は都内という人が多くて、名の知れた企業の人も少なくはなさそうですが、このご時世、一部上場なんて言ってもサラリーマンの給料なんてどんぐりの背比べみたいなもんですし。総じて、新住民を見れば所得格差の比較的少ない暮らしやすい街になっていると思います。

[7989: 通りがかりさん]

だからさぁ、そういう話は住環境スレでやってくれよ。開発の話しません？

[7990: 匿名さん]

>>7989 通りがかりさん
開発の話ししてください。

[7992: 検討者さん]

代官山も近所づきあい大変みたいですよ。
住んでるご主人もデフォルトが社長なので、会社のこととか聞かれるみたいですよ。ハイソなエリアでは他人の年収は気になるし、高年収の人から見ると低年収の人とは交わりあいたくないみたいですよ。
現にどの地域でも子供を私立に行かせてる親は公立の子と交わるよりは人を選びます。朱に交われば赤くなるじゃないですけど。だから足立区に住むのではなく流山おおたかの森を選ぶのでしょうし。
低年収の人はそんなこと気にしないから高年収世帯と交わってこようとしますけど、高年収の人は多かれ少なかれ付き合う人を選びますよね。

自治厨は何者なんですかね。名前名乗って欲しいですよ。匿名掲示板で仕切ろうとしないでほしいです。人によって使い方は異なるはずで、誰かに仕切られてもと思います。

[7993: 通りがかりさん]

なんか無限ループしてるなw
んで開発ネタギレしてんだから良いんじゃねってことでしょ。
ところで自治坊ってなに？

[7994: 通りがかりさん]

自治坊はもののけ姫に出てくるハゲの事

[7995: 匿名さん]

下駄履いたおっさんなら流山にも出没するぞ　流石に一本下駄で闊歩するのは見たことない

[7996: 周辺住民さん]

>>7992 検討者さん
子供を私立小学校に行かせてますが、足立区の子が多いです。近場の子より。

[7997: 匿名さん]

戸建注文にしろ、建て売りにしろ、マンションにしろ、今のご時世に何十年もローン組んでまで家を買うの自体が庶民。どうしてもローン組むならせめて五年から10年、長くても最悪15年で完済が理想。
勿論クルマも。負債を抱えるだけでしかない。
買うならキャッシュ。すぐ死んで団信で家族楽にさせられるならローンもありだけど。

[7998: 匿名さん]

まだまだどんどんマンションが増えるみたいだけど、人口に対して飲み屋が少ない
居酒屋もっと増やして欲しい

[7999: 周辺住民さん]

みなさんこちらへどぞ。

流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/

開発ネタ切れしてる間は開発スレは過疎ればよろし。
↑だとスレチうんぬんないよ。

[8000: 通りがかりさん]

南口遊歩道から駅に向かうときに見える北口のグリーンのマンションがかっこいい。ランドマーク感がある。
近くで見るとそうでもないけど。

[8001: 名無しさん]

私は毎朝通勤途中に公園の中を抜けて横断歩道を渡るときかなー。フードメゾンの入り口の階段とローマ字看板を見るとセレブ感いっぱいでもう素敵！o(^o^)oって感じちゃいます♪

[8002: 匿名さん]

私は毎朝通勤途中にロータリーに近づくときかなー。工場の姿見ると廃墟感いっぱいでもう素敵！囧って感じちゃいます♪

[8003: 匿名さん]

>>8002 匿名さん
こういう悔しさ感満載のレスをするのは妬みからだと思うけど、何処に住んでる人間なんだろ？

[8004: 匿名さん]

いや、住んでいるからこそ感じられる情景じゃないですか
貴方だって言われれば、明日にも気付けるはずです。

[8005: 匿名さん]

>>8003 匿名さん

8001の流れでの大喜利でしょ。本当に思ってるかはともかく、ネタとして面白いと思いましたけど。

[8006: 戸建て検討中さん]

私もフッて笑いました。

[8007: 通りがかりさん]

>>8003 匿名さん
ネタにマジレスすんなよｗ
どんだけピリピリしてんだよｗ

[8008: 通りがかりさん]

ここの住人ってさすがに高校生とか大学生とか学生の年代はいないよな？
ってことはこの一連の頭のヨワいレスはいい大人がしてるってことだよな？
匿名掲示板といってもレベルの低さのなんたるや。。。

[8009: 匿名さん]

>>8007 通りがかりさん
やっぱり葉っぱ住民かよw

[8010: 匿名さん]

ピリピリするほどの内容でもないよね
本当の光景だし、なんか、笑えましたが。

[8011: ご近所さん]

