流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[29666: 匿名]

>>29665 名無しさん
結局小馬鹿してる…（笑）
意味不明で、しかも粘着質な人は無視しましょう！

[29667: 名無しさん]

>>29666 匿名さん
別に小馬鹿になんかしてないですよ。
人柄がどうこういう話は馬鹿とか馬鹿じゃないとかではなく、開発情報とは無関係というだけです。

[29668: マンコミュファンさん]

昨日の夜、ヤオコーの前の道で交通事故があったみたいです。消防車や救急車がたくさん出ていました。

[29669: 名無しさん]

>>29657 匿名さん
それは今が良ければそれで良しと思ってるから。
将来の過疎が心配でなりません。
治安も徐々に悪くなってきてます。

[29670: 匿名さん]

>>29655 マンション検討中さん
なぜあなたにそれを説明しなくてはいけないんですか？人に意見を乞うならば本質的価値の定義を示してください。

[29671: 匿名さん]

>>29669 名無しさん
逆に何が必要なんですか？

[29672: 名無しさん]

>>29670 匿名さん
定義は、言い出しっぺの>>29647さん以外誰も分かっていないと思いますよ。

[29673: マンション検討中さん]

流山市はワクチン接種が遅すぎる
市外の友人知人はみんな接種してる

ワクチン反対派がいるの？

[29674: 検討板ユーザーさん]

>>29673 マンション検討中さん
隣の野田のほうがかなり接種進んでいるよね。この街は30代?40代がメインだし更に接種が遅れそうだし、もう市には期待しないで大手町の大規模接種の予約取れたんで今度行ってきます。

[29675: ☆周辺住民3]

元「4」の人はハンドルネームがコロコロ変化する、かまってちゃんだから
関わってもスレッドの空気が悪くなるだけで、良い情報は得られないでしょう

「よく読んでね」「よくお読みください」の繰り返しで、理解されなければ
「読み手の問題です」「読み手の受け取り方の問題」とレスする

スレッド住民には、街の「統一イメージ」が無いと嘆くけど
ご自分は「多様性」を連呼し、何でもありで誤魔化してイメージや理念が無い

「賢い子どもが読めば失笑ものですよ」と、冷やかしに来てるだけだから
お相手する時間が勿体無いですよ



大和のB35商業施設は、大店法の届出がまだ公表されないですね
事業掲示板の事業期間が、R4年3月15日まで
建築許可の掲示板が、R4年4月15日まで
建設している福田組の労災保険の期間が、R4年5月15日まで･･･って、バラバラです

竣工から開業までに、1ヶ月の準備期間があるとして･･･
4月16日～5月16日のオープンだと予想していますが、核テナントの営業時間や
駐車場の利用時間、納品作業の時間などは、そろそろ公表されても良い時期だと思います

大和ハウスからの公式発表は、10月オープンの「イーアス春日井」が6月03日のリリースでしたので
全店舗の公表は無理としても、B35の大きなテナントの発表は12～1月頃に出ると思われます



地区外ネタですが、我孫子市のR6号沿いに建設中の商業施設
「（仮称）フォルテ我孫子」の、大店法届出が昨日公表されました

オープンの仮予定日はR4年3月10日で、建設規模はヤオコー流山おおたかの森店のある
レブン複合商業施設ぐらいの規模になります

「フォルテ」はベルクが運営主体の複合商業施設で、近年は千葉ニュー･船橋･白井に開業し
スーパーベルクと、パン屋（セレスベーカリー･コキール･ピーターパンなど）
ドラッグストア･ファミレス･パシオス･100均･フィットネス･クリニック･学習塾などで構成されていて
我孫子のフォルテはまだテナント詳細が出ていませんが、集客テナントが入りそうです

気になっているのは現在の「ベルク流山おおたかの森店」です
大和の商業施設がオープンすると、入店するスーパーによっては大きく競合するので
ベルク側がどの様な対策を練っているのか･･･予想がつきません

