流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[37929: 口コミ知りたいさん]

期間限定出店とは言え、都内進出。
おおたかの森に来たらかなり繁盛するだろうに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2ca2096aa3227ea246c7dbb3354ecf26a4b...

[37930: 匿名さん]

北ならこれはどう?
大都市圏民みんな大好き、おぺんほうせ
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_nagareyama/nc_70679761/

[37931: 匿名さん]

マンションで駅徒歩3分に慣れると戸建で徒歩10分とか遠すぎて選択肢にならなくなっちゃうんだよなぁ。

[37932: 市民]

>>37923 通りがかりさん
高齢化への対応必要ですかね。仰るとおり税金で何でもしてもらおうとするのはよくないです。
増え続ける高齢者人口と高齢者向け社会保障費で日本全国同じことをやって一斉に沈没して行ってるんだから、高齢者というか30代以上への支出はほぼカットして子供若者向けに支出を特化させた自治体がこの国に一つくらいないと希望を見出せないですよ。もちろん全員が使う最低限のインフラ支出はしてよいと思いますが。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007428/10074...

[37933: マンション掲示板さん]

>>37930 匿名さん
徒歩10分とは言え、土地面積と建物面積が100未満でも6,800万円弱まで来たのか…
もう片方の土地建物の広さはエリア的に平均っぽいけど、7,500万円弱か

少し前に南口で分譲していた物件は、駅徒歩がもう少し短くても6,000万後半だった記憶があるので、
これが売れると相場がまた上がるのか…？
(原材料費や円安の影響もあるだろうけども)

[37934: 名無しさん]

>>37929 口コミ知りたいさん
いや、流山おおたかの森より、都内のほうがが人口が多いからね。なぜわざわざおおたかに出すのかわからん…

[37935: 周辺住民]

>>37933 マンション掲示板さん
住宅購入ばかりはタイミングですよね。
我が家は、ちょうど下の子が生まれたのが１０年前くらいで、当時は千葉県内の他の市に住んでいたのですが、当時のおおたかの土地は安かったです。徒歩１０分以内の土地に注文で建てましたが、坪６０万円くらい。上物や外構などもあわせてトータルで５０００万円いかなかったです。たしかに、コロナ前位まではまだ６０００万円台でかろうじてありましたよね。
マンションも数は少なかったですが、４０００万円も出せば８０平米以上の部屋が余裕で買えました。
自分は千葉県出身ですが、ずっと流山なんて「すごい田舎」という印象しかありませんでした。家を買ったときも流山くんだりまで来て高いなー、とおもっていましたが、その後の町の発展ぶりや今のおおたかの住宅価格を見ていると、本当に良い時期に巡りあえて良かったなと思っています。
これから買う人は大変ですね。普通の一部上場勤務くらいのサラリーマンではオペンホウセならともかく、まともな戸建物件はとても手の届かない価格になってしまいました。マンションは供給自体ないですし。
自分は妻の実家が東葛エリアなので流山が良かったのですが、今買うとしたら、年収的におおたかは無理なので、柏たなかとか茨城方面を探すしかないです。
住まいを探されている方が良い物件に巡り会えることを願っています。

[37936: 周辺住民]

>>37934 名無しさん
９月にコトエにオープンする「クーロンヌ」。つくばの本店に行ったことがあるのですが、なかなか美味しかったですよ。どちらかといえば、サフランに似て、総菜系のパンが豊富でした。甘い系やハード系のパンよりおかず系のパンが多いので、パン好きの方にはどうか、ですが。個人的には小金原の「ツォップ」のようなパン屋さんが出店してくれると嬉しいです。

[37937: 匿名さん]

>>37935
終点、流山、流山です。

[37938: 通りがかりさん]

>>37937 匿名さん
唐突な自分語り、しかも参考になる内容がない。

[37939: 匿名さん]

>>37938
意味分かってないな笑

[37940: 匿名さん]

