流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[16473: e戸建てファンさん]

そろそろ、初けなしを…

[16474: ご近所さん]

初自演

[16475: e戸建てファンさん]

>>16474 ご近所さん
自作自演とか言う人いるけど、そんなことする奴いるかな？
つまらないでしょ。
喧嘩する相手がいるから楽しんで書き込むのに。
まあ、今年も北口の活躍が目立つ一年であることは間違いない。

[16476: 匿名さん]

お諏訪さん激込み

[16477: 名無しさん]

僕のサイフは空いてますよ。

[16478: eマンションさん]

>>16475 e戸建てファンさん

甘い甘いw

[16479: 匿名さん]

>>16475 e戸建てファンさん
荒らし目的で投稿しているとうっかり白状していまった人が居ます。
先日も炙り出されていましたので、今もここを見ていることでしょう。
これは喧嘩ではなく荒らしなのです。

[16480: 周辺住民3]

あすわさまに来る自動車の路駐が凄いですね
大堀川親水公園近くの区画造成された道路に
車がイッパイ停まってました

豊四季の旧ベルクス跡のセイムスとセブンイレブンは
参拝に来た車で駐車場が満車状態でした･･･やれやれ

マックやコメダ、ベルクは駐車場万杯で繁盛してました
（ヤオコーまでは見てこなかった･･･）
SC本館が営業してない分?おおたかの森駅周辺の道路は
空いてて気持ちよかったです

西口ロータリーも車が少なくて静かでした
明日からSCの新春セールで激混みでしょうか?

[16481: 匿名さん]

皆さん帰省や旅行などでお出かけでしょうか。ＳＣのお休みも相まってとてものんびりとした１日でした。

[16482: 周辺住民3]

東洋経済の記事に「TX､利便性向上のカギ握る2大プロジェクト」ってのが出てました
内容が鉄で地域開発っぽいネタではないので、こっちのスレにリンク貼っておきます
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）スレッド
https://toyokeizai.net/articles/-/256547

[16483: 匿名さん]

あたかも自分が見つけてきた記事のように書いてるけど、他の掲示板にもっと早く張られている。

[16484: 周辺住民3]

広報ながれやまの1月1日号は、字地名などが紹介されてて面白いです
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

おすわさま入口の南側（柏市側）には、鞍掛の子字名が残ってるし
一ノ谷→市野谷ってのは知らなかった

>>16483　匿名さん
別にスピード勝負はしてませんよ

[16485: ご近所さん]

ヒント：承認欲求

[16486: リフォーム検討中さん]

>>16483 匿名さん
新年から頭大丈夫？ 現実社会じゃ成功してないんだろうね、こういう人

[16487: 匿名さん]

>>16483 匿名さん
引用とかリンクってそういうもんだぜ
ここの掲示板では初出だ

[16488: 匿名さん]

去年も指摘されてたがやっぱり周辺住民3は自演なのか？
16484から16487まで句点がない。

[16489: 通りがかりさん]

おおたかの森に帰省しています。住宅が増えましたね。びっくりしています。朝の通勤大変そう。

[16490: 匿名さん]

>>16489 通りがかりさん
電車通勤していますが、上京するのは大変です。
おしくらまんじゅう状態です。
田舎住みを求めているので、私はそれで満足しています。

[16491: 匿名さん]

朝の通勤は時間帯によってかなり変わりますね。7時台はかなりきついですが、8時台に入るとだいぶマシになります。特に8時台の普通だとそれ程ストレスはないなと思います。私は8時台の普通でも仕事にギリギリ間に合うのでそこまでの苦労は感じていません。これから人がさらに増えたらわからないですけどね。

[16492: 匿名さん]

>>16489
うそつき。

[16493: マンション掲示板さん]

>>16491 匿名さん
私も朝は6時15分頃の電車で、帰りは16時40分着の電車ですが全然空いてますね。
朝の7時～8時発、夜の18時～19時30分着順を避ければそれほど混んでないですね。

[16494: 匿名さん]

マンション板からの出張組って嘘多いね。
不動産会社の関係者といわれる理由がわかる。
不動産会社の人間って電車乗らないで自家用車か社用車で移動だからね。

[16495: 匿名さん]

匿名の掲示板に来て嘘つきだなんだと何をおっしゃってますのん。

[16496: 匿名さん]

6時なんてまだ未明だよう

[16497: 周辺住民3]

今日のSCは通常休日の1.5倍くらい、お客さんが居ました（個人的感想）
SC前のスケートリンクも、大繁盛してたし
駅から回廊を渡ってくる人も、引っ切り無しでした

マックの交差点はチョイ混みくらい
ANNEX館方向からの車は、スムーズに入れる感じでした
周辺道路はちょっと空いてる感じで、街全体はまだ静かです

昨日は空席が多かった西口のバスも、今日は乗車率が高かったです
キャリーバッグを転がしてる人が多かったので、Uターンかな?

