流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[19301: 通りがかりさん]

>>19270 匿名さん
70坪じゃなかったでしたっけ？

２区画買えば大きくなりますよね

[19302: マンション掲示板さん]

ぶっちゃけ今回の住所変更に該当しないエリアと一緒にされたくないと思ってる。

[19303: 匿名さん]

なりすましておおたかの森住人同士を対立させようとする人、本当にうっとうしい。

[19304: 匿名さん]

>>19303
えっ？そうだったんですか？
やめてくださいよ。

ところで良民のみなさま、
ここから一番近い模型店ってどこでしょうか？

[19305: 匿名さん]

何の模型？　　
模型全般なら柏のヤマモトかな　ガンプラ専門が丸井に、鉄道模型専門なら流山市内にあった気がする

[19306: 匿名さん]

>>19305
ありがとうございます！
鉄道模型です。久しぶりに10万以上したコントローラーを下屋裏から引っ張り出しました。市内を研究してみます。

[19307: 匿名さん]

セブンパークアリオ柏にホポンデッタがありますよ。
まあ、アリオまで行くなら秋葉原に行った方がいいかもしれませんが。

[19308: 匿名さん]

打ち間違えました。ポポンデッタです。

[19309: 戸建て検討中さん]

流山名物オープンガーデン、5月12日(日)～14日(火)
おおたかの森エリアは森の美術館１ヶ所のみ
あそこはもともと開かれた場所

実質個人宅はゼロ、ですね

[19310: 匿名さん]

目的とは違うかも知れないけど

流山鰭ヶ崎
http://pyontetu.xsrv.jp/

[19311: 匿名さん]

鉄道模型なら屋根裏空間を改造すると、そこらの部屋よりずっと広いレイアウト空間が作れる

[19312: 匿名]

>>19308 匿名さん

スポポビッチを連想した自分はGW連休で脳が完全に腐りきっているようだ

[19313: 周辺住民3]

>>19306 匿名さん

地区外の情報で申し訳ありません
Nゲージでよろしければ子供がハマってるので、お勧めのお店を商会します

我孫子の寿に富塚商会と言う模型屋さんがありますよ
店主が気さくな方で、モデラーさんの作品が展示してあります
お店の前に車止められます（価格は一割引きだったかも）

柏駅前通りのマルマンで、まだ鉄道模型の取り扱いをしてたと思います
上記のヤマモト模型でもまだ扱ってるかも知れません
（ヤマモト模型さんは真鍮線とかも置いてあるので、モデラーさん向きです）

新松戸のミゼットはエアガンと模型のお店で、お店のおばあさんは
「日本一エアガンに詳しいおばあさん」と、言われる程の方です
ミニカー等が多いですが鉄道模型も小金城址にお店あった頃から、そこそこ置いてあります
駐車場は無かった気がします

北松戸のR6上り車線沿いに鉄道模型専門の「ミゼット北松戸店」があったと思います
N・HO・Z・Gゲージと、レイアウトなども置いてあります
この辺りのお店では一番、鉄道模型に商品数が多かった気がします
駐車場が（1台くらいしか）無いので、近くのコインパーキングお勧めです

流山市内では模型屋さんが殆ど閉店してしまったので
あとは近隣のヤマダかジョーシンなどの、家電量販店の玩具売り場ぐらいだと思います
柏の葉のトイザラスはまだ行ってないので不明です

[19314: 匿名さん]

みなさま、ありがとうございます！

>>19313
富塚商会は10年ほど前にトミックスのCD付きお宝限定品をゲットしに行きました。

[19315: リーマンショックブラザーズ]

かいつかの焼き芋、うまいね。

[19316: 匿名さん]

>>19315リーマンショックブラザーズさん

柏ネタですが、乃が美の生食パン、美味しいです。

[19317: 匿名さん]

横浜の緑園都市ってとこ車で通ったけど、同じく緑を推してるんだろうけど、こことは比較できないほど素敵な街でしたわ。

[19318: 匿名さん]

>>19317 匿名さん
おおたかとは値段が違い過ぎるでしょ。

[19319: 戸建て検討中さん]

>>19317 匿名さん
横浜はどこであれ横浜というだけで過大評価されてる
確かに緑園都市は、横浜の残念な坂道や隘路のない素敵な街だけど、あのエリアだけの話
既出のように価格が違い過ぎて比較なんてできない
横浜界隈が職場ならまだいいけど都内勤務には昔から痛勤が待ってる…
もうすぐ西谷から都内直結するけど緑園都市のいずみ野線から乗り入れあるのかな？