>>37939 匿名さん

私に当たらないでください。
>>37935に言ってください。

[37941: マンション掲示板さん]

おおたかの森の建売は、現在7500万円～9000万円が相場のよう。
注文住宅は土地を含めると1億円は超えるでしょう。

賃貸やマンションから子どもが大きくなったり、家族が増えて戸建への住み替えニーズがとても多いので、しばらくおおたかの森の戸建、土地の価格は上昇するでしょう。

[37942: 匿名さん]

>>37940
おまえの理解力の問題です。

[37943: 通りがかりさん]

今日、南口公園に原付乗り入れたアホいた。
警察来てたけど、なめた態度取ってたね。
ガラ悪いのは排除してほいしいわ

[37944: 検討板ユーザーさん]

>>37943 通りがかりさん
最近、頻繁にいますよ。
テーブルに座ってベンチに土足で乗せてる。
これから増えていくんでしょうね。
あと芝生が根付いきて、ピクニックしてる人が多いのにサッカーしてるアホもいっぱいいます。
球技禁止なのに親子でやってる。

[37945: マンコミュファンさん]

>>37934 名無しさん
おおたかの森に美味しいパン屋がないからです。
クーロンヌを期待しておきます。

[37946: 通りがかりさん]

別にあんなところでピクニックしなくてもいいだろうに。

[37947: 匿名さん]

ここも今は地価が高いけど、10～15年くらい経つと暴落するんだろな、、
TXはあっても所詮流山、住んで思ったが本当に都内から遠い、首都高も混むしアクセスが決していいとは言えない。

[37948: 匿名さん]

>>37944
ピクニックしてたら芝生いたむわな。
ちょっとは考えて書けや。

[37949: eマンションさん]

>>37947 匿名さん
10年ももてば十分です。
自分はあと5年と思ってます。

[37950: 検討板ユーザーさん]

>>37948 匿名さん
痛まないよ。
自転車、ベビーカー乗り入れた方が痛みます。

[37951: 口コミ知りたいさん]

高い高いって言う人って、昔の安かったときとしか比較しないんだよな。市況や町の価値と比較してごらんよ。戸建9000万、マンション6000万、そのくらいの価値はあるよ。

[37952: 通りがかりさん]

>>37947 匿名さん

え、想定内の距離だから遠くないけど。
東京のどこに対して遠いと言ってます？
渋谷池袋ならそもそも距離を勘違いしてらっしゃるのかと

[37953: 通りがかりさん]

>>37952 通りがかりさん
働いてる？　それともテレワーク？

[37954: マンション掲示板さん]

毎日通勤するなら通勤アクセスは都内が良い。
江戸川台から毎日朝7時頃、都内に通勤して、都内が良いと連呼するなら引っ越せばいいのでは。

おおたかの森はテレワークしたり、都内等に週何日か通勤したりする人には、ちょうど良い。おおたかの森は駅周辺500メートル圏内で生活に必要なものがほぼ揃うので便利。

[37955: 検討板ユーザーさん]

>>37951 口コミ知りたいさん
おおたかの森だけ上がってるわけではないですしね。
今はどこでもマンションを含めて家を買うのは大変だと思います。

[37956: 匿名さん]

大手町近辺にある金融、商社、保険、監査法人の一流企業に通勤するとなると、世田谷や練馬よりもおおたかの森の方が意外に電車の通勤時間が短かったりするんですよね。　

[37957: 検討板ユーザーさん]

つくばエクスプレスは運転見合せどころか、遅延でさえほぼないから便利なんです。万一止まっても、流山おおたかの森は東武線経由で柏から常磐線、船橋から総武線と迂回ルートもありますし。
都心まで45分くらいなので家から1時間で出社できます。
JRは遅延の頻度が高いのでイライラしますよ。

[37958: 通りがかりさん]

