流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[15751: 匿名さん]

本社が麹町にあるからといってこのように紛らわしい名前を付ける言い訳にはしづらいのでは。しかも大手がどうしたのでしょうかね。ま内容が良ければ個人的には許しますが・・・

[15752: 検討者さん]

セブンアンドアイは恥ずかしいな。

[15753: 通りがかりさん]

デニーズのメニューも食べれそうですね。おおたかジェンヌは歓喜でしょうな。

[15754: 名無しさん]

コラボしてるとか、新業態店舗の運営を手伝ってるとかじゃないですか？
ただの予想ですが。

[15755: 匿名さん]

　なるほど、麹町カフェがアドバイザー契約でも結んでる可能性はありますね。無関係だったら、これほど恥ずかしいことはない。大手が小規模な先行業者にフリーライドなんて

[15756: 検討者さん]

白ヤギ珈琲と同じ運営だから、そのレベルより上だろうな。資本もしっかりしてるしむしろ良いですね、まぁ、タリーズだったらと思うとokでしょう

[15757: マンション検討中さん]

>>15755 匿名さん
よくあることですよ

https://togetter.com/li/1292904

[15758: 匿名さん]

いや、よくあったら話題になっていないでしょう…。

[15759: 匿名さん]

わざわざ本物と紛らわしい名前にするということは、セブンアンドアイもさすがに内容・品質も本物に近づけないと笑いものになるだけなので、良い喫茶にしてくれるのではないかと期待しています。

[15760: 周辺住民]

麹町珈琲もハンドドリップで白ヤギ珈琲の高級版でしょうか？
ホテルラウンジ風にしてくれれば、商談などでそれなりにお客さんが集まりそう。

[15761: 匿名さん]

セブソイレブソっていうコンビニ勝手につくったら訴えられるだろうな。

[15762: 名無しさん]

麹町カフェと提携するのかもしれないじゃん。有名店のラーメン売ってたり、そういうのセブン&アイの得意技でしょ。

[15763: 匿名]

ターゲットが違いますからね、再現性は不要かと。麹町カフェは1500円のランチを食べる女性客。麹町珈琲は1000円のコーヒーを飲むビジネスマン。

[15764: 周辺住民3]

流山市おおたかの森中学校設計/日本設計と随契
https://www.kensetsunews.com/archives/263663

新設小学校の設計と同じ会社で、コンセプトは継承と書かれてる
同じような木造ハイブリットになるのかも･･･

[15765: 匿名さん]

>>15763 匿名さん

?1500円のランチを食べる女性って普通じゃないですか？
1000円のコーヒーは高くないですか？
麹町珈琲が麹町カフェを超えるってこと？

[15766: マンション検討中さん]

>>15765 匿名さん
15763じゃないけど、その部分のデティールがそんなに大事か？
くだらない書き込みすんな。

[15767: 匿名]

小学校の設計は「日本設計」ではなく「シーラカンス」のはずですが。

[15768: 匿名さん]

>>15767
それはおおたかの森小でしょ

[15769: 匿名さん]

>>15768 匿名さん
15764さんへのコメントです。小学校と同じと書いてあります。

[15770: 匿名さん]

失礼しました。新設小を新設されたおおたかの森小と勘違いしました。

[15772: 匿名]

15650＞＞放射能汚染してる土を子供に触らせるのは危険。
流山市は、落ち葉や土をいまだに危険ごみとして収集しているのが証拠です。

[15773: とおりすがり]

>>15772 匿名さん
定期的に出没しますね笑
来年四月から落ち葉や剪定枝等は燃えるゴミとして出せるようになりますよ。
知らないのはやはり外部者だから？

[15774: 周辺住民3]

第4回定例会報告ですが･･･
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1020135.html
西口ロータリーの「全面的な供用開始は12月21日を予定」以外の
目新しい情報は無いですね･･･空港バスの経過報告もありませんでした

>>15772　匿名さん
土を何処へ危険ゴミとして捨てられるのかは知りませんが
剪定した木や落ち葉の処分は、焼却灰等のレベルが下がったので
来年4月から燃えるゴミで回収して、通常焼却や腐葉土になりますよ

市の広報誌などにも載ってますので、市在住の方なら皆さん知ってらっしゃると思います
あと各公園には線量の調査結果が公示してあります
除染方法に関しては市のHPでご確認ください

[15775: 匿名さん]

グッチ・カフェ　とか　ブルガリ ラ・テラッツァなら毎日行きたいのに

[15776: 匿名さん]

