タマホームのみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

>>22541 戸建て検討中さん

返信宛が誰であれ頓珍漢な事言ったのに変わりわないわな。
それに、内装や設備外観全て良くするもしないも自己満の世界。誰かに見せびらかす為に良くするわけじゃないだろう？
その自己満を煽ったり競り合ったりしてたらそれこそ「ただの自己満」になっちゃうじゃん。
自己満アピールでこの板占拠してるTJDの事批判出来なくなっちゃうからそういうの止めろよ。

>>22729 匿名さん

知り合いが建ててた。
断熱材は大安心と同じ。建具のレベルも同じだったと思う。
サイディングのコーティングレベルも同じ。光セラやプラチナコート。でもフュージェはオプション。
サッシはアルミ樹脂複合サッシのLow-E。選べる設備は少ない。ポイント制でオプションを選べる。2階トイレは標準では無くポイントの中から選ぶ。
ベランダのオーバーフロー用配管の外カバーは無かったな。丸い配管むき出しだったから知り合いは自分で付けてた。
他にも違いはあったかな。

家族でやってる工務店とか設備屋なんだろう
儲かっててもたかが知れてるのに田舎だから世間を知らないんだろうね

>>23210 匿名さん

TJDさん私の仕事は田舎の工務店か設備屋ｗ
ニュース速報並ですねｗ

場所は四国ですよね?アレスホームかなｗ

＞23860: 匿名さん　

＞日射取得や日射遮蔽は最優先の要素です。

温熱の第一人者が言ってますが。。

＞現在の日本の建築基準では日射取得と日射遮蔽は両立出来ない。

普通にできます。
日射遮蔽とは直射を防げれば合格です。
日射遮蔽の軒の出は計算で求めることが出来ますよ。
例えば南側は軒を90センチ、西と東は隣家あり、とか良いのでは。
2階は屋根の軒、1階はバルコニーの軒とかが自然です。
この程度の軒であれば冬の日射取得はバッチリでしょう。


＞軒が沢山出てれば日射遮蔽が出来るとよくここでも誰かが言ってますがそんな事が可能な立地条件の家がどれだけありますかって。

だから立地も含めて性能なんです。


＞ホントの高性能は立地条件に左右されない建物単体のみで実現可能な家です。

画一的な住宅を作るハウスメーカーには都合の良い詭弁です。
土地の利を活かした住宅には敵いません。
要は日射遮蔽が出来て日射取得が出来る住宅に敵わない。
むしろ冬の日射が入らない南の掃き出し窓に軒も付いておらず夏の日射がガンガン入る
残念な家はよく見かけますよね。

＞冬は日射取得が無くとも内部発生熱を存分に蓄える事で室温湿度を維持出来て

沖縄の話ですか？
関東とかでは無いですよね
例えば外気がマイナス5度とかで日射取得が無くて暖房設備も無くて家の中が20度を超えますか？

＞夏は各個人が遮蔽物を設置しなくとも十分に日射を遮り太陽光による室温上昇を限りなく抑える事ができる家。
窓を無くしますか？
実は地下に住宅を建設する話なんですか？

>>23908 匿名さん

どっちも言いますよ
・設備の性能が上がった
・日射取得性能が下がった

>>23908 匿名さん
まぁ確かに断熱性能は設備や立地では変わらないけど、
温熱性能は設備や立地条件が変われば変わるよね。
そして大事なのは温熱性能なんだよ。

>>23922 匿名さん
否定をするだけでは駄々をこねてるようにしか見えないよ
きちんと納得できる理屈を通さないと。
頑なにイヤイヤしてるだけではダメ。
何故、省エネに貢献するのに日射取得や日射遮蔽、エアコン等空調設備が性能では無いのか？
しかも住宅を形作る住宅そのものなのにも関わらず。
何故、性能とは別なのか？

単なるイヤイヤじゃなく、その理由があるならばをもう一度冷静に整理して示してごらん。

熱の逃げ難い躯体こそが高い性能つまりUA値
UA値が全てではないけど施工が悪ければUA値はあてにならないでも性能基準が今の建築業界でUA値なんだから仕方がない。
太陽光は設備、性能ではない、日射取得も性能ではない設計士の腕により太陽熱が入り燃費向上となる。
日射遮蔽も性能ではない設計士が夏に暑くなり難い家を作る腕の見せ所。