>>37956 匿名さん

これ、笑っちゃう。
じゃあ何故世田谷に高級住宅街があるのか？
通勤時間が短いなんてショボい理由でおおたかの森に住むのは単純に自分を肯定したいだけ。
ぶっちゃけおおたかしか買えなかっただけでしょ？

[37959: 匿名さん]

もっと現実見ようよ
サラリーマンにとっておおたかの森は通勤も買物も便利でお買い得と思わないの？
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_70178599/

[37960: 匿名さん]

>>37947 さん

え、想定内の距離だから遠くないけど。
東京のどこに対して遠いと言ってます？
渋谷池袋ならそもそも距離間違えてませんか

[37961: マンション検討中さん]

>>37953 通りがかりさん

あ、あなたの東京と私の東京違ってるようだw

[37962: 名無しさん]

まぁ　人それぞれ

[37963: 通りがかりさん]

練馬は都内の中でランクが下だし、世田谷は高級住宅街でも通いやすい場所じゃないからね。

ただおおたかでよくブランド系が来てほしいみたいな話になるけど、世田谷のほうがそういうのは多い。

[37964: 通りがかりさん]

まぁブランドものなんてたまに買うだけなんだから、身の丈にあったところで暮らす方が暮らしやすいよ。

[37965: 通りがかりさん]

正直、流山おおたかの森は通勤でなければ便利だよ。練馬と新宿まで20分しか違わないし。

でも都内と違って絶対に終電を逃せないし、朝の20分が辛い。誰の犠牲あって、生活が便利なのかは今一度考えたほうがいい。

都内に出ないならいいんじゃないの。地方都市に家買ったってだけの話だし、それ。

[37966: 匿名さん]

>>37950
傷みます。
芝生というのは人が歩くだけでも踏み固められたりして傷みます。
うちは春になるとエアレーションが欠かせません。

子どもの頃、実家で経験ありませんか？
あっ、今どきはマンション育ちですかね。

[37967: 匿名さん]

>>37954
通販の時代だからね。
あんまり価値ないよ。
病院と保育園と老人ホームが駅のそばにあればいい。

[37968: eマンションさん]

おおたかの森の便利さは、ものの購入だけではない。
塾、習い事、スパ、映画等サービスもある。これらは通販で対応できない。
それに、日常のものすべて通販使うという人もいない。ものを見ながら買うことの方が多い人もいる。
おおたかの森は生活するのに利便性が良いかと。

[37969: 匿名さん]

>>37957
沿線なんにもない、ただの働きバチ送迎電車で週末ガラガラだったりしたなら、先行き不透明ですよ。

[37970: 匿名さん]

>>37968
うん、だからさ、それらが病院や保育園や老人ホームに変わればいいということね。

[37971: 通りがかりさん]

>>37943 通りがかりさん

警察呼んだ人はよくやった！
ガラ悪い人がいたらすぐに警察だな。

[37972: マンション検討中さん]

先行きを嘆いてる人がいるけど、衰退したら引っ越せばいいだけ。

でもどこに？

[37973: 匿名さん]

>>37964
お願いだから

ブランドもの

とか言わないでほしい。

[37974: 匿名さん]

>>37971
警官の給料は税金から払ってるんだぞ。
おおたか住民はどこまで甘えてるんだよ。
いい加減にしろよ。

[37975: 通りがかりさん]

>>37974 匿名さん

理解力無いな。

[37976: 匿名さん]

>>37949

ですよねー、駅前が強いんですけど、
それ以外が弱いんで伸び悩む要素しかないんですよね。
駅の出口によっては浮浪者やおかしな人がいたり結構その辺りは都内の高級住宅街とは違うのかなと思いました笑
あと電波が弱すぎるかなと。
5Gが通っててもおかしくない人口密度なのに、4Gなのがわざわざ家に光回線通したりと結局通信費が上がる。

早く地価が崩壊してくれたら定年後の物件として即買いして回しながら置いとけるのですが、、笑

[37977: 匿名さん]