実家近いけど
買わないし買えない(笑)

[19320: 匿名]

>>19317 匿名さん
引っ越してはいかがですか。
おおたかの森の良さに気づけないのは目が腐ってますね

[19321: 匿名さん]

もう周辺を見下すようなイタいことは言わないことですよ。ここよりも都心から距離が離れてるようなところに価格が違いすぎるとか馬鹿にされるんですから。

[19322: 匿名さん]

>>19320 匿名さん

それ教えて

[19323: 匿名さん]

おおたかの森は田舎ですからなぁ

[19324: 匿名]

>>19322 匿名さん

とりあえずこの掲示板を1000レス以上前から順に読み直してから出直していただけますか。

[19325: 匿名さん]

>>19324 匿名さん

疲れたー
読んだよ！教えて(^_-)

[19326: 匿名さん]

>>19320
どうしても勝ちたいんだね。

[19327: 匿名]

>>19325 匿名さん

おはようございます。
次は「長嶋修　流山」で検索して記事を熟読ください。

[19328: 匿名さん]

南流山やセントラルパークと数千万違うのもすごい

[19329: 匿名さん]

>>19327 匿名さん

せっかく読んだのにズルイよ！
ムキーッo(｀ω´ )o

[19330: 匿名さん]

緑園都市にある大学に彼女が通っていたからよく遊びに行っていたけれど、おおたかの森と比べて住みやすいという感じは全然しなかった。駅前も店が充実しているわけでもないし、山奥だし、横浜までも近いわけでもない。横浜の山奥とか、多摩の山奥とかはオーバーバリューされすぎているよね。

[19331: 戸建て検討中さん]

横浜で楽しいのは買い物だけ
選択肢が多いからね
とにかく人が集まり過ぎてるからうっかりするとランチ難民になるよ

[19332: 匿名さん]

三井不動産はすごいですなぁ。おおたかの森はどこが中心になって開発してるんだっけ？

[19333: 匿名]

>>19332 匿名さん
高島屋

[19334: マンコミュファンさん]

>>19332 匿名さん
流山市と高島屋グループの東神開発

[19335: 匿名さん]

>>19330 匿名さん

車で通り過ぎただけだから、住みやすさとかは言ってないんですよねぇ。緑化された街並みが綺麗で素敵だったということなんです。もうどうでもいいですね。すみませんでした。

[19336: eマンションさん]

横浜の人からすれば、流山どこそれって感じだし、千葉だし、世の中的にはコールドゲームぐらいの差があるね。
俺は流山が気に入っているけど。

[19337: 主婦さん]

>>19336 eマンションさん

政令指定都市と比べてもね、、

横浜市より強い市なんて、政令指定都市都市ですらなかなか無いでしょ。それこそ名古屋とか福岡とか？

[19338: 匿名]

そもそも柏と松戸にも負けてるけどな

[19339: 匿名さん]

ははっボロ負け。三郷や八潮にマウント取って喜ぶしかないね。

[19340: 匿名さん]

>>19338
やっぱり勝ちたいんだね。

[19341: 匿名さん]

>>19338 匿名さん

価値観が違うな。
俺にとってはおおたかの方がボロ勝ち。
そもそも柏、松戸にぼろ負けって思ってるなら早々に引っ越せよ。
ちなみにこのスレは周辺住民スレだからな。
住んでないで荒らしてんなら早々に立ち去れよ。

[19342: 匿名]

単身者なら柏、松戸駅近辺がいいだろうけど子持ちになると環境の面でおおたかの森が良いかと。

[19343: 検討者さん]

おおたかの森を悪く言いたい奴らは何なんだ？ここの住民ではないな。
横浜市瀬谷区に知り合いいたけど、あそこもここより上なのか？
わけわからん。

[19344: 匿名]

戦後最長の景気回復とは政府はいってますけど、毎年一般市民の可処分所得は減っており埼玉、千葉の郊外マンションでさえ値段が高いと感じ買えなくなっている貧困層が事実増加していっているそうです。
おおたかの森を悪く言うのは、自分には買えないといった諦めから出てくる誹謗中傷なのでしょう

[19345: 匿名さん]

ここを覗く人は周辺住民で開発情報が気なる人が来る場所な訳だろ？
それで柏とか松戸とかはたまた横浜と比べて捨て台詞って謎すぎんだけどw
頭わいてるとしか思えんわ。

[19346: 匿名さん]

