フリーダムアーキテクツデザインの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[[男性 30代]]

【公式サイト】
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社についての情報を希望します。

フリーダムアーキテクツデザインに建築を依頼された方々の貴重なご意見・物件検討中の方の意見を、色々と実況やご意見を交換したいと思っています。どうぞ、よろしくお願いします。

「建築設計事務所　フリーダム」旧会社名のスレを参照される方はこちらをどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48916/

かなり参考になる実際のご意見が１０００件程あります。

[416: 戸建て検討中さん]

こちらの会社は個人情報漏れている？？？

[417: 通りがかりさん]

最近個人情報漏洩して顧客に謝罪してたよね、ホームページには記載してないけど

[418: 名無しさん]

407さん
フリーダムがお金を払ってこういった掲示便対策をしている方ですね。
あからさまに擁護する書き込みはステマとしての機能を発揮するよりも、むしろ逆効果ですからもう少しタイミングを考えたい方がいいですよ。

[419: 通りがかりさん]

粉飾

[420: 匿名さん]

工事請負契約までされた方いらっしゃいますか？

３者見積で見積書の原本を見せてもらえず、３者の金額のみ伝えられたんですけど。
一番安いところと契約になります、というのはいいんですがその一番安いところの契約見積ももらえていません。
この状態で契約するのは普通ですか？
そもそも３者見積が本当にあるのかも怪しく思えるんですけど・・
見積書の提示は何回もお願いしていますが無視されています。
このまま契約して大丈夫なのでしょうか・・

[421: 匿名]

420さん

私は茨城の南部で検討していたものですが，担当者に確認したところ，工務店はある1社（工務店名も聞きました）にしようと考えているといっていました．
「えっ！相見積はしないの？話が違うじゃん」と思った瞬間でした．
結局はフリーダムの
無理なコストダウンに渋々応じる工務店を決め打ちで選んでいるんですよ．たぶん．

フリーダムとの契約を止めて，上記工務店に直接話を聞きに行ったときいろいろとフリーダムの話を聞くことができました．契約を止めて正解でした．

[422: 解約済み]

420さん

その状態は明らかに普通ではありません。苦笑

私も不誠実な見積の出され方をして、
直接工務店に匿名で確認したら、
フリーダムが嘘をついていたことが分かり、
そのことがきっかけで契約キャンセルしました。
100万単位のお金が帰ってきませんでしたが、
それでも、別の誠実な工務店で建てたら
今までのフリーダムへの？が嘘のようなきっちりした対応でした。

今のままならフリーダムと進めるのは
リスクが高すぎます。

これまでの掲示板で建てた方の経験談も
ありますので、参考にしては
いかがでしょうか。
かなり危ない橋を渡って、それでも
良い家ができるわけではないようです。
お気をつけて。

[423: 名無しさん]

三社の競争見積なのに見積原本を見せて
貰えない！？

そんなことが通じるなんて信じられない。
しかも、依頼主が見せてほしいと当たり前
の要望をしても無視って？

見積内容って凄い重要なことでは？

[424: 解約済み]

私も2年前、420さんと同じ対応をされました。
3社見積なんて存在してないと確信しました。

工事請負契約をしてしまったら、もう後にはひけません。
フリーダムが選んだ施工会社がどんな会社か、新築の実績は豊富か、自分で調べてみてください。
住宅設備や打合せにあがらなかった部分の仕様など、要望と相違ないか、コストに見合ってるかも自分で入念にチェックした方がいいです。
怪しい点は契約前にフリーダムに問合わせ、すべてクリアな状態になるまで契約しては危険です！！
契約したとたん、すべて施主の自己責任になりますから！

[425: 名無しさん]

ここ最近で
フリーダムで契約をした方
実態はどうなのでしょうか

あまりにも酷いクレームが多いもので

[426: 工務店スタッフ]

フリーダムの案件の仕事は　私なら請けませんね…

理由は…　施工例でのあの　大スパン　設計事務所的な発想　構造　断熱　耐久性等

引き渡しを終えたら　全て　請け負う　工務店が負う義務となります

本当に仕事が無くて困っている　業者さんでないと　やらないし　やれない　案件と判断をしております

短期で見ると　それでも良いのかもしれないが　家は　そうでないですよ

施主側から見れば　実際に　現場で汗かいて作ってくれる　工務店も選定しないとならないが

実際は　一番ローコストで提示した業者が落札する仕組みですので

良いものが本当に建つ　とは　到底　思えないのが　一般的な見解ではないでしょうか？

[427: 価格リサーチ中さん]

以前どなたかが書いておられた、
フリーダムでないと建たない家は無い、この言葉が忘れられませんね。
戻れるうちに戻る、解約金が発生しても戻れるなら戻るべし、です。

[428: 施主（被害者）]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[429: 入居済み住民さん]

うちも建てている間に、柱とかにカビがいっぱい。
ほんとにムカつきました。
対応は最悪。
プロの仕事ができる人は、やめちゃうし、残ってるのは図太い使えないやつばっかり。

工務店選びは慎重に。

[430: 通りがかりさん]

設計と施工は分離して住宅界のアップルらしいですね。実際は体力のない地場工務店に仕事発注してコストコントロールもできない革命的企業ですが

[431: 匿名さん]

フリーダムが見積書の原本を見せてくれないという意見がありますが、、、、
見積書の原本をみながら、設計士と施主とで協力して、コストコントロールや内容間違いなどの修正をして、
安心できる工事契約へ進むのが普通ではないのでしょうか。

原本を見せてくれないのは普通ではないですよ。
だって、工事契約するのは工務店と施主ですよね？
フリーダムと工事契約するわけではないのに原本を見せてもらえずに、
手間のかかるフリーダムの書式に書き換えられた見積書にするには理由があるでしょうね。

例えば、工務店からの見積書の原本にフリーダムの経費が入っていない場合があるからとか、
他の物件のトラブルを補てんする意味でも〇〇工務店の金額を一番安くするための金額操作をしているとか、
実際には３社の見積りが取れていないとか。

ただ、ある意味で仕事のできる担当者は突っ込まれたときにすぐに対応できるように、
そして施主に不信感を持たれないように、見積書の原本も工務店に依頼して修正させていると思うので、
全ての施主が原本を見せてもらえないということでもないでしょうね。

[432: 通りがかりさん]

過去スレにもあったけど工務店からバックもらってて、それが工事代金に上乗せされてるから見積書を提示しないんでしょうね。

[433: 匿名さん]

レスを少し拝見させて頂きました。

建築中のトラブルおよび引渡し後のトラブルが多いようですね。

フリーダム（株）特徴である入札方式にはカラクリがありそうです。
予算オーバーがどうして起こるか！
低予算とうたっていますが本当にそんな事が出来るのでしょうか？
ネットの広告掲載および新聞やメディアに広告を掲載するには高額な費用が掛かります。
また会社規模を考えてみてもわかるように人件費も相当な負担になるはずです。
見積りの金額にフリーダム側の利益が載っていないと経営難になりますよね。
どんなカラクリでしょうか。
1、設計監理費用が13%で終わりなら会社利益は13%辺りを推移してしまいます。
大手ハウスメーカーは利益を最低でも25%、大きくなれば30%は確保します。フリーダムの規模で13%はあり得ませんよね。
2、工務店利益を落としてコストダウン。工務店も営業経費がかからないとはいえ、仕様が毎回違う設計事務所の仕事で安定した仕入れが出来ないなら金額は下がりません。
しかも図面の詳細が少ないので、実績を積めば積む程に経費を上乗せし利益を削らない努力をします。
安い見積もりは後から追加料金を請求されますし、トラブルの元になります。
3、一般の工務店が使わない住宅設備が多い。
サンワカンパニーとかの設備は一般の工務店は使いません。仕入れ値がないからです。
100万のキッチンは誰が購入しても100万であり取付の費用は別途となります。
メーカーはメーカーのキッチンしか施工しないので取付の費用は更に高くなります。
因みにサンワカンパニーで施工すると約17万円です。メーカーキッチンの施工費用はもっと安く済みます。更に保証も曖昧で対応は遅いです。
その他フロア材や内部建具なども同様です。
工務店がメーカーを利用するのは金額だけでなく、保証や商品のクオリティを考えて利用しています。

簡単に3つのカラクリを上げたところで金額はどう変わるのでしょう。
フリーダムの利益を30%、工務店利益を20%と考えて予算が2000万円としたら原価は1200万円です。住宅設備が40%高、フロア材が無垢であれば手間代がかさむと必然的に予算オーバーとなるのでは無いのでしょうか。

当然1200万円の原価で2000円の建物は建ちません。そこで工務店に無理を言うまたは新規協力工務店が飛び付き安く見積りを作ると言った事が考えられます。

そうなるとどんな結果になるかです。
利益を削られた工務店は、図面が詳細でないため建築後に追加を請求します。
フリーダム側で払うか施主側で払うかでトラブルです。工事が止まり、工期が延びます。施主側と工務店側でトラブルです。
追加金額の支払いがなければ、鍵の引渡しも出来ないのでトラブルが大きくなります。

新規協力工務店が飛び付いた場合は、図面通りの建物は出来ません。図面を書いている設計や現場を監理する担当も未熟で造り方を知らないからです。工事も止まり引渡しも延びます。
施主側は建物に満足できないでしょう。

一概に金額だけで契約に至るのは危険です。
また工務店選びを重視するのではなく、図面の出来具合いを重視した方が良いと思います。

多少金額が高くても、フリーダムの物件を沢山建築している工務店は良い仕事をすると思います。
なぜならデザイン住宅は経験が1番大事で、フリーダムの建築を専門に行う工務店もあります。
工務店の規模も大きければ利益を確保する働きも欠かせません。なのて規模が大きい工務店が安くて安心とも限りません。

良い住宅を建築出来るよう
応援しています。

[434: 匿名さん]

>>426さん
SE構法では構造計算をしますが、フリーーダムの別の構法でのお話なのでしょうか？


>>428さん
ブログの方はこれから拝見させて頂きますが、4年も完成しないのはかなり酷い話ですね。
NCNで完成保証は受けれないのでしょうか?
SE構法でも重量木骨認定の工務店を吟味した方が良さそうですね。

[435: 匿名さん]

>>428さん

ブログの方、拝見させて頂きました。
大変な目に遭われているようで心中、お察し致します。
大変な気苦労かと思います。

通常は売り主側で用意するものだと思いますが、契約時に何らかの保険や保証には加入されていないのでしょうか？
住宅瑕疵保険などに加入されていれば、弁護士や建築士への無料相談や弁護士の斡旋などサポートを受けれると思います。

しかし、カビへの賠償請求権を放棄しない限り工事は進めないというのはあまりにも酷い話ですね。
フリーダムという企業は注意が必要なことがわかりました。情報を公開して下さりありがとうございます。

[436: 通りがかりさん]

>>428 施主（被害者）さん

ブログ拝見しました。
本当にフリーダムの対応がひどく、施主様の心労もいかばかりかと思います。
フリーダムの社員はとにかく対応が悪いですね。
わたしは打ち合わせを数度しましたが、メールのレスや打ち合わせの態度言葉遣いなどに気になることがたくさんありました。
企業が腐ってるとしか思えません。

[437: 評判気になるさん]

完成物件の見学会に行きました。事前予約で時間は30分くらいでした。
3000万円強の予算で建てられた家だそうで、外観のシンプルさと
内装のバランスの良さが実にマッチしていました。
困った点、こうした方がいい点、良かった点など建てる側ではなく客目線の話しでした。

[438: 契約済み]

各図面に整合性が取れていないため、着工後にかなりの修正が入ります。
何の為の設計図か意味が解りません。
着工前に施主側も確認を徹底されたほうが良いです。

[439: 建築済み]

久しぶりに覗いて見たら結構荒れてますね

私は担当者さんに恵まれたのか？特に問題無く引き渡しまで行きました。

金額も仕様をだいたい契約前に聞いていたのでここは私達の要望でＵＰしたとか経過がある程度
わかってたので納得いきました。

色々他の方の文章を読ませてもらって私がこれをやってたから上手くいったと思った事は　契約前に設備のグレードや仕上げ材料のグレードを確認していた事や打ち合わせしてる最中にだいたいいくらくらい増額があるかを聞いてました。

でっこみひっこみはありましたが担当者さんの増額の予測に近かったので後は私達がどれをやってどれをやめるかを選ぶだけの状態でした。

ちなみに3社中1社は予測より大きく予算から外れており2社がちょっとの差だった記憶です。

今思えば私達も3社の見積もりは見せてもらってませんでしたが担当者さんも別に見積もりを依頼するだけで
見積もりするのは工務店さんなのでそれを省略する事ってメリット無いと思いますけどね（笑）

あの頃の唯一の不満はメールの返事が遅かった事くらいです。（私達のメールの数が多かったのかもしれませんが・・・）

アフターの事はこれからなのでわかりませんが今の所は快適にすごしております。

[440: 解約済み]

またフリーダム社員の火消し書き込みが
何件かまた入ってますね。
ばれてるのに恥ずかしげもなくやってきて、
本当に腹立たしいです。

初期契約段階から
キッチン、バスをはじめとした仕様をきっちり確認してきました。
妻は金額が気になり、どれくらいになるか
確認していましたが、
結局その金額をよりさらに数百万アップの
見積が出されて唖然としました。

見積が出る前に設計費を全額支払っており、
数百万の設計費の全額返ってきませんでした。
悔しいです。

フリーダムとは見積もりを取るのも
絶対おすすめしません。
解約ビジネスの権化です。

428さんのブログを見る限り
建ててもレベルが高い会社ではなさそうですね。
もう設計事務所を名乗ってほしくないです。

[441: マンション検討中さん]

ある方のブログを見ておりましたが
フリーダム社から訴えがあったそうです
訴えられるべき会社がアメブロに訴えるとは。。。。。。。
訴える前に謝罪して
信頼を回復しないと社員の方が可哀想です

[442: 解約済み]

428さんのブログがすべてを物語っていますね。
フリーダムの設計ミスが原因なのは一目瞭然。
さらに施工店も低レベルだから設計ミスが露呈されたわけですよね。
動かぬ証拠を公開され、謝罪や誠実な対応よりも非難が先行するなんて、フリーダムは本当に最低最悪ですね。
428さんには申し訳ないですが、解約して本当に良かったです。
私も仕事しながら裁判準備をしていた時期があり、徹夜続きで体を壊したり、長引く無意味なやりとりで疲労と怒りばかり感じる毎日を過ごしていたので、428さんの辛さが手に取るようにわかります。
428さんがお気の毒でなりません。
せめて裁判で勝訴し、建築のやり直しと慰謝料を勝ち取ってほしいです。

[443: 匿名さん]

428さんのブログが消されていますね。

本当にフリーダムの訴えによるものだとしたら、
他人事とはいえ憤りを覚えます。

事実であるならば、ブログではなく個人的にホームページを作成してでも情報公開をされて
多少なりとも世論を味方につけた方がよいかもしれませんね。

そもそも、カビによる被害の訴えを起こさない限り工事を進めないという
勝手な理屈が通用するはずもなく常識を書いた主張をしてくるような相手なので出るところに出て
争うしか方法はないのかもしれませんね。

本当に酷い話だと思います。428さんは相当な気苦労があるかとは思いますが
歯を食いしばってがんばって頂きたいです。

[444: 入居済み住民さん]

428の消去って完全に、おかしいですね。
ブログ消えてるし。
俺も建設中にカビの件で、もめたので、すごく気になっていました。協力しようとも思って、どうしようか悩んでいたのに。
お金で、解決したのか？
まぁこの行動で、フリーダムが動いて、プラスの方向に向かったのなら良かったです！
まぁなんかすっきりしないけど、俺がフリーダムの立場なら、動くと思うし、ビジネスですね。

[445: 解約済み]

お金じゃなく、脅しでは？

→444さん
お仕事お疲れ様ですね。
フリーダムの広報様。

[446: 解約済み]

自社の商品に誇りと自信があれば、ここまで徹底した火消しはしないでしょう。
フリーダムは異常なまでに火消しと広報に奔走しますよね。
今回の428さんの件で改めて恐ろしい会社だと感じました。
428さんはきっと、今後一切の公開をしない約束で工事を進めるという取引きに応じたのでは…
結局フリーダムが優位で被害者は泣き寝入りしかないのかな。。
こうなったら、メディアに取り上げてもらいたいくらいです。

[447: 428さん頑張れ]

ブログ削除はひどいですね。
皆さんおっしゃる通り、削除を条件に良い方向に動いていればいいですが‥

私はネットで魅力的に感じて相談に行きましたが、本当に契約まで進まなくて良かったと思ってます。
まぁ対応が最悪だったから辞めたんですけどね。

[448: 428の書き込みをしたものです。]

みなさま、お気遣いありがとうございます。
そして、申し訳ありません。

謝罪文になります。

フリーダム様から、私の書き込みやブログについて、弁護士事務所を通じて、信用毀損及び偽計妨害罪に該当するとの通告が自宅へ書き込み本人と家族宛にございました。不在通知で届いており、突如通知が来ていたため、内容を把握できおらず、通知をされてからも書き込みを続けていたことについては、申し訳ありません。受け取ったのが、昨日（11/16)になりますが、受け取り前に、アメブロ様を通してのないように従い、関連事項は先に自主的に削除をしました。

法律上の根拠がない要請と、書き込みを削除し、通知人の信用を毀損することがないように、
そして警告に応じなければ、民事及び、刑事事件として法的手段をとらざるえないとの内容です。

ブログとこちらの書き込みについて削除するように要請の中にございましたので、削除させていただきました。
消したからとはいえ、以前のものを含めて、内容は証拠として通知人様の方で保存をされているとのことです。
嘘を書いたつもりは決してないのですが、これ以上、騒ぎを大きくするつもりもありません。

要請に関しても私の認識では一旦、内容をまとめるために細かいことも出して欲しいと、フリーダム様からお話しをいただいのたと認識をしていたため、内容をまとめたつもりでした。法的な根拠をはっきりさせて要望を出すようにというところまで、理解をしておらず、法律に素人である私が主観でお話しをさせていただいただけでございます。