>>15772 匿名さん
これが放射能か

[15777: 匿名さん]

これでようやく子供達を外で遊ばせられる様になりますね・・・

[15778: マンション検討中さん]

>>15775 匿名さん
ここにいる人たちは都内から引っ越してきた人が多いから、そういうのはもういいと思ってるよ。仕事の帰りに寄ればいいだけだし。

[15779: 匿名]

>>15778 マンション検討中さん

その通り。地方から来た人が東京を知り自慢したいのでしょう。。

[15780: 検討者さん]

千葉、神奈川、埼玉あたりの人間は、「東京東京」言わないよな。
俺の経験上では北海道とか東北出身者に限って東京で暮らすことにこだわってるな。まあ、私の知る限りでの話だが。
気を悪くした方がいたのなら謝ります。

[15781: 匿名さん]

だったら最初から書き込みしなきゃいいじゃん。
なんでわざわざそんなこと書く必要あるんだろうね？

[15782: 検討者さん]

>>15781 匿名さん
東京東京うるさいので。
結構当たってとおもうよ。
東北や北海道出身の比較的若い層の人たちね。

[15783: マンション検討中さん]

>>15780 検討者さん
「限って」の意味知ってるか？
知ってて使ってるなら相当な偏見の持ち主か、自身の交友関係の狭さを披露しているだけだな。

[15784: 周辺住民]

URの事業用地、もうなくなってるね。
https://business.ur-net.go.jp/sp/chiku.asp?prefect=0&area=111
少し寂しい気もする。

[15785: 検討者さん]

>>15783 マンション検討中さん
ええ。無駄に交友関係は持たないようにしてます。
気分を害したのなら謝ります。

[15786: 周辺住民]

麹町珈琲ってセブン&アイ フードシステムズでは初めての系列店って事でしょうか？HPにないですよね。
白ヤギ珈琲も一店舗ホテル内に出店してるようだけど、屋号も違うのでそれ以上を期待します。

[15787: 匿名さん]

ホテルにお洒落な一風変わったカフェを‥と願う気持ちも分かりますが。
味で言えば、セブンの珈琲は、良心的な値段、なおかつおいしいと思います。某有名カフェより、はるかに安くても、十分美味しい気がします。

[15788: 匿名さん]

>>15787 匿名さん
コーヒーだけでなく軽食やスイーツも含めたものを期待しています。

[15789: 著名]

来年おおたかの森に引っ越し予定の者です。
話題が違くなってすみません。
周辺で八百屋さんってありますか？
今住んでる近所に八百屋さんがあって重宝しているのでおおたかの森にもあればいいなぁと思っています。

[15790: 匿名さん]

商店街によくあるイメージの八百屋はありませんが、SC内に青果と野菜を取り扱っている小売店「フルーツカフェ オレンジ」と「こだわりや」があります。

その他スーパー(フードメゾン、ヨーカドー、ベルク、カスミ、ヤオコー、マルエツ、生活クラブデポーなど)で買うのが一般的。

あとは大きな農家のところに野菜の無人販売所があったりします。

[15791: 著名]

>>15790 匿名さん
早速ご回答ありがとうございます！
沢山あるんですね！先ずはSCのお店に行ってみます、無人販売所も気になります！
ありがとうございます、楽しみです(^ ^)

[15792: 匿名さん]

C72マンションの近隣向け説明会の案内が来てましたが、平日なんですね。行ってみたかった・・・

[15793: 匿名さん]

その説明会はいつどこで行われるのですか。

[15794: 周辺住民3]

>>15789　著名さん

おおたかの森付近で個人の商店さんだと、トミーマートさんがあります
http://tomymart.wpblog.jp/
昔ながらの商店さんです･･･おおたかの森駅と初石駅の中間くらい


通年やってる無人販売で、代表的なのは市のHPに
新鮮食味　流山市大畔（おおぐろ）のコミュニティープラザ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004740.html

JAとうかつ中央流山経済センター
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004757.html

上記JAのセンター近くにある星野農園さん
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/institution/1004724/1004756.html
プレハブ小屋です（ストリートビュー）
https://goo.gl/maps/CAhARhDQ9x12

その他リンク先の左側サイドメニューに市内の直売所などが出てます
市のHPに載ってない小さな無人販売コーナーとかが、農家さんの軒先にあったりします
散歩で探すのも楽しいですよ

[15795: 匿名]

>>15794 周辺住民3さん
ご回答ありがとうございます！沢山の情報を参考にして色々散歩しながら行ってみたいと思います(^ ^)