仮に周辺住民であったとして
戸建やマンションを購入もしくは家を建てた人ではないことは確かだろう。
アパート住まいか旧住民に該当することは間違いないわけで妬み嫉みといったところか。

[19347: 名無しさん]

おおたかの森の家を買えないようでは、日本の先行きは暗いでしょう。
ザ庶民の典型だからね。

[19348: 匿名さん]

自分自身は生まれてからずっと千葉北西部（東葛地区）に住んでいるけど、流山はTX通るまでは全く目立たない存在で、柏や松戸と比べるという発想すらなかった。それが、TX通って状況は急速に変わってきていて、東葛地区でもおおたかの森は、発展していて大きな街ではあるものの古くごちゃごちゃした柏や松戸とは違う価値を提供する街としてそこそこ認知されるようになっていると思う。正直なところ、重視する価値によって柏や松戸と比べて価値とも言えるし負けとも言えると思う。マンションや戸建ての価格も大差がついているわけでもないし、勝ち負けという概念で語るのも無理があると思うな。

このスレッドでは当然、おおたかの森の提供する価値に魅力を感じている人が集まるのだから、柏や松戸には当然勝っているという主張が大勢を占めるのは当たり前で、わざわざ柏や松戸が勝ちというような書き込みをすることは適切だとは思わないですけどね。せめて、どういう理由でどこが勝っているのか書かないと単なる荒らし扱いされても仕方ないかと。横浜とかはよく知りませんが。

[19349: 検討板ユーザーさん]

>>19345 匿名さん
開発情報なんてほんのちょっとやん w w
みんなのわけわかんない対立話をみるのがくそ楽しい w w

[19350: 匿名さん]

>>19344
自己紹介はいいから。勝ち負けとか意味不明な書き込みするな。

[19351: 匿名さん]

>>19349 検討板ユーザーさん

そうそう。開発ネタなんて誰も書かない。
発展途上国じゃあるまいし。不動産屋じゃあるまいし。

[19352: 匿名さん]

開発余地が限られてきているから、そろそろ開発中心というよりは生活ネタやご近所ネタを中心としたようなスレッドに変化していくべきなんだろうね。そういう話をするスレッドは既に存在しているけれど、モメンタム的にこのスレッドをそのまま活用した方がいいと思う。ただ、誹謗中傷や意味のわからない喧嘩腰な書き込みが増えそうなのは嫌だな。

[19353: 通りがかりさん]

おおたかの森っていっても、南口だけの一発屋だからなぁ。
脱北・脱東・脱西してるのが現状。

[19354: 周辺住民3]

マーケティング課の転入者アンケート結果を見ると
千葉県や東京都から、流山市への転入者比率は高い

H30
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H29
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H28
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H27
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H26
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...
H25
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

これが全ての転入者の結果ではないけど、松戸や柏からの転入が多いってことは
近隣の自治体から見ても流山市は、子育て支援や住環境で選ばれるだけのメリットがあるのでしょう
松戸や柏にもメリットやデメリットがあるし、それは選択する人の性別・年齢によって様々

松戸・・・旧街道沿いに宿場や、江戸への流通中継地として発展（人口49.6万人　面積61.38k㎡）
柏・・・鉄道と国道が通って大きく発展、駅前再開発事業で商業発展（人口42.6万人　面積114.7k㎡）
流山・・・昭和30年まで人口2万人の田舎、TX開通後からは4万人増（人口19.1万人　面積35.28k㎡）

色々と違い過ぎてどっちが上か下か、勝ちか負けかなんて意味ない
それぞれに特色のある都心近郊のベッドタウン・・・住めば都?

[19355: 匿名さん]

とても主観的なことを言わせていただけば、おおたかの森にはほぼ不満はないです。通勤の混雑と運賃の高さはネックだけど、それを除けば住環境はこれ以上ないくらいに便利でゆとりもある。商店街とか繁華街みたいな雑多な空気が欲しければここは選ばないだろうし、ここに魅力を感じて越してきた人はその期待を裏切られてはいないんじゃない？

[19356: 匿名さん]

売りは無いけど弱点も無い無難な街という印象です。
大きな並木道や神社の裏山、野鳥の住む水辺等があった都内某所でずっと暮らしていたので、茨城が目前の割には意外とゴミゴミして自然豊かではないことには驚きましたが、別に自然が好きなわけでもないのでそこは気にしませんでした。
この街自体の欠点ではありませんが、近隣の街にバラエティが無いので、近所にお出掛けする楽しみは無くなりました。
この街自体に不満はありません。