[16498: 匿名さん]

SCの賑わいは年々増してる感じ。特に年末年始、周辺からちょっと贅沢な食品目当てに集客してる感じ。益々おおたかの森は繁栄するね

[16499: 匿名さん]

>>16497
やることないんだろうね。

[16500: 匿名さん]

都内直通の路線もう一個作ってくれよ。
野田線東京駅まで行ってくれませんかね？

[16501: 名無しさん]

今年ってソライエの入居始まるんだっけ？
TX沿線マンション建て過ぎ。

[16502: eマンションさん]

TXもそうだけど野田線も混みますね。
さて、田舎への帰省も終わり。
東京に戻ります。

[16503: 匿名さん]

既出だったらごめん。
5月11日から「おおたかの森」字名の使用開始。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[16504: 匿名さん]

>>16502
うそつき。

[16505: マンション掲示板さん]

流山市はまた来年度から20年構想策定するのですかね？

[16506: 匿名さん]

もう粗方再開発は終わって、あとは衰退した行くだけだから、次の20年は難しいかな

[16507: 周辺住民3]

衰退ってほど悲観的に考えなくても良いと思う

大きな開発はあと5年くらいで終了して、あと7～8年で転入も緩やかになる
民間の宅地造成が無ければ、人口は増えないので空き家対策とか･･･
（学校建物は60年･600億の更新計画なので、ちょっと別モノかな?）

2045年までは年少人口も生産人口もキープ出来てるので
5％ほど増える老年人口に、予算が注ぎ込まれる
医療費と福祉費･･･高齢者の健康促進の為の運動スポーツ環境造り
例えるとウォーキング･ジョギング･サイクルスポーツの環境造りとか
（運動公園のテニス場は、コートを増やす計画の様です）

道路環境は良くなる方向なので、増える交通量への事故安全対策
上下水道インフラの耐震化･･･（大規模災害への準備）
無電中化はまだコスト高いので、保留もしくは市ではなく県の補助事業かな?

TX沿線や都市軸道路沿いは、人口増加の自治体や地域が多いので
それら自治体との連絡連携も、全体での物流･商業発展に繋がる
店や事業者が増えれば、雇用も増えるので転出が減る

三郷市は2030年まで、吉川市は2045年まで、守谷市は2030年まで
つくば市とつくばみらい市は2035年まで、人口が増える（予測）
茨城･千葉･埼玉の都市軸道路接続は、重要になると思う

あとは開発費用の予算が減る分、市債を減らせるかが重要
センパ地区と新設小･中学校の建設で、あと数年はお金かかる
H22年とH29年の比で、市の税収は41億7千万の増収だけど･･･
市債残高もその7年で200億近く増えてる（去年度は市債38億増）

将来の為にも借金は出来るだけ減らしておいて欲しい

[16508: 匿名さん]

>>16507
答案としては落第点だね。
どんな街にしたいか、おまえの考えを述べてみな。
採点してやるから。

[16509: 匿名さん]

>>16508 匿名さん
お前の採点も採点してやるよ

[16510: 周辺住民3]

>>16508　匿名さん

「お前」ってご近所さんに言われるちょっとと萎えますが･･･

行政にはあまり興味ないので、住んでる側の希望としては
「夜に出歩いても危険のない街」でしょうか

市全体の防犯カメラの数もまだ少ないと感じる
（今年度に取り付けられたのを含めて75台）

おおたかの森地区だと、お店や駅自由通路や駐輪場の防犯カメラを除くと
市の設置した防犯カメラは3台くらいしか無い
主要交差点に設置すれば、交通事故防止にもなるので設置して欲しい

街灯が少なくて暗い道路もまだ多い･･･明るくして欲しい
治安が悪いと感じることは無いけど、人口が増えても
犯罪の発生件数が増えない様に、防犯には力を注いで欲しい

4車線道路などの歩道帯の広い所は、自転車と歩行者のレーン分けして
歩道帯の中で起きる事故を少なくして欲しい

あと救急車の台数は増やした方が良いかも（救急出動の回数は増えてる）
市野谷の森公園の造成や、警察･交番等の増強は
県のお仕事なので、市の街造りとはは関係ない話かな?