いや、自治坊による自作自演です。
所謂、構ってちゃんというやつだね。

[8012: 通りがかりさん]

自治坊ってなんだw
自治厨だろ

[8013: 匿名さん]

自治坊って発言してる人はすべて同一人物かぁ〜。
バレちゃったね

[8014: 通りがかりさん]

>>8008 通りがかりさん
同感。中学生か高校生だと思いました。

[8015: 名無しさん]

新しいバイパス通ったけど、なんかかっこいいね。
感謝です

[8016: 匿名さん]

同感
夜、都市軸道路のアンダーパスを走ると都会と錯覚する

[8017: 検討者さん]

なんか、この板を仕切りたい自治坊、自治厨と言う人がいるみたいですね。
で、そういう人は、自分の考えてる流れにこの掲示板が動かないとイライラして、別の掲示板に行ってくれという人ですね。
なんか排他的というか、自治会的というか。

自分の価値観に合わないと許せないんでしょうね。自分の中のコダワリとか美学があるんですかね。

[8018: 周辺住民さん]

根本的に間違った考えが横行してるね。
私もそうだけど、ここを見る人は基本、開発情報見たくて覗いてくる。それなのに開発情報と全く関係ないスレばかりだとどう思う？
たまに情報ないかなぁと覗いて、無駄話ばかりだとウンザリ。情報なければそれでいいけど、無駄なものばかり見させられると誰も来なくなるよ。
少しはいいかも知れんが、節度は大事でしょ。
スレチだと指摘すると自治厨なんやら言う方がおかしい。スレチはスレチでしかない。

[8019: 匿名さん]

スレ統合したら？流山の街１つにスレ二つは多いってことじゃないかな？

[8020: 匿名さん]

>>8018 周辺住民さん

>>8018 周辺住民さん
相変わらず思い込みの強い人だね
別に開発ネタでなくてもいいから

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8021: 通りがかりさん]

ビジネスライクや意識高い系の大人ばかりでも疲れるのでこれくらいで僕は良いです。

[8022: 戸建て検討中さん]

掲示板は多種多様な意見がぶつかること自体が良いことなので、同一の意見しか求めないのであれば、その人がどこかに行けば良いだけ。価値観は人それぞれ。運営会社でもあるまいし、押し付けないでほしい。

ちなみに、なんで開発板は開発とかこだわるのですかね？別に開発系のブログ書くネタにしたいとかじゃあるまいし。今のアクセス数では、板をいくつ作っても過疎って終わり。
開発板、暮らし板、自治会板、行政板、学校板、防犯板、自治厨の人に聞きたいのですが、いくつ作れば納得するのですか？

[8023: 匿名さん]

『価値観を人に押し付けるな』と言いつつも、『お前がどっか行け！』とは、あなたの論理のどこを見れば良いのか？取り敢えず、あなたは、議論、討論をしたいとだけは、わかった。

[8024: ご近所さん]

スレチな話もいいけど、スレチで出てくる話題が
モリコや年収とかの話だろ？うんざりｗ

[8025: 名無しさん]

みんなうるさい( ´Д`)y━･~~

[8026: 通りがかりさん]

開発板ていうほど大袈裟な話題ないじゃん。
新店舗オープン情報板とか、あそこの空き地は何が出来るか教えて！？板みたいなもんでしょ？みんな知りたいのは。

[8027: 通りがかりさん]

デポー周辺の空き地に何が建つのかが気になるね。コンビニかガソリンスタンドか、あとは柏の葉みたいに外車のディーラーが進出するといいな

[8028: ユーザーさん]

これが柏の葉との違いやな

[8029: 匿名さん]

>外車のディーラー

研究学園のコストコ近辺も外車のディーラーが連なっているね。
確かに流山よりつくばの方が外車率が高い気がする。

[8030: 匿名さん]

>>8027 通りがかりさん
コンビニかガソリンスタンド良いですね。

雑草が歩道まで伸びできて、通り難いので
早く整備されてほしいです。

[8031: 匿名さん]

スレ違いみたいのは正直そんなに気にならないんだけど、年収がどうのとか都内やら柏の葉と比べてなんちゃらとかはイタすぎて辛い。
あと南口が勝ち組でとか。
だからなんだというプライドを持ったような人が張り付いてて、周期的にこの話題を出してくるからイラつくのはなんとなくわかる。
モリコさんもどこまで本気なのかわかんないけど、バカみたいな選民意識を持った同類だよね。恥ずかしい人たちだな。

[8032: 通りがかりさん]

>>8031 匿名さん
同感

[8033: 通りがかりさん]

