東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[1001: 匿名さん]

メルセデスより安全な車ないと思うけどね。

[1002: マンション掲示板さん]

>>1000 購入経験者さん
ただ通ぶりたいだけで何も見えてないんだな
ヒエラルキーの問題とかではなくベンツの技術力は実際凄い事を知らないんだな
たぶん乗った事無いんだろうけどな
そもそも山手線内とか言ってる時点でブーメランだろ
頭悪そうだな

[1003: 匿名さん]

>メルセデスより安全な車ないと思うけどね。

なら戦車乗れよw

真面目に言うと安全性は重量に比例するから、大型車バスやトラックが最強。
家庭用ならボルボか、ベントレー、ロールスなどの大型車か、多くのSUVが丈夫。

[1004: 匿名さん]

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[1005: 購入経験者さん]

>ヒエラルキーの問題とかではなく

地歴や地格など、ヒエラルキーで言えば以下の感じになる。
田園調布だの成城だの、電鉄会社の開発したような新興住宅地は論外の格下。
そんなの都内住みには常識だが？やっぱカッペかw

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[1006: 匿名さん]

戸建の新しい高級住宅街ができる余地はないが、マンションの新しい高級住宅街はできてるんかな？湾岸？

[1007: 匿名さん]

>1003: 匿名さん

戦車なんて乗ったら、移動大変じゃん。

大丈夫？

[1008: 匿名さん]

>戦車なんて乗ったら、移動大変じゃん。

バカにされてんの分かんないの？ほんまもんのアホだなw

[1009: 購入経験者さん]

>ベンツの技術力は実際凄い事を知らないんだな
>たぶん乗った事無いんだろうけどな

こういう発言自体がカッペ丸出し。港区来たことないの？w
港区では輸入車が7割近い。ベンツだのBMWだのは低級だよ。
実際、うちの大学では学生がCやE、なかにはSL乗ってるヤツもいた。
車自慢したいならベンツじゃ笑われるだけだぞw
せめてカイエンとか、ジャガー、マセラッティ、フェラーリぐらい言えよ。
ロールス、ベントレーでもガンガン走ってるからな。田舎とは違うんだよw

で、田園調布が最高なんだっけ？郊外の田園がw

[1010: 匿名さん]

よくいるよね
ベンツやポルシェやフェラーリみたいな王道を否定する免許のない学生車好き
マイナーな車を言っとけば通になった気分に浸れるんだろうな
車メーカーの王道の凄さって乗った事ない奴には分からないからな
ランボルギーニでもウラカンとか完成度凄いからな(ウラカンだけな)
あとロレックスも伝統では雲上に劣るがアフター凄いし技術もある
逆にグランドセイコーは日本製で良いと思いきや結構良い加減な対応する

なんていうか王道を否定して通になった気分になるのは車に限らずどこの世界にでもあって
そういう人間は必ずいるね

[1011: 名無しさん]

>>1009 購入経験者さん

うわー
中学生丸出しで引くわ
頭の悪さと下品さが文面から滲み出てる

[1012: 匿名さん]

>>1010 匿名さん

>せめてカイエンとか、ジャガー、マセラッティ、フェラーリぐらい言えよ。ロールス、ベントレーでもガンガン走ってるからな。

王道だと思うが（笑）
ただベンツは平凡すぎだし、都心では多過ぎて個性がないから敬遠する人は多いと思う。
あと取り回しのいいフィアットの500とか、ミニ、あとルノーとかも都心でも多いね。

[1013: 匿名さん]

>>1008: 匿名さん

貴方が品のない方なのは理解できました！

[1014: マンコミュファンさん]

>>1005 購入経験者さん
なにこのクソランキング
そもそも松濤が由諸正しかったのは昔の話だろ
今や渋谷とラブホ街や夜の街に囲まれてるのにまだ昔を引きずってるのか
道頓堀の近くに高級住宅街があるみたいなもの
いくら秀吉がいたからって大阪はそういう評価されないだろ
それと同じ

[1015: 匿名さん]

>せめてカイエンとか、ジャガー、マセラッティ、フェラーリぐらい言えよ。

カイエンってポルシェの中でも安いよね。ジャガーもマセラッティもサラリーマンでも買えるよ。
車のこと、もしかして何にも知らない？フェラーリくらいしか高級車知らないのかな。女の子みたい。

[1016: 匿名さん]

なんだ、この若葉マークはベンツ崇拝の大阪住みか。典型的なカッペやんw
相手にしたのが時間の無駄だったw
東京のこと全く知らんのに、この東京スレに書き込むなボケ！

[1017: 匿名さん]

>カイエンってポルシェの中でも安いよね。

ベンツの相手にはそれで十分でしょ？AだのCだのCLAだの無駄に安い車種増やしおってw

[1018: 匿名さん]

メルセデスのことベンツって言ってる時点でセンスない。かっぺ決定。

[1019: マンション検討中さん]

>>1009 購入経験者さん
ヒエラルキーの問題とかではなく
って言ってるだろ…
性能の話してるのに何で勝手に「自慢したいなら」って話になってるの？
誰もそんなこと一言も言ってないのに話すり変えすぎ
日本語読