もしかしたら第二駐車場の一角に、有名なパン屋さんを建てたりするかも知れませんね


今朝は大堀川のTX北側にある調整池沿いで、ハグロトンボを見かけました
数年前に駒木橋の辺りで見かけてから、年々上流の方へ生態域が広がる感じで
今年は大堀川の最上流部で、確認することが出来ました

去年は市野谷の調整池～工事中のFLAPS裏で、オニヤンマを見かけてビックリしましたが
水辺の水質改善等で、生物の育成環境は良い方向へ変化している様です

[29676: 干し柿すまほ]

>>29675
私ならここにいるが。
まずはペタペタ貼らせて静観しようと思ってね。
駅前長谷工マンション気に入らないからって八つ当たりはやめてね。

[29677: マンション検討中さん]

おおたかの森は特に都内へ通勤してる人が多いのにワクチン打てないのはヤバすぎる。

[29678: マンション検討中さん]

企業が社員数の数倍のワクチンを確保して7月初旬から全従業員やその家族へ接種させたりしてるのに、流山市は全くワクチンを確保できていない。

何故そうなったのか議会で追及して欲しいです。

[29679: 匿名さん]

おおたかの森の飲食店は、平日も人が結構多い。

ＴＸのグランドアベニューは。いつ行っても結構食事している人多いし、scの飲食店も結構多い。

飲食店のテナントもそんなに変わらないから、売上、利益も出ているのでしょう。

今後もおおたかの森駅周辺の飲食店は、増えていくのではないか。

[29680: マンション検討中さん]

駅前で店長してる知り合いに聞いたけど　おおたかの森は今はまだ飲食厳しいようだぜ

店の売上に対して家賃が高騰していてバランスが悪いとか
店舗の家賃がここ数年で都内並みに値上がりしたようだね

[29681: 匿名さん]

>>29678
それは周辺自治体が確保できている場合に言うことでは？

[29682: 名無しさん]

>>29681 匿名さん
柏ならまだだけど、全国でやっているものに対して比較対象を周辺に限定することはないでしょう。
職域接種の割当調整の関係で会社で話題になりましたが、千葉はどんくさいところが多いですね。
おかげで職域接種の枠を貰えましたが。

[29683: 匿名さん]

>>29682
千葉船橋市川松戸柏がまだなら流山はまだまだでしょ？

[29684: 匿名さん]

>>29630 ☆周辺住民3さん
このリンク先の街づくり計画書、建物の配置について、境界からの離隔を"極力"確保と書いてありますが、何cmあるいは何メートルだったら極力確保したことになるんですかね。
他の項目もすごく曖昧だし、この謎制度「街づくり計画書」って何か意味あるんですかね。とりあえず何かやってる感が出るということ？

[29685: 名無しさん]

>>29683 匿名さん
他県の話ですが、政令市や中核市で1回目の受付がまだなのに、ちっちゃな市は2回目が受付済とかありますよ。
千葉県は全体的にどんくさいので、どちらにしてもまだまだでしょうけど。

[29686: 匿名さん]

>>29685
流山はそこまでちっちゃくないでしょ。

[29687: 匿名]

>>29680 マンション検討中さん
“厳しいようだぜ”
1980年代の表現？背筋が凍るね…

都内並みの店舗家賃って随分とボンヤリした表現だけど、東京都の店舗家賃って日本で一番幅広くて、それこそ数万円から一千万超えまで。
一体どこと比較しての話？

[29688: 名無しさん]

>>29686 匿名さん
だから他県の話だってば

[29689: 通りがかりさん]

>>29687 匿名さん
このスレの住人はディスっておきながら
質問して会話続けようとするんだな
マトモな人間ならそんな書かれ方したレスにわざわざ答えないだろう

[29690: 名無しさん]

おおたかの森のフードコートはコスパがいいから大盛況
生き残りの答えが出ている

[29691: 匿名さん]

>>29688
分かってるって。
ここ、おおたか開発スレだからさ、おおたかの話しようね。
職域接種マウントスルーされたからって拗ねないの。

[29692: 名無しさん]

>>29691 匿名さん
分かっててわざとズレたこと言わないでくださいな。
千葉船橋市川松戸柏の話をし出したのは>>29683 匿名さんなので、そちらに言ってください。