皆さんの街造り構想も聞いてみたいです
>>16508　匿名さんの考える「どんな街にしたいか」は何でしょう?

[16511: 匿名さん]

>>16508 匿名さん
相手しちゃダメ
どんな街にしたいのかの考えを採点するというのが質問としてありえない
癖付ける為に何か回答させたいだけ

夜に出歩いても危険のない街と答えようがゴロツキが徘徊する街にしたいと答えようが本人の勝手な理想なんだから
本来は点数なんて付けようが無い

[16512: 通りがかりさん]

今年もプライドの高さは競われているようですなw

[16513: 匿名さん]

海外の人が住みやすい都市になれば、発展が続くと思います

[16514: 名無しさん]

なんでこんなに毎日毎日救急車が駅周辺を忙しなく走ってるんですかね？

[16515: 匿名さん]

>>16514
餅詰まらせたんじゃない？

[16516: 匿名さん]

吉川はなんで人口増えるの？教えてよお前さん

[16517: 名無しさん]

やっぱ俺には流山が落ち着く。
田舎最高！！

[16518: 匿名さん]

この、「田舎」具合のちょうど良さが、宜しいかと思います。
都市部と田舎の中間、心地よく住むには理想ではないですか！

[16519: 名無しさん]

>>16516 匿名さん
自治体戦略2040構想研究会によると増える自治体になってます。
すみませんPDFを貼る技術がないのでスクリーンショットを。

[16520: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>16517 名無しさん
流山は田舎ではありません。
本当の田舎の恐ろしさはこんなものではありません。
私そろそろニューヨークに帰ります。このへんで失礼します。

[16521: 周辺住民3]

吉川市は2015年と2045年比で1万人弱、2020年と2045年比で約6,000人の
人口増と予測されています
https://ecitizen.jp/Population/City/11243

平成24年に開業した吉川南美駅のある南部地区で、人口が増え始めてる
駅前のイオンタウンは来年5月から3期工事が始まるそうです
（温泉井戸を掘ったけど、イオンが温浴施設を造るかは微妙だとか）
今後は吉川南美駅北側の区画整理事業等で、更に人口が増えるのでしょう

道路造成も進んでるし、川を越えたすぐ隣にレイクタウンもある

[16522: 匿名さん]

>>16510 周辺住民3さん

夜中に区画整理地内で騒音をたてるバイクやガソリン車は道路監視カメラで罰金取り締まりし暮らしやすい街づくりを実現は出来ませんでしょうか。

[16523: 匿名さん]

>>16519

日本人は減るわけだから、
外国人の流入も考慮に入れてるよね？

[16524: 匿名さん]

少なくとも流山市において2020年以降の人口増の主役はおおたかの森ではないですね。
マンションの建て替えなしには何もできない土地になってる。
あとは森を全部潰すか。
主役は工場の増える江戸川台とかかも。

[16525: 名無しさん]

>>16523 匿名さん
北口にアラブ人街、東口にインド人街、西口に中華街を作ったら人を呼べる
南口は日本人街かな

[16526: 匿名さん]

>>16525 名無しさん

南らしくフィリピンでは

[16527: 名無しさん]

>>16526 匿名さん
それもいいね
南口は日本人街、フィリピン街

[16528: 周辺住民3]

>>16524　匿名さん

まだセンパ地区の開発はH35年まで行われる予定なので
2020年以降の転入増のメーンはセンパ地区だと思います
開発区画の計画人口は21,400人で、H18年以降の転入は1,726人（市野谷を含まず）

現在の計画より緑地を残す方へ変更される様ですが
まだ1.8～2万人弱の宅地があるので、ここが順番に埋まっていくと思います

この2万人が、おおたかの森SCへ買い物に来てくれるし
ヤオコーなどはそれを見越してるでしょう
（スーパーやドラッグストアは、センパ地区にも増えるだろうけど）

[16529: 匿名さん]

