流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[14918: 通りがかりさん]

こかげテラスオープンにあわせて駅の大規模清掃とかしないのかな？
凹凸のある壁や桟には埃がたまり、床にはガムがはりついたまま。
ガラス（アクリル？）は汚れ視界が悪い。
商業ビル並みとはいかないまでも1年に1回ぐらいは大規模清掃をしてほしい。

[14919: 通りがかりさん]

ルミエールグランデ食事はどのお店が入るんですか？

[14920: 匿名さん]

>>14915
子どもが手をはなれるころには
都内中古もお手頃価格になってる
でしょうから、ここから脱出すれば
いいですよ。

[14921: 匿名さん]

>>14920 匿名さん
その頃おおたかの物件がうまく売れるかどうか。

[14922: 周辺住民3]

全文は読めませんが、大畔の新設中学校の記事がありました

流山市/24年度見込みは26室/大畔地区新設中学校　2018-10-23
https://www.kensetsunews.com/archives/249735

[14923: 匿名さん]

>>14920 匿名さん　
郊外戸建てはあと数年で価値が下がるでしょうね。
価格が大幅に安くなって、買い手は増加する外国人ばかりという可能性もある。

[14924: 検討板ユーザーさん]

>>14923 匿名さん
ドンファンのような人に対して言ってるのに、何をトンチンカンな事言ってるの？
人口が激増してるのに数年で価値が落ちる訳もない。

[14925: 匿名さん]

>>14924
ペェ～ッ？
今は都心高くて買えないからおおたかなんですよ。
五輪後にバブル崩壊して都心下がれば、都心回帰が始まって、おおたかマンション外国人バンザイ可能性あると思います。

[14926: 通りがかりさん]

SC3階のレストラン街の床、綺麗になりましたが、なぜ変えたんですか？まだ綺麗だった気がします。

[14927: 通りがかりさん]

>>14926 通りがかりさん
3階は子供がよく通るフロアなので、滑り難い素材になったのだと思います。
推測ですが。

[14928: 周辺住民3]

南口広場側の新改札下の店舗入口に、サンダースおじさんが立ってました

西口ロータリーの増設部分は、下地舗装が終わってました
あと5cmくらい仕上げの舗装をして、ラインを引けば完了しそうです
西口駅前線の南側の歩道は、舗装が終わってました
（千葉銀の信号交差点から撮ってみました、撮影者影＆斜め画像で申し訳ない）


B46街区の所に立ってた事業計画書を見てきました
場所はB46街区の8画地（TX線路寄りのハナミズキテラス側）
6階立ての12戸＆店舗のワンルームマンションで
事業面積は219平米、完成は2019年10月と出てました

画像だと中央のハッチバックが開いてる車の所に掲示板が立ってます

[14929: 匿名さん]

>>14919 通りがかりさん
確かにレストランなんだ？

[14930: 匿名さん]

ホテルのホームページには「朝食レストラン」とありましたが、宿泊者の朝食専用？
他にもレストランがある？

[14931: 匿名さん]

先進国ではオリンピック後の不動産価格への影響は軽微という事実。

[14932: 周辺住民3]

>>14931　匿名さん

不動産関係のアナリストの意見では、五輪開催後の東京の土地価格は
大きく下がらないと言う方もいますね

都心側マンションに関しては、投資目的の外国人購入が減る可能性は大きいけど
オリンピック開催までに取得した物件は、手放さない可能性もあるので
五輪開催後に新規マンションが大量に竣工・販売されない限り値崩れしないとか・・・

デベロッパー側も資材建設（人件）費高騰で、凍結してる物件が多いので
2年後に竣工出来るマンションも、供給量を満たさないそうです

おおたかの森周辺は建設費高騰でも、マンションの建設が続いてるのは異常かも知れません
C72の集合住宅建設予定も、一時凍結にした方が良い気がするけど
もし3月以降に建設が始まるとすれば、2年後に「値崩れしない」と予想してるのでしょうね

C72は残土の運び出しがそろそろ終わりそうです
北口にクレーンが立つ姿も、あと数年は続きそうです

[14933: 通りがかりさん]