>>23937匿名さん
>何故、省エネに貢献するのに日射取得や日射遮蔽、エアコン等空調設備が性能では無いのか？
>しかも住宅を形作る住宅そのものなのにも関わらず。
>何故、性能とは別なのか？

この人がこう言ってるだろ？
燃費が性能だとも誰かが言ってただろ？
じゃあ我が家もエアコン買い替えたら家の性能が上がるなwww

日本の夏は暑く冬は寒い。
高性能住宅とは省エネで快適に出来ること。
そして現在はそれを表す指標は無い。
UA値はある省エネ区分の断熱性能を表すだけである。
温熱の第一人者は日射取得よりも日射遮蔽を重要視している。
そして冬の暖房負荷に対する影響は
日射取得5割＞断熱4割＞気密1割と言っている。
暖房負荷とは快適にするためのエネルギーであり、これを抑えることが高性能住宅に必要なことである。
そして快適な環境を作り出すのは冬場であれば日射取得と暖房設備である。投じる暖房設備のエネルギーが多ければ当然快適になるのだが、
その快適性をより省エネで実現するのが高性能住宅である。
よく耳にすると思うが、温度ムラが少ない、年間を通じて快適な、温度が一定な、などと言う営業トークは全てはここに集約されてしまう話である。
そして繰り返すが、この高性能住宅の性能は数値化できない。
だが売る側は断熱気密のみが全てであるかのようにをPRするので気を付けた方が良い。
断熱性能は大事だが気密性能と合わせても高性能住宅の条件のたった半分にしかならない。
残りの半分は日射取得と言う訳である。
高性能住宅は土地選びから始まっている。
日当たりが良く隣家などで程よく日射遮蔽出来る立地などは高性能住宅を作りやすい。
以前の動画では日射取得の出来ないUA値0.44の住宅よりも
それなりに日射取得が出来るUA値0.77の方が高性能の結果になっていた。
一歩間違うと日当たりの悪い立地に軒も無い中途半端な掃き出し窓をつけて、
冬の日射取得も見込めないのに夏の直射日光ばバンバン入る悲しい低性能な状況に陥ることになってしまう。
また、空調設備の性能やフローリング等の床材の材質や間取りも性能には影響するからますます数値化は出来ないだろう。
ただ、出来ないからと目を背け、無いものにしてはいけない。
それこそエセ高性能住宅をつかまされる原因になるのだから。

高気密・高断熱とは住宅の温熱性能の一部に過ぎません。
断熱を表すUA値などは窓を減らせば幾らでも良くなります。
温熱の第一人者に言わせると暖房負荷を減らす3つの要素の内訳は断熱が4割、気密が1割です。
で残りの5割が日射取得です。
そしてその日射取得よりも日射遮蔽の方が重要とも言ってます。
つまり外観を見ただけで高性能かどうかは分かるのです。
冬の日射取得の出来ない掃き出し窓があり、さらに軒やシェードも無い住宅は見ただけで判別出来ます。
高性能住宅とは省エネで快適に出来ること。
そして現在それを表す指標は無いですが、空調設備、フローリング、シャッター、間取りなども性能に大きく寄与します。

>>23959 匿名さん
それって住宅の性能ではなく、単なる断熱性能の話ですね。

＞省エネルギーや光熱費の抑制にもつながります。

冬の暖房費を減らす効果は
日射取得が5割＞断熱性能4割＞気密が1割です。
そして夏を考えると、
日射遮蔽＞日射取得だそうです。

さらに空調設備、フローリング、シャッター、間取りなどもかかわって来るので断熱性能だけを論じるのは愚かであり低性能住宅を高性能住宅だと勘違いすることにもなりかねません。

>>24812 通りがかりさん

基本タマは値引きしないのが社の方針の筈なのででたちの悪い営業に当たったんだろうね。
値引きの代わりにキャンペーンでサービスやら設備情報メーカーとの提携かなにかでメーカー統一したら半額やらオプション無料やらやってるから上手くすれば100万単位で美味しくなるよ。
他所のHMでもやってるだろうけどね。

住友林業でもらった間取りや設備ももっていってと同じにしてくれといったらできる？

>>24956 匿名さん

明けましておめでとうございます。

御伝え忘れておりました。

こちらをご覧の皆さま
本年が皆様にとって良いお年になることをお祈り申し上げます。

ＨＭの嘘や騙しに引っ掛かり盲目にならず
正しい判断で契約出来ますように
良い家を建てたい　なるべく安く　でも安すぎたら怖い
けど、やっぱりコスパは気になる　欲しい設備　昨日
デザイン　お洒落など　出来る限り、良い家を建てるべく
皆さん（私含め）悩んでいるかと思いますので
皆さんの願いが少しでもより良い方向に向かうようにと思います。