[29693: 匿名さん]

>>29692
ずれてないって。
他県の話を持ち出したの、あなたでしょ。
私は一貫して千葉県や流山の話をしてるの。

[29694: 名無しさん]

>>29693 匿名さん
全国で実施しているワクチン接種の話題において、他市の話はOKで他県の話はNGという線引きは全く理解できないですね。
そもそもワクチン接種の話題と開発情報は関係無いだろと言われれば、ごめんなさいといか言いようが無いですが。

[29695: 匿名さん]

>>29694
NGとか極端ですね。文脈理解の問題ですよ。
他県ではちっちゃな市が、と言うことで流山ももっと何とかできないのかということをおっしゃりたかったんでしょ？分かります。
ただ、流山はそこまでちっちゃな市ではないし、県内で流山より人口の多い市から順次ということでしょう。
勢いがある街だからって何でもイケイケということではないということです。主張するのは自由ですが。

[29696: 名無しさん]

ぜんぜん違います。
先ず何を以て大きい小さいと言っているのかは分かりませんが、政令市、中核市、特別区が大で、平の市町村を小と言えば、どう比較してもこれがひっくり返ることはないでしょう。
他県では政令市や中核市よりも小さい市が先に接種を開始している場合もあるし、東京では小さい市部がまだなのに特別区の多くが65歳以下の接種をとっくに開始しています。
高齢者率や病床使用率等々いろいろあるでしょうから、市の大きい順からというのは違うのではないか。
と、ただそれだけの話です。

まぁ流山市は高齢者率が低いので、どんくさい千葉県の中でも後回しになる可能性はあるでしょうが。

[29697: 匿名さん]

>>29696

それなら29683へのレスとして29685では何が言いたかったのかということになりますが。

[29698: 名無しさん]

>>29697 匿名さん
なりません。
29695へのレスとして29696で言ったことと全く同じです。
同じ内容を繰り返してもう一回書いただけなので。

[29699: マンション検討中さん]

香ばしいなあこのスレ

[29700: 名無しさん]

でも接種券の送付がそこそこ早くて助かりました！

[29701: 匿名さん]

>>29698

それなら29696で書いた内容を29685で書かないと。
29685だとただの悔しい人に読めてしまいます。

[29702: 匿名さん]

>>29700

職域接種なさるのであれば接種券送付時期は関係ないはずですが。
私は現時点での職域接種断りましたが、同僚は接種券到着前に打ってますが。

[29703: 名無しさん]

>>29702 匿名さん

大規模接種センターは接種券が必要でしたよ。

[29704: 名無しさん]

>>29701 匿名さん
書いた本人がそうだと言っているのに、それ以上何を確認しているの？
千葉柏船橋のような大きな市は流山より先だという主張に対して、小さな市が先の場合もあるという例を挙げたのですよ。
つまり接種は市の大きい順ではないという話で、最初からそう書いています。

最初はマウント取ってるだなんて言っておいて、次は悔しがっていると真逆のことですか。
場当たり的にいちいち悪口を挟まんでもいいですよ。

[29705: 名無しさん]

フラップスのIBテラス
この時間で行列ある

[29706: 匿名さん]

>>29704
私はあなたのいうどんくさい千葉の話をしてるんです。
千葉市は週明けから予約再開です。流山はまだまだなんです。
マウント指摘したのは職域接種ネタです。接種は市の大きい順ではないというのをあまりにも力説するので流山はまだまだで悔しいのかなと思ったわけです。
さっさと接種受けて、生還したら体験談書いてくださいな。

[29707: 匿名]

>>29706 匿名さん
句読点の勉強して出直そうか。

[29708: 名無しさん]

日本より2回のワクチン接種しているアメリカやイスラエルで感染拡大や重症化率上がってるから、コロナは本当に恐ろしい。
この前、厚労省は3回目のワクチンを調達中ってニュースでやってたね。
2030年ぐらいには普通の暮らしに戻っているのかなぁ

[29709: 名無しさん]