>> 37960
あなたの想定内の距離と一緒にするのやめてもらえます？
池袋なんていってませんが？笑
私が言いたかったのは、20～30分で都内の各所（新宿、渋谷、恵比寿、日比谷、六本木）へ行けることを想定してます。東京駅は遊ぶ場所ではなく、働く場所なのでカウントしてません。
そもそもTXも地下に潜らせすぎてるせいで乗り換えがまあ面倒。
自分が住んでる街はいいんだ！千葉二子玉なんだ！と肯定したい気持ちはわかりますが、先行きオワコンなのでローン地獄確定ですよ？笑
頑張ってください。

[37978: 通りがかりさん]

>>37977 匿名さん

早く引っ越せよ。さようなら。

[37979: 匿名さん]

マンションの方がいい。いや、戸建てがいい

おおたかの森がいい。いや、都内の方がいい。

年収や学歴。

もう、上記のような議論ってやめませんか。

おおたかの森周辺住民さんたちと、

「どこに何がオープンするとか」とか、「どこどこでこんなイベント開かれますよ」

とか、おおたかの森に関する最新情報を交換する場が本来の目的ではないでしょうか

[37980: 口コミ知りたいさん]

>>37977 匿名さん
この人の言うように先行きオワコンというのは同感。
あと15年～20年後には柏と同じく衰退するだろう

[37981: 通りがかりさん]

先行きオワコンってどんな意味なんしょ？
先行きオワコンじゃないコンテンツのエビ出せる？笑

[37982: 匿名さん]

>>37975
思考力に乏しいな笑

[37983: 匿名さん]

>>37976
☆がマジレスしてくるからやめろ。

[37984: 匿名さん]

>>37977
やめろよ。住めば都なんだから。

[37985: 匿名さん]

>>37979
スレたてたら？

[37986: 評判気になるさん]

>>37980 口コミ知りたいさん
柏はまだ栄えてるよ。柏駅周辺が住みにくいだけ。乗り換え人数も多いし。

[37987: 検討板ユーザーさん]

これからの時期はスズメバチに気を付けましょう。
まだ自然残ってるのでオオスズメバチと、街中に出るキイロスズメバチにも注意です。
30m追ってくると言われています。

[37988: 通りがかりさん]

西口の踏切のスロープを自転車で滑走してくる人たちが一日に200人くらいいる印象なのですが、「自転車は押して」っていう文字が読めないおおたかの森民がこんなに多いとはビックリしました。

[37989: 名無しさん]

>>37988 通りがかりさん
ぶつけられたことありますが、逆に舌打ちされましたよ。
南口広場も自転車走行率１００%です。
民度が低すぎます。

[37990: 通りがかりさん]

そりゃ駅近じゃない住民にとって、そんなもんはないようなもん。

[37991: 匿名さん]

自転車押しての範囲が広すぎて効力が減ってると思う。私は自転車乗らないけどもあんな長い距離押して歩くやつはいないよなと思う。踏切付近だけにした方が効力上がると思う。

[37992: マンション掲示板さん]

>>37977 匿名さん
後出し情報お疲れ様です！渋谷は合ってるじゃないですか笑
千葉二子玉とあなたは思ってるんですかね、私は千葉のおおたかの森が良いだけですが…

むしろオワコンになってないところどこでしょう。

[37993: 通りがかりさん]

>>37990 通りがかりさん
なるほど。文字が読める年齢の子供はこの看板を無視していいのか疑問に思って親に一度は聞くと思うのですが、そのように教育しているのかもしれませんね。

[37994: 通りがかりさん]

個人的に東京は上野にいければいいや。美術館に行きたいし。あとは柏の高島屋と、北千住で大体こと足りる。そんな渋谷や新宿のハイブランドを日常的に買う余裕はないし。

毎日通勤は辛いなぁ。もう、それは頑張ってとしか言えないわ。都内で賃貸もあるだろうけど、分譲マンション賃貸でかなり高いか、冬が寒いんだよな。ここで子どもの学費と、自分の健康を買ったと思おう。