おおたか小中前の横断歩道で児童を巻き込む
交通事故が、あったそうです。

[14934: 通りがかりさん]

>>14932
ということは、事実上の移民受入れ政策
のようですから、都心よりお得なおおたかの
マンションはやはり、外国人に人気沸騰ですね。

国際化先進都市・流山おおたかの森。

いいですね。

[14935: 匿名さん]

>>14934 通りがかりさん
賃貸は都心回帰、そうかもしれません。
所有の立場からするとこれからは自然災害がどんどん巨大化し、多発するのではと言われているなかで、水災のリスクが少なく、液状化リスクも少なく、駅から坂のない平坦な地が広がる街って、それなりに人気は続くのではないかなと思ってます。

[14936: 周辺住民3]

>>14934　通りがかりさん

おおたかの森地区は、都内への通勤アクセスは良いけど
外国人留学生を多く受け入れてる大学も無い
外国人向けのインターナショナルスーパーも無い
周辺に就労環境が少なく、大きな工業団地がある訳では無いので
外国人居住者が選ぶ街って感じでは無い気がします

この付近だと新松戸は流経大が、留学生を受け入れてるので
周辺にベトナム系外国人居住者が多くなったと聞きます

八潮は関東の中古車オークション会場へのアクセスが良いので
パキスタン人居住者やお店が増えてるそうです

常総市はブラジル系の外国人が多いと聞きます

川口市は風俗店が一掃された後に、中国人が増えたそうです

流山は現在2,603人、1,927世帯の外国人が住民登録されてる様ですが
周辺の自治体に比べると、総人口比率的には少ない様です
流山市　1.37％（H30年10月現在）　0.942％（H22年）

松戸市　3.20％（H29年）　1.581％（H22年）
市川市　1.344％（H27年10月）　1.540％（H22年）市川市は平成17年から減ってる
野田市　1.760％（H30年）　0.915％（H22年）
船橋市　2.656％（H29年12月末）1.259％（H22年）
千葉市美浜区　4.6％（H30年9月末）2.912％（H22年）　
柏市　1.920％（H29年12月末）　1.168％（H22年）

流山市は交通環境が良くなかった時期が長いので、やや少なめです
（日本人の子育て世代が増加してるので、人口比率が低いのもありますが）
やはり就学・労働・生活（言葉の壁）の環境が揃っていないと
企業勤めでも単純労働でも、外国人は集まりにくいみたいですよ




話変わりますが、駒木の梅の花の裏で行われていた雨水管と
KASUMIから八木北小方面への美田駒木線下にある雨水幹線の接続工事で
11月5～22日まで、梅の花付近が完全通行止めになります
付近を通行の際は迂回になるので、ご注意ください

[14937: 匿名さん]

>>14936 周辺住民3さん
流山に有名大学が誘致されるといいのに。
まあ無理でしょうが。

[14938: 匿名さん]

>>14937 匿名さん
理科大はダメっすか？

[14939: 周辺住民3]

理科大野田キャンパスの薬学部は金町のキャンパスへ移動するそうです
鰭ヶ崎の東洋学園大も、運動系のサークルやクラブを残して
本郷に吸収されたみたいですね


>>14933　通りがかりさん
子供の事故は本当に辛いです
SCとマックの交差点でも玉突き事故があったそうで・・・
皆さん運転には気をつけて
横断歩道は信号が青でも、車が停まるか確認して渡りましょう

下校途中の小学生２人はねる　自称会社員の男を逮捕　千葉・流山
https://www.sankei.com/affairs/news/181026/afr1810260046-n1.html

[14940: 匿名さん]

>>14938 匿名さん
都心にキャンパスを保てないような大学は人気がなくなるから、経営環境を疑われますよ。

[14941: 匿名さん]

この地区の周辺には東京大学、東京芸大もありますね。理科大は理系で地味なので目立ちませんが優秀な大学だと思います。

[14942: 匿名さん]

>>14941
柏の葉の東大は大学院生のみで、学部生は柏の葉キャンパスにはあまり進学したがらない

[14943: マンション検討中さん]