>>29706 匿名さん
じゃあそれを最初の時点で書いておかないとダメでしょ！
というのは売り言葉に買い言葉でした。

話のやり取りの中で相手に合わせて言い回しを変えたり情報量を増やしたりというのは、通常のコミュニケーションの手法でしょ。
あなただって、こうやって回数掛けて小出しに書いているじゃないですか。

あと、私はワクチンの接種状況については比較対象を周辺地域とするか全国とするかの話をしていたのです。
市の大小関係を主旨とした話題は、あなたが提起したものです。

さてワクチンですが、千葉市で予約再開って、やっぱりまだ接種の開始はまだなんですか。
予約時点だと横浜市とどっこい、さいたま市より遅いですね。
さて、接種開始はいつになることやら。

[29710: 名無しさん]

>>29706 匿名さん
あと、モデルナの接種を既に受けているので体験談書いておきます。
昼に接種して、当日夜から翌日夜まで腕が上がらなくなりました。
筋肉痛が強烈になった感じで、当日より翌日の方が痛かったです。

[29711: 名無しさん]

流山市は何とか感染者数が抑えられてますね。
比較的人口密度が高い、都内通勤者が多い市なのに意外です。
昨日は横浜市だけで700人超の驚くべき数字が出ました。

[29712: 名無しさん]

>>29710 名無しさん
私は肘まで痛くなり、熱は38.5度まで上がりましたよ。
接種3日後まで上がったり下がったりでした。
インフルエンザの症状に似て関節痛も凄かったです。
痛みが全て引いたのは一週間後でした。
2回目も寝込む予定です。

[29713: 名無しさん]

>>29711 名無しさん
流山は住人が東京に流出するだけですが、横浜は東京への流出プラス他の地域からの流入がありますからね。

[29714: ☆周辺住民3]

>>29684 匿名さん

マンション建設時の「境界からの離隔」規定などは、ちょっとわかりません

個人的な感想ですが･･･大規模土地開発届出の「街つくり計画書」は
事業者側の「街つくり条例」に従って、環境配慮をしますよ･･･的なアピールだと思います
実際にどの程度実行するかは、業者側の努力です
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

市の許可を通りやすくするとか、近隣住民からの意見書が出ない様にする回避策とも思えます
意見書が出れば反映させた形へ、計画を変える必要があるので
なるべく意見書が出ない様に、先手を出している感じでしょうか?

周辺環境や近隣住民への配慮が欠けているなどを理由に、調停になったりすれば
開発計画自体が進まなくなることもあります（街つくり委員会への調停申し立てです）

前例だと流山市役所南側に建設予定だった14階?マンションは、周辺の戸建て住宅地住民から
日照や景観が悪化するとして、開発規模の縮小を求められ
マンション計画は無くなりました･･･現在は転売されて事業保留中で更地です


調停では無いですが、意見書が出て話し合いした事例では･･･

おおたかの森地区のパチンコ屋さんの出店計画に対して、隣接するマンションオーナーさんが
「マンション室内のプライバシーが保てないので、立体Pを目隠しで囲って欲しい」との要望に
パチ業者の方が難色を示し、話し合いが平行している間（隙）に市が地区条例を変更して
結果･･･地区内へ新設出来なくなったので、パチ業者は事業白紙･撤退しました


今回のマンション開発に関しては、グリーンチェーンの取得を目指してはいない感じなので
緑化とか周辺への配慮は、あまり期待出来ないのではないでしょうか?

グリーンチェーン取得を目指してるのであれば、接道緑化･緑地面積･木の高さなど
レベルによって規定があるので、業者側の努力を感じられます
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1007116/1007365/10074...