一流ではないけど、便利な街だよ。近くに柏もあるし、柏の葉も元気だし。地域の衰退で悩んでる自治体も多い中で、沿線・周辺の人口が増加してるんだから、そんなすぐには衰えないだろうし。

まぁ、いちいち都内と比較したってしょうがない。世界の東京だからね。そりゃ何にしたって千葉が格下だよ。文句言ってても仕方ないし、いちいち張り合ってもね。ただ千葉でネガティブな要素を飲み込んでも、都内で住居我慢するよりマシだからここに住んでるんだから、まぁのんびりいこうよ。

もし夫婦で、どちらか一方がその泥を飲み込んでるんなら、感謝すべきだけどね。たいてい、そういう泥を飲み込ませた側は、忘れて当たり前のように振る舞うこと多いけど。

[37995: 通りがかりさん]

>>37993 通りがかりさん
聞かないよ。自発的にみんなルールを破るんだよ

[37996: 名無しさん]

まともに躾をされなかった子供が親になり、繰り返して悪化していく悪循環。
南口広場のベンチ下もゴミだらけで引きました。
ベンチの隙間から落としただけだとは思えない大きな食べ物の容器もいっぱい落ちてました。

[37997: 匿名さん]

>>37996
いつもお掃除ありがとうございます。

[37998: マンコミュファンさん]

一気に寒く、乾燥しはじめましたね。風邪やコロナ等になりやすい季節、環境です。子どもたちが心配です。
可能であればできるだけ、テレワークにしたいところです。

[37999: 匿名さん]

TX通勤がお似合い笑

[38000: 匿名さん]

行け、働きバチ！

[38001: 通りがかりさん]

柏たなかの野村マンション、いいねえ。

[38002: 匿名さん]

>>37996 名無しさん

昔の方がゴミのポイ捨て酷かったけどな。
日本全体の話だけど。

[38003: マンション掲示板さん]

>>37996 名無しさん
誰に向かって言ってるの？

[38004: 匿名さん]

suumo
ウエリスおおたかの森サウスアリーナ
8300万円（82.01m2）
売れるかな?

[38005: eマンションさん]

>>37996 名無しさん

こう言うこと書くかまってちゃんは大抵女なんだよな

[38006: 口コミ知りたいさん]

>>38005 eマンションさん
具体的な対策ではなく、共感を求めるんだよね

[38007: 通りがかりさん]

かまってじぃさんの存在も忘れちゃいかんだろ
呼んでもないのに勝手に当たり屋
でもあるけどな笑

[38008: 匿名さん]

>>38004
都内買えなくて、失意の移住だったけど、これが売れれば念願の都内購入ですね。
他の皆さんも売るなら今ですよ。

[38009: 通りがかりさん]

>>38008匿名さん

不動産は立地が大事ですからね。
都内一択ですよね。中古もアリですよね。

[38010: 名無しさん]

>>38009 通りがかりさん
不動産業者じゃあるまいし笑

[38011: マンション掲示板さん]

>>37933 マンション掲示板さん
問い合わせようと思ったら7500の方がもう消えてました。

[38012: 評判気になるさん]

>>38008 匿名さん
都内でも、都心以外なら流山がいい。
東京都○○市は、ちょっとあれかな、、。地元ならともかく。
てか、流山の方が高いことも多々ある。
まずは4000のローンが通るようにがんばれ。

[38013: eマンションさん]

>>38011 マンション掲示板さん
マジか。すげぇ

[38014: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人気は凄まじい。土地や戸建が適正価格で出るとあっという間に売れてしまう。
ここ２～３年こんな感じ。
先日の駅徒歩１０分以内もあっという間に売れてしまった。

[38015: 評判気になるさん]

テレ東のＷＢＳで柏の葉のラグビー校が放送された。
通学の場合は、年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
日本の私立中学は、年間１００万円前後なので、それと比べ学費は高い。