>>14942 匿名さん
大学院生で何か問題がありますか。理系は大学院まで行って一人前という時代が長く続いています。
東大の柏の葉キャンパスは柏の葉公園と相俟って素晴らしい地域を形成しています。

[14944: 通りがかりさん]

>>14941: 匿名さん　

早慶上理って言われますものね
薬学部は移転してしましますが
野田キャンパスは「理学・工学をDESIGNするリサーチパーク型キャンパス」
として再構築するらしく新校舎の建設もはじまっています。
理科大には頑張ってほしいな

[14945: 匿名]

>>14931 匿名さん
オリンピック関係なくて、農地が大量に売りに出されて土地が過剰になって価格が下がるとかって話ですよ。

[14946: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>14939 周辺住民3さん
逮捕された人は＊＊風だったと知人が申しておりました。

[14947: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>14946 匿名さん‐口コミ知りたいさん

隠された部分↓
D
Q
N

[14948: 匿名さん]

>>14943
附置研の悲哀

[14949: 匿名さん]

人口減少で地方への大学誘致はすでに破綻した発想。
つくば学園都市の衰退をみればわかる。

[14950: 周辺住民3]

>>14949　匿名さん

つくば市（学園都市）って衰退してるのですか?
確か筑波大学は本拠地がつくば市だから、毎年の学生の増減は一定と聞いた
少子化で日本人学生が減る傾向になるのは想像出来るけど
海外からの留学生は受け入れてるし、市の人口は2035年まで増加すると推計されてる

つくば市のコミュニティーバスは、おそらく全国トップレベルの収支と
利用者数増だから、学園都市の通勤者数とかも増加傾向だと思ってた
研究学園としてどの辺りが、衰退してるのでしょう?

将来のTX利用者数増減にも繋がるから、是非知りたいです

[14951: 匿名さん]

都内の方が中心であることは当たり前で、何をいいたいのか意味不明な書き込みが出ましたね。郊外のこの地域にも優秀な大学出先を作っているというだけのことです。大企業の本社が東京にあり、郊外にはその出先があるのとおなじこと。附属研があるだけでも郊外にとっては貴重と思います。大学内での偏狭な序列をこんなところへ持ち出さないでほしいですね。附属研からノーベル賞も出ていますが、そんなことを比較するつもりもありません。

[14952: 匿名さん]

>>14949
つくばで衰退の傾向があるのは、つくば駅前の商業施設。
郊外型や、駅近型だと研究学園駅周辺の商業施設がたくさんできたこと、ライトオンの経営が傾いたことなどが原因。
西武百貨店撤退は、デパートという業態の衰退というほうが正しい。
車社会なので、駅前型の店の立体駐車場に車を入れるのは面倒だから、郊外型に買い物に行くのよね。

朝のバスターミナルのバス待ちの列とかはすごいことになっている。
少しでも前に並ぶために、列車降りたらダッシュする人が多くて危ない。

[14953: 匿名さん]

ISSPは世界的に見ても存在感がある。

[14954: 匿名さん]

>>14936
外国人お断り感、ハンパないね。
ﾊｽﾞｶｼｰwwwwww

[14955: 匿名さん]

>>14954 匿名さん
そう思って読んでるからそう感じただけじゃない？現在の状態を書いているだけでお断り感、感じないけど。

[14956: 通りがかりさん]

>>14949 匿名さん
学園都市って言うより筑波大あるわりに、つくば駅の寂れ感は異常
昔の話だよね

[14957: 匿名さん]

>>14955
そう思って読む？
それは読んだことにはならないですよ。

現在の状態の書き方ひとつひとつに
書き手の意図が見え隠れする。
それを読み解くのが読解力というものです。


残念でしたね。

[14958: 通りがかりさん]

>>14952 匿名さん
つくばのコミュでどうぞ

[14959: 匿名さん]

>>14957 匿名さん
完全にブーメランじゃねーかwww

[14960: マンション掲示板さん]