皆様も、私の書き込みで巻き添えにしてしまい、ご不快な思いをおかけして申し訳ありません。

また、フリーダム様は決して、対応をしないと言っているわけではありません。
互いの着地点について、意見が折り合っていないという現状をお伝えしておりました。

結局、その意見が解決しなければ何事も先に進められないというところで、現状、ストップになりました。
担当者が変わられて（担当者がすべて退職されたと書いていたようですが、私と長くやり取りしていた方２名のことでした。私の認識もどの方が担当かも理解できておらず申し訳ありません。確かに、数ヶ月担当をしてくださってその後ご挨拶もできず、お会いしてない方もいたかもしれません。その後も、１、２回お話しした方が担当だとしたら、正直に状況はわからないのにすべてと書いたのは認識のズレでした。指摘がございましたので、訂正させていただきます。嘘をついたつもりではありませんでした）、私の主観で書いておりましたが、それ以前に事実か事実ではないという問題ではなかったのかもしれません。（悪意、敵意はありません）

また、こちらの掲示板のどなたか他のご推測のように、お金で解決してもおりませんし、取引などもありません。上記の警告をいただいたのみでございます。

今後のことについては一切お話はいただいておりませんし、何も話せてはおりません。自主的に行いました。
（嘘を書いたつもりはありませんが）書き続けて告訴をされるということにはしたくはありません。

今後は、私も第３者を通して、通知人様とやり取りをしていくということになるのかと思います。
正直、生きているのも辛く苦しい状況ですが、今後の連絡は、直接弁護士様の方へするよう連絡がありましたので、そのようにいたします。

改めて、みなさまへも深くお詫び申し上げます。

できれば、詳細に誤解なくお伝えしたいのですが、これ以上事実であってもなくても、書き込みをすることで、
どなたかの被害を出したくもありませんし、自分の犠牲も増やしたくもありません。

こちらの掲示板を読んでいて、いろいろな状況な方がいることを知りました。
少なくとも書き込みやブログを書く前に、冷静にしかるべきところに相談いいくべきであったと後悔と反省をしています。

私が一方的に解釈している内容も、読み手によっては誤解を受ける内容にもなるのはあるかと思います。

他の方も同様に通知が来ていらっしゃるのでしょうか。私が書いたこととの、境がわからず、私だけは許されざる状況だったということでしょうか。嘘を書いたつもりはありませんでしたが、他の方の書き込みとの違いもわからない自分が、このような書き込みをしてはならないのだと思いました。

文字というのは受け手によって解釈が違いますし、話であっても、人を介して、弁護人様から私にいただいた内容にも私がフリーダム様にお伝えした内容とズレがあるように私には感じたからです。

訴訟になれば、論点整理だけでも調べていると２年はかかると聞いていました。
私はあまりこのようなことに時間を使いたくないと申し上げてきたつもりです。

法的根拠という点では、専門の方にに相談をしなければ、お話しすることもできませんので、ここでは、ご指摘の内容を含んだ詳細には触れずに（語弊があるならば、私の心意をお伝えしたいですが）、まずはお詫びと、関連の項目の削除をさせていただきました。

今後は通知人様（フリーダム様との）を介してやり取りをするように、連絡をいただきましたが、正直、失望感（自分への）で体調を崩し、今すぐには動ける気もしません。

ひとまずはこちらを削除させていただくのと、皆様へのお詫びとお礼が精一杯です。
もし、関連事項の削除がされていないようであれば、見落としですので、どうかご一報ください。
アメブロに関しては一定時期、残ってしまうようですので、すでに削除はしております。

書き込みをしていただいた方の前向きな方向へとのお言葉に気持ちが救われました。
ありがとうございます。これ以上、この件で、騒ぎになりませんことを。

こちらの文章は法的なチェックを受けておりません。悪意などないことをご理解いただければ幸いにございます。

そして、お詫びをさせていただきます。

[449: 428]

上記につきまして、見落としなど、お知らせ頂けることございましたら、こちらまでご連絡を願いします。[e-mail]

[450: 解約済み]

建築にしても法律にしても素人である被害者に勝ち目はないと、まるでフリーダムは見せしめのように428さんをつるしあげましたね。
法律のプロを見方につけて、被害者のすきをついて先手をうつとは、卑怯で卑劣で許せない。
被害者は個人だし、弁護士を簡単には探せないから対抗できないってわかってやっていますよね。

私の時も、対応する前向きな姿勢を示せば、フリーダムに非はないと主張していました。
前向きな姿勢だけ示しといて、瑕疵だらけの家を引き渡して放置して、大金支払った住人に大打撃負わせてもフリーダムに非がないなんて理不尽すぎますよ！
写真でみた限り、本当にひどいカビだらけで設計ミスがあからさまの家でしたよね。
428さんをこれ以上精神的に追いつめないでほしいです。

[451: 匿名さん]

非があるのは明らかにフリーダムの方だと思いますし、
428さんの主張や行動ももっともなことだと思います。

フリーダムという企業はかなりやっかいな企業のようですね。
企業に対して、一個人が立ち向かうのは大変な決断のいることだと思いますし、
心労や不安も相当なものだと思います。

各地域の弁護士会で住宅瑕疵の問題に関しての無料相談を受け付けているところもあります。
また、下記のような掲示板で弁護士の先生方からアドバイスを受けることもできるようです。
https://www.bengo4.com/bbs/
https://c-1012.bengo4.com/lawyer/

[452: 匿名さん]

少し調べてみましたが、428さんのブログや掲示板の書き込み内容が真実であった場合には
臆することはないのではないでしょうか。

信用毀損、業務妨害についても、「虚偽の内容」であった場合のみ成立するようです。

http://www.im-lawoffice.com/meiyo4.html
http://hokensc.jp/blog/kuchikomi/

[453: 匿名]

フリーダムとは簡単に契約を結んではなりませんね．
こんなトラブル多発で，会社を維持できているのが，不思議でなりません．

[454: 名無し]

気の毒すぎる…

[455: 匿名さん]

フリーダムはSE構法で検索をするとトップの方に表示されますし、
ホームページもよく作られているので、住宅を建てる場合の候補に入っていましたが
この掲示板を読む限り、あまり良い印象はありませんね。

SE構法を採用している工務店との直接契約の方が色々な点で安心できるということがここを読み分かりました。SE構法に限ってみれば設計事務所経由はやめておいた方が良さそうに思います。

[456: 戸建て検討中さん]

フリーダム酷すぎる。
建築事務所というか
会社として最悪な対応ですね。

[457: 建築会社探し中]

フリーダムアーキテクツに関心があり、ご著書「夢を叶えるデザイン住宅の建て方」を読んでいます。村上龍氏が絶賛しているようです。
内容は、ハウスメーカーのビジネスモデルを批判した、そんなに変な内容ではないと思いました。ハウスメーカーにいいようにされている消費者を助けたいような感じを受けました。
社長の志は悪くないとして、実際の会社の対応はどうしてこんなにお客様より不満だらけの状況になってしまっているのでしょう？
まともな営業所もあるはずですよね？
末端に行き渡らないのか、社長が問題なのか？
うちは良かった、予算内で、満足いく家が建った、アフターメンテもいい感じですっていう方　いらっしゃいませんかね？？？

[458: 戸建て検討中さん]

→457さん
著者で村上龍さんが絶賛されていても、
村上龍さんは、フリーダムで家を建てていませんよ。
消費者を助けたいという話も書くだけなら
誰でもできます。

会社の中のことなのでなぜこのような状況になっているのかは分かりませんが、
こちらの掲示板でフリーダム賛成という意見は
15件ほど、0.3%です。
しかも賛成意見のうち、本当にフリーダムで建てた、もしくは建てたかもという方の意見は2、3件しかありませんでした。※あとは広報だとつっこみを受けています。

事務所ごとの意見でいえば、関東、岡崎、名古屋、大阪、今はなき神戸は酷評されていて、
東名阪全滅です。

真っ当な会社ならこんなことにはなりません。
クレームに近しい内容も1割にも満たない状態でしょう。

457さんがどうしても本当に建てた家の情報が
欲しいなら、見学会や設計担当に依頼して
みてはいかがでしょうか？

[459: 戸建て検討中さん]

458です。

今はなき神戸
→掲示板に書かれた時は大阪に集約されたようですが、今はあるようです。訂正します。

[460: 解約済み]

フリーダムの社長、消費者を助けたいですって！？
そう豪語して客を惹きつけ、綺麗なＨＰで魅力を振りまき、精鋭な営業陣を最前線にたたせて、知名度と集客をあげることのみに尽力したまでですよね？
助けたい想いなんて微塵も感じられない。
社長にもともとそうゆう想いがあるのなら、428さんがこんなに窮地に立たされるまで、何年も放置されないはず。
428さんが実態を公開する前に改善する、歩み寄るチャンスはいくらでもあったはず。

消費者を助けるどころか、大変な損害を負わせて微塵も悪いと感じていない。
どんなに犠牲者を出してでも我が道を突っ走り続ける社長であり、企業なんだと感じています。
犠牲者のひとりとして。

[461: 匿名さん]

４２８さんの書き込みやブログを見ましたが、本当に事実なら削除依頼に同意した事は

不思議ですよね。

４２８さんはフリーダムさんや工務店に建築費用等を支払ってないのでは？

工事を放置する事は普通ありえない事だと思います。

逆に脅して建築費用の支払いを遅らせて、支払いをしないモンスターかも。

歩み寄るチャンスがないほどのモンスター笑

[462: 匿名さん]

まして、４２８さんはフリーダム社の担当者を実名で記載していた事も

普通ではないですよね。

[463: 検討者さん]

支払をしないモンスターストライク

[464: 評判気になるさん]

確かに実名記載してた。頭おかしい笑

[468: ４５７・工務店探し中]

ご意見等情報などありがとうございました。

アドバイス頂いた通り　１度オープンハウスなど行ってみようかと思います。
フリーダムに依頼することはありませんが、何か逆勉強になる気がします。

関係者の方もご覧になっていたら、真面目に取り組んでおられる方もゼロではないと思うので、心苦しいかもしれませんが、
愛社精神があれば、改善努力されることを願っております。
愛社精神がないのであれば、真っ当に建築に携わってお客様と良い関係を築いている会社さんもありますので、初心を思い返して動かれるのを消費者として願っております。

ありがとうございました。

[469: 解約済み]

フリーダムと関わり続けていれば、頭おかしくもなるでしょうね！
途中までは仏の顔して、施主が引き返せない段階まで進めたら態度は一変。
フリーダムは非を一切認めないし、図面が不完全だろうが有り得ないくらい高額の予算オーバーだろうが、容赦なく設計費請求してくるし。
住宅ローン満額借りるはめとなる施主のリスクなんか知ったこっちゃないって感じで。
施主の弱みをうまくコントロールして、法律もうまくかいくぐって利益をあげていく。
将来に不安しか見えない施主は後悔と自責の念にかられる。
頭おかしくもなりますよ！
完全にフリーダム被害者ですよ！

[470: 匿名さん]

469さん
どの様な法律うまくかいくぐるのですか？
教えてください。

[472: フリーダム関係者いるね]

>>464 評判気になるさん（フリーダム関係者さん）
実名記載してました？全部見ましたが、記載されてた記憶ありません。
でも記載されたとしてもおかしくないくらいひどかったよね。

ブログ消したのは、フリーダムが脅しかけてきたからでしょ？？誰でもあんな脅しかけられたら消すよ。

関係者さん、観るのはいいけど428さんの件でフリーダムを擁護する書き込みはどうかと思うよ。
428さんの件はどう考えてもフリーダムが悪い。428さんだけでなく、被害者沢山いるんだから。

[473: 戸建て検討中さん]

関係者が記載するなら、以前からいるのかな？
関係者＋競合会社？
ちなみに、実名は見ましたよ！

[474: 検討者さん]

[No.465から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[475: 解約済み]

今まではフリーダムにとって都合の悪い書き込みを競合他社扱いにしてごまかそうとしていたようですが、明らかに施主だと認めざるを得ない書き込みが多くて、ごまかしきかなくなったからモンスター扱いですか？

フリーダム関係者っていっても、末端のスタッフがここまで書き込む愛社精神があるとは思えないんですよね。
幹部以上、むしろトップが自ら書き込んでる気がするんですけど。
とりあえず、フリーダム関係者以外が擁護する動機なんてないだろうから、フリーダム関係者なのは間違いなさそうですね。

[476: 通りがかりさん]

461は”モンスター”とゆう表現を使用する辺りからも客側ではないと推測します。
墓穴掘ってますよ？？
しかも文章が稚拙

[477: 匿名さん]

>>461>>462さん

私の記憶している事実関係とは異なるように思うので指摘させて頂きますが、
428さんは建物に関する代金は全額支払い済みとおっしゃていましたし、実名や事業所の場所などが分かる
内容の書き込みが一切なかったように思います。

そのような発言がどうして出て来るのが不思議でなりません。
どのような意図はあるのでしょうか？

[478: フリーダム関係者いるね]

>>473 戸建て検討中さん
今回の件でブログ削除まで至ったのは会社の誰かがこの掲示板を観てるからですよね。
当然書き込みもされてると思います。

擁護される方の書き込みみたら、関係者としか思えない書き込み。普通の良心をお持ちの方でしたら、428さんやここの被害者の方の書き込みを否定はできません。

[479: 戸建て検討中さん]

はあ〜、、
フリーダム広報さんもかわいそうですね。

社長からの命令なんでしょうけど、
深夜、早朝まで割いてまで
こんなセンスない広報活動しか
回されないとは。

しかも残業代は出ず、ボーナスも出ず、
なんのアナウンスもなく給料下げられてる
との元社員の書き込みを見つけました。
その方曰く、やっていることを
粉飾と呼んでいるそうですね。

転職を切におすすめしますよ。
本当にお疲れ様ですね。

まあ、言われなくても担当者は
どんどん変わってるんでしょうけど、
こんなことを続けていたら病むでしょうから
御自愛下さい。

[480: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[481: 購入経験者さん]

フリーダム(東京都内)で自宅を建てて3年目です。

建ててるときも、こちらに書かれてることはだいたい経験し
担当者ともさんざん揉めて並大抵の苦労ではありませんでしたが
こちらも相当頑張ったのでまぁ何とか家は建ちました。

問題はアフターですかね。契約時には50年のアフターがなどとおっしゃって
いましたが3年目の今年、すでにもうそんなのはとても期待できない雰囲気
です。

点検、来るにはこられましたが基本的にはうちは確認ぐらいですので
基本的には工務店とやり取りしてくださいと担当者談。内心、そりゃないだろ
と思いましたが契約上は請負契約してるのはあくまで工務店なんでそう
言われたらそうなるんですね。

点検後、何点かまずいところは見つかりまた工務店から連絡あります
という話でしたが、2か月ほどないですね・・・ここんところ仕事も
忙しいしので私も放置してましたけどそろそろ連絡してみます。

長く住む家なのでせめて10年ぐらいは何か気にしてくれると期待してましたが
担当建築士は引き渡し後からは我関せずですし、アフター部門は接客の
マナーもまるでなっていないロートル建築士集団で権限も何もないのでやる気
もまるで感じられない状態です。

ということで、実質まともにアフターしてくれるのは2年と考えた方が良いです。
これからここと契約する方は参考にしてください。

[482: 匿名さん]

施主は任せたからにはあれこれ言わずに任せた方が良いと思います。
フリーダムは施主の不安を取り除く様に努力した方が良いと思います。

多分ホームページや本に載っているような家はどこに依頼してもお金をかけないとできないのだと思います。
広告なので、全てを間に受けない方が良いのでは？

私は普通の建売ではなく少しの個性を出したく、
フリーダムの感覚をエッセンスにしたいと思い契約しました。
工事は大手ビルダーですが、建築中の土地の隣の方が、
皆さん随分テキパキ動いていいわね、と褒めていました。

皆さん、家を建てるのに色々な夢があると思いますが
やはり家は家族の命を守る物、仕様にこだわり過ぎるとやはり不安定な要素になるのでは無いでしょうか。


フリーダムにたどり着くまで10社以上、5年もかけて色々な工務店に見積依頼してきましたが、全てどんぐりの背比べで金額に大差は無かったです。
その中でもフリーダムにしたのはやはり、窓の位置や間取り、仕様で普通の物でもこれがフリーダムのエッセンスなんだな、と感じられたからです。

全て信頼関係だと思います。
こちらが疑ってかかれば相手だって面白くないはずです。
それが仕事に反映される。
それはプロの仕事では無いとは思いますが、相手も人です。
やはり信頼していないと上手くいかないのではないでしょうか。

[483: 解約済み]

ミスや不審なことが起きるたびに
『私共も人ですから』
フリーダムの担当者らが口を揃えて言っていたものです。

誰だって始めは信頼してフリーダムと契約したはず。
ことごとく信頼を裏切り続けて信頼関係を築く余地を与えなかったのはフリーダム側です。

注文住宅なのでこだわるのは当たり前。
フリーダムが誇大広告を掲げ続けているから被害者が止まらないんですよ。
お任せでシンプルな見た目の家を設計する会社だと、ありのままを広告すべき。

ローコストを主張するのは詐欺なので、訂正すべき。
ローコストにできるノウハウもないし、努力もしないし、最低グレードの仕様でも割高なので。

こだわり強い人はコスト跳ね上がる旨を概算見積で数字にして出すべき。

[484: 契約しなかったさん]

>>482 匿名さん
483さんが書いてる通り、信頼を裏切るのはフリーダムですよ。
私はフリーダムにお願いする気満々で土地探しからお願いしましたが、『2週間以内に土地候補メールします』って言われたのに待つこと2ヶ月。そこから催促してでたのが結局さらに1ヶ月後。
そこから少し進みましたが、こんな対応がほとんどでしたね。

家は素敵だな〜って思って契約しかけましたが、数々の裏切りに対して心配になってやめました。

[485: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[486: 田舎の工務店]

>>477さん

428さんのブログでは代金の支払いについは微妙に分かりにくい表記でした。
ブログに2回コメントを投稿しましたが、2回目の投稿は管理者（428さん）に承認されなかったため、公開されておりません。
公開されなかった理由を考えたときに、私も代金は全額支払っていないのではないかとの印象を持ちました。

ちなみに1回目の投稿は設計事務所における工事監理報告書の作成・提出とその保管期間についてのコメントで、こちらは公開されました。

[487: 匿名さん]