[29715: 名無しさん]

>>29713 名無しさん
横浜は話を変えただけで、流山市は千葉県内での比較で言い
ました。市原市よりも少ないのは意外でしたので。
検査方法に違いがあるだけかも知れませんが。

[29716: 匿名さん]

>>29712 名無しさん
２回目は１回目どころじゃ済まないけどね

[29717: 名無しさん]

コロナの話題はもう飽きた。死者数は右肩下がりだし、亡くなる人の平均年齢はほぼ寿命。ワクチン打ちたい人だけ打って終わらせて。

[29718: 匿名さん]

おおたかの森周辺の飲食店、スーパー、薬局、ＳＣ等、週末は、どこも混雑している。

特に夏休みのせいか、どこも混んでいる。

もっとおおたかの森周辺にテナント増やさないと、おおたかの森周辺の人口増加に対応できなくなってしまうのではないかと思う。

[29719: 名無しさん]

>>29718 匿名さん
平日はガラガラだから難しいと思う
仕事の合間にご飯を調達しに行くけど、混んでるのはフードコートぐらい

[29720: 通りがかりさん]

今日豊四季のジャパンミートの近くを通りましまが案の定店舗に入る車の右左折が影響して渋滞になっていましたね。

[29721: 匿名さん]

>>29719 名無しさん
ということは飲食店をもっと増やせば良いわけですね？

[29722: 検討者さん]

コロナはただの風邪

[29723: 名無しさん]

>>29720 通りがかりさん
最初だけですよ。
おゆみ野のジャパンミートは道路まで影響していません。
近くに大型ショッピングセンターが沢山ある場所で比較にはならないかも知れませんが。

[29724: 名無しさん]

>>29719 名無しさん
ヨーカドーはかなり儲けてますね！
他は微妙です。

[29725: 検討板ユーザーさん]

おおたかの森の人口は、現在でも毎年2000人以上増加して、すでに3万人を突破して、これからもマンションの入居が予定される等、飲食店のみならず、様々なテナントが増えるのは確実。

現に東神やダイワ等の施設が建設されていて、今より計100店舗くらいは、テナントが増える予定。

これから、運動公園の開発も進むし、柏の葉や柏田中、茨城県の開発も進むので、周辺人口は劇的に増えていく。これら周辺地域の人もおおたかの森に立ち寄ることも増える。

たぶん東神やダイワ等現在予定されている施設だけでは足りなくなるだろう。

[29726: 名無しさん]

>>29716 匿名さん
身近では1回目で副反応が出て、2回目に出ない人もいます。
何とも言えません。
2回目の副反応の確率が上がるだけで、症状の強度は分からないですし。

[29727: 匿名]

>>29725 検討板ユーザーさん
足りなくなるだろう。
誰？笑

[29728: マンション検討中さん]

でもこらから商業施設不足は深刻になると思う。早めに手を打たないと

[29729: 匿名さん]

>>29725 検討板ユーザーさん
駅近にそれだけまだ空いてる土地があれば良いですが...
駅から離れたところに作っても仕方ないですし。

[29730: 名無しさん]

>>29721 匿名さん
ガラガラなのに店増やしてどうするのよ？

[29731: 名無しさん]

>>29729 匿名さん
逆に駅から集客しないロードサイド店舗が貧弱なので、ぜんぜん仕方なくないですよ。
都市軸道路沿いもアパート建てまくってて使える土地が限られますが。
化けるなら警察署のあたりでしょうか。

[29732: eマンションさん]

ガラガラなら潰れているだろう。

いつ見ても元4は、滑稽なコメントばかりで笑える。

[29733: 名無しさん]

実際に良く潰れないなと思う店舗も多い。
ネットで買う人も増えてきたからもう店舗はいらない。
ダイワで最後にして欲しい。

[29734: 匿名さん]

>>29730 名無しさん
フードコートは混んでいるって書いてありますけど...