そんなことより聞いてくださいよ。
流山おおたかの森から歩いて、柏の葉キャンパス駅まで3.7㌔、初石駅まで2.1㌔、豊四季駅まで1.7㌔、流山セントラルパーク駅まで2.6㌔、さらにそこから南流山駅まで2.6㌔なんですよ。
どう思います？

[14961: マンション掲示板さん]

基本的にどう思います？

[14962: マンション掲示板さん]

ちなみに最短は新御徒町駅から浅草駅まで1.6㌔。これ豆か。

[14963: 検討板ユーザーさん]

>>14960 マンション掲示板さん
駅が近くにたくさんあるって良い事じゃないの？

[14964: 周辺住民3]

むさしの森珈琲の建物は、梁や柱を木造で造ってますね
鉄骨とか鉄鋼材フレーム等を使わずに建てるのは
プレハブ式の建築が多いファミレスでは珍しい気がします

外壁材は合板だと思いますが、完全木造の建設だと
工期が長くなるので、1月18日まで掛かるみたいですね
内装とかちょっと楽しみです

高架下こかげテラスは、南口広場の秋葉原側スペースに
docomoのサインが取り付けられました
昨日の夜は西口ロータリーの、新設バスドームに取り付けられた照明が点灯してました

[14965: 匿名さん]

>>14960 マンション掲示板さん

走っても同じ距離だと思います。

[14966: 匿名さん]

>>14963
近くねぇだろ？

[14967: 匿名さん]

>>14963
木質系プレハブは普通にあるのでは？

[14968: マンション掲示板さん]

>>14966 匿名さん
あたしのことで喧嘩しないで！お願い、、

[14969: 匿名さん]

>>14960 マンション掲示板さん
ふーん。。。で？っていう感想しかないんだが。

疑問を投稿した貴方がどう思っているのか、
そこが大事だし率直な意見をぜひ聞きたい。

[14970: 匿名]

>>14966 匿名さん
文句あんならテメーは23区に帰れよ

[14971: マンション掲示板さん]

>>14969 匿名さん
あたしはただ聞いてほしいだけなの。自分はどうも思わないけどどうか思う人もいるかも知れないと思って聞いてみただけなの。

[14972: 匿名さん]

>>14962
ダウト

[14973: 匿名さん]

>>14952

うん。車社会。
田舎。

[14974: 匿名さん]

>>14936
常総市、川口市に外国人が多いのは
なぜですか？

[14975: こかげテラス]

フロアマップに店名が記載されましたね
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/shoplist.html

[14976: 戸建て検討中さん]

>>14960

駅数が価値をもつのは多路線利用可能の場合です。
野田線とTXだけでは？ですね。
今、4路線の5駅徒歩20分以内の物件を検討してますが、
ここの2倍近くしますね。

[14977: 戸建て検討中さん]

>>14975
読み落としました。失礼。
高島屋サマサマですね。
最後まで残るのはコンビニと
ドコモショップだけでしょうね。

[14978: 匿名さん]

>>14975 こかげテラスさん
ありがとうございます！
ドコモでかい！！

[14979: 匿名さん]

>>14976 戸建て検討中さん
テキサスヒット地帯というやつですね。

[14980: 戸建て検討中さん]

>>14979
ごめんなさい。
少しシゲキが強すぎたみたいですね。

[14981: 匿名さん]

駅から遠いところ買った人が、この辺に駅があればいいのに、って嘆いているように聞こえる。

[14982: マンション掲示板さん]

おれ>>14960だけどおめーらの想像力すげーな。
電車の中で暇だからグーグルマップで距離測ってみただけだぞ。

[14983: 周辺住民3]

>>14974　匿名さん

川口市の場合は、西川口周辺にあった風俗店街が摘発等で撤退して
大きく衰退した為、賃料の安い商業の空き店舗が増えた所へ
中国人が入居（在留）・商売を始めて、リトルチャイナになったそうです
（噂の現場で言ってました）

残念なことに中国人のゴミ出しマナーや、喧嘩の増加等で
街の治安やイメージは風俗店街だった頃より悪いと言う話しです
ゴミ出しの注意をしても「ニホンゴワカラナイ」で逃げてしまうそうです
（風俗店も問題は多かったけど、行政も税収で潤ってた）