480
フリーダム早く世の中から消えてくれ。
評判が悪いのはかなり広まってるだろうし、資金繰りも苦しいだろうに。
485
フリーダムよ、早く自主廃業しろ。

あまりにも酷い書込みですね。

フリーダムを擁護する訳ではありませんが言葉を選ぶべきです。

[488: 匿名さん]

>>486
こちらの掲示板に書かれていたと思います。

契約内容によりしかたなく代金は支払ったしまったが、
4年経過しても家が完成しない（地下室）という内容の書き込みがあったと記憶しています。

代金を支払わざるを得なかった理由まで具体的に書かれていたと記憶しています。

[489: 匿名さん]

代金を支払ってなかったらそれこそフリーダムが訴訟を起こしてるんじゃないの。

[490: 戸建て検討中さん]

486さん
支払いについて微妙としか感じてないのに
なぜ428さんを陥れるような行為をされるんですか。

名誉棄損ですよ。
フリーダム広報さん笑

[491: 解約済み]

対応が遅く施主に対する約束を果たさないフリーダムですが、設計費の請求だけはしっかりしています。
そんなフリーダムが未払いのまま引き渡すわけがないと思いますが。
掲示板やブログの件ですらすぐに弁護士をたてるようなフリーダムなんですから、未払いならとっくに訴えてるはずじゃないですか？

万が一未払いでも、ずさんな設計と工事が写真で証明されていましたし、支払い拒否して施主がフリーダムを訴えて然るべきだと思います。

[492: 田舎の工務店]

>>490さん

あらら、「中の人」認定されてしまいましたね。どうでもいいですが。

428さんのブログを拝見する限り、お金は支払ったというのはわかりましたが、それが「全額がどうか」は確認できませんでした。
そこで、「金額を全額払っている」際の、未完成工事に係る施工業者が支払うべき違約金等についてコメントでアドバイスをさせて頂きましたが、コメント自体が承認されなかったので、そこになにかあるのかなと。

また、先の投稿で私の428さんのブログの「1回目の投稿内容」ついて、大まかに記載しましたが、
内容は、設計事務所と設計・監理契約を締結している場合は、設計事務所側に工事「監理」報告書を建築主に提出する義務が付帯されている契約が一般的で、設計事務所側の監理報告書の保管義務は5年ですよと。
築4年目ということを考えるともし受領していないのであれば、早急に提出を求めたほうが良いこと、その際には後でもめないように「内容証明付郵便」で送ることを勧めました。

要は5年経ってしまったら、「報告書は作成したし、建築主にも渡した。でも5年経ったから破棄した」という言い方ができる可能性があります。
428さんがこれから裁判も考えているとのことでしたので、現状で監理報告書が無いことを確認しておくことは、当該設計事務所の監理状況を推察する一つの要因になり得る可能性があるからです。

まぁ、>>490さんに言わせれば、私は「中の人」らしいので。実におめでたい。

[493: 契約しなかったさん]

>>492 田舎の工務店さん
あなたが中の人だろうが、外の人だろうがはどちらでもいいと思いますが、推測で否定を書き込むのはいかがでしょうか。

あなたの書き込みが承認されなかっただけで支払いしてないってのはどうかと。
491さんが書いてる通り、ブログ程度で訴えようとしてくる会社ですから、支払ってなかったらそれこそ訴えてくるのが普通でしょう。

[494: 解約済み]

田舎の工務店さんがどうゆう観点で428さんに探りを入れるようなアドバイスをしたのか謎ですが、428さんも田舎の工務店さんをフリーダム関係者だと感じてしまったから承認できなかったのではないですか？

しかもあんな欠陥だらけの建物ですけど、フリーダムが瑕疵を認めず追加工事とかで請求を上げていたりするのでは？
どこまでが全額支払と言えるのか、428さんも大混乱なのでは？

フリーダムと関わると、なにがなんだかわからなくなり、人間不信にも陥るし、負のスパイラルにハマりますからね。
支払いが全額かどうか以前の問題だし、そこに他人が執着しすぎるのはおかしいと感じます。

[495: 田舎の工務店]

>>493さん

推測で否定を書き込む、とのことですが。
ブログの内容では確認できなかったことをそのまま推測するのではなく、それの確認を明示した上で、建て主側に有利になるアドバイスをさせて頂きましたが承認されない場合、そこに何らかの理由があるのではないかと推測するのは、一定の合理性があると思うのですが。

「ブログ程度で訴えようとしてくる会社ですから、支払ってなかったらそれこそ訴えてくるのが普通でしょう」というコメントも、本当の意味での実情を知らない（知り得ない）493さんの推測以外何物でもありませんよね。


>>494さん

私が428さんのブログにコメントをしたのは、
建設業界に関わらず、個人対企業の裁判は、知識・時間・費用すべて個人に不利だからです。
このまま進むと知らずして期限による損失（監理報告書等）により、さらに428さんに不利になる可能性があったからです。
2回目の投稿も同様の意図は同じです。ブログの写真の中に、同業者としては建て主に突っ込まれると、約款上反論しにくい部分がありましたから。

「支払いが全額かどうか以前の問題」とのことですが、前提条件が崩れれば、どちらの主張に合理性があるのか分からなくなりますよ。そこに執着しないほうがおかしいと感じます。

[496: 戸建て検討中さん]

初めて掲示板ご覧になった方向けに
あげときます。

428さんの家はフリーダムが設計して
家を建ててこうなりました。

[497: 戸建て検討中さん]

建てて4ヶ月でカビだそうです。

[498: 戸建て検討中さん]

なぜか段差？

[499: 戸建て検討中さん]

画像見にくいですが、
今でも
「フリーダムアーキテクツ カビ」
で画像検索すると
今でも画像は検索一覧に引っかかりました。
※yahooです。フリーダムの宣材画像がいっぱい出て結構下の方にありました。

参考までにどうぞ。

[500: 戸建て検討中さん]

今後このようなことになる方が
いなくなることを
切に願うばかりです。

[501: 解約済み]

→428さん
訴訟準備は時間がかかりますが、
できることからやっていきましょう。

私も弁護士の先生に相談して
話を聞いてもらうだけでも
少しほっとしましたよ。

被害を受けたと感じる者は
みんな応援しています。
頑張りましょう。

[502: 通りがかりさん]

従業員200人で売上20億だとサービス業だし平均年収は300万くらいですかね。注文住宅に住んでいる従業員はいないでしょうし、コスト感覚もわからないだろうし、そりゃまともな家も建てられませんわな。

[503: 匿名さん]

496さん

フリーダムアーキテクツ カビ
で検索しても出ませんが。。

もしかして、496＝428ですか？

フリーダムではない写真なら、名誉毀損で削除依頼と損害賠償請求
されるのでは？

田舎様がおっしゃるようにお金は支払いましたか？

[504: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[505: 名無しさん]

結局ハウスメーカーと変わらない普通の住宅会社ですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[506: 解約済み]

普通、完成したものに対して全額の支払い義務が発生すると思いますが、フリーダムは未完成のひどい状態のものでも全額の支払いを要求するってことなんですね。

消費者を誇大広告で誘惑し、広告とはかけ離れたものや未完成のものを売りつける。

悪徳商法だとしか思えません。

[507: 匿名さん]

504さん
フリーダムの会社概要みれば分かります。
大丈夫ですか？

[508: 匿名さん]

写真残しますね。

[509: 通りがかりさん]

ここのスレ面白いですね。
宣伝、広報、グチ、、
注文住宅でデザイン性が高い会社は非難
デザイン性が低くローコストはあまり非難なし

ここのスレも楽しいですよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/

[510: 戸建て検討中さん]

他の方のブログによると
フリーダムは、
退職者に発行しなければならない
離職票を発行してないようですね。

地味に退職拒否しないといけないくらい
人が足りてないのかもしれません。
それか人事もパンクしてるのかも。

広報担当者は掲示板に書き込む余裕あるなら
早く人事手伝って離職票くらい出したらいいのに。

[511: 匿名さん]

510さん
どこのブログですか？

[512: 通りがかりさん]

504さんのレスが本人希望で削除されましたね。

[513: 匿名さん]

フリーダムアーキテクツ 脅迫
で検索すると、、

建築関係の方がwebにアップした内容に対して
フリーダムは、
名誉毀損だとか
まるで428さんにしたのと同じように
脅迫まがいの指摘をしてたようです。

しかも今年のものもありました。
都合の悪いweb上の情報には
とにかくスピード感を持って対応するようです。

アフター対応のスピード感が
上がると良いですよね。

[514: 通りがかりさん]

エスバイエルも酷い。。注文住宅会社って酷いね！
http://blogs.yahoo.co.jp/goinkyo_suzuki

[515: 通りがかりさん]

HPが良いので検討中の者ですが、この会社決算公告してんるんですかね？？
調べても出てこなくて。
検索しても全然出てこないけど何か怪しいことやってるんじゃないこと疑ってしまう。
このスレッド見るとひどい言われようですし義務であるはずの決算公告してないとあやしすぎる。。。

[516: 検討者さん]

気になる土地があったのでフリーダムでプランを書いてから
土地契約をしました。

プランを書いてもらえるサービスは、ハウスメーカー等はプランを
出し惜しみしますが、フリーダムは迅速に対応してもらえました。

ここまでは順調です。

[518: 通りがかりさん]

電通事件後にも関わらず36協定違反のみなし残業60時間で募集会社、会社のレベルがわかります。

[520: 名無しさん]

家は本来一生に一度の買い物ということをフリーダムは認識しろってことですよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[521: 通りがかりさん]

HPをみると、この程度の企業で　3つも顧問の弁護士事務所がありますね。どれほどの訴訟を抱えているのか。。。

[522: 検討者さん]

そんなに酷いですか？
契約はしていないですが、今のところは一番対応ないいですが…

何故こんなにアンチが沢山いるんですかね？

[523: 評判気になるさん]

↑　上の方、かばわない方がいいですよ。アンチに攻撃されますが、それも面白いかも・・・。

[524: 戸建て検討中さん]

解約者です。
広報さんの自演×2はスルーして、、

この度、他の工務店さんで契約するところまで漕ぎ着けたので、これまで歩んだデスロードをご紹介します。

2016年初旬、HPの家の画像がとても気に入り、フリーダムと初期契約し、
半年ほどかけて仕様を詰めました。
ここまでは、まあ対応が遅いくらいで
特に問題はありませんでした。
仏の顔はここまででしたね。

さあ見積が出されるという直前に
他の方の書き込みどおり、
「社内の手続きで必要な書類ですから」
「見積を出すために必要なんで」
と設計完了の書類に印鑑をつくように
言われました。

出てきた見積は当初設定予算から500万以上オーバー。しかも、ローンを最大限借りたらなんとかクリアできるくらいの見積だったため、
ギリギリを狙ったとしか思えませんでした。

3ヶ月ほどコストダウンするように
動きましたが、水回りなどの仕様を最低、
もしくは取りやめても当初設定の目標金額を
クリアできませんでした。
設計士？は言い訳だけして、
印鑑をついたら200万以上の設計費を
返さないとはっきり言われました。
もちろん解約しました。

つなぎ融資の金利もかかり続けるのと、
フリーダム推奨の優良住宅ローンは
つなぎ融資から1年以内に建築が完了しないと
追加費用がかかることから、
急ぎ他の工務店さんを回り、
2ヶ月後にようやく意中のところを見つけました。

打ち合わせして驚いたのは
フリーダムのレベルがあまりに低いこと。
私の担当は3D CADも使えず、
何度もお願いしたことに遅れが出ていました。

しかし、今度の工務店さんの建築士さんは、
フリーダムの半分の時間で、
倍の図面を、しかも正確に
分かりやすい画像にして反映してくれました。
まあ、フリーダムは建築士でない人がたくさんいるので仕方ないのでしょう。

お値段は結局フリーダムの見積から200万位下がり、
フリーダムの時から仕様もかなりアップしました。

延べ床面積:10㎡追加
外壁:サイディング→塗り壁追加
外構:何もなし→グリーンとコンクリで駐車場を整備
庭:何もなし→ウッドデッキ追加
造り付け家具:無し→パントリー、納戸、キッチン棚追加
などなど

まもなく請負契約、地鎮祭となりますが、
それが終われば弁護士の方と
訴訟準備を進める予定です。
費用は最高裁まで行っても4,50万位らしいです。
時間はかかりますが、
最後まで頑張りたいと思います。

今心配していることは、
裁判が終わるまでにフリーダムが破産することです。
裁判費用もかなりかかっているようですし、
潰れるときは、案外呆気ないかもしれません。

[525: 匿名さん]

関係者の自演って本当にすぐわかりますね。
端からみると臭くてみんな苦笑いなのですがね、本人は無臭のつもりなんですね。

有能な設計士もほんのごくわずかいるようですけどね、すぐに設計家としても社会人としても無能な人間にバトンタッチですから。
フリーダムの社員の方は、人生を終えるときに悔やむのでしょうか。
自分は無能なばかりか、多くの人を不幸にさせてわずかなお金をもらってたんだと気づけるならまだマシでしょう。

[527: 通りがかりさん]

この事務所は契約は急かすけど解約手続きは本当にノロいからなぁ。

[528: 通りがかりさん]

この会社給与低いしそれなりの人材しか集まらないのでしょう。それなりの人材で仕事してりゃそれなりの家しか出来上がらないわな。
建築費を安く謳ってるのは人件費が安いからなんだよな。
みなし残業60時間でしょ？
そりゃこんな会社で働くのは他の会社で駄目な烙印を押された無能共。
出来上がる家もたいしたことないよなー

[529: 匿名さん]

電通の問題があってから労基がいろんな会社に入りまくってるようだけど、ここにも入ってるんじゃない？

[530: 通りがかりさん]

HPによると従業員200人の会社で売上は20億でしょ？
1人辺り売上は1000万ですし従業員の給与は350万位ですか。
この程度では従業員1人も注文住宅建ててないでしょう。
自分ができていないことをよく人に勧められますね。。。

[531: 匿名さん]

契約してしまった者です。
建築の知識がないため、設計内容や金額には特に問題を感じていませんでした。
住みながらのリフォームですが、着工してからが問題です。
当初はお風呂に入れない期間1週間程度と言われていたのですが、着工時に「最大2週間」になり、その後、約1ヶ月使えませんと。。
ガス給湯器も取り替えは1日で済むのでお湯は使えますと言われていましたが蓋を開けてみると、解体工程に全て撤去されこちらも1ヶ月ほどお湯が出ない状態。この真冬にその嘘はないでしょという感じです。
「12/22からお風呂が使える」と言われていてようやくその日を迎えますが現在浴室は養生され、浴室照明のスイッチもまだない(電気工事は24日)脱衣所の床、壁も出来上がっておらず塵だらけという状態ですがこれの何をもって「お風呂が使える」のでしょうか。工程とスケジュールと実際の生活を照らし合わせての想像力が全くない担当者です。
こちらが知識がないのが悪いのかもしれませんが、知識のない客への説明が全て嘘というのはどうなのでしょうか。専門家として頭が悪いと思います。
金額も疑わしいと思えて来ました。相見積もりしておくべきだったと反省しております。幸い3階建ての2階のみリフォームなのでゆくゆく他の場所をリフォームする際はもう2度と利用しません。
ちなみに工務店(アチーブ)にも問題ありで、我が家の所有物を勝手に処分したり持っていかれたりしています。
説明では複数工務店に見積もり出させて競わせているような事言ってましたが、その様なことはなかったです。付き合いのある工務店とナアナアでやっている雰囲気を感じます。

[532: 匿名さん]

バスルームのリフォームに1ヶ月もかかる工事とはどのような内容だったのでしょう。
某住宅サイトのコラムでタイル風呂をユニットバスにする場合、最短で3日、
最長で10日間という記事を見つけました。
アドバイスとしては工期が無駄に遅れないよう、工程表をもらって契約書を
結ぶことが大切と書かれていました。

[533: 匿名さん]

今時はバスルームのリフォームはユニットをはめ込むだけみたいなんですが…
建てたのがずっと前で、風呂から水漏れがあったりした場合、
基礎の方も変えてやらないとならないみたいなことはビフォーアフターで見たことがあります
そういう感じとはまた違う感じなんだろうか？

[534: 検討者さん]

フリーダムの事例集見ていると結構興味あるんですが、ここの掲示板では悪いことばかり書かれている一方、ブログでは良い評価があったりして真実がよくわかりません。ちなみにここで解約した人達は結局どこで建てることにしているのでしょうか？検討中なので同じような所あれば聞けると助かります。

[536: 通りがかりさん]

ブログなんて広告会社でしょ。ここの株主はステマのPR会社だしここのネットのいい評判なんて信用できませんね

[538: 匿名さん]

ホームページに載ってるこの会社の賃金を割増考慮してみなし残業60時間で割ったらちょうど東京都の最低賃金と合致した笑
きめえ

[540: 匿名さん]

家づくり無料相談会みたいな機会を利用すればいいのかと思うんですけど、たった2時間でオリジナルの間取り図や資金計画を作る相談とかできるもんでしょうか。ぜんぜん時間が足りないと思うんですけど、そういう場合は何度も利用できるんでしょうか。それ以上は有料になるんでしょうか。
建築実例を開いていくとおおよその金額が出ているのは参考になりました。

[541: 匿名さん]

誠意のない最低の会社です。約束は守らなくていいものと教えられているようです。最悪の会社です。不都合があれば社員はすぐに転勤か退職して、何事もムヤムヤにするブラック企業です。検討中の方が居ましたらやめた方がいいと思います。被害者の会でも作りたい気分です。

[542: 匿名さん]

>>531 匿名さん
ここにも同じようなことをされた方が居ましたか！
本当に最低の会社です‼︎

[543: 通りがかりさん]

金融機関関係者ですが一度ここでの注文住宅を検討したことがあります。担当者の対応に不安を感じたため、帝国データバンクで調べたら評価点が50点を大きく下回っていました。通常20億規模の会社ではあり得ない点数で、財務内容もボロボロです。
こんな会社にHPで謳っているような家を瑕疵なく建てれのか疑問ですわ。

[545: 匿名さん]

価格は安くもないけど高すぎるというわけでもないように思いましたが、「総合建築費」には何が含まれるのでしょうか？外構まで含まれていたりするのでしょうか？

風水・家相にこだわった家が興味深かったです。専門の人が家相などを見てくれるのでしょうか。設計士さんがそういう知識を持っているのでしょうか。いずれにしても、基本の建築費に特別料金がプラスされるのだろうと思います。