[15796: 検討者さん]

茨城の取手市に越谷を超えるイオンタウンが2025年にできることが確定したようです。子供向け職業体験テーマパーク（カンドゥー？）なども入るようです。
この近辺はかなり激戦になってきました。おおたかの森はB35で決まりますね。難しい…

[15797: 検討者さん]

取手市は商業施設というより観光地として考えている模様。新駅設置まで考えてるとのこと。

[15798: 周辺住民3]

取手の桑原は日清カップヌードルの工場と、キリンビールの工場が近いので
それらと協賛して大人も子供も楽しめる感じになるかも知れませんね
国道の両側に開発展開して、陸橋で繋ぐみたいです･･･取手駅からは少し離れる

他にも国道脇に道の駅を併設し、温浴施設も持ってくるとか
地元向けのスーパーと、イオンタウンをエリア分けして利便を良くするとか
都市公園や住宅地造成を含めて、ネズミーランド以上の広さと聞きました

人口が僅かに減りつつある取手市には、商業･観光･転入の起爆剤にはなりますが
一方で取手（戸頭）のイオンが閉鎖した過去もあります
国道渋滞が増える不安もあるそうです

駅新設は可能なのでしょうかね･･･取手には交流と直流のデッドセクションがあって
その区間を通過する間は無電力で加速出来ないので、取手～藤代には駅新設が難しいって話もあります
取手駅周辺の再開発事業も進めてるので、そっちが無駄にならないと良いですね

おおたかの森に当てはめると、商業発展は有難いけど
観光客的な集客は地元に住む人にとっては、渋滞や運転マナーやゴミ問題などで
息苦しさや不便さも抱え込む形になるのではと思います

流山市も大型物流施設の見学ツアーくらいは考えてると思うけど
住環境とバランスが採れない集客は良くないので
住民としては程々のモノで十分な気がします

元々の流山市に大きな観光施設や、人を受け入れるだけの交通環境が無いので
広域的な道路渋滞や駐車場不足などで、生活が脅かされることにビビってるだけですが
観光地化って受け入れ準備が大変な気がします

[15799: 周辺住民3]

日本設計と随意契約　48教室規模　新設中学校の設計（流山市）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=22563

新設中学校は3haで、新設小学校の2.4haより開発面積が広いですね
小学校の事業費76億を上回るそうです

一方で市内の福祉施設は、長寿命化で節約するそうです
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=22551
おおたかの森開発の、しわ寄せになってそうな気がします

[15800: 匿名さん]

ヒマというか、負けず嫌いというか、ここでしか自分の存在を認めてもらえないのか…

[15801: 匿名さん]

>>15798
デッドセクションは藤代から取手方面のホントにすぐのところにあります。常磐線沿線に昔から住んでいる人は、照明が消えたのをご記憶でしょう。
デッドセクションと駅の間はたいした距離は必要ないと思いますが、私も新駅には懐疑的です。費用的な意味で。

[15802: 周辺住民]

取手のイオン？全く興味ないです。
この辺の人がわざわざ行く事はないでしょ。
行くとしても途中にアリオ柏あるような感じだし、イオンならレイクタウンの方が全然近いし、店舗のボリュームもある。
おおたかの森と商圏も全く被らない。

[15803: 検討者さん]

>>15802 周辺住民さん
結構インパクトがあるようですよ。

[15804: 匿名さん]

この辺の人がわざわざ行く事はないでしょ。って決めつけがなんだかね。
自分の価値観押し付けるなよ、と思う。

[15805: 名無しさん]

>>15802 周辺住民さん
距離はどっちもどっちじゃね？（笑）

[15806: 検討者さん]

>>15805 名無しさん
距離もどっちもどっち。
おおたかの森はどうすれば生き残れるか考えた方がよい。

[15807: 通りがかりさん]

マンション住まいだし、その辺は気楽に考えてるわ

[15808: 口コミ知りたいさん]

>>15800 匿名さん

長文の人の事か

[15809: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>15803 検討者さん
まぁ、高級SCと一般SCじゃ顧客層が違うからな。取手？ 行かねーだろ。行く奴はおおたかの森に家買えない貧乏人だろうな。イオンなんておおたかの森周辺にあるSCとカラーが同じだからそういう雰囲気を偶に味わうなら柏ららぽーととか柏イオンで十分

[15810: 名無し]

>>15809 匿名さん‐口コミ知りたいさん

そんな言い方無いだろうに。5chの掲示板レベルのコメントですね…

[15811: 検討者さん]