常総市は外国人居住者が4,346人（H29年1月1日）で人口の約7.1％と外国人口比率は県内1位
工業団地などの製造業で働く日系ブラジル人が多いそうです
約2,000人がブラジル人、約1,000がフィリピン人、以下中国、ベトナム

茨城では8,700人以上（人口の3.8％）の外国人居住者がいる、つくば市が県内トップです
1位が中国人で3,000人、以下韓国、ベトナム、フィリピン、ブラジル
こちらは大学関係の比率が多い様ですが、工場団地も多いので製造業などの労働者と家族も多い様です
（残念ながら今現在の外国人学生数、研究施設勤務者数などはデータがありません）
H27年の筑波大学の留学生だけで2,400人以上だそうです・・・大きな大学のある所は凄いですね


他にも群馬県の大泉町は、大手企業（スバル・パナ）の人材不足でブラジル人労働者を受け入れてる為
町の人口の18％が外国人で、10％近くが（日系）ブラジル人が占めてるそうです
町の生活保護費受給者の25％が外国人と言う現実もあるそうです

流山市は行政側の受け入れ態勢の不足や、日本語学校などが無いのも
外国人居住者が少ない原因かも知れませんが、逆に不法残留者の摘発などの話も聞きませんね
（今年の6月に松ヶ丘で男性2人が醤油をかけられるという事件で、中国籍に人が捕まった事件はありました）
たまにSC内で中国語で会話する人を見かける程度でしょうか?

この先の治安や言葉が通じない人への不満や不安を感じるのであれば
無理なグローバル化を求めずに、国（移民局設立）や自治体の外国人受け入れ体制が
しっかり整うのを待った方が良いかも知れません

[14984: 匿名さん]

>>14983
日本は人口減で事実上の移民受け入れ政策のようですから、緑豊かな郊外都市流山は工場誘致して国際色豊かな
まちづくりを目指すべきですね。

[14985: 匿名さん]

追伸
私は通りがかりさん同様、不安なんてこれっぽっちも
感じてません。
あなたはいかがですか？
データ調べに一所懸命のようですが。

[14986: 名無しさん]

流山に工場誘致なんてないけど

[14987: 匿名さん]

こかげまであと三日だね
ホテル建設始まってからすごい勢いでお店できたよね
嬉しい

[14988: 通りがかりさん]

11月1日より名実共に南口は最強となっる
南口住民専用の改札ができるし、南口優位は今後も変わらないだろう
南口最強伝説は、今後も続くことになる

[14989: 通りがかりさん]

>>14987 匿名さん
ホテルが開業すると経済効果はすごいよな

[14990: 匿名さん]

>>14989
ここのホテルはどのような目的で使われるのですか？
つくばから泊付きで買い物に来る人たち向けですか？
工場ないからビジネスではないですね？
土着の結婚披露宴？
柏や大宮なら分かりますが。

あなた、泊まる？

[14991: 通りがかりさん]

つくばから来て買い物なら20分ちょいだしホテル泊まって買い物しないでしょ
おおたか駅がホテル誘致とこかげにより最強

[14992: 匿名さん]

>>14991

すみません。
最後の一文、意味不明。
どんな目的で泊まるヤツ見込んでるか、説明よろ。

[14993: 通りがかりさん]

>>14987 匿名さん
こかげ電気チェックしてましたね
いよいよって感じ

[14994: 通りがかりさん]

>>14992 匿名さん
はい、はい、おおたかに住みたいやつな

[14995: 匿名さん]

>>14994
説明、まだですか？
午後7時までに説明できなければ、あなたを

超一流のおおたかヲタク

と呼ぶことにします。

[14996: 通りがかりさん]

>>14988 通りがかりさん
最強！

[14997: 通りがかりさん]

>>14990 匿名さん
なんで工場が出てくるのか意味不
おおたかの立地からさまざまの客が来ることもわからないよそ者は帰りな

[14998: 匿名さん]

>>14997
あと10分ですよ。
ただのサクラじゃあるまいし、
真面目にやってくださいよ。

[14999: 匿名さん]