[546: 匿名さん]

スレがのびないですね。
去年は強気に400棟予定って言ってたけどた悪評が伝わって契約件数も減りゃ、受け皿の工務店も減って契約件数も減ってるんでしょうかね？　
被害者数も減って何よりです。　

[547: 匿名さん]

帝国の評点が大きく50点を下回り、年間400棟のレベルで上場目指してるんですね。
さすが敏腕経営者（笑）そのうち建築中に飛んだなんて話が出てくるんでしょうね。

[548: 解約済み]

→547さん
帝国データバンクの評定見ました。
あれは、厳しい状況でしょうね。
裁判準備中ですが、
訴訟中に破産になると弁護士の先生に払う
手付金が無駄になるので、
今は躊躇しだしています。

[549: 匿名さん]

この会社との関係は早く切った方がいいですね。
今流行の労基の調査も入ってやられてるんじゃないですかね。

[550: 匿名さん]

設計者150人とHPに謳っていながら建築は年間400棟ですよね？笑
たったの年間2棟位しか担当していないのに建てる住宅は欠陥ばかりですね笑
労働生産性そして品質管理が脆弱な会社ですね。
それとも毎週のようにリクナビで募集掛けているし、それにも関わらず従業員増えていないし、担当者が辞めては採用して引き継ぎもろくになされずの繰り返しなのかな？

[551: 通りがかりさん]

設計料も結構取るのになんでわざわざここに依頼するのか全く分からない
これだけの設計料払うのなら、ここの誰に当たるのかも分からない名も無きブラック建築士ではなく、独立して名前出してしっかりやってる建築士から責任持ってやってくれそうな好みの人を選んで依頼すればいい
なんで同程度の設計料なのに、わざわざ名も無きブラック建築士くじを引こうとするのか
大きな金を動かすんだからもう少し選択肢を調べてから決めた方がいい

ただ、広告料かけて通常ならハウスメーカーとかに依頼する客層を取り込んでしまってるから、建築士で建てるデメリットを分かってない客からの見当外れな批判もたまにあるのは同情する
まあいいことばっかり言って説明不足なせいなんだろうけど

[553: 匿名さん]

設計監理してくれるということは、きちんと施工業者が図面通りに仕事をしているのかというチェックをしてくれるという認識でよろしいのでしょうか。
ここにお願いすると、設計をしてもらえて、見積もりをとってくれて、
しかも設計監理をしてくれて、ということなんですよね？
施工するところはこちらで紹介してもらうところなのでしょうか？

[556: 匿名さん]

設計監理までやるということで、安心感を持ってしまいますが、せめて設計と施工のどっちかがしっかりしていないと、トラブル必須です。
フリーダムには施工まで考えた設計ができる設計者はいませんでした。
施工会社はフリーダムに登録されている数少ない中から手の空いてる会社がピックアップされます。
実績も少なくよくわからない会社や、県外の遠い会社を平気であてがうので要注意です。

[557: 匿名さん]

フリーダムの仕事を請ける時点でたいした工務店じゃないわな。

[558: 通りがかりさん]

フリーダムの代表の書籍に、
「アップルは設計しかせず製造はしない。これは現在の優れたモノ作りのスタンダード。設計と施工の分離、私達が採用しているシステム」
って記載あったけど、この会社以前から単なる会社設計事務所でしょ？施工するノウハウないだけじゃんwwwww
しかも施工は小さい工務店に依頼して瑕疵ばかりwwwww

[559: 通りがかりさん]

この会社はまだ存続してるんですね。

[560: 匿名さん]

きちんと指定そうな感じだけれど…

年間370棟手がけているという風に書かれていましたが、それだけスタッフさんがいるということでしょうか。
かなりの数をこなしているということですから
公式サイトに書かれていたようなことをきっちりやろうとするとかなりスタッフの人数が必要になってくるのではないかなと感じました。
実際はどれくらいの方いらっしゃるのでしょう？

[561: 匿名さん]

>>560 匿名さん
正確な人数なんて内部の人間しかわからんでしょ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[566: 匿名さん]

設計監理までするのって珍しい事なんでしょうか。正直、全然建築のことってわからなくて。それを売りにしているということは、普通の工務店ではしないということになってくるのですよね？
きちんとしてくれるのであれば普通にいいことなんじゃないですか？
特に問題ないように思えるのだけど…。
設計するだけじゃなくって、きちんと現場で造っているかな〜ってチェックしてくれるって言うことなんですよねぇ？

[567: e戸建てファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[569: 新築]

[No.568と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[570: 匿名さん]

568、569さん
どういうことですか？？

[571: マンション掲示板さん]

>>524 戸建て検討中さん

[572: 匿名さん]

？？524？？

524：戸建て検討中さん [2016-12-14 00:28:37]

解約者です。
広報さんの自演×2はスルーして、、

この度、他の工務店さんで契約するところまで漕ぎ着けたので、これまで歩んだデスロードをご紹介します。

2016年初旬、HPの家の画像がとても気に入り、フリーダムと初期契約し、
半年ほどかけて仕様を詰めました。
ここまでは、まあ対応が遅いくらいで
特に問題はありませんでした。
仏の顔はここまででしたね。

さあ見積が出されるという直前に
他の方の書き込みどおり、
「社内の手続きで必要な書類ですから」
「見積を出すために必要なんで」
と設計完了の書類に印鑑をつくように
言われました。

出てきた見積は当初設定予算から500万以上オーバー。しかも、ローンを最大限借りたらなんとかクリアできるくらいの見積だったため、
ギリギリを狙ったとしか思えませんでした。

3ヶ月ほどコストダウンするように
動きましたが、水回りなどの仕様を最低、
もしくは取りやめても当初設定の目標金額を
クリアできませんでした。
設計士？は言い訳だけして、
印鑑をついたら200万以上の設計費を
返さないとはっきり言われました。
もちろん解約しました。

つなぎ融資の金利もかかり続けるのと、
フリーダム推奨の優良住宅ローンは
つなぎ融資から1年以内に建築が完了しないと
追加費用がかかることから、
急ぎ他の工務店さんを回り、
2ヶ月後にようやく意中のところを見つけました。

打ち合わせして驚いたのは
フリーダムのレベルがあまりに低いこと。
私の担当は3D CADも使えず、
何度もお願いしたことに遅れが出ていました。

しかし、今度の工務店さんの建築士さんは、
フリーダムの半分の時間で、
倍の図面を、しかも正確に
分かりやすい画像にして反映してくれました。
まあ、フリーダムは建築士でない人がたくさんいるので仕方ないのでしょう。

お値段は結局フリーダムの見積から200万位下がり、
フリーダムの時から仕様もかなりアップしました。

延べ床面積:10㎡追加
外壁:サイディング→塗り壁追加
外構:何もなし→グリーンとコンクリで駐車場を整備
庭:何もなし→ウッドデッキ追加
造り付け家具:無し→パントリー、納戸、キッチン棚追加
などなど

まもなく請負契約、地鎮祭となりますが、
それが終われば弁護士の方と
訴訟準備を進める予定です。
費用は最高裁まで行っても4,50万位らしいです。
時間はかかりますが、
最後まで頑張りたいと思います。

今心配していることは、
裁判が終わるまでにフリーダムが破産することです。
裁判費用もかなりかかっているようですし、
潰れるときは、案外呆気ないかもしれません。

[574: 匿名さん]

何年も前に一度資料請求しただけでそれっきりなのに最近になって急にメルマガが届くようになった。問い合わせ自体が相当減ってるのでは？

[575: 評判気になるさん]

フリーダムで家を建てましたが、若い子が担当でよく頑張ってくれたとは思います。
しかし、素人っぽさはありました。
デザインは好みも合い良かったですが、肝心の構造や性能については無知に近かったです。
自分達の方が詳しかったようにも思います。
一級建築士の資格さえも持っていないようでしたので、後に出てくる担当の方はこんな感じかなと思いました。
住んでみて、使いにくい箇所も多々あり、もっと性能についてもこだわれば(質問すればよかった)と思います。
他の方にオススメできるかといえば、できないですね....。
私たちは建ててしまったので、上の方は皮肉交じりにコメントしてますが、倒産しないでがんばってほしいですね。

[576: 通りがかりさん]

HPを見ると顧問弁護士が1人減ってますね。
訴訟で負けたから契約解除になったのか、あるいはコスト削減で契約を切ったのか定かではありませんが、この会社にとって良くないことが起こっているのは間違いないでしょう。。。

[578: 購入経験者さん]

【５７２　５７５さん】

私も、フリーダムで家を建てました。

私の時も、途中から若い人に主担当が変更されました。
打ち合わせのなかで「○○くん、やってみる？」みたいな、会話がされていました。
今思うと、ひどい話ですが。
図面上は、その先輩社員の名前でしたので、チェックはされていたようです。
それでも、「複数個所で雨漏れ」という最悪の結果になりました。
ですから、新人だからということだけでは無かったようです。

デザイン面について
確かに「素人っぽさ」、という表現が適切だと思います。
窓の高さも工夫が見られず、２Ｆのトイレは無くそうとしたりと
建築設計事務所ってこんなもの？という印象でした。
コスト削減については、窓を複層ガラスから単層ガラスに変更する提案のみされました。

性能面について
不具合により、長く苦しむ日々が続いています。
それは、フリーダムのアフター対応方法やレスポンスによるところが大きいです。
保証が適用されて、修繕をする工務店の協力の目途が付くまで、動こうとはしませんでした。
できることも、しようとしない。
ちなみに、家を建てるのに携わった人間は、異動をしていて、もう一人は辞めていました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そして、フリーダムが売りにしている「工務店の数社見積もり制度」ですが、よくよく考えてみますと、
我々が自分で選べるわけでもなく、「結局は、フリーダムが選んだ工務店のどれか」が、工事をするわけです。
実際、フリーダムの工事は、そういった工務店が請け負っています。
私に関わった、「廃業した工務店」も「今回、是正工事を担当した工務店」も、フリーダムを数件担当していました。
カタログに記載されているような、安くすることを親身になって考えているならば、地元の工務店などを
選択肢の候補にあげても良いと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
家を建てることは、人生において、最初だという人がほとんどかと思いますが、
おしゃれなカタログをもらって、相談窓口の電話担当者と話すことなどで、どんどん妄想も膨らみ、
客観的に見ることができなくなってしまいがちです。

それは、私も、実際に家に住んで数年間もそうでした。
ただ、住宅探訪（テレビ番組）などを見たりすると、あれっ？と思ったりはしましたね（笑）

こちらの口コミサイトや他の設計事務所をチェックできていれば、防げたと思います。
みなさんは、ぜひとも、多くの情報から、選択をしていって、良い家を建ててください。


【５７６さん】

顧問弁護士、いよいよ私の対応にも出てくるようになりました！

今までとは、がらっとメールの手法が変化して、
法的にという表現や、あからさまな限定謝罪が目に付くようになりました。

ここのクチコミ情報にもあるように、そういった多くの事例を抱えているんですね。
非常に危うい状況にあるということが、良く判ります。

[579: 匿名さん]

普通の設計事務所の2倍、3倍の業務量を1人の社員に強いるので、社員の入れ替わりがものすごく激しい会社。
表面上は広告戦略がうまく、たくさん相談が来るのですが、それをまわしきれてないところがあり、クレームやアフターの提案のずさんさに繋がってるかと思います。

[581: 匿名さん]

フリーダムの登録工務店ってよく倒産するみたいですが、なんでまたそんな危ない工務店を登録しているんですかね？
その時点で、家づくりに対する熱意ゼロですよね。
施主の将来なんて他人事。
施主の立場よりフリーダムの存続優先。
そんなドライな会社。
契約前に気づかなかった自分がくやまれる。

[582: 匿名さん]

>>581 匿名さん
そんな工務店だから安く叩けるんでしょ。
まともな工務店はフリーダムの仕事は受けませんよ。

[583: 匿名さん]

渋谷店に1年ほど前に行きました。

よく雑誌の広告を観ていて、洗練されたデザインと自由度に惹かれたからです。

最初に土地探しを手伝うという人が対応してくれました。

内容は、土地に関しても家に関しても「金がかかる」という話しばかりで、執拗に年収を聞かれて困惑しました。

施工事例には1800〜1900万の家もいくつか出ていたので、そのくらいの価格帯で建てたいと伝えました。

すると、その方は人件費と材料費の高騰で、最低でも2200万はすると言いました。

広告の内容とずいぶん違うと思って尋ねると、「訂正しなくてはいけない」と言っていましたが、まだそのままのようです。

フリーダムの設計を実際に建てた工務店さんの話しを聞いたりもしましたが、デザインありきのムリな建築をしているようです。

見た目さえ良ければ、住み心地も予算も気にしないという方にはおすすめだと思います。

[584: 担当工務店の意見]

フリーダムのお家を建てている工務店の意見をさせて下さい　数々の フリーダム物件を手掛けてきましたが 実際の担当者はと言うと建築の知識も乏しく商品知識もなく お客様が希望されているのか？その担当者が希望されているのかもはっきりせず 工務店側としては工期が延びる一方で 担当者が間違えた所を直す費用なども工務店に払っていただけず、、、 またお客様とも密に連絡を取らなくなるため、作る側の工務店としては現場が停滞するときなどもあり 非常に困るときが多いです 構造などには、検査も受けるため問題はないですが実際に問題があるのは仕様の問題だと思います。

この会社は実際にお客様が生活をしてどうのこうのというわけではなく、完成した時のデザインありきで設定がされているため 長く住んで行くと建具の問題が発生したりする場合のお家も多いです 雨漏りも例外ではありません。 またこのようなデザインにすることにより実際に生活するとこういうリスクもありますよという説明などもないためお客様は 1年ぐらい経つと困ることが起こったり 壁紙が破けてしまうなどの現象が起こったり 予想外のことが発生する時もあります。

この会社の正さなければならない所はお客様の意見をよく理解しそれを工務店に伝えるこの一点だけだと思います これができないのであれば評判はますます悪くなりまた工務店職人からの評判もますます悪くなり受けてくれる工務店がなくなっていくと思います。実際に受けないという工務店も数々あります。

また工務店側から見れば 室内ドア、造作建具などを 建具業者に作らせる場合が多いですが 実際の使い勝手としては メーカーの既製品でチョイスされていく方が 強度も十分ですし 保証なども受けられるため住むお客様にはメリットだと思っています。また 建具業者では すごく高くなってしまうのが現状です 設備機器で 金額を落とすより建具などで一度見直しをかけてみると良いかと思います。

冬場は結露が発生しており お家の中はちっともあったかくありませんでした このように使用を理解せず金額だけを落とすということは 住む住宅にとっては命取りになります ただ、予算を落とすことは簡単ですが、落としてはいけない場所と落としても良いところを説明をしない担当者にそもそもの問題があると思います。

色々書きましたが、気を付けたほうがよい業者だとおもいます。

[585: まるごと買い替えたい]

フリーダムで建てた人間からすると、デザイン面も・・それほどでも無いです。

写真映えはしていますが、住んでいて落ち着く場所（喫茶店でいうと角っこの席）が、無いです。
私の家に関しては、当初、窓の高さが全て１１０センチで出てきましたので、できれば採光や使い勝手について、ノウハウを生かして、検討していただきたいと伝えたら、統一感を図ったとのことでした。もちろん、自分で、良い高さを模索し伝える作業をしました。照明なども、提案しなければ、全てダウンライトのみのままでした。提案＝もちろん工事費UPです。

設計に着手してしまうと、解約も出来ないので、後戻りできないんですよね。この点、充分に気を付けてください。

一般の住宅展示場のモノよりは、デザインされているように見えますが、もう少し検討範囲を広げて設計事務所のコンペシステムなどまで検討することが望ましかったです。

後になって、外構費用（駐車場・フェンス等）は、考慮されておらず、当初聞かれた「いくらまで出せます？」という言葉は何だったのだろうと悔やまれました。

雑誌や住宅探訪などで、出てくる家を見ると、やはり、建築家の方々が、模型を何度も作り変えて、何度も練り直して、苦悩したうえに成り立っていることが判ります。

私の家に関しては、今、振り返ると、とても、そこまでしていただけたとは思えません。

結果的に相当割高・・というか、生活を始めてからも、不具合や手続き漏れ等で、ろくに新築ならではの楽しい時期を家族と過ごせませんでした。

うちは、「雨にさらされる」外部に梁があるのですが、上棟の際に「やーもう少し太くてよかったなぁ」などという事を残念そうに言っていました。
どうやら私の家は、良い実験材料になったようですね（失笑）
ちなみに、この梁は、構造体の強度や居住スペースには一切の影響が無く独立するものとの確認をとったうえで、設置をしたものになります。
そうではありませんでしたが。

[586: 匿名さん]

担当工務店の意見さんの書き込みで印象に残った言葉です。
…予算を落とすことは簡単ですが、落としてはいけない場所と落としても良いところ…
それを見極めるのは素人ではほんとに難しいことなんじゃないかと思いました。
それをお任せするのが設計事務所さんなどになると思うのですが、しっかり勉強して、営業さんや設計士さんにこちらから発言できるくらいになるといいのだろうけど。
デザインにもこだわりたい、予算も抑えたいとなると、本当に難しいなと思いました。

[588: 匿名さん]

途中からしか読んでいないですが、皆さんのご意見とフリーダムアーキテクツデザインさんのHPの文章を読んで思ったのですが、やはり、デザイン重視の建築設計事務所さんだと思われます。
設計と施工が別会社で行われることによって、施工が難しかったりミスにつながりやすいデザインも可能になるようなことが書かれていました。
そしてまた、競争入札によって工務店を決めることでコストダウンしているとのこと。落札するために無理をする工務店さんもあるのかなと考えました。
けれども、どうしてもこのデザインにしたいというこだわりが強い人には、こういう考えの設計事務所さんでないとお任せできないのかもしれません。

[589: 匿名さん]

施工工務店からの意見です。

年間で10棟施工しましたが、内7棟でトラブルを抱えました。設計側のミスも多いのですが、
工務店側の施工ミスも多いです。
原因の多くは打合せ不足です。
施主→設計→工務店との打合せを月に一度は設けるべきと思います。

協力工務店選びには注意が必要です。
年間の建築棟数が少ない一般の工務店では安価な建物は不可能です。何故ならば、仕入れの価格が高いからです。施主の予算に合わせるために薄利となりますが、設計図面の内容が薄いとちょっとした事で追加工事となりトラブルを招きます。