>>16524
森つぶしちゃったら

流山元おおたかの森

になっちゃうぞ。
オレの予想どおりじゃねぇか。

[16530: 匿名さん]

>>16514 名無しさん
救急車、私も多いなと思ってました。
子供が最近、救急車が好きなもので、サイレンが鳴る度に反応するんですよね。
前に住んでた町ではまだ子供がいなかったから気にしてなかっただけ、というのもあるかもしれませんが、ここは救急車多い気がします。
東葛病院へ向かう救急車が多いからですかね。
子供が多いから急な病気や事故が多いのかもしれませんね。
みなさん、どうかお気をつけて。

[16531: 匿名さん]

柏松戸も含めて地域で急患受け入れを最もしてくれてるのが、おおたかの森病院なんですよ

例えば柏駅近くで、生死に関わらない程度の容態で救急車を呼ぶと
８割くらいは、おおたかの森病院に搬送されます
慈恵医大病院前や市立柏病院付近で交通事故があって、鞭打ち程度の軽症とみられる人が
救急車に乗ると、何故だか遥々おおたかの森病院に運ばれるのは知る人ぞ知る話。

[16532: 匿名]

二次救急ですから、最初に運ばれるでしょう。
特に経営が苦しい病院は、ここに力を入れざるを得ません。重篤な疾患であれば三次救急に搬送されるという仕組みです。

[16533: 検討中]

>>16524 匿名さん

え？江戸川台に工事ですか？…
そんなにありますか？

[16534: 検討中]

>>16533 検討中さん

訂正

江戸川台に工場、です

[16535: 匿名さん]

>>16531 匿名さん
ちょっと前は名戸ヶ谷がそれだったと聞いてましたが、今はおおたかの森なのですか。

[16536: 匿名さん]

おおたかの森病院、クチコミ悪いから避けてたけど、そんな側面もあるんですね。しらなかった。

[16537: 周辺住民3]

おおたかの森病院は柏市の夜間待機病院として
当番で入ることも多いから、夜中に救急車が来る

朝夕は豊四季駅周辺が渋滞するし、踏切で引っかかるから
柏方面からは都市軸道路→カスミ右折→サフラン→マック交差点で
病院を目指す道路が、救急搬送路になってます

豊四季駅周辺の道路が広がれば、アンダーパス経由の救急車も
みっちゃんの交差点から入ってくるのだろうけど
県道が狭くて路肩寄せしても、救急車の通過に時間がかかるみたいです

東葛病院も救急車が2台到着してるのを、たまに見かけます
医療系のドラマで「救急患者と外科手術は儲かる」なんて言ってたけど
ネタじゃなくて本当の話みたいですね

危険な状態の患者さんは、昼間だとドクターヘリを呼ぶか
柏の慈恵医大か、松戸市総合医療センターへ搬送されるそうです
去年の東初石で起きた傷害事件の時も、松戸へ搬送されたみたいです

[16538: 名無しさん]

都市軸道路→カスミ右折でサフラン？

[16539: 匿名さん]

省略してるだけで、経路はわかる

[16540: 匿名さん]

おおたかの森病院、そういえば住所は柏だったね

[16541: e戸建てファンさん]

周辺住民3の書き込みの後、また句点がない書き込みがありますね。

[16542: 匿名さん]

南口は商業施設の他、病院や公園もあってバランスがいいなぁ。
まあ、おおたかの森のドバイこと北口には負けますが。

[16543: マンション掲示板さん]

>>16542 匿名さん
おおたかの森北口ごときがドバイはちょっと言い過ぎだと思うけど…分からなくはないが。

[16544: マンション掲示板さん]

ヤオコー交差点やウエリス前の丁字路は将来有望だね。
南口だしこの先センパ開発もまだまだあるし大きな道路も整備中。
何気に市野谷もまだ更地が多いんだよね。

[16545: 周辺住民さん]

郊外鉄塔通りは論外

[16546: 匿名さん]

諏訪神社前が凄い渋滞ですね
移住してきて初の年越しだけど
毎年こんな感じなのかな？

[16547: 匿名さん]

すわ！おまつりか？事故でもあったか？っておもうよね

[16548: 匿名さん]

ちなみに私は明治神宮で初詣してきました

[16549: 匿名さん]

工場と大鷹と神社は追い出しますか

[16550: マンション掲示板さん]