あと、タマに契約する前に判明した
契約していた値上げした他社は　標準性能が随分　グレードアップしていて
その分が約200万くらいの値上げが妥当で　更にウッドショックで300万値上げで
総合で500万値上げしていました。
グレアプしてからは　タマの木麗な家の標準よりグレードが高いです。
でも　タマより元の契約HMの方が価格は安いです（オール電化ではない）

あと、当初10月上旬に、最初は若い女性が担当に着きましたが、この女性にも
「他社が契約後に値上げはしないと口約束をしていたのに　何の前触れもなく
いきなり500万も値上げした見積書を持ってこられたんです」
と伝えたら、

若い女性の担当者は
「うちはそういう事はしていないんですね、
うちは木材の特別な流通ルートがあるので、契約後に値上げはしていません」
と言われて
「それじゃあ　最初にタマで見積出して貰った時のままの据え置き価格で今も
建てられたんですか？」
と聞いたら
「そうですね」
と言われたんです。

こじらせている原因はタマも他社も値上げ前に　見積に行き
通常価格の時に比較検討して、その時はタマの方がグレードは高いけど
他社より300万近く高かったので、グレードの低い他社と契約した、

だけど、その契約した他社からいきなり500万の値上げ見積書を見せられて
これならグレードの高いタマの方がいいじゃないかとなり
再見積もりに行き、
「他社とは違い、契約後に値上げはしない、契約時の据え置き御価格のまま」
と言われたので、最初にタマに契約しなかったせいで300万近く損した
と思い込みました。

その時は他社の設備がグレアプしていた事は知らなかったので
猶更そう思いましたが、タマに契約前に
他社が大幅にグレアプしていたことを知り、そうなるとタマよりグレードが高い事が判明し、タマと契約することを迷っていた時に

今度は支店長からも「うちは契約後に一切値上げはしていない」
「さらに見積価格から150万値下げしました」
と言われ、他社と変わらない　更に誠実でとても良い会社だと思い込み
急いで契約してしまったのです。

結局　ローコストＨＭの営業はほとんど嘘を言うのだと分かりました。
契約書にしっかり目を通さなかった私の落ち度です。
担当者の言う言葉を鵜呑みにしたんです。
私は人にこんな嘘をついたことがないので、お客さんにこんな嘘をつく営業が
こんなに多いなんて、知りませんでした。

だからこれほど悔やんでいるのです。
人からの嘘で　騙されたときに　いきなり値上げした他社と契約した時点で
全ての判断力が落ちていたと誤解したんです。
でも　別にそういう事ではなかったと分かりました、
他社が特別　悪い事をしているわけでもないと分かりました。
だって他社はタマのような嘘を言ったことはないからです。

当初、女性の若い担当から値上げしないと言われた時
その日の夜からずっと寝つきが悪く寝れませんでした
昨年から女性からの被害が多いので（ブログで誹謗中傷や
悪徳歯医者の医療過誤も女性歯科衛生士）
女性に対して恐怖心があるのか？と思い、事情を話して担当を男性に変えてもらいました。それが支店長です。
でも、今思うと、間違った嘘を聞かされているというサインでした。

タマの支店長がどれほど悪い事を私にして来たのか知って欲しくて
長くなり、長文失礼いたしました。

嘘など言わず、正々堂々と営業した上ででもタマを選んでいたかもしれない
それなら　今までの道筋が間違っていたなんて思い込まず
他の事を辞めていませんでした。

積水ハウス、ヘーベルあたりの大手で間取りや設備の見積もり作ってもらってこれと同じもの
って感じで建設。
オプションもりもり
これが正解な気がします。

建具や設備のカラー間違い
タマリビングで頼んだ照明の商品間違い
コンセント位置ミス

コンセントは建設中見に行って発覚、あとは施主検査で気づいて指摘。
全て引き渡しまでに是正してもらいました

笑顔の家が気になる。
どこで体感出来るのか？設備とか外壁も高スペックなのか？いくらなのか？
空調はどういう計画なのか？このレベルならさすがに全館空調じゃないとダメだよな。
そもそもこの施工が全国で出来る職人がいるのか？
めちゃくちゃ難しいで！