>>15808 口コミ知りたいさん
長文の人たまに出てくるけど同一人物か？かなり詳しくけど。

[15812: 匿名さん]

まちBBSに出てくるso-netの人と同じと思う。

[15813: ご近所さん]

あらら、バレちゃったのね。
結構みんないろいろサーチしてるんですね。
そりゃそうでしょ、家買うのに街の事調べるんですから。

まあ、ジョギング、自転車の趣味だけでなくて自演の手口まで一緒ですから。
こうしてけなされると、唐突に
「でも長文さんの有意義な書き込みは参考になってますよ～」
なんて擁護の書き込みが大量に出て来る事が十分予測されます。
または、大量削除依頼をかけるかでしょう。

[15814: ご近所さん]

ホタル観賞に関する記述がほぼ一致
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571868/1242/
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1428046542/253

[15815: 検討者さん]

>>15813 ご近所さん
長文の人は別に悪くはないが…

[15816: 通りがかりさん]

長文野郎とか他で嫌がられてたのは知ってたが、自演もしてたのか
そーいや批判された後、”でも長文の情報はありがたい”だの変なホローが入るわけだ

[15817: 検討者さん]

>>15809 匿名さん‐口コミ知りたいさん
もしかして、あなたは南口病の人では？

[15818: 匿名]

生活に変化があっていいと思いますけどね。
近くに色んな店があって、出かけると楽しいと思いますよ。

[15819: ご近所さん]

ホローじゃなくてフォローね（笑）
ただ「ありがたい」系の擁護だけだったらあそこまで嫌われないはずだよ。
問題は批判した人を「寄ってたかって口汚く」攻撃して、他所のスレまでストーキングした事。（ここでもたまにそういう流れになる。）
まちＢＢＳは管理人がアレだから知っててやりたい放題にさせているフシがある。

[15820: 匿名さん]

他人であることは証明のしようがないけど、長文の人の情報は役立っている。ただ、ソース付の道路関連情報以外は間違いが散見されること、荒らしやスレチにもレスしてしまうことが難点。

[15821: 通りがかりさん]

>>15819 ご近所さん
あーフォローだった、花粉症の第1世代の薬のんでてボケてたぁ
それも自演なのか？大変だな

[15822: ご近所さん]

そうそう！まちＢＢＳでも間違いを指摘されるとムキになって深夜でも早朝でもレスしたり、
「あらしはスルーあらしはスルー」って他所のスレまで追いかけていってんの（笑）

役に立つ情報はそれとしては価値があるけど、あまり過信するべき相手ではない事だけは忠告しておきますね。

[15823: 匿名さん]

不毛な罵り合い。
ここら辺の住民の民度が知れるな。。

[15824: 戸建て検討中さん]

まちBBSの話なんか持ってくんな

[15825: ご近所さん]

たぶん、明日にはきれいサッパリ削除されていると思うから、ついでにこれも書くけど、
ニュースになった市役所ゆるキャラ組織票の件から何を学ぶ？
たいした事件ではないのかもしれないけど、仮に役人が大量アカウントを取って
ネット掲示板に大量の書き込み工作・情報操作をしていたとしたら？
（まちＢＢＳで一見無意味な「ママガー」の４文字投稿が秒速で削除されたのは何故？）
たとえ役に立つ情報でも過信せず、自分で調べる事が大事です。
（ちなみに長文の人はとりあえず市役所の人とかではなさそうです）

[15826: 周辺住民]

長文の人がどんな人であろうと、おおたかの森周辺の住民である事は、情報のレスポンスの早さを見てもまず間違いない。言えば看板の内容まですぐアップしてくれるし有難いよ。
それよりも住民でない奴はここに書き込むな。
ここの事情をよく知らないのに何か言うから、それこそ邪魔ものにしか見えない。

[15827: ご近所さん]

えらそうだな。
これから家を買う予定の人もいるのに。
排他的なくせに目の前の物は本物と信じて疑わない、典型的なＢ層。

[15828: eマンションさん]

時々「住民以外書き込むな」っていうの見るけど匿名掲示板で何言ってんのってかんじ。
不動産業者のステマ、ミスリード、自演、なんでもありだろ。
写真があるからって、営業も撮ってこれるわそんなもんw
逆に住民は絶対に荒らさないとでも？
個人番号で登録制の掲示板にでもなればいいんだが

[15829: マンション検討中さん]

うひゃひゃひゃ
ここからは巻き寿司の話題となります。

[15830: 周辺住民]