[38016: 匿名さん]

>>38012
俺に言ってどうすんだよ。

[38017: 匿名さん]

>>38015
年間４５０万円～５５０万円とのことなので、サラリーマンでも可能かもしれない。
↑
おまえはどう？

[38018: マンション検討中さん]

>>38008 匿名さん
とても良かったじゃないですか！
今まで悩んでた失意のどん底からようやく脱出できるんじゃないですか！
早く売れるといいですね！

[38019: マンション掲示板さん]

>>38018 マンション検討中さん
都内の底辺から始めるゾイ！

[38020: 匿名さん]

7500万のおぺんほうせでも即完売したのか
おおたかの森の戸建て人気は凄いな

[38021: 評判気になるさん]

>>38017 匿名さん
年収が500万です。

[38022: 匿名さん]

>>38021
冗談だろ？

[38023: 匿名さん]

>>38018
何の話ですか？

[38024: ☆周辺住民3]

近隣の商業施設ネタ

イオンモール柏はR5年4月25日を変更予定日として、駐車場の収容台数を
現在の2,000台から1,223台へ、変更する届出を出しています
（R4年9月13日千葉県報第13769号より）

イオンモール柏は商圏設定を3kmに設定して、商圏人口を29,000人として
柏駅／南柏駅／新柏･増尾／光が丘／高田･篠籠田／豊四季団地へ、無料バスを運行し
地域密着型の小商圏モール展開を行っていますが、マイカー集客は落ちている様です

イオンは個々の店舗の売上高を公表していないので、ネット宅配などを含めた
柏店の売り上げが近年どう変化しているのかは、推測出来ません


モラージュ柏も第二駐車場へ、都市計画道路（豊四季宿連寺線）を整備する関係で
駐車場の面積と台数を減らしました
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/9179/toyoshikishukurenji.pdf

この周辺エリアに整備された郊外型モールでは、比較的初期のモールになりますが
近年は車での来客数が減ってきてるのかも知れません


柏高島屋は8月の売上げ速報で、売上高前年比17.1％増
7月度は売上げ3.2％増、入店客数1.7％増
6月度が売上げ1.1％増、入店客数5.2％増
5月度が売上げ14.6％増、入店客数8.0％増
4月度が売上げ4.5％増、入店客数2.0％増
3月度が売上げ2.2％増、入店客数1.4％増
2月度が売上げ4.9％減、入店客数3.8％減
1月度が売上げ12.3％増、入店客数12.1％増（全て前年比）

波はありますが、今年度に入って回復傾向にある様です



流山IC付近の様子

大規模土地取引の公示看板が、北側と南側の水田エリアに立ってました
確か3,000平米以上の取引に関しての公示（標示）だったと思います

ハイウェイオアシス事業地の一部は、事業者が取得する形の様です
事業概要は、「物流施設および地域貢献施設」になっています

[38025: 匿名さん]

右肩上がりの時代にイケイケ柏に辛酸なめたおおたかアドレス土着氏。積年の鬱憤を晴らすべく、おおたか乱開発に時代錯誤な右肩上がり願望を投影し、嬉々として投稿する姿は微笑ましい。

[38026: eマンションさん]

>>38025 匿名さん
仕事しろ

[38027: 通りがかりさん]

>>38011 マンション掲示板さん

立地と間取り見たけど、５年前なら2000万は安かったよね。まあ、あれに7500万も出すってことは、首都圏どこも高騰してるんだね。

[38028: マンション掲示板さん]

その認識は誤り。首都圏どこも高騰しているわけではない。
土地代データをみると江戸川台や運河等１０年以上下落し続けている。野田市や我孫子市も全体的に下落が続いている。
少子化で人気のない土地はどこも下落している。首都圏でも人気のない土地は下落し続けている。
他方、おおたかの森のような人気のある土地のみ上昇している。２極化だね。