良い工務店選びと、マメな打合せが良い家を建てる近道と私は思います。

余談ですが、私が在職していた工務店は埼玉と東京の境にありますが、施工ミスを隠蔽する事が当たり前の様にありました。
これから建築する方にはオススメ出来ません。
工務店は慎重に選ぶ事をオススメします。

[590: 匿名さん]

施主と設計と工務店の連絡がうまくいっていないのですか？
打ち合わせ回数が極端に少ないとかですか？
工務店選びは、フリーダムに登録されている工務店から割り当てられるのでしょうが
施主側がクチコミを調べて任意の工務店を希望する事はできるのでしょうか。

[592: 買い替え検討中さん]

完成物件の見学会に行きました。事前予約で時間は30分くらいでした。
3000万円強の予算で建てられた家だそうで、外観のシンプルさと
内装のバランスの良さが実にマッチしていました。
困った点、こうした方がいい点、良かった点など建てる側ではなく客目線の話しでした。

[595: 失敗]

検討中の方に、お伝えさせていただきます。
長文ですみません、よろしければお付き合いを。

我が家は、フリーダムに設計を依頼し、完成から約１０年になります。
建ててから数年で雨漏れ、様々な場所で発生。

検証や工事では、担当者の動きが悪くこちらが介入して正さないといけない始末。
その間に、担当者は１０回近く代わり、毎回引継ぎで説明をしなくてはいけない。
それがなんと、今まで数年間続いていました。

そして、先日、私が保証に任意で加入していたことが幸いし、先日やっと、改修工事のゴールが見えてきました。

設計上の問題と思われる箇所もありましたので、その点を指摘のうえ設計費用の返納を受けました。
それも、こちらからの申し入れでやっと対応を検討はじめる始末でした。時間もかなり要しました。

社長秘書室の担当者に、
　雨漏れがあった箇所のうち「再発した場合に、私の入っている保証では対象外になる箇所」があったので、
　「定期的なメンテナンスと保証」を検討してほしい旨を伝えたところ。

　　　「設計費の返納をした現在では、その限りではない。」

　　　「社として、法的に措置が必要なことについては対応する。」

という、見解を一方的に示してきました。

私としては、きちんとした設計ができていないものについて、その対価を払うことには納得できないという認識しかありません。返納を受ける際にそこまでの約束をした訳ではありません。
設計費を返納したからといって残された問題はそのままです。

例え話ですが、プロの料理人に、「調理費を払うので、この肉を焼いていただけますか。」とお願いをしたのに、
丸焦げにしたら、その料理人に調理費を支払おうとは思わないかと思います。

このような対応から、フリーダムアーキテクツデザインの社としての本来の姿が見て取れるかと思います。
社長秘書室の方からの社としての見解ということでしたので、これが「社長」の見解のようです。

実は私も、デザインされたカタログやＨＰや企業理念に、心を動かされて、設計を依頼しました。
この結末は、想定外でした。非常に残念です。

そして先日、懸念していた場所からの雨漏れが再発しました。
現状での対応は、改修をしている工務店任せ。
また休日に、検証および工事の立ち会いをしていく日々が始まります。

家・建材が、「きちんと設計して欲しかった」と泣いているような気がします。

今日も雨でしたが、もちろん、フリーダムの責任者からの、
今回の再発について、今後の方向性などについての等は一切ありません。

これもまあ、法的には問題無いという認識なんでしょうか。

[599: 名無しさん]

>>597 通りがかりさん

その対応はどちらの地域の
スタジオですか？
私も土地探しをお願いしようと
思っていたので。。

[600: 名無しさん]

契約に至らなかった方でフリーダムから電話きた人おられますか？
当方に先週かかってきました。内容は何故辞めたのか、その後家をどこか他の工務店で建てたのか？という内容でした。契約が減っているのかもしれませんが、今頃焦って調査してるみたいですね。
この掲示板をしっかり見てくれと言っておきましたよ。

[601: 匿名です]

600さん

2年ほど前，検討していた土地があったので，実際に設計士に見てもらいファーストプランを作ってもらいました．その後のやり取りであまりにレスポンスが悪かったので，信用できなくなり，断りの電話を設計士に入れました．その時は理由は詳しく聞かれませんでした．

[602: 通りがかりさん]

No.599さん
私が相談したのは東京です。
どこのスタジオか書き込むと削除されてしまうので、東京とだけお伝えさせていただきます。
相談したのは今年の1月頃です。

[603: 匿名さん]

フリーダム最近よく聞きますね。この掲示板ではネガティブも多いですが、セミナーも頻繁にやっているし、デザインがいいと評判を聞きます。うちは一昨年にフリーダムで建てましたがシンプルな外装を褒められることが多いです。

[604: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[605: 匿名さん]

>>595 失敗さん

拝見させて頂きました。
設計ミスもそうですが、施工ミスおよび工務店側の無責任施工と感じます。
工務店はデザイン住宅に関して無知です。
普段は一般的な住宅しか建てたことしかない工務店が多いのです。
フリーダムの様なデザイン建築には、形に拘り無理な施工が多くあります。
経験値のある工務店であれば施工図を作成し、後のトラブルを対処する施工をします。

現場の職人との会話でこんな話が有ります。
職人「これじゃ雨漏りしちゃうんじゃ無いの！」
監督「設計図通りに進めないと工程が遅れてしまうから図面通りに行こう。」
監督「これは設計ミスだしね」

または
職人「こうしないと後々トラブルになるよ」
監督「追加料金が出ないから、設計図通りに進めてよ。」

利益の薄い現場では上記の様な会話は日常です。フリーダムの設計監理も経験値の少ない人は常に図面通りにで対応策を考える事はありません。

[606: 名無しさん]

洗練されたものの方が何年経っても飽きないですよね。興味があったのでコンセプトブックを取寄せました。お洒落な写真集なんだけど、実際に生活をしたところも写っていて「ああ、こんな感じなんだ」と想像できるのが凄くいいです。お洒落なだけだと実際に住んでみてどうなのかという想像がつきづらくていまいち手が出ないことが多くて。自分もこういう家がつくりたいっていう参考になりました。

[609: e戸建てファンさん]

６０６は社員か幹部だと思いますが、
あまりに過酷な業務体制、離職率の高さに伴う引き継ぎ、案件数抱えすぎによるトラブル、

など根本を変えていかないと何も変わらないと思います。
コンセプトブックとかウェブ戦略などは綺麗に見えてウマイですが表面のみのデザイン事務所になってるきがします。

[610: 名無しさん]

>>609 e戸建てファンさん

元々デザインが好きでフリーダムで建てようと考えてましたが現実的に住宅性能を優先する事にしフリーダムは検討から外しております。

根本的な使用材料や断熱材がもっとわかりやすく紹介されてると良いのですね。

[611: 検討板ユーザーさん]

ＧＷ前に、書き込みが増えましたね。
書き込みしたのが誰かについて、気にされている方もいらっしゃるかと思いますので、情報の共有を目的として、実例をここに記載致します。
旧スレッドの№903などに、広報担当者からの書き込みがあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48916/58/
こちらは、フリーダムの実際の書き込みであったことを、後日、担当者の方に確認しています。
ちなみに、私は、アフターの担当者の対応があまりにずさんだった為に、その責任者に伝えたところ、輪をかけて、いい加減な対応だった為に対応の是正を求めて、そこにメールを送りました。結局、同じ部署からの回答はいりませんとしていたのに、その部署の担当者から、「この度は、申し訳ありませんでした。」という一文を含むメールが来ただけでした。
後で、そのことを、メールを受ける本社の上司に確認したところ笑いながら「アフターを担当するのは、その部署ですから。」と言っていました。まさに他人事です。
ＨＰを見ると、ちゃんと対応してくれそうですが、組織として設計監理部門以外は、色々な意味で相当に薄い（人数も内容も）のだなということが垣間見られます。
最近は、以前のよう発信先を自ら名乗るような、書き込みがありませんが、継続して、こちらのクチコミを気にされているのかもしれませんね。

[612: 匿名さん]

久々にフリーダムのサイトを覗いてみました。
2016年実績で、約400棟を「設計」し、
設計事務所全国トップクラスだとPRしていますが、
この書き方だと、設計契約したけど途中でキャンセルした案件も含めることができてしまいます。
初期契約でも設計1棟は1棟だと、、

後出しで払えないような高い見積出してきておいてキャンセルすることになっても
なぜか顧客に素敵な家を建てたように棟数だけが増えるのは魔法ですね笑

実際の着工件数は約400よりかなり少ないでしょうから、
契約検討中の方は、
書き方に騙されないようにしないと
HPの印象よりも実際はあまり家を建てていない集団に建築を依頼することになります。

依頼するとどうなるかは、
こちらの掲示板に書かれた、
建てて悔しい想いを持たれた方々の書き込みの通りです。画像もありました。

家は一生に一度の買い物とよく言われます。
ご注意下さい。

[613: 匿名さん]

セミナーに参加しました。
家づくりのノウハウについてで、全くの初心者である自分には非常に聞き応えのある内容でした。人数も１５人くらいの規模で聞きたいと思う事を直接聞くことができて有意義でした＾＾テーマの違うセミナーもあるということなのでまた参加してみようかと思います。

[615: 通りがかりさん]

自宅に出張してまで相談会するくらいだから、集客も相当悪化してるんでしょう。

[616: 匿名さん]

価格別に実例が掲載されている所は分かりやすいという風には思われますね。値段の違いってどこに出ているのかなぁと思いましたが、広さとか工法とかにもよるのかな。

値段がそれぞれ細かく出ているところも分かりやすいと思いますが、
顔出しでお値段も細かく出してきていて何がどれくらいかかるのかが分かりやすい。

本体価格意外もけっこうかかってきてしまうものなんですね。

[617: 匿名さん]

建築関係の者です！

フリーダムさんは、
実際、受注がたくさん取れていて、
すごいな！と思っています。

皆さんは、
フリーダムさんの家が、
本当におしゃれで、かっこいいように
見えているのでしょうか？

それとも価格の割には、
デザインがまあまあという感覚なのでしょうか？

[619: 購入経験者さん]

設計に関しては、純粋にいいものをお客さんに提供しようと、設計者の皆さんは頑張っていると思います。
ただし、金額やら施工に関する部分に関しては、はっきり言って残念です。設計と施工を分離するのはいいですが、
金銭的感覚のない設計では、いいものをつくりました、金額はこれだけかかりますになると思います。せっかくいいものを作ろうとしているのに残念です。

[623: 匿名さん]

最近なぜか、設計の問題では無く、工務店側の問題とも解釈されてしまうような書き込みが、増えて参りましたので、ここに記載させていただきます。

さて、ここで重要となるのは、フリーダムは、『設計と管理』を請け負っていますので、設計後の「管理」の部分においても関与し、重要な責務を負っているということです。そもそも、設計図通りに家が建たないことがあればそればそれで問題だとは思いませんか？

実際にフリーダムのＨＰでも、
施主検査とは、フリーダム (設計者) とフリーダム登録工務店 (施工者) とお客様とで行う最終検査です。同時に、設備機器などの使用方法等の説明なども行います。また、是正箇所がある場合は手直し工事を行います。と自ら記載しています。

「設計」だけをして、後は図面を基に工務店が建てて引き渡すのではありません。
まったくその逆で、きちんと図面通りに仕上げ引き渡すのがフリーダムの役割です。

私の場合は、設計をした方が、継続して「管理」についても担当されていました。
私は、フリーダム担当者が来る際には、監督と私の３者打合せという形で、立ち会っていましたので、そのやり取りは始終確認しています。
むしろ現場監督や職人さんは、いい家を建てたいということで様々な指摘をしてくれていましたが、フリーダムの担当者は、聞く耳を持っていませんでした。例えばドアがぶつかる部分へのゴム程度の設置についてもです。事実、職人さんは、首をかしげながら作業をされていました。
そういった状況ですから「例えば」ですが、降雨などに影響されるケラバの立下りの寸法などの仕様にまで、話が及ぶ訳もありません。

「設計はフリーダム」で「工務店が建てる」という、分業された構図ではありません。皆様、ご注意を。

[624: 名無しさん]

>>623

『設計と管理』でなく、『設計と監理』です。
工事『管理』をするのが工務店です。

監理と管理は紛らわしいですが、その意味するところは全く異なりますので、
正しく表記しないと、ここをみている人が逆に混乱します。

[625: 匿名さん]

624さん
ずいぶんと、お詳しい方ですね。
その点をかなり気にされる方なんですね。
管理だろうと監理だろうと、623様のおっしゃる内容は、良く理解できます。

[626: 名無しさん]

「管理だろうと監理だろうと、623様のおっしゃる内容は、良く理解できます」と書かれていることで、625さんが全く理解していないことが良く理解できます。
623さんの投稿は監理の業務範囲と、管理の業務範囲をごっちゃにしてして一緒くたにしているから、話がおかしなことになってます。

[627: 評判気になるさん]

監理と管理の違いはわかりませんが、設計している以上、フリーダムは家が無事完成するまで監督するのが責任でしょ？
家を作る身からしたらフリーダムと工務店どっちが悪いか関係ないですから、フリーダムに最初に任せてフリーダム選定の工務店に任せている以上フリーダムの責任なの。言い訳ばっかで責任転嫁して本当に客を舐め腐っている会社ですね。

[628: 評判気になるさん]

工務店に払う工事代金をフリーダムに払ってるんだから、管理だか監理だかよくわかりませんが、フリーダムが責任もって最後まで見るってことなんじゃないっすか？
工務店の責任にするのは理解不能。

[633: 名無しさん]

>>628

「工務店に払う工事代金をフリーダムに払ってる」と書かれていますが、
注文者（甲：建て主）が請負者（乙：工務店）に代金を支払う工事請負契約が一般的かと思います。
一度フリーダムを迂回する請負契約（発注者→フリーダム→工務店）になっている、という意味ですか？
工事監理者（丙：設計事務所）を置く場合、その部分にフリーダムの記名押印がある場合もあるかもしれませんが、代金の支払いの流れにはかかわらないと思うのですが。
（フリーダムのHPでは、登録工務店と工事請負契約を締結すると記載されていました）

[634: 職人さん]

あくまで、請負契約は施主と工務店です。
フリーダムは、工務店がゆうことを聞かない場合等に備えて一度、工事金額を受け取っています。
これは、別にいいと思います。

[635: 名無しさん]

>>634 職人さん
フリーダムが工事代金を上乗せし、利益を得る為ですからね。

[636: 通りがかりさん]

利益をのせるのはどこでも一緒です。別にフリーダムに振り込まなくてももらえます。

[637: 名無しさん]

>>634さん

教えて頂きありがとうございます。
良し悪しはわかりませんが、変わった取り決めですね。

「工務店がゆうことを聞かない場合等に備えて」とのことですが、その設計事務所がゆうことを聞かない場合にはどう備えたら良いのか、ますます気になります。

[638: 職人さん]

なるほどですね。
具体的に例をあげて頂ければ、何かしらのアドバイスはできるかと思います。
図面を書かないとははないし、金額が合わないなんてのは、フリーダムの十八番です。
たぶんほどほどの方は、設計が終了して工事代金が大きくなっていることではないでしょうか。
しかも、その時には設計費用を支払っている。
僕だったら、契約時に概算で出してもらったものに念書なり、なにかしらのうらずけをとります。

[639: 匿名さん]

家を建てたいが予算が少なく、ローコスト住宅で検索してこちらにたどり着く方もいらっしゃるのではないでしょうか。
予算は1000万円台からのローコスト住宅が可能だそうですが、施工先は競争入札なのですか？
という事は、仕上がりは登録工務店の腕次第になりそうですが、品質は安定しているのでしょうか。

[640: 匿名さん]

→639様
あなたと同じ気持ちでフリーダムに依頼した者です。

何社か見積が出されましたが、
当初の話からは信じられないような
金額を提示されました。
競争入札でコストダウンできているような
状況ではありませんでした。

品質は、これまでの書き込みを
読んでみてはいかがでしょうか。

総じてフリーダムwebサイトには良いことが、
書かれてありますが、
良く見せているだけだなというのが、
契約した者の感じた印象です。

お気をつけください。

[641: 検討板ユーザーさん]

最近、他の方の書き込みに、過剰反応し必要以上に擁護ともとれる書き込みをなさる方がいらっしゃいますが、「第三者」の方がここまでの書き込みをされるということに違和感を覚えました。

さて、「土地探し」についても依頼されようとしている方がいらっしゃいましたので、それについて書き込みます。
売りに出ている土地が、様々な不動産業者の広告に同時にのっていますが、一般売買契約という形態になります。
参考⇒　http://www.sumai-dendo.jp/senmonka/arai/03chukai.html
私が、実際に土地探しの話をしたときには、フリーダム担当者は電話口では調子の良いことを言っていましたが、その後は進捗すら返答いただけませんでした。
結局、自分で探してフリーダムに依頼をしました。この実例から「フリーダムだから、良い土地が見つかるということは、考えづらい事」であることが推測されます。もっとも、未公開物件でも、押さえていれば別ですが、それ以前の話ですね。今から考えると気付くべきでした。
私は、わざわざフリーダムで建てることは薦めません。書き込みにあるようにコスパや工務店の選定についても「？」でした。
やり直せるなら、自分で土地を探したうえで、数名の建築家コンペをやるシステムに登録します。こちらのほうが、結果的によほど割安ですし、コスト面でも競争意識が作用します。
工務店の入札制度といっても、そもそもフリーダムが選んできた工務店ですからね。自称400件というフリーダムの物件なのに、業界内で、その入札についての公募情報を聞いたことが無いのがおかしな話です。

[643: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[644: 匿名さん]

公式サイトの費用についての項目に出ていますが、設計監理費用が工事請負金額の13％で
仮に工事請負金額が2000万円であれば設計監理費用は260万円となり、支払いのタイミングも決められており、3回に分けるようですね。
その他、土地やその他諸費用についても具体的な金額を挙げて解説されているので総合建築費についてある程度の見通しが経つように思います。

[645: 通りがかりさん]

契約時の概算費用と設計打ち合わせ後、工務店見積もり金額の差がなければいいですね。

[646: 契約中]