皆、本当の情報か、嘘の情報か、セールスの情報かなんて分別つけて見ているんですよ。
例え長文の人が不動産関係であっても、おおたかの森の正しい情報をアップすれば受け入れるのは当たり前。
もちろん疑いの目を持つ事もある。
どんな人のどんな情報に対しても皆そうでしょう。
皆ここをうまく利用してるだけ。
だから無意味な邪魔をしないでください。

[15831: 匿名さん]

>>15827 ご近所さん
b層をわかっているのかな？人を非難する時は慎重にね！

[15832: OLさん]

>>15823 匿名さん
一括りにし過ぎ。荒れるのは人気の街である証拠。妬み、嫉妬が加わるから

[15833: 匿名さん]

>>15830 周辺住民さん

ほんとこれ。

[15834: ご近所さん]

私は皆の妬み・嫉妬の目を集めるおおかたジェンヌよ～ってか？
ここ読んでるとマウンテング大好きで見栄っ張りで東京のあの店が欲しいってばかり言ってるわがままな住民が多い印象だけど。

[15835: 匿名さん]

長文の苦手な人がいるみたいですが、本は読まないのかな。
中身のある長文は歓迎。単に冗長なのは途中で読むのをやめる。短くても有意義なものはもちろん歓迎。
仕事のできる人は長い文章から要点を即座に理解する。東大入試の英語第一問が何十年も長文要約なのは差が出るから。

[15836: 匿名さん]

>>15824 戸建て検討中さん
そんな掲示板あるなんて初めて知った。それにしても、両掲示板の書き込みが同じって気づくなんて。掲示板に貼り付いてる人って本当にいるのにびっくり。

[15837: ご近所さん]

長文自体が嫌われているんじゃないみたいですが・・・
まあ、読解力のない人には理解されないようで。
夏頃にも長文さんが批判されていた時に「東大入試」云々書いていた人がいたけど、同じ人かな？
っていうか、また自演の流れ？（嘲笑）

[15838: 通りがかりさん]

レタンプリュスの続報です。市野谷は本店で６月オープン予定。楽しみですね！

[15839: eマンションさん]

>>15836 匿名さん
それほどあちらでは管理人と同じぐらい悪行も有名でいろんな人に恨みを買っているということ。
まさかこっちで書いているのが同じ人だとは気付かなかったけどね。

[15840: 匿名さん]

>>15838 通りがかりさん

私もFB見ました！
東口店は、第1号店なので今後も大事にしていきたいってコメントされてて安心しました！

[15841: マンション検討中さん]

ヤオコー＆レタンプリュス交差点と手前のウエリス丁字路のとこは今後もお店ができそうだね。

[15842: 匿名さん]

そうですか
レタンプリュス南口に本店移転ですか
これで平成の次の時代も南口の輝きは一層増すことになる

[15843: 検討者さん]

>>15842 匿名さん
やっぱり南口病の人ですね？

[15844: 検討者さん]

>>15798 周辺住民3さん
この長文はなかなか詳しいぞ。

今は常磐線の取手藤代間？は電気切れないようです。

[15845: 匿名さん]

>>15834 ご近所さん
おおたかの森の住人の何%がここに書き込んでると思ってるの？
まあレッテル貼りしてストレス発散してあなたがまた明日から楽に生きられるのなら、止めないけどさ。

[15846: 周辺住民]

東口レタンプリュス、駐車場が停めにくくて路駐する人が多かったですからね。
南口はクルマの人には利用しやすくなるでしょうね。
駅からの寄り道としては東口が便利なので、うまく両立してもらいたいです。

[15847: 匿名さん]

長文の人、少なくとも私は嫌っていないし、情報（の一部）は役に立っている。「こんなに嫌われてる」みたいな表現をする人がいるけど、嫌う理由が理解できない。

[15848: 匿名さん]

>>15844
バッテリを積んで切り替え時に照明が消えないようにしているだけで、デッドセクションは残っている。短距離短時間だけど給電が止まる。ここを惰性で通過する必要があるので、一定以上の速度で走り抜ける必要がある。

[15849: 名無しさん]

>>15847 匿名さん

一人の人間がなりすまして叩いてるんだよ。かわいそうに。

[15850: ご近所さん]

既に新しい話題が出て話が切り替わっているにも関わらず、いつもいつもそうやって
「長文さんの投稿は有意義ですよ～」
ってわざわざ擁護しに出て来る。
こんなだから、２ちゃんねらー達に「出た自演」って反応されて、結果荒れるだけになる。

まだわかりませんか？
荒しに構うのも荒し。
同じレベルです。