>>14998 匿名さん
楽しみ７時早くおおたかオタクください
そんなにおおたか気になるなら住めばいいのに。

[15000: 匿名さん]

>>14993 通りがかりさん
ホテルも内装で下が明かりついてました

[15001: 匿名さん]

市のホテルを誘致した見解
「市北部には、工業団地があり近隣には大学が集まっているので、ビジネスや学会参加者の宿泊が狙える。」

[15002: マンション検討中さん]

>>15001 匿名さん

工業団地の関係者ってホテル泊まるんですかね。
学会関係者はお隣の駅でワイワイやって、そのままガーデンホテルにチェックインでしょうね。
さらに新しいホテルの計画もあるようですし。

市のマーケティングは大丈夫でしょうか。。。

[15003: 匿名]

家買う前に、通勤の具合を確認したくて、おおたかでホテル泊りたかった。
職場からホテルに帰って、翌朝ホテルから出勤で、通勤体験。
ホテルなかったから結局やらなかったけど。
あとたまに一人になりたいときにホテル泊まりたい。贅沢したい時にも泊まりたいけど、贅沢できるホテルじゃなさそうだからこれは使えないかな。
あとは義家族が来るときとかは家じゃなくてホテルに泊まってほしい。
朝食ビュッフェとスパがあれば日常使いもあるかな。
以上、私需要。
一般需要としては、148で挙式する人とかその遠方ゲストの宿泊とかもちょっとはあるかもね。
ホールで嵐か韓流アイドルのコンサートでもやれば遠征組で埋まりそうだけど、ホールの規模的にそういうのは期待できなそう？

[15004: 匿名]

>>14996 通りがかりさん

新改札通るとドコモとガストしかないけどね。

[15005: 匿名さん]

ルミエールレストランが載ってないんだよな
まだ決まってないのか？

[15006: 匿名さん]

SCのドコモショップ跡地は何が入るのでしょうか

[15007: 通りがかりさん]

>>15005 匿名さん
朝食はレストランしか書いてないですよね
ホテルにも貼り紙もないですし

[15008: 匿名さん]

こかげテラスに保険クリニック？
https://www.hoken-clinic.com/sp/detail/337/
フロアマップには記載無いけど…

[15009: 名無しさん]

>>15008 匿名さん

ツタヤが一部転貸して入るみたいよ

[15010: 匿名]

>>15008 匿名さん
東に保険の窓口あるし、SCのなかにも何かあったよね。そんなにたくさん需要ないと思うけど…

[15011: 賃貸住まいさん]

>>15010 匿名さん
保険屋とかファイナンシャルプランナーってウザイ奴多いよな。上から目線だし。自宅に来た営業マンが調子こいてクイズ出してきた時は引いたな。「じゃあ質問です。円高とは…」頭悪そうなFPばかり

[15012: 評判気になるさん]

ママのリフォームもツタヤの転貸
https://www.e-aidem.com/aps/01_A80830828503_detail.htm

[15013: 名無しさん]

>>15012 評判気になるさん

あとカフェも入るよ。

[15014: 匿名さん]

>>15011 賃貸住まいさん
賃貸住まいだからじゃないの
営業も家や人見て態度変えるらしいよ

[15015: 匿名さん]

こかげ中の搬入ほとんど終わったね

[15016: eマンションさん]

>>14988 通りがかりさん
エスカレーター登って、野田線に流れるひとの波、野田線からダッシュしてくるひとの波にそうぐうしないようになるのはすごい嬉しい。
改札からホームまでも近いし、3分くらいの短縮になりそう。

[15017: 賃貸住まいさん]

>>15014 匿名さん
そこの名前を見てコメントする人いるんだ。適当に割り振られてるのに。頭弱。
あっ、それからその営業マン俺の年収知って顔ひきつって不機嫌になったと妻が言ってました。
とにかく異様な奴がきたな。
その他、有料の子供広場の一角の相談コーナーにいたFPも、俺が俺がみたいな変な奴で、きいてもないのにラジオ番組の司会やってたとか…
私が下から目線が得意なので舐めてるのかな？