[19357: 匿名さん]

新しい街なので街の個性みたいなものが育つのはもう少し時間がかかるでしょうね。個人商店も少しずつ増えてきているし。

[19358: マンコミュファンさん]

私なんかはむしろ長所も短所もはっきりした街だと思ってましたが、人それぞれですね。

[19359: 匿名さん]

>>19354 周辺住民3さん

安いから流れてきてるんでしょう

[19363: 周辺住民3]

1～3枚目
ソライエの北側区画、都市軸道路信号交差点角のデポー正面
（以前ボーリング調査を行ってるとレスされてた所）
診療所と物販店舗・スポーツジムの事業公開板出てました

概要の所は1階建てと出てますが、下の図には2階建てと出てるので
延べ床から見ても2階建てだと思います

4枚目
ハレパンのお隣はテナント募集と貼られたので、お店が入るのはもう少し先になりそうです

5枚目
同じく北口の高松建設のビルは、1F～4Fでテナント募集中です
1F約196平米128万・・・2F約199平米117万・・・3～4F約199平米97.8万
めっさ高いっすね

6枚目
ルミエール向かいにある3月竣工のPRIMEビルは、1Fで内装作業が続いてます
シャッターで隠れてる店舗外装は全て木製で、中にはL字の木製カウンターが見えました
（ショットバーの様なハイカウンターではなく、居酒屋とかラーメン屋風のローカウンターでした）
なにかしらの飲食店が入る様子です・・・2Fはまだテナント募集中になってます

[19364: 匿名さん]

>>19363
めっさ高い？
だから言ってんだろ、草刈り場だって。
足もと見られてるんだよ。
いい加減、目を覚ましてくれよ。

[19365: 匿名さん]

>>19359 匿名さん
柏の駅から徒歩10分前後の土地を売って同じ駅徒歩時間の土地をおおたかの森に買って家を建てたんですが、坪単価はおおたかの森の方が高かったけど。
ちなみに日当たり接道も同じ条件です。
柏は駅周辺は高いのかもしれないけど住環境の坪単価はすでに柏越えかと。

[19366: 通りがかりさん]

>>19363

PRIMEビル1Fが博多劇場では

https://townwork.net/detail/clc_1753856152/

[19367: 匿名さん]

>>19353
>>19361

あなたたち
野田ってところを南口/北口って特注の板金を被せてる車の人ですよね？
最近よく見ますよ？

[19369: 検討者さん]

北口か南口かで迷ってます。
やはり北口が最強に思えてきました。

[19374: 匿名]

北口住民があからさまに書きませんよ。
なりすましだと気付いて無視して下さい。
そもそも会社の人に話せますか？北口だの南口で争ってるって。笑われますよ。

[19375: 匿名さん]

>>19365 匿名さん

安く売らされて、高く買わされたってこと。
不動産屋も商売ですからね。。。

[19377: 戸建て検討中さん]

>>19355 匿名さん

これから痛勤が深刻になるのではないか…すごく不安

[19378: 戸建て検討中さん]

>>19356 匿名さん

バラエティーとは、例えばどんな？

[19379: 評判気になるさん]

南口に一番近いのは北口。これは事実ですから。
故に北口が一番最強です。
事実を事実として受け入れられない人はアベの仲間ですかね。南口にはアベシンパが多いと聞きます。ゾッとします。

[19380: 匿名]

>>19376 匿名さん

釣られた人に対してだから。
はぁ、ひでぇなここの住民。

[19381: 匿名さん]

もうここ閉鎖した方がいいな。
それか放置で北口最強野郎と南口最強野郎で勝手にずっと言い争そわせとこう。

ところで会計士の裁判の結果はどうなった？

[19382: 匿名さん]

TXのお陰で常磐線の痛勤度合い減る傾向にあるならば、柏駅周辺は見直すべきかな

[19383: 匿名さん]

何をどう見直すって？

[19384: 通りがかりさん]

>>19383 匿名さん
それは質問ですか？例えばどういうレベルの記載が必要？
ここは流山おおたかの森の掲示板。あまり詳細に書かない方がよいと考えます。

[19386: 匿名さん]

>>19384
私は19382さんにお聞きしてます。
通りがかりなんだからウロウロしないでください。

[19387: 匿名さん]