契約時の概算見積は、単純に
（フリーダムの平均単価）×（延床面積）
と担当設計士から聞きました。

うちは高級な仕様も選んでないし、造作もほぼありませんが
工務店の見積では契約時より400万以上上がっていました。

一体いつの何の平均なのでしょうね。

[647: 検討者さん]

>>646 契約中さん

参考になります。
ありがとうございます。

私は当掲示板の内容を確認し怖くなり他で契約しました。

400万円は契約後に上がるのは怖いです。
契約前に工事金額確定させて欲しいですね。

工事400万万アップって事はフリーダムへの支払いも52万アップですよね⁇

[648: 冷静に考えて]

住設や部材をメーカーから一括購入するなどせず，自由な設計，その設計に合わせた見積もりを個々の工務店で出したところで，コストが下がるわけないんですよ．
冷静に考えればわかりますよね．

フリーダムもそれを承知で安い見積もりを出して，契約後に後戻りできないようにして，工務店に見積もりを出させる．

今までの皆さんの書き込みを見てわかりますよね．
歴史は繰り返されている．

[649: 通りがかりさん]

工務店見積もりには
工務店とフリーダムの利益が乗っています。
なので実際の工務店見積もりは、
皆さんの予算内に収まっている事が多いです。

工務店も自社の建築では会社が成り立たないので、フリーダムの様な設計事務所と提携します。
仕事を取りたい一心で価格を合わせてますが、フリーダムの利益を乗せると殆どが予算オーバーとなります。

フリーダムの利益は、設計監理費用と建築利益の二本立てになっています。
低予算で建築を希望する方は、デザイン住宅を選択するよりは一般的な注文住宅を選ぶ方が良いと思いますよ。
何と言っても設計料が安いです。

[650: 名無しさん]

そもそもデザイン住宅に
機能性や使いやすさなど皆無です。
設計者の意図が強く出る住宅に
価値観を持つ事がデザイン住宅です。

フリーダムの設計は若い方が多く
顧客の意見を取り入れながら
デザイン住宅を設計するので
トラブルになるのではないかと思います。

言うなれば注文住宅とデザイン住宅を
中途半端に掛け合わせた仕事ですかね。

費用に関しても同様で
注文住宅の建築費用にプラスして
設計費用や設計監理費用が入るので
費用がかかることは否めません。

それをリーズナブルに提供する為の
企業努力で顧客奉仕するからトラブルのです。

デザイン住宅を本業とする
設計者と建築業者に対していい迷惑です。

餅は餅屋に任せる事が大事です。

[651: 匿名さん]

→646様
うちも最初の設定額から700万以上アップでした。
溜息しか出ませんでした。
建てられるわけがありません。
騙されたと感じました。

[652: 匿名さん]

地方の在住です。

最近オフィスのスタッフが並んだ
フリーダムの広告を見ました。

1、2年前から大半入れ替わっていました。
現役社員の方のブラックな内情が書き込みされて
ましたが、やっぱりそういう会社なんだと感じました。

今から建てられる方は、何千万もする家を建てる途中で、担当が変わるリスクも考えられることをお勧めします。

[653: 匿名さん]

実際に家を建てる時にかかる費用がきちんと書かれているという点はとてもいいことだと感じていいます。
いつ、どれくらいかかるのかっていうのは
最初から分かっていると、話を勧めやすいと思いますから。
外構についてはまた別のお話になってきているということなんでしょうか。
外溝は別業者にお願いするという形になってくるのですかね？

[654: 匿名]

No. 653さん

ホームページに書かれている費用を鵜呑みにしてはいけないとの書き込みが以前あったような気がします．
重要なのはフリーダムの見積もりと契約後の工務店見積に莫大な金額の差があるという書き込みが多いということ・・・注意が必要です．
フリーダムとの契約の際に工務店見積との乖離が「○○○万円以上」の場合は契約を破棄できるとか，条項を加えてもらうとか真剣に考えたほうが良いと思います．でもなかなかテンプレートとなるデフォルトの契約内容を変更することについては，抵抗するでしょう．安易に契約しないことです．

[655: 満足してますけど]

2年経ちます、快適です。強いて言えば壁紙の貼り方が一部雑だったかな。それ以外は不具合ないです。他もたくさん比較したけど、基本予算超過しますので、元々の予算を抑えて臨めばいいのでは。

[656: 住宅屋]

こんにちは、たまたま先日彼の組織さんの図面をみた住宅屋です。
残念ながらというか、幸いに...僕の属する組織では受注しませんでした。

お金の流れとか金額面の話題が多いですが、あのような会社を含め「建築家」と称する人達の一番の注意点は、「構造的な設計が非常に甘い」ってところにあると常々思っている。
だから、建築家集団に住宅の設計を頼むのもいいが、基本設計にとどめておくのが良いと思う。

たまたま僕がみた図面も、広い吹き抜けがあって...まぁ簡単に言えば写真映えする建物だと思ったのですが、耐震等級はどうやっても取得できるような図面ではない。

僕らも直接施主と打ち合わせして図面を書くが、最初のラフプランから耐震等級3を目標に図面を書く。今はいいソフトがたくさんあるから、プラン検討時から簡単に耐震等級も検討できる。

先日、大雨の災害があったが日本という小さな国土で自然災害は多い。どこに建てようとも絶対に安全な土地ってないから、建築屋としての最低限の作法として建物で安全を確保できる部分があるならまずそれをクリアーすることがプロとしての最低限のレベルだと思う。

自動車に例えるなら、「ものすごくカッコいい車なんだが、時速100kmをちょっとでも超えたらタイヤが取れた...」という建物で良いものなんだろうか？建築基準法で規定している最低限の耐震性は確保されると思うが、想定以上の地震が来た時に建物が歪んでも、あの方たちは「想定外の振動であり、僕らの設計に特に問題はなかった」と言うのだろう...

なので、デザイン性に優れていることは否定しないが、その前に耐振性とか施主の方々が自分たちで住む建物の最低限の性能を、金額と一緒に条件として提示することも大切。大きな開口（サッシ）は明るくて良さそうだが、断熱性能的には不利になるわけだし。

僕らも食べていかなけれはならないから、舞い込んでくる仕事はやる。僕らのできる範囲で極力住宅の性能を上げようとするけど...最初の設計がやはり良くできてないとダメ。

皆さん、頑張って良い建物をたててくださいね。

[657: 職人さん]

なんとなく言ってることはわかるのですが、何かすべてを否定しているのは違うと思う。
まず、建築家たちの物件は構造検討を意匠設計ではやっていないと思います。
構造設計でより、詳細な検討をしていると思います。
大きな吹抜けは、水平構面を考えればわかります。
ただし、全てに耐震等級3をもとめるかのような、書き込みは違うと思います。

[658: 匿名さん]

実際建てられた方アフターはどうですか？

うちは土地探しから考えていて、先日はじめてフリーダムさんに行ってアンケートを書いて大体どれくらいの土地を探すか、いくらローンが組めるか、毎月いくら払えるかなど土地担当の方が色々説明していただいたんですが、
土地に関して、もし良いなってゆう物件があったら自分で掲載されてる会社に問い合わせなどしないで私に連絡下さい、なぜなら、私が掲載されてる会社に問い合わせなど、資料請求した場合でもしその土地を買うとなると、その会社に、この人はうちで資料請求しているのでうちの客だとか言い買えなくなる事があるだとか。。
私はその話を聞いていて、不審に思えてきて。

もし、フリーダムに気に入った土地があるから調べて貰って購入するとなると、買い付け価格など詳しくこちらは知る事ができますか？

よろしくお願いします。

[659: 名無しさん]

>>652
単に片手取りたいだけ。

[660: 匿名さん]

土地購入の話ですが、自分たちで見つける場合とこちらで取り次いでいただく場合で
価格的にはどうなのでしょう。
もし取り次いでいただいた方が安くなるのなら、素直にアドバイスに従うのが得策かと
思いますが・・・
ホームメーカーと不動産の関係性や決まり事は複雑でよくわかりませんよね。

[661: 匿名さん]

土地については、価格的にはどうというのは、どういうことなんでしょう。土地の取得に関しては、お願いすればそれで普通にそれはそれで売買契約になるわけですし、もとから土地があるならば普通にそれで時間がかからず打ち合わせに取り掛かることが出来るということになってくるかと思います。
土地の取得の手数料などはかかるとは思います。たまに割引サービスしてくれる工務店もあるようですが。

[662: 職人さん]

不動産売買では、土地取得時に不動産手数料を売主、買主がそれぞれ3％ずつ請求できると思います。
ですが、ハウスメーカー等に頼んだ時は買主側の3％は請求していないことのほうが多いようです。
自社で不動産部のようなものがあれば、請求していることもあるようです。

[663: 匿名さん]

そうなんですか。全然土地の取引のことを知らないものですから…教えていただいてありがたいデス
土地ってもうものすごいお値段してきてしまうのですから、
３％と言っても大きな額。それがかかるのとかからないのでは大きな違いありますよね。
その額で建材をグレードアップさせたりしたいと考える施主が多くなってくると思いますもの。
そのあたり、ここではどうなんでしょう。

[664: 職人さん]

お世話になっております。
僕も不動産屋ではないので、わかり範囲でお答えします。
まず、フリーダムは不動産部門があるので3％はとっているのでないでしょうか。
また、ずるがしこい人ならば、3％はとらないと言って、土地代にのっけて提示することもできます。
ですので、人として信用できると感じた方と取引をしたほうが良いと思います。

[665: 匿名さん]

売り主との契約なので、いったん売り主からフリーダムが購入しない限り
土地代にのっけるのは無理でしょう。

[666: 通りがかりさん]

ローコスト売りなのに社長の邸宅というハイコストサービス始めていよいよよくわからない会社になってきた。

[667: 通りがかりさん]

迷走してますねぇ。本義のローコスト住宅販売に陰りが見えだしているのでしょう。。。
哀れな、、、

[668: 通りがかり]

ローコストと言いながら高くしてるの
ついにバレだしたんですかね。

[669: 通りがかりさん]

社長の家、よくわかりませんが調べたら株主がのための家でしょうか？　
すると値引きもあるんですかね？
第三者が申し込みしたときの値段は不明ですね。ローコスト住宅売りにしてる会社とは思えないり

[670: 匿名さん]

元々ローコスト系だったんですか？
今はいろいろと見ている限りでは、コストにこだわるというよりは機能性を高くしてきちんと作るというスタンスなのかと感じていました。

お金の面がかなりクリアになっているという所はある意味安心。
どこでどれくらいお金がかかるのかというのがわかるので、心構えができるといいますか。

[672: 通りがかり]

670さん
安心できそうなのは、HPだけですね。
残念ながら。

契約したら、あとは信じられない金額の見積を出されて後悔しました。

[673: ちゃす]

ぶっちゃけ高い！トータル的な金額見るとハウスメーカーと変わらない。

[674: 名無しさん]

>>673 ちゃすさん
設計事務所なのですから当たり前ではないですか？
デザイン的にクオリティの高いものに対してこだわるか、そうでないか。ですよね。

[675: 経験者さん]

ここは毎回現実実の無いプラン出されて時間の無駄だった
2500万の予算に対し、4500万のプラン見せられてもね・・・

時間を守らない、挨拶もできない、ろくな人間いないよ

[676: 解約済み]

明日の２３時、TOKIOの番組で、フリーダムが大々的に協力した内容が放送されるらしいです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[677: 匿名さん]

デザインに凝りすぎて構造軽視しすぎ
いや、軽視してないのかもしれない。けど、不勉強。

[678: 匿名さん]

TOKIOの番組見ました。
V6の岡田さんの理想の家ということでしたね。

ただ、数週間前に岡田さんは世田谷区に５億円の新居が建築中とニュースになっていましたよね。
設計は中村拓志さんという建築家が手掛けているようです。

やはり芸能人はすごいですね。

フリーダムの模型は使われていただけでしたね。
まあ、番組としては面白かったですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[681: 匿名さん]

公式サイトのお知らせにも情報が出ていました。
フジテレビ「TOKIOカケル」〜芸能人専門 妄想マイホーム〜という番組に
全面協力し、フリーダムの社員さんも出演されていたようです。
このような番組はテレビ局から依頼されるのでしょうか？

[682: 匿名さん]

テレビのそういうのがあったんですか。全然知らなかった…
テレビ局から持ちかけられるんじゃないですか？
あまりここはそこまで規模が大きくない会社ですから、自分たちで企画を持ち込んで…というのはかなり難しくなってくるんじゃないかと。
技術力を見込まれたのか、それとも柔軟性を見込まれたのか。
どのあたりがポイントだったんでしょう？

[683: 通りがかり]

TVに出演していること、素晴らしいPRをしているように見えること、これらは良い家が本当に施主の望むコストでできることとは無関係です。

・370件の実績→約400件と表現。しかも、全て建ててはいない。
・契約まではコストを明確にしてHPに掲載→個別案件では、契約後に施主のローン制限金額いっぱいまで釣り上げる。しかも、トラブルが起きるとすぐに、HPに書かれた充実のアフターとは掛け離れた行為をする。

自分達だけに起こったと思っていたら、この掲示板を見たら他にもたくさんいたんだと気づきます。

今から商談される方は、最初の商談からICレコーダーで会話は必ず録音して弁護士に相談し、
起こったことは、友人知人に話しましょう。

[684: 通りすがり]

おそらく、テレビ局からのオファーじゃないでしょうか。
ジャニーズに売り込むなんて一般企業ができないですしね。。。
噂によると民間企業の営業目的に協力なんてありえないようですよ〜

[685: 匿名さん]

ごく普通の飲食店だと、取材に来てもらう代わりにお店も宣伝になるからお礼は貰わないみたいなことがあると、飲食店オーナーの友人に聞いたことがあるので、そういうのなのかな。

まあ、テレビも評判の悪いところでわざわざお願いしないでしょうから技術面はいいのでは。

それにしても施工例の踊るハウスって何が踊るんだろ？
リビングにハンモックみたいなのがありましたが。

[686: 匿名さん]

価格についていつどれくらい払うのかというのが明示されているところはとても良いことだと思いました。
無料の部分も多いので、本当にその通りにできるならば納得してから契約をすることができる…ということになってくると思いました。
ここは基本的にはRC造の家が多いのですか？施工例を見ているとあまり木造っぽくないところが多く感じられました。

[687: 名無しさん]

>>686 匿名さん投稿を拝見ました。
RC造に見えるようなシンプルな外観が多いのではないでしょうか。
屋根はガルバニウムで勾配0.5寸、外壁はモルタルで仕上げる仕様が多いです。
屋根を見せない工夫もしています。

[688: 匿名さん]

ネーミングがユニークだと思ったら、家そのものも面白いつくりのものが多いように感じます。
踊るハウスって、何が躍るんでしょうね。踊り場にポイントのある家だから、そんなふうに名付けたのかなって思ったりします。

デザインへの挑戦という家が気になりました。これでローコストとは思えないです。実際はすごくシンプルなのかもしれないですが、植物とちょっとしたインテリアでずいぶんおしゃれになるものだなと思いましたし、不思議と居心地の良さを感じたりももしました。

[690: 匿名さん]

公式サイトの建築事例はそのほとんどが価格が出ていて、
それぞれの建築費用の内訳も公開されているんですね。
30坪以下の狭小住宅は建築費合計が約1700万円ですが、
その他の費用として設計、監理の費用が必要で
最低+400万円前後かかる事がわかります。

[691: 名無しさん]

この会社さいたま市に事務所出してるけど届け出出してるの？HPに記載ないし届け出出してないのに営業してんの？

[693: 匿名さん]

1000万円台のローコスト住宅の施工事例で、家の中にそとを作った住宅を
拝見しましたが、部屋と部屋をつなぐ通路に石を敷き詰めて外を再現
する理由はデザイン上の演出ですか？
あくまで主観ですが階段や通路とは言え、室内に砂利が敷いてあると
落ち着かないように思います。

[694: 匿名さん]

建築事例では数多くの家が並んでいますが、それぞれテーマがあり、
1つとして同じものがなく見ていて楽しいです。
特に狭小地に建てられる家を見るのが好きなので、土地の形状や
建築費を照らし合わせて参考にさせていただいております。

[697: 悲しい]

レスのNo.に所々抜けがあります。この会社にとって都合の悪いレスに削除依頼が出されているのでしょうか。以前と違ってサクラ的なコメントが増えているような気がします。きっとこのレスもすぐに削除されてしまうでしょう。
本当の情報をもうこのスレッドでは得ることができない感じがします。

[698: 匿名さん]

注文住宅のコラム、お風呂についての失敗例と対策方法を読みましたが、
オプションに浴室テレビをつけると家族の誰かがお風呂でゆっくり
テレビを見てしまい、後がつかえてしまうので禁止となり、
結局あまり使わなくなるという話が面白かったし参考になりました。なるほどですね～。

[700: 匿名さん]

テレビの続きが気になりすぎてお風呂に入れないなんてこともありますが
つけてしまうと気になってしまってなかなか出られないだろうなぁというのは
あるあるでしょうね（汗）

最初からついているのだったら良いけれど、オプションでだとすると敢えてつけなくっても、ということになってくるのかな。

[701: e戸建てファンさん]

>>658 匿名さん
フリーダムで、土地から全てお世話になりました。
元々表に出る前の土地を探してきてくれ、金額交渉もしてくれました。
もちろん、売主の金額との駆け引きも聞いてますし、契約時に売主と仲介人とたくさんの資料を合わせながら確認もしました。
満足していますよ！

[702: e戸建てファンさん]

>>660 匿名さん
仲介料は決まっていますので、同じ土地を他の不動産屋で買うのとフリーダムでお願いするのと同じでしたよ。

[703: e戸建てファンさん]

>>651 匿名さん

私も800万…
ですが、交渉と減額出来るところは頑張り、納得できるものになりましたよ！
ハウスメーカーみたいに、標準・オプションはないので、なかなか難しいですよね…

[704: 匿名さん]

こういう家がハイクラスで高級なのかと、箱形の家の例を見ていて思いました。
中庭のある家に興味があって見てみたのですが、外観からは想像できないような複雑なつくりのようで納得しました。
外に広い庭を設けられない場合は、こういうプラバシーの守られた中庭も良いなと思いました。

[705: 匿名さん]

>>704 匿名さん
もうええって。

[706: 戸建て検討中さん]