アンダーパスのカーブは流山らしかぬ雰囲気で好きだけど、馬鹿がすっ飛ばしたりでいずれ大きな事故が多発しそうな予感。

[8034: 匿名さん]

駐輪場に停めてる自転車の変速ギアを変えて遊んでる奴は誰だ？
壊れるからやめてくれ。

[8035: 通りがかりさん]

金持ちを自称するなら、車はロールスロイス、時計はパテック フィリップ、靴はジョンロブ、服はビスポークなんだろうな

[8036: 通りがかりさん]

>>8035 通りがかりさん
ここの住民は、ロールスロイスは勿論、ブガッティもオフ用に乗り回してるんじゃないか？
時計はオンにパテック 、オフはリシャール
靴はロブにグリーン、ベルルッティってか

[8037: 匿名さん]

秋葉原駅の食事エリアの前ににでっかく流山市の母になるならのポスターが掲示されてますね。今日からなのかな、昨日は記憶ないけれど。

[8038: 通りがかりさん]

金持ちとも思っていないが貧乏とも思っていません。
そんな我が家はおいらLX570とMY12の35GT-R、かみさん218dアクティブツアラー、近所に住むおいらの父ちゃん先代LS、母ちゃんゴルフ7。時計に興味なしのおいらはグランドセイコー、靴はTOD'Sかフェラガモ、普段はナイキスニーカーかGUの白デッキ。
服はバナナ・リかGAP。
スーツは昔はカナーリやゼニア、HUGO BOSS、国内だとテットオムのガルニエとかだったけど、最近はもっぱらオンリーかスーカン。
サングラスはレイバンかオリバーピープルズ。

[8039: 匿名さん]

>>8038 通りがかりさん
でっかい釣り針にまんまと釣られてて笑える

[8040: 匿名さん]

服をしまむらで買ってる俺は勝ち組だな。

[8041: 匿名さん]

>>8035 通りがかりさん
ブランドチョイスが全部おっさんですね。

[8042: 匿名さん]

つまらない

[8043: 周辺住民さん]

ここ見てる人は、まずレス投稿をする前に書き込み欄右下にある<利用規約>をよく読んでほしい。
投稿するのには、「規約に同意し投稿」ボタンを押して投稿してるはずなのに、利用規約を全く理解してない人が多すぎ。
規約のはじめに、規約に同意した人のみ利用可能と、明記されてるのにも関わらず。

削除された事がある方には特に読んでもらいたい。
ルールを守れない人がいると、めちゃくちゃになるのは当たり前。

[8044: 匿名さん]

また出たよ。
深夜に書き込みしてるところみると引きこもり？

[8045: 匿名さん]

授乳で起きてたんじゃないですか。

[8046: 検討者さん]

で、利用規約になんて書いてあるの？
規約を元にしたら何だって言いたいの？
開発なら開発だけ書けとか書いてあるの？
つまり、開発以外の話をするならその度に板をたくさん作れってこと？

なんか、板についても、開発板、非開発板という2通りの分け方にしたいの？すごく歪な分け方のような気がします。

[8047: 匿名さん]

>>8044 匿名さん

なんか、おかしな事言っていますか？
私には正論だと思うのですが。
内容で反論をお願い致します。

[8048: 匿名さん]

これがモンスターって奴ですか？

[8049: 通りがかりさん]

>>8043 周辺住民さん
んじゃ匿名制にしなければいい
いくらそんなことを嘆いてもあなたは匿名掲示板の特性を理解していない
まずはそんな規約どうこういう以前にネット社会の仕組みを学んだ方がいい

[8050: 匿名さん]

他人の車に乗り込んで自分の思い通りに動かそうとしているのと同じ。
それがわからないのかな？

[8051: 周辺住民3]

ネット掲示板では興味が無いレスを無視出来る「スルースキル」が必要ですよ

D3の建設中工場建物は、足場が外され始めました
内装や電力設備の準備してる様なので、予定通り今年中には完成しそうですね

南口調整池からお米屋さんの脇へ抜ける道は、農家さんの土地を一部削って
道路を造成して広げる準備をしてますね
（元の道路が2.5mとして、拡幅分は6mくらいかな？）
都市計画道路の計画幅は16mで、交差点付近は右折レーン分広げるとすると
半分の道幅で暫定開通っぽいですね（農家さんの転居が遅れるのかな？）

[8052: 周辺住民さん]

>>8046 検討者さん
既に住環境版があるの知らないの？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605347/
スレッド本文読めばわかるけど、そこなら別に開発話書いても問題ないから。
トータルなおおたかの森版に近いですよ。
思う存分書いてください。
そういうスレがあるにも関わらず、統合しろはないでしょ。