やっぱり南口西口連合が最強だな。
二番目は北口東口連合だ。
つまりおおたかの森でツートップ独占てことや。

[16551: 匿名さん]

>>16548
トボトボおおたかに帰り着いた感想をどうぞ！

[16552: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>16550 マンション掲示板さん
北口西口の方が1セットって感じするけどな。行き来しやすいし。
南は道路が邪魔して。

[16553: 匿名さん]

>>16541 e戸建てファンさん

私ですけど何か？

[16554: 名無しさん]

>>16550 マンション掲示板さん

全然おもしろくない

[16555: マンション掲示板さん]

>>16552 匿名さん‐口コミ知りたいさん
北口と西口は踏切で遮られてるのにどこが行き来しやすいんだ？
どう考えたって高架下で行き来出来る南西と北東がセット。

[16556: 名無しさん]

>>16555 マンション掲示板さん

そんなのどうでもいい。触れるな。

[16557: 名無しさん]

東西南北でおおたかの森です。

[16558: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>16555 マンション掲示板さん
駅周辺は北と西はほぼ同一ですよ。
南は駅周辺に人がいない。
西の開発は北の人間も楽しみにしている。
南はセントラルパークと組んでくれ。

[16559: 周辺住民3]

魚べい交差点から、おすわさま方面に向かった右側のユニットハウスは
極真カラテの道場だそうです･･･生徒募集の広告が出てました

同じく魚べい交差点からサフラン方向に向かった右側で
7戸の集合住宅と13戸の集合住宅が並んで建つ様です

13戸の方は積水ハウスで、店舗も1つ併設されるそうですが
駐車場は2台分しかないので、美容院とか
小規模保育園とかの小さなテナントだと思います

[16560: 匿名]

>>16255 匿名さん

これ今だに笑える。

[16561: 匿名さん]

野田ナンバーがなぁ…
ほんとにネックだよなぁ…
ださいんだよぅ…

[16562: 匿名]

>>16561 匿名さん

流山が好きなのでご当地ナンバーが欲しい。
調べると、「地域内に複数の自治体があり、登録数がおおむね5万台を超え、地域名の表示が一定の知名度を持つこと」とある。
既に松戸が申請、既存の野田もあり、人口19万人の流山は出遅れ、板挟みになった感がある。松戸ナンバーにはならんよね。。

[16563: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>16560 匿名さん
笑えるね。

[16564: eマンションさん]

西口住民ですが南口には良く行くし行きやすいから親近感あるけど北口になんてまったく行くことがないのですが。
北口と西口がセットなんて思ってるのは北口住民だけでは？なんでそう思いたいのかは意味不明だけど。

[16565: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>16564 eマンションさん
北口は今工事中なので西口の階段を使っています。北口使えなくてもあまり不便を感じないもので。
当然、高架下の店はあっさり利用できます。結構線路の行き来は多いですよ。
南口の駅近はそもそも住居がないですからね?。

[16566: ハゲタカ]

>>16564 eマンションさん
自作自演くさいにおいがプンプン

[16567: ハゲタカ]

>>16564 eマンションさん
そのうち嫌でも北に来ることになると思いますよ。あなたが本当におおたかの森住民であれば。

[16568: 匿名さん]

北口西口間の踏切がこの先活きてくるね。
南口もTX下→踏切経由でアップダウン無しで行けるし、
東口はTX下から行けるし。
なんで今時踏切があるのか疑問に思ってたけど
ホテルとホール、市役所機能が来てなんか納得出来た。

[16569: 匿名さん]

東西南北対抗運動会とかやったら
めずらしがって駆けつけた各局を前に
へんなプライド丸出しで収拾つかなくなって
警察出動してニュースで取り上げられて、
全国に恥さらして笑い者になりそう。

ニュースの見出しは
｢残念な運動会｣。

[16570: 匿名さん]

>>16569 匿名さん
？

[16571: 匿名さん]

北口西口間の踏切、ベビーカーで通ればタイヤが線路に当たって簡単に乗り越えられないし、朝の通勤時に、必ず遮断器が降りて、上下待たさされる。
西口にすぐ行けるのは、便利なだけに、なんとか改善してほしい。

[16572: 周辺住民3]

東横インの説明会実施報告書が出てました
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...
看板についての質問が出てます

予定では5月着工･･･工期1年半