[29735: 匿名]

>>29734 匿名さん
自分が見た瞬間だけを切り取って、混んでるから足りないってのはヤバくない？
特に夏休みだから…とか自分で書いちゃってるし。

週末とか、今はまだおおたかの森以外の住民が流入してきてるから混んでるだけ。
そのうち周辺地域に商業施設施設が増えていけば自然と分散する。
レイクタウンが好例。

[29736: 名無しさん]

>>29734 匿名さん
平日に混んでいるのはフードコートぐらいで
それ以外はガラガラと書いてあるでしょう

[29737: 名無しさん]

>>29732 eマンションさん
だからクリクリドーナツとトムズがたった2年で撤退したんですよ

[29738: ☆周辺住民3]

食料品のストア需要は、足りないかも知れません
大型のスーパーストアは年齢層にもよりますが、周辺人口5,000～6,000人に
一軒ぐらいの割合で必要になると思います

おおたかの森地区内限定で計算すると、ヤオコー･ベルク･カスミ･マルエツ･ヨーカドー
この5軒には地区の外からの集客もありますが、逆にベイシア･ヨークマート･セレクション
･ベルクス･コモディー･新設のジャパンミートへ買い物で出る人もいるので、＋－0としておきます

R3年7月1日時点の地区人口が32,408人で、地区内の一世帯人口平均2.58人
今年中か今年度中にはグラン一期の、約400世帯が転入してくるので＋1,000人
2年半後には2期分や周辺マンションの竣工で、500～600世帯･･･1,300～1,600人増

マンションの竣工戸数の半分の、戸建て･アパートが竣工するとして500世帯増の＋1,300人
地区内出生数は年間600人として、R5年度末までに＋1,800人
多い方の見積もりで、今後二年半で5,700人の人口増が見込まれます

7月1日時点での地区人口は前年比で1,902人増ですが、過去と同様にマンションへの入居開始で
おそらく年末には、前年比3,000人増まで膨れ上がります
（去年の7月1日人口は前年6月からのソライエ入居と3月からのクオン入居で、前年比3,661人増　1,443世帯増）


現在でも6,000人×5軒で、およそ2,400人分のスーパーストア不足として
不足分を生協やドラッグストアなどで補ってるとしても、2年半後までにはもう一軒必要になります

B43のANNEX2に予定している1Fの生鮮専科･スーパーの部分が、大店法届出の約8,000㎡の4フロアで割って
およそ2,000㎡としても、他に飲食店などが併設されるだろうから
通常2,000㎡前後で出店しているスーパーストアよりは、店舗面積を大きく出来ないと思います

まぁ本館のヨーカドー食品館（3,310㎡）やフードメゾン（3,500㎡）が広すぎるのですが･･･
今後2年半の人口増に関しては、ANNEX2の生鮮専科･スーパーと
大和に入るスーパーストア（バックヤード込みで2,728㎡）で、足りそうな感じはします

その後の人口増に対しては、小型スーパーが出来るのを待つ感じかも知れません
イオン系のアコレと経営統合したBig-A（またはアコレ）は、流山市の駅に約1軒の割合で出店してるので
おおたかの森地区とセンパ地区には、各1店の割合で出店すると思います
（千葉埼玉に物流拠点や輸送ルートの無い、「まいばすけっと」は難しいと思います）



昨日早朝の撮影ですが･･･

1枚目
竜泉寺の湯の大和側で、足場が外されていました
客室階の外壁が見え始めました（窓ガラスは取り付け前の様です）

2枚目
B35大和商業施設の区画（竜泉寺の湯側）では、基礎部分の鉄筋にセメントが流し込まれて
鉄骨を立てる前の土台が出来上がってきました
ホンダカーズ側や、京葉銀行側の飲食店棟の基礎工事は、まだ鉄筋を組んでる途中の様です

3枚目
ミンナガンバレ!

[29739: 名無しさん]

スーパーの集客は夜間人口依存、駅近飲食店の集客は昼間人口依存なので、昼夜人口比率のバランスが相変わらず悪いのでしょうか。
飲食店でも、夜間人口の影響が大きいと言われるロードサイド型店舗のラーメンヤマダや魚べいは平日でも駐車場が埋まっていますね。

[29740: 名無しさん]

ダイワの商業施設に魚べいみたいな回転寿司とカルディ入ってほしいー

[29741: 検討板ユーザーさん]

おおたかは、もうこの感じで良くも悪くも、マンションバンバン建てて、商業的に発展してくれればいい。

落ち着いた街並み、子供達が喜ぶ街は運動公園地区に期待。

[29742: 名無しさん]