お金だけうけとったら後はしりません‼とゆう感じの最低な組織です。事実私の家は新築後三年半たちますがまだ未完成です。補修にも来ません。金額のかからない安くつく補修だけはきましたが。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[707: 匿名さん]

中庭もデザイン優先で全く普段は使わない場所にするか、実用メイン・洗濯物を干したり子供が遊んだりするかで大きく変わってきますね。
ここの中庭がある家はどちらかというとデザイン優先なところが多いのかなあ。確かに複雑な造りとなっているだけあって価格は高めの家が多い気がしました。
ところで手の届かない場所にガラス窓があるところはどうやって掃除するんでしょうね？業者さんを入れるんでしょうか。

[708: 戸建て検討中さん]

フリーダム、ボロカスに書かれてて笑った。

知人の知人っていうつながりで、少し話は聞いてみたけど、まったく頼む気にならなかったから
ネットの評判もって思って覗いたら案の定って感じだね。

設計だからデザインを全面に出すのは分かるけど、ZEHやパッシブといったコストや快適性みたいな話が
まったく出てこないところにレベルの低さを感じましたね。

もうこのスレにも来ないし、これからも参考に来る人がいると思うけど、そんな人に一言。

人生で何十回も家を建てることはないんだから、時間を使って様々な角度でしっかり検討して、
信頼できる会社、人にお願いできるようにしましょう。

[709: e戸建てファンさん]

設計屋と建築屋は根本的に発想が違いますね。フリーダムは設計屋だからしょうがない部分はありね。現在はバランスがとれた業者はいないよね。結局、住宅は確かな施工をする建築屋の知識豊富でセンスある営業に頼むのがベストだけど、巡り会うのは奇跡だろうね。

[710: 匿名さん]

もとがどこからスタートしている会社なのか、みたいなのもあるんですね。
でも基本的に大切なのって、誠実に対応して、きちんとホウレンソウがあって、とかそういうところでもあるのかな。
そういうことがきちんとしている会社であればベストなのかも。
色々と契約する前にきっちり確認して
全てに納得してって言う風にしないといけませんね。

[711: 匿名さん]

公式サイトには構造体のページがありますが、在来軸組工法、2✕4工法、SE工法、S工法、RC工法などプランに合わせて様々な工法が可能と書いてあります。
ZEHについては触れられていませんが、国がゼロ・エネルギーを推奨する風潮ですし将来的に取り入れる事になるかもしれませんね。

[712: 匿名さん]

こちらの掲示板ではデザイン優先と言うご意見が多いようですが、
見た目が格好良く都会的であるが、機能的、実用的ではないという事ですか？
あるいは施工に不具合があるという事でしょうか。
その施工の方は登録工務店の競争入札で施工会社を決定しているようですね。

[713: 匿名さん]

公式HP上に、こちらが施工まで手がけない理由が書いてあります。
『設計事務所が施工までを行うと、設計者が施工現場の意向に引きずられがちになり
お客さんの希望を反映した思い切ったデザインができなくなる』
という事です。
確かに設計と施工を完全に分離すれば現場に気を使うこともないでしょうし、
デザインの自由度が高くなるのは分かる気がします。

[714: 評判気になるさん]

当方フリーダムで家を建てました。
建てている最中に内容が違うなどが多々ありましたが概ね家を自体には満足しました。
クオリティは比べられないので、分かりませんが防音と耐熱は言ってたほどじゃないです。
価格は頑張ってくれましたが、希望を叶えようとすれば大幅に上がるのは覚悟した方がよい。

何年保障とかサポートが付いていますが、機能しないと思った方がいいです。連絡しても返答もなく、壊れても1年ぐらい放っておかれます。
本社にクレームいれても全く対応はないです。
建てたらあとはバイバイというものだと思ってください。家みたいな再度顧客になるような業種でもなく、大手ハウスメーカーのようにブランドの評判というのもそれほど関係ないのか建てた後の顧客対応を全く無いと思ってください。企業として終わってますが、そういうものなので。

[715: 評判気になるさん]

>>706 戸建て検討中さん

うちも全く同じです。
補修依頼しても無視、連絡しても無視ですよね。サポートはマジで終わってますよね。

[716: 匿名]

以前ここで検討してプランと見積もり出してもらったけど、対応いまいちだし、プランも設計事務所と言えるレベルじゃなかった・・・
都内の営業所です。
施工する工務店も、建売の下請けやってるような会社なので静かに見送りました。

[717: 名無しさん]

>>714 評判気になるさん

私のところも同じです。広いエリアを1人で担当しているらしく、忙しいから対応できないと言われました。電話しても折り返しはありません。
信じられないと思いますが実話です。

[718: 匿名さん]

ローコストでカッコいいデザイン住宅が建てられると思い、フリーダムさんで家を建てました。
ローコストというのは、、、予算に合うまで、どんどんと安っぽい建材に変更させられて、やりたかったことを排除していき、実際できあがってみるとローコストというより、低品質な住宅といった感じでした。
玄関のドアには隙間もあり、気密性はなく冬は寒くて仕方がないです。
また南側に窓が少なく、北側に窓が多い。そのため、南側の窓が全くない子供部屋は、昼間でも真っ暗です。なぜこのような間取りになったのか。。。
デザイン重視なのはわかりますが、電気も暗い。すべての部屋が間接照明のような明かりです。
小さい子供が暮らすには、構造的に危険な造りがたくさんありました。
これらは設計図だけでは、住んでみなければわからなかった部分でもあります。その他、設計に関して実験的にやってみたいと思われていることを盛り込まれて、こちらが納得したのでしょうがないですが、謎の造作家具があったり、非常に住みにくいです。
フローリングは安い床材を使用しているため、ソゲがありひっかかります。。。小さい子供３人もいるので、本当に後悔しています。
もちろん、自由にデザインをしてくれるデザイン料がのっかっているので、仕方ないのはわかりますが、同じ予算なら、建売住宅の方が品質は良かったのかなと思いました。
自分たちの勉強不足なのは否めませんが、痛い勉強代となりました。予算はあまりなく、デザインよりも住み心地や快適さを求める自分にとって、私はフリーダムさん向きではなかったようです。一定レベルの品質を求めるなら、絶対にハウスメーカーに頼んだ方がいいと思います。
逆にいうと、予算がありかっこいいデザインを求める方にとっては、いいかもしれません。

建てて３年ですが、すでにもう引っ越したい。真剣に住み替えを考えている毎日です。

[719: 匿名さん]

建築設計事務所でトップクラスの年間約400棟の住宅を設計しているそうですが、
それだけの数を手がけるとなると着工までの順番待ちも発生しますか？
また、アフターメンテナンスも気になりますが、家の不具合は施工した工務店が担当してくれるのですか？

[720: 匿名さん]

とにかく寒いです。
洗面所のハンドソープは低温で白濁し、泡で出てくるはずが泡になりません。
暖房は相当利かせているので電気代は2倍になりました。
それでも寒いので夫は家でダウンを着ています。

逆に夏はものすごく暑く、普通の居室なのに39.9度まで上がりました。
外の方が快適です。

アフターメンテはありません。
引き渡しするまではすぐに対応してくれてましたが、入金して引き渡しが完了した
途端に連絡しても無視するようになりました。
半年以上前から不具合について何度も連絡していますが全く返答がありません。
会社にかけても「いない」、携帯には出ない、メールは無視です。

[721: 戸建て検討中さん]

　検討させていただいているものです。
初回の面談から、設計士さんが聞いてくださり、次回には、「これだ！」というような最高の間取りがでてきました。
我が家を担当してくださっている設計士さんは、誠実そうで、雰囲気のよいおしゃれな方です。信頼できそうで安心しました。
ただ、構造や断熱の面では勉強していかないと、積極的に説明してくれる感じではありませんでした。
今後、希望の金額に材料や人件費含め、どれだけ折り合いをつけられるのか、詰めていけたらと思っています。
　素人ですので、なにぶん専門的な意見ではなく申し訳ありません。

[722: 匿名さん]

担当者は3回かわりました。
どんどん悪くなりました。最初の方がとてもよかったので契約しましたが、
契約した途端、別の担当者になりました。
そういうシステムのようです。

新しい担当者に引継ぎをちゃんとしてくれてなかったようで、色々なところが間違っていました。

あと最終的な金額は契約しないと出してくれませんよ。

[723: 匿名さん]

フリーダムとは契約後に解約したものです。
近所にフリーダムで建てた家がありますが、かなりの高台にありながら、玄関へ続く長〜い階段に手すりはなく、駐車場は舗装されていなく雨の日は泥でべちゃべちゃ。
小さなお子さんがいらっしゃるようでママチャリもドロドロ・・。
ベニヤ板を敷かれていました。
入居から数年後やっと最近駐車場を舗装されたようです。
陰ながらホッとしました。
この会社は最初の見積もりと契約後の見積もりにかなりの差があるから、コストダウンに限界があり、安全性などを無視した取り止めを提案してきます。
できあがってみると最低ランクの仕様だったりも・・・。
心底違うところで建ててよかったと思います。デザイン性も今の方が上です。

[724: 評判気になるさん]

>>719 匿名さん

350棟から400棟の設計をしたとは言えるが、
建てたとこまでいかずキャンセルした方が多くいると見て良いでしょう。
よって、待ちは発生しないかもしれませんし、ひどい場合は、契約したら数百万円払って家は建たない可能性もあります。

アフターは他の方が書かれた通りです。
フリーダムは手を出さず、何かあっても
工務店とやりとりするように言われる可能性大ですね。建築契約は工務店と結んでるでしょ？と言われて、さよならです。

[726: 匿名さん]

出してもらうプランの中には
照明器具．空調．カーテン．造付家具等
なども含まれているそうです
皆さん、家具やらカーテンなども一緒にお願いする方が多いのでしょうか
最初からついていると
面倒ではないですから、それはそれでいいとは思います

[727: 戸建て検討中さん]

関西系の会社が東京で金儲けと言ったところでしょうか。
一言だけ言わせて頂きますが、安い家は夏は暑く冬は寒いというところです。
書き込みを見ていたら建築会社としてのスタンスがわかります。
後悔するのは、5年後10年後です。

[729: 匿名さん]

>>728 検討者さん
このスレを最初から読めばわかると思いますよ。

[730: もういやいや]

もうすぐ新居ができあがりますが、日当たりは悪く建売に毛が生えた程度。すぐにリフォームしたいぐらい。建築担当者は完成間近になると連絡しても無視、金融担当も知識は素人以下、はじめの見積もりから信じられない金額のアップ。あのパンフレットに騙されずフリーダム では絶対家を建てないほうがいい

[731: 匿名工務店]

構造もしかりですが、断熱はかなり勉強されたほうが良いですよ＾＾

金額は張りますが、セルロースファイバーや吹付断熱がお勧めです。

主流のグラスファイバーでは、機密には１００％なりませんので、冬寒くダウンを着る・夏暑く外の方が快適な話はよくあります。

ご質問受付いたします。

[732: 通りがかりさん]

>>731

機密ってなんですか？

[733: 通りがかりさん]

断熱は、グラスウールでも気密はしっかりと取れますよ。世の中にはC値0.5以下でグラスウールの家は沢山あります。
断熱材は何でも良いのです。
コストと納まりと期待する断熱性能で断熱材は決めれば良いと思う。そこはプロの設計士が考える技術。
断熱材の性能を十分に発揮させる事は、施工する方の技能。
設計する方の技術と施工する方の技能のバランスが非常に重要だと思います。

[734: 匿名さん]

機密・・・重要な秘密。主に政治上・軍事上の事柄についていう。

とありました。

きっとフリーダムの断熱材は重要な機密なんだと思います。

[735: 匿名さん]

断熱性能が十分だとして、耐久性に劣り交換が必要だったり、
内部結露して建物自体の寿命に影響したりするような断熱材だとしたら
避けておきたいと考えます。
構造体は全てメーカーにお任せではなく、施主も知識を蓄える必要があると
思います。

[736: 匿名さん]

たいした設計ではない上になんだかんだと高くなる。寒いし熱い。施工は素人同然だし、建てて後悔してる。普通にしっかりしたハウスメーカーで建てた方がよほど良かったと思ってる。設計会社は所詮設計しか出来ないんだなぁと思った。

[737: 匿名さん]

断熱材の種類がありすぎてどれが適切か決めかねるのですが、
予算内で納まる断熱材を採用した家を選ぶべきなのか、少々足が出ても断熱性能が高いと思われる断熱材を選ぶべきなのか、迷います。
皆さんは構造体をどのような基準で選びますか？

[738: 通りがかりさん]

冬寒く夏暑いというのは、断熱材とサッシと基礎は何を使っているのでしょうか？？

[739: 名無しさん]

フリーダムで家を建てましたが、この板で言われてるような事は無かったですよ！
冬寒い？夏暑い？
土地の場所にもよるんじゃないですか？
元々中古の戸建に住んでいて建て直したのですが、そこに比べたら全然快適ですよ！
色々書かれてる方もいらっしゃいますが…
まず建築基準法を学んでから書いた方が良いのでは…
あくまで法律があってその基準に満たない建物は行政の確認がおりませんからね！

[740: 購入経験者さん]

建築基準法くらい誰でも知ってますよ。。
建てられるか建てられないかではなく快適かどうかの話をしているのです。

フリーダムは断熱等の快適さを重視していないってことです。
あくまでデザイン重視なので。
最初から最後まで一言も断熱性能の話は出ませんでした。

うちは１階から３階まで吹き抜けてて見た目はカッコいいですが真夏と真冬は最悪です。
でも仕切ってしまったら建売の家みたいに面白くなくなるし。

デザインも良くて断熱も優れた家にしたいのならばある程度施主も勉強は必要ですね。

いろいろ総合して考えると次はフリーダムで建てないですね。

[741: 名無しさん]

吹き抜けにしたらどんな素人だって断熱性能が落ちるのはわかり切ってる事でしょ？
空間が広がるんだから…
仮に吹き付けの断熱にしてもそんなに変わらないと思いますよ！
一階から三階まで吹き抜けにしたら暑くも寒くもなるでしょ…
普通に考えて…
だって壁じゃなくて窓なんですから！
床暖入れてシーリングファン入れて空気循環しても厳しいかもしれないですね！
ただ…一階から三階まで吹き抜けにするなんてハウスメーカーじゃたぶんやってくれないでしょうね！
意見をちゃんと形にしてもらったんだから、悪いのは頭の悪い施主ですね（笑）

[742: 通りがかりさん]

1階から3階まで吹抜けって耐震性に問題無いんでしょうか？

[743: 匿名さん]

構造計算で問題なければ大丈夫だと思います。
ただ窓の開口が広いと在来工法だとなんらかの対応が必要な気がします。

[744: 通りがかりさん]

耐震基準の2は取れるんじゃない？

[745: 購入経験者さん]

吹き抜けの家の住人です。
ちなみに吹き抜けを希望した訳ではなくフリーダムの提案です。
構造計算上は梁を足せばOKということでした。
吹き抜けと言ってもそれほど大きいものではありませんので。あと窓だとは一言も言ってないです。

自分で吹き抜けを希望して断熱性能が落ちて怒っている、というとらえ方をされている方がいますが、
希望した訳ではないし、性能が落ちることくらいわかりますよ。
分かった上で提案を受け入れました。
で、やはり真夏と真冬は何もしなければ快適ではない、と言っているのです。
フリーダムからはそういう話が一切なかったので、ある程度施主も勉強が必要と言ったのです。

性能の面だけで次回はフリーダムで建てないと言っているのではありません。
挙げればキリがないくらい色々ありました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[746: 通りがかりさん]

中古の建て替えなんてどこで建ててもある程度満足するでしょww

[747: 名無しさん]

提案を受けても断る事は出来たと思うのですが…
提案を受け入れたのはご自身なので、自業自得だと思います。
フリーダムは設計事務所なので、良くも悪くも施主の言った通りに作ってくれます。
私もフリーダムで建てた一人ですが…住宅展示場やハウスメーカーに何度も行ったりして色々なメーカーの違いなどを勉強しました！
それで、わからなかった事などを担当の設計さんに聞いたりなどして設計に盛り込んでもらいました。
少し金額はオーバーしましたが1から自分達で作り上げた家なので、とても気に入っております。
設計の方も嫌な顔一つせずに色々ご対応頂きました。

[750: 評判気になるさん]

最初に打合せした方が、設計士かと思ったら、「営業」の方でした。
良い感じの方でしたが、実際の詳細な打合せは別の方になるとのことで、、。
良い人に巡り合えると良いのですが、最終判断に悩んでいます。。

[751: 匿名さん]

レスを遡ったら断熱材は何でもいいとおっしゃる方がいましたが、
断熱材によっては内部結露が心配な素材もあるみたいですよ。
構造についてはメーカーの言いなりではなく自分で勉強してみると、
建築コストを抑えたい為に低コストの断熱材を採用する
メーカーなども分かってくると思います。

[755: 評判気になるさん]

気になった会社で進めてしまっていますので、コメントします。

確かに人がよく変わります。
役割があるようなので、変わる事は良いですが、、。

会社に行くと、営業的にメリットばかり説明していただきます。
今思えば、尋問のように、他のトコと比べてどうか、予算は他社はどうか、という事を聞かれていたように思います。
あまり他社を比較しなかったので、いろいろ見ればよかったです。


最初の方は設計してないようで？、間取りのみかいているのか、または、
もしかしたら、間取りも別の方が書いて頂いているかもしれません。

最初は、親身になってくれますが、設計的に詳細な打合せになっていくと、人も変わり、
最初の甘い言葉はありません。

離職率はよくわかりませんが、打合せをすると最初の人は見ないので、もしかしたら、辞めてしまっているのかもしれません。

耐震性についても、1番最初の方は何だか良いことを言っていましたが、結局は、耐震性は最低ランクのようです。
耐震性を上げるとコストが掛かる、という事も担当者が変わると言われます。

現状では、
最初の方の人柄に騙された感はあります。

[756: 匿名さん]

土地、ファイナンス、基本設計、実施設計、色々役割があるみたいですね。
最初に出て来られた方は主に土地とファイナンス関係の方はだとご本人がおしゃってました。
「設計事務所なのに、設計の人間じゃないんです（笑）」などと言ってました。
二回目には設計の方がいらっしゃって色々と要望を聞いてくれました。
お二人とも何もわからない私達に親切に色々と教えてくれましたよ！