>>19378 戸建て検討中さん
実体験を書くと身バレするので、所縁のない世田谷を例にします。
渋谷、新宿、恵比寿、中目黒、五反田、自由が丘、六本木、赤坂、また洗足、等々力、池上、目黒(東京都庭園)が10キロ円内にあります。
日本を代表する商業エリアやオシャレ街、アダルトな街やピンクい意味でのアダルトな街、自然を愛でて一日潰せる街と、所縁の無い人間が適当に調べただけでこれだけ出てきます。
流山おおたかの森駅を中心にこれと同じ距離感で集客力のある街は、柏と松戸と新三郷と越谷レイクタウンくらいです。
数自体少ないですし、種類もミニ東京的な郊外都市の中心市街地か大型商業施設かだけです。
越してきて最初の頃は近隣の駅を巡ってぶらりしましたが、今ではレイクタウンに行くか東京まで足を伸ばすかですね。

[19388: 匿名さん]

少なくとも駅出入り口の方角で優劣争ってるレベルな人が、本当にここの住人なら
まあなんだかな・・だよね

もっとも豊四季よりだとか初石方面の住人は、おおたかの話に加わるなって人まで居たくらいだから
もう諦めるべきかな

東京から北東を眺めると奇人変人～※～※が見えるって話は、恥ずかしながらまんざら嘘でもないのかもしらん

[19390: 匿名さん]

僕は柏出身で厚木・海老名に住んだ経験がある

どちらも東京直下でもなく、地方の都市でもない雰囲気が似ている

柏・松戸・流山、人の多さが特徴、平らな地面に人が群れてる、人の数に合わせてモノがあるだけ
ゴミゴミしていて必需品なら何でもある、ただ趣味性のものはほとんど無いみたいな感じ

厚木・海老名、比べると人は少ない、ただ街は街として存在して自然はガッツリの自然がある
じゃあ柏に比べ田舎かと言えばそんな感じは全くしない、ゴミゴミしてないけど色んなモノと出会い
がある場所な気がする。言葉じゃ説明できないけど、住んで見ればすぐ判る違いだと思う。

利便性に比べての土地価格に差があるなら、その理由がこれなのかも

[19391: 戸建て検討中さん]

>>19382 匿名さん

完売だけどまだ建設中、未入居の家庭、大丈夫かなTXの痛勤…
六町辺りの住民、通勤時間は乗れなくて怒ってるよね…

[19392: 戸建て検討中さん]

>>19390 匿名さん

海老名、近年SCどんどん建ってるね
この辺り、柏近辺と似た感じなのかな

[19393: 周辺住民3]

5月1日時点での流山市人口は、前月比＋713人の192,116人と出ました
去年度の「おおたかの森地区」を含む字人口増数が、市全体増数の70％だったので
4月中の月間増数も70％ぐらいとすると、地区人口は500人くらいは増えてますね

ちなみに3月中の字地区での月間増数は＋656人だったので
おおたかの森地区はこの2ヶ月で1,000人以上増えたと予想されます
地区人口増の勢いは、まだ続きそうです


TX流山おおたかの森駅の一日乗車人数も、2月までの累計平均でも前年比で
＋1645人とH29年度一日平均増数の＋1789人に迫る勢いで増えてます

TX全体の一日あたりの旅客輸送人員も、2月までを平均すると385,400人で
H29年度の37万人に＋1.5万人の年ペースで増えてます
今年度末に編成を増やしてラッシュ時増発しても、更に1.5万人近く増えていたら
混雑具合は今現在とあまり変わらないかも知れませんね

[19394: 匿名さん]

荒らしコメント削除されたら
静かになったな

[19395: 通りがかりさん]

北口最強はなぜか消されないねw

[19396: 住宅検討中さん]

>>19352 匿名さん

私も開発だけの板ではなく、住環境の板にすべきと思います。できたら板の名前ごと変えられたら良いのですが、、
例のごとく不動産屋が開発以外書くなと、なんども同じ話になりますよね。。

開発なんてもう殆ど無いのに。。
いずれ近隣の山田さんの家が増改築してますとか、そんなこと書くようになるのかな？

またはSCのテナントがユニクロからH&Mになったとか、、

開発とは一体何を指してるのか。
新規だけか、店舗変更もか、

[19397: 匿名さん]

管理人に不信感でいっぱいですわ

[19398: 匿名さん]

酔っぱらったー
不信感ですわ

[19399: eマンションさん]

>>19395 通りがかりさん
それは北口最強、南口最弱が事実ということの証左です。
なぜか？それは南口に一番近いのは北口だからです。

[19400: 匿名さん]

駅の出口でマウントとか　　　　　　駅にでも住んでんのかよ