北口の縁(和食の方)がオープンしていますが、中に突撃しないと混雑具合が分からないのでなかなか入り辛いですね。

[29743: 名無しさん]

>>29738 ☆周辺住民3さん
だからSC別館と大和にスーパーが入るんですよ。

[29744: 名無しさん]

西口のベンチを撤去して欲しいです。
ローンの目の前にあるから宴会してる。
ゴミだらけだし。

[29745: マンション検討中さん]

商業施設やスーパーが新しく出来てもそれが更に人を呼び寄せて慢性的に足りなくなる負の連鎖。

[29746: 名無しさん]

>>29737 名無しさん
コカゲテラスに入ってたカフェはどうして短期間で潰れたんだろう。

[29747: 名無しさん]

>>29746 名無しさん
メニューが少なくてあれこれ試したいとも思えないし、レンタルビデオ屋の店内で飲み食いしてても落ち着かないし、
今思えばあれで営業しようとしたのが信じられないです。
当時はまだ麹町珈琲も無かったし西口も更地だったので、あれでいけると思ったのでしょうが。

[29748: マンション検討中さん]

おおたかは、人多すぎ。
コロナで、こういう地区に住むのはリスクあり。
電車満員、学校は密、公園も密、スーパーも密・・・・

[29749: ☆周辺住民3]

>>29748 マンション検討中さん

「密」が大好きな団地さん、おひさしぶりです




おおたかの森で2年以内に閉店した飲食店･コンビニを並べてみると

2007年11月20日　TXグランドアベニュー開業
･パステル（パスタ＆デザート2009年9月?閉店）→（秋葉食堂）
･KAMON（ダイニングカフェ2009年12月16日閉店）→はなの舞?

･2009年12月17日　ミニストップ（旧千葉銀となり）オープン　2010年10月07日閉店?→受験予備校
･2010年07月17日　元祖秋葉食堂　オープン（TXグランドアベニュー）　2011年12月閉店→モスバーガー
･2016年04月15日　ミニストップ流山おおたかの森店オープン　2018年01月15日閉店　→ピザハット
･2018年04月27日　食楽厨房いちげんオープン（マルエツ）　2018年12月31日閉店→学習塾

2018年11月01日　こかげテラスオープン
･クリスピークリームドーナッツ　2020年11月01日閉店→カフェレクセル
･106's Asian Noodle（トムズ アジアンヌードル）2020年10月25日閉店→MOO BUU

･2019年02月22日　葉山珈琲　オープン（こかげテラスTSUTAYA店内）
　　5月14日に直営店でリニューアルオープン　9月30日閉店

こかげテラスとアベニュー含めて9店です
それぞれ場所の条件が良くなかったり、競合店舗があったり、時期的に厳しかったり
オペレーションに問題あったりで、短期で閉店していく理由があってのことだと思います

アジアンヌードルさんは、コロナの影響（休業）も影響してるのでは?

関東で5本の指に入る売り上げと噂される、ミスタードーナッツTXおおたかの森ショップが近すぎて
人気のピークや条件的に、クリスピードーナッツは勝てなかったのでしょう
（十数年前･･･レイクタウンに出店した時は、連日大行列でした）

[29750: ☆周辺住民3]

間違えました

パステル→ミスド
KAMON→秋葉食堂→モス

でした

モスバーガーは一度閉店して、アベニューに再出店
KFCもアベニューから撤退して、こかげテラスで復活


最近はバーガーキングが、関東で出店数を増やしているので
おおたかの森にも出店するのでは?と予想しています

[29751: 名無しさん]

>>29749 ☆周辺住民3さん
アジアンヌードルさん、元々テイクアウト対応をしていたのでコロナの影響だけであんなにすぐ閉店したとは思えないです。
あの美味しいフォーを自宅で食べられるのならコロナ禍もへっちゃらだと思っていたのですがね。
開店当初から接客の手際が悪く、こちらも何をしてよいか分かりづらく、あまり商売が上手いとは思えませんでした。
そして閉店が決まった後は、料理まで適当に。
味は良かっただけに残念でした。