[757: 匿名さん]

そういうシステムなのですか。
一貫して一人の人が担当してくれた方が話がまとまりやすいようなイメージがありますけど、
各部門で専門の人が担当するというのもアリかもしれませんね。
ただ、一軒の家を建てるわけですから、最終的には話がひとつにまとまってくれないと
困るなあとも思うんです。
担当者ごとに違う話をされるケースがあるとなると、どうなんだろうなと思ってしまいます。
756さんのように、なごやかに話が進むといいですね。

[758: 匿名さん]

専門の人がそれぞれいることはいいですが、キチンと話をまとめることができるプロジェクトマネージャー的な人がいないと、というのは感じています。
まとめることができるならば、
むしろ、専門家の人の集合体みたいになっていて、
良い家造りができそうだなぁ、と

[759: 家探し]

打ち合わせに行きましたが、設計士の方が横柄な態度でお願いするのをやめました。自分の知識をひけらかす一方でこちらの希望はほとんど聞かず。
楽しみにして行っただけに非常に残念でした。

[760: 匿名さん]

お金面がいつどれくらいかかるのかっていうのが、
予め書いてあるところはとても親切だなぁと思いました。
高い買い物なので、見通しが立たないと不安になる人もとても多いと思います。
多くの人にとって、それってローンを負ってまでもすることですから
慎重になりたいという人は多いでしょう。

[763: 匿名さん]

住宅購入費用の詳細だけでなく住宅取得後に必要な費用も挙げていただいてますが、
固定資産税と都市計画税の負担が意外に大きいですね。
年度を重ねるにつれ減額されるとは言え、毎年この出費は厳しい。
耐久消費財購入費は平均すると約150万円だそうで、とても参考になりました。

[764: 匿名さん]

固定資産税とかは、住宅ローン減税があったりするのではないですか？ってそういう制度って今でもあるのでしょうか？
使えるものはドンドン使っていかないといけないですし、
そういう説明も含めてしていってもらえると良いのかなぁと思いました。
お金のこと、難しいですしねぇ…

[765: 匿名さん]

フリーダムで契約し先日着工したものです。

事実を述べます。
担当者は最初の窓口担当から2回かわりました。
1人は途中でやめて、中途で入った方が担当になりました。
おそらく最初の設計担当者は契約とるまでの営業部隊です。あとはチームの下の実部隊が担当しますが間取りアドバイザーのような感じで、設計事務所って感じはなくなります。
最初の窓口の人はチームリーダーだとおもいますが地鎮祭やら契約時にもでてきません。
実際に工務店と契約したらフリーダムアーキテクツの役割がみえず、工務店とやりとりしてます。

工務店は棚とか平気で手の届かない位置で図面書いてきます。フリーダムは図面もチェックしていませんし、詳細設計やりません。確認申請は工務店から出してます。
もう自分で細かくチェックするしかありませんので、全て細かく見て指摘してます。

設計事務所とはなばかりですので、次はやりません。融資面では一括支払いが通るのでありがたいです。時間もかかりまくってますんで建築家にお願いすべきだったなと思っています。

[766: e戸建てファンさん]

>>759 家探しさん正解です！

[767: 通りがかりさん]

>>755 評判気になるさん
しっかり、契約内容見てください。カラクリがありますから。騙されないで！

[768: e戸建てファンさん]

>>765 匿名さん

その通り。分かります。訴訟起こしたいです。

[769: 評判気になるさん]

>>724 評判気になるさん

フリーダムは、仲介業者です。設計は、工務店任せです。 騙されないでください

[771: 通りがかりさん]

>>765　匿名さん

確認申請を工務店が出しているのですか?
てことは、申請上の設計者は工務店の人？

[772: 戸建て検討中さん]

>>771 通りがかりさん

ウチは、確認申請までには至ってません。もその前に、変だと思い、解約を申し出ました。
設計料は、工務店に上乗せされていて、その分、フリーダムから値引きされてます。13%のうちの 5%です。 施主は、工務店に設計料を支払っている事になってます。

[773: 匿名さん]

フリーダムさんに設計をして頂いた者です。
お怒りの方々は恐らく設計費用をケチって工務店紹介の形をとられた方々ですね。
ちゃんとフリーダムさんと設計契約を結べば、基本設計も実施の設計も監修管理もやって頂けますよ！！

[774: 名無しさん]

>>773 匿名さん
なるほど。フリーダムはやはり、仲介業者なのですね！ 設計も、工務店レベルの設計しかできないと、理解できました！

[775: 評判気になるさん]

>>773 匿名さん
工務店紹介の形とは？ 随分お詳しいですね。

設計費はケチれませんよ。工務店にお願いしても、設計料は発生しますから。

[776: 通りがかりさん]

大枠の間取りや型などをフリーダムさんがやって頂いて、その後に色や材質などを決める段階になったら工務店さんに引継ぐ形式にするとフリーダムさんへの設計費用は要らないと説明がありました。
うちの場合は最初に設計して頂いた設計担当さんが凄く気の合う人だったので、最後までお願いしました。
造作の物も多かったので、信用出来る人に最後までやってもらいました。

[777: 名無しさん]

このレスはアンチさんが多いですね。
最初から読ませて頂きましたが…法的そんな事したら建物は立たないような事まで書いてありますね（笑）
あとにわかな知識の方々が書いてる感じもしますね…

[779: フリーダムだめだめです]

>>771 通りがかりさん

はい、そうです。フリーダム子会社の工務店でやっていますが、はずれですね、、、
設計事務所といわないでいただきたいですね。インテリアパースもだしてくれず、、、。フリーダムにするなら建築家がよいです、絶対。

[780: フリーダムだめだめです]

>>776 通りがかりさん

うちはそのスタイルになってしまってますが、しっかり監修費用払ってますよ…

[782: 匿名さん]

公式サイトなどの資料を見ている限りでは、
どういう流れで作っていく、とか、どの時点でどれくらいかかるみたいに、きちんと情報を出しているので、安心感はあるように感じられますが。
条件を変えていくと諸々ケースが変わってくるかもしれないので、
変わる際には、なにかそれにともなって変更点が出たりしないか？ということは確認していってもいいのかもしれません。

[783: 匿名さん]

工務店紹介形式で工務店に引き継いでも監修費用が必要という事ですが、
設計の必要がない、パーツを組み合わせるタイプのプランなのでしょうか。
その場合でもフリーダムには監修費用を収める必要があるという事ですか？
ちなみに監修費用はどのくらいの金額になるのですか？

[784: 通りがかりさん]

2001年フリーダム駆け出しの頃、現社長を信頼して彼の設計で、一押しの工務店を紹介されて建築費用2000万強で新築。デザインや見栄えばかりで、オシャレな線路枕木を埋め込んだ駐車場は4年で白蟻が大量発生して、撤去しコンクリートに。一見洒落たウッドデッキは五年前台風で大破。壁の防水は欠陥であちこちから雨漏り。工務店は計画倒産して、フリーダムに言っても、年数が経過しているからダメらしい。現在17年でもこれほどひどい雨漏りは欠陥以外ありえない。雨漏り解消には屋根を変え、オールサイディングにして500万はかかるとか。一生の夢が悪夢に変わり、かなり改修にお金もつぎ込みもう改装する余力もなく、途方にくれている。
本当にフリーダムのおかげで人生を狂わされてしまった。

[788: 匿名さん]

ここってそこそこ大きな会社だったんですね。知らなかった。

OB宅訪問会などがあるようなので、そういうのに参加すると
建ててから数年後の様子もわかってとてもいいと思いました。
数年建つと、流石に家に対する評価というのは目に見えてくるものでしょうから、
どの程度丁寧にしてもらえているのかがわかりやすいでしょう。

[789: 戸建て検討中さん]

昔から建築家に家をお願いしたくて
設計事務所に依頼したくて、
行ってみたけど、建築士では無い人がでてきて、
貧弱な工務店を紹介された。
建築士はお金払ってからでないと出てこない様子。
わたし貧乏だからムリなのね。
久屋大通まで行ったけど、無駄足でした。
ここは設計事務所ではないのかな？

[792: フリーダムで建てた]

担当の建築士は、密に色々打ち合わせしてきたのに、まだ着工前に異動。
代役の人が付いたものの、設計したのは異動した人なので意思疎通してやってほしいところをまったく連携取れておらず、工務店にも迷惑をかける。
デザイン重視なのはわかるが、これから何十年と住んで行くこと考えてくれてない。
はじめの契約で、模型を渡すと言われてたのに使われてない事務所に放置→連絡しても、確認しますで音沙汰なし。
建築中に気になるところを代わりの建築士に伝えても、工務店に伝わってなく、結局自分で直接話す。
資金計画の担当が知らない間にやめており、途中で100万以上の誤差が出てたので本社に連絡した時点で、突然やめたこと知らされる。
こちらの資金計画の資料ほとんど残っておらず。
100万の誤差も向こうのせい。
そんな現金、普通すぐに用意できなくないですか？？
それなのに、設計管理人だけは払え払えと。
ちゃんと最後までやってもらってないのに、ほんとありえない‼️

普通の家庭からしたら、小さい家でも一生の大きな買い物。
ここの会社のシステムやお客に対してどー思って教育や異動命令などやってるんやろうと、ほんとに不信感しかない。
いいデザインの家はできましたが、もぅ不信感だらけで全部かき消されてしまう。
最後まで残ってた他のところにすればよかったのかと後悔してます。
ちなみに、建て終わったらほぼ関係ないくらいで連絡しても、無視です。人によりますが、シカトか表向きは返事するものの一向に答えは帰ってきません。
ほんと人の入れ替わり（辞める人）激しいのを目の当たりにして、建築業界はそーゆーものだと思いますが、かなりブラックと思います。
上の問題かな…

[793: 匿名さん]

建築業界や不動産は何故か入れ替わりが激しいですよね。
何か厳しいノルマがあったりするのでしょうか？
万が一担当の方が辞めてしまっても引き継ぎされていれば
何の問題もないと思いますが、何も知らされていないまま
突然担当が変わるのは困りますよね。

[794: 口コミ知りたいさん]

どもです。
フリーダム気になり調べていたらここに辿り着きました。
ちなみにですが過去のコメントも全て見させていただきました。
昨年くらいまではひたすら悪い印象のコメントでしたが最近は少しマシになってきたんですかね？

営業の仕方等々変わりあるんでしょうか？
正直気になっただけなのでフリーダムで建てるつもりは無いのですが最新の情報が欲しくなり書き込みました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[800: 匿名さん]

フリーダムの設計費用と工事代金の支払い方法で、設計費用と工事代金を
それぞれ3回に分けて支払う計画になっていますが、現金払いの場合ですか？
住宅ローンを利用する場合でも、設計費用は現金でお支払いする事に
なるのでしょうか。

[801: 匿名さん]

つなぎ融資を使うことになっていくのかなと思います。
住宅ローンって新築の住宅を担保にお金を借りるので、家がない状態では借りることができません。それまでにお金が必要なときには、つなぎ融資と言うかたちでやっていくみたいです。
注文住宅って、家そのもののことも難しいですが、税金やお金がらみのこともとても難しいですよね。

[802: 匿名さん]

つなぎ融資…初めて目にする用語です（汗）
つなぎ融資の概要の中からデメリットを調べてみると、通常の住宅ローンに比較して金利が高く事務手数料などの諸費用がかかる事、住宅ローン控除が適用されない事が挙げられていました。
説明だけではよく理解できませんが、営業さんからはこの辺の説明もしていただけるのですか？

[803: 匿名さん]

愛知県岡崎の事務所のフリーダムで戸建を立てました。1番気をつけてほうがいいことは最初から最後までボイスレコーダー等でフリーダム側との会話を録音、保存しておいたほうがいいです！絶対です！
はじめ言ってることと後からいうことに食い違いが多数でてきます！ほんとに気をつけたほうがいいです。

[804: 匿名さん]

余裕の資金がある場合はフリーダムでもいい家が建つと思いますが資金に限りがある場合はフリーダムは向いてないと思います。私たちでいうと理想度でいうと20%くらいでした。途中で資金調整の作業もあるんですが全くもって意味がないです。結局、あれやこれや加算されていきます。
気をつけたほうが、いいです

[805: 通りがかりさん]

フリーダムで戸建ををたてました。こっちとしては高い買い物なのですが、対応が結構てきとうです。ちゃんとした家を建てたいなら、やめたほうがいいかもしれません。ほんとにてきとうです、うそもつきます、話も途中で変わってきます、もうあきれるしかないです。ただ、カッコいい家は建ちます！

[806: 匿名さん]

デザインを重視されて予算に余裕がある方向けのハウスメーカーさんですか～。
施主さんのお話を伺うと途中であれやこれや加算されるという事ですが、初めにこちらの予算を伝えて契約したとして、後から設備を追加提案されていくという事ですか？

[807: 実際に建てて住んでいます]

過去の書き込みをした者です。ＮＯ.３３などを書き込みました。

記載のとおり「雨漏れ」があり、とりあえず修復を済まましたが、その後の対応などについて、これから建てられる方のために記載をします。

その後、完全に修復されたと思った矢先に、雨漏れがありました。（この時のフリーダム担当者の対応は、後日記載しようと思います。）

とりあえず様子見ということで、収まっていますが、雨漏れの浸水経路が変わっただけかもしれません。
要は、表に出ない経路になったことも懸念される状況です。

そのような状態で、約半年前に「１年点検実施」、その際に確認事項となっていた
・外壁のクラック
・風呂場の塗装剥がれ
などについて、やっと最近になって「調整が出来なかったので、２年目点検で現調したいので、よろしくお願いします」とのこと。

建てた後のアフターは、こんな感じです。私ならこんな会社で、２度と建てません。
ホームページからは想像も出来ない、結果でした。

あと企画版のクチコミのようなホームページが検索上位に上がるのが不思議ですね。
本当のクチコミって、こういった書き込みでは無いでしょうか。

[808: 匿名さん]

フリーダムさんで建てました！
建てる前からこのような掲示板は知ってました。
ですが予算内でちゃんと建てることができました。低予算です。
半年間、2週間に1度くらいのペースで
話し合いをして1から全て決めていきました！
担当者さんがよかったのか親身になって納得のいくまで話し合い、欲しいところは残し削れるところは削る！予算内で理想の家を持つことができて感謝です！
アフターフォローはまだわかりませんが
今はまだなにも問題点はでてきてないですよ！

[809: 匿名さん]

>>808 匿名さん
地域はどちらですか？

[812: 検討者さん]

>>805 通りがかりさん
これを読まずに立ててしまった1人です.....
その通りです。

[813: 建てました]

担当者さんが良かったですね

[814: 建てました]

>>806 匿名さん
ほんとそーいう事です

[817: 名無しさん]

804の書き込みは嘘っぽいですね！
雨漏れは瑕疵担保責任ですから…
クラックは塗り壁ならしょうがないですね！
お風呂は造作でないならユニットなので…

[819: 匿名さん]

施工事例の中で外観が鏡面仕上げになっている家を見つけ驚きました。
まるでピアノのように表面がつるつるして周りの建物が映り込み異彩を放っていますし、悪く言えば周りから完全に浮いているような？(笑)
外壁工事の218万円は一般的な外壁に比べて高いですか？

[820: 匿名さん]

ファーストプランで、間取り図作っていただきました。
予算2000万円に対して、2700万円でした。
FP紹介されて、同時にローンの仮審査してもらってます。
どんどん高くなりそうで怖いです。

[822: 住んでます]

フリーダムで建てたけど、不具合だらけでアフターが最低。
そもそも、建売と比較したら、おしゃれな家かもしれないけど、設計事務所の家と比較してみると、間取り以前に素材の選定などからしても、比べ物にならなかった。
機能的な面でも、建売の方が断然いい。
まったくもって設計費用も安くないし、コストも抑えた分が、施主には反映されてない。
パースなんか、作るのは1回で、カタチだけのスタイルに、すっかり騙された気分。
クチコミを参考にする事をお勧めします。私もこのサイトを見ておけば良かった。設計の段階で、多少の費用が持っていかれても、キャンセルして白紙にしてましたね。
早く、引っ越したい。今夜も寝るのが嫌です。

[823: 匿名さん]

契約時に設備費等は含まれているか、確認した際には、含まれているといわれ、見積もりの本体価格の項目にも記載があるのに、先日、キッチン、トイレ、バス、洗面、が別項目に追加記載されているのですが、色々と最初と話しが違うことが多くなり、契約後からの打ち合わせが、工務店と予定が合わない為、とのことで、3週間後に次回打ち合わせなどがありなかなか進まない、今後がすごく不安

[824: 人任せ]

どこのメーカーや設計事務所で建築するとしても、自分の莫大な財産を投じるのに、余りにも完全お任せな人が多いのに、色んな投稿を見て驚愕した。
本当に失敗しない家を作る人達は、自分が素人だろうと、納得いくまで事を絶対に進めないし、着工後も現場監督と仲良くなって毎日少しの時間でも現場とコンタクトを図る人達だ。
設計事務所を本来使うべき人達は、そこまでの情熱を家作りに注げる人達だ。
そしてそういう人達は、工務店、メーカー、設計事務所と一緒に家を造ると言うスタンスを取っている。

そこまでの情熱を持たずして、ただデザインがいいとかミーハーな事を言って、よくよく前向きに考え、そして行動しない消費者こそ、契約した後で、不平不満ばかり言う。
ミーハーで満足行く家なんか建つ訳がない。
情熱を持てない消費者は、設計事務所を使うべきではなく、建て売りの満足行くものを買う方が余程かしこい。

そして、もっと愚かなのは、頭金も用意せず、家作りをしようとする無謀な消費者が多い事だ。
そもそも頭金を持たずして、家を建てようなんて甘い考えと甘い情熱だから、不平不満が怒る。

自分が家を建てるまず資格がある人間かどうかを考える事が、満足行く家作りをするスタートだと思う。

親の力も借りず、自分達だけで頭金を２割こさえ、そして情熱と覚悟をきちんと持った人間だけが、家を造る権利があると思う。

分相応をわきまえてない人間ほど、不平不満だらけになり、そして建築した家にも愛情が持てない。

だから、公開している投稿で肯定的な意見が少ないのはうなずける。
本来設計事務所を使うメリットがある人間が少ないからだ。

～一から家造りをみんなでやった人間より～