[29752: マンション検討中さん]

アジアンヌードルはコロナ前からガラガラでしたよ。休日のお昼時でも客がゼロだったりしてた。

[29753: 名無しさん]

>>29752 マンション検討中さん
やっぱりそうですよね、
コロナで店たたむにしてはタイミング的に早すぎでした。

[29754: 匿名さん]

おおたかの森の店舗の9割以上は、何年も営業を続けているのに、ごく一部の閉店をとりあげたり、ガラガラだというのは、酷すぎる。

いくら吠えても、東神、ダイワ等が、既に開発に着手しているので、テナントが、劇的に増えていくのは、確実。

[29755: 匿名さん]

>>29735 匿名さん
夏休みなんて、私は書いてないですよ。
ガラガラといいつつ、フードコートは混んでいると言ってて矛盾してるなと思っただけです。
特定の時間帯で稼ぐ業態もあるし、あなたが書いてるようなふわふわした感想に何の意味もないですよ。
住民だったらたくさん店があればいいなと思うし、それだけでよく、あとは事業者は判断するだけ。
危ない、うまくいかないって何目線ですか？

[29756: 口コミ知りたいさん]

国勢調査2020 千葉県で人口が増えた市町村。という記事が掲載されています。

千葉県で最も人口が増えたのは、流山市とのことです。

1位 流山市

1 多方面への交通アクセスの良さ
2 保育ステーション等の行政のサポート

が、多数の子育て世代を呼びこんだ要因と分析されています。

流山市、おおたかの森は、毎週のようにいろいろな記事になっており、これだけ注目される街も珍しいのではないかと思います。

[29757: 評判気になるさん]

流山市の最新の8月の人口は、昨年同時期と比べ、3900人ほど増えているとHPに掲載されている。

昨年の8月といえば、コロナが本格化している時期。

それにもかかわらず、1年間で約3900人も増えている。そのうち、約半数は、おおたかの森の人口増加。

なぜ、これほどおおたかの森に住もう、住みたいという人が多いのだろうか。

[29758: 名無しさん]

>>29749 ☆周辺住民3さん
あのミスドってそんなに売り上げてたんですか！
しかし、たったニ店舗のドーナツ屋が競合して潰れるって、他の飲食店もジャンルによってはちょっと危うそうです。

NAAK CAFE は体裁上はコロナで本業の家具に売り場を譲った形でしたね。
でも復活の兆しはなく完全に看板を下ろしたあたり、元々儲かっていなかったのでしょう。

[29759: 名無しさん]

>>29755 匿名さん
全体としてガラガラだけどフードコートは混んでいる。
矛盾しているようにはみえませんが。
一店舗の例外も無く全て混んでいるか全て空いているかの二つに一つというわけでもないでしょう。

さて店の件ですが、ただ増えるだけという仮定なら無尽蔵に増えてくれる方が良いに決まっています。
しかし現実は、行き付けの現存店舗が潰れるリスクを考えてしまいます。
年を取ると考え方が守りに入ってしまって、今あるものが無くなるというのが怖いんですよ。

[29760: マンション検討中さん]

>>29756 口コミ知りたいさん

保育ステーション使ってる人って聞いたことない。
利用人数もごくわずかでは？
それを理由に流山に引っ越してくるという説明は不可解。いつも思う。

[29761: 名無しさん]

>>29760 マンション検討中さん
聞いたことないって、言ってまわるものでもないし…うちは使ってますしおおたかのステーションには子供たくさんいますよ。

[29762: マンション検討中さん]

>>29760 マンション検討中さん
男ですか？
利用者たくさんいますよ

[29763: マンション検討中さん]

>>29761 名無しさん

何千人使ってますか？
実態は200人もいないのでは？

[29764: 匿名さん]

>>29707
読解力は今さらどうにもならないもんな。

[29765: 匿名さん]

>>29709
会話してるのではなく文字でのやり取りですので、私は小分けになんかしてません。初めから千葉県内の自治体の大小の話をしてます。千葉市予約再開はその時点で同僚からのLINEで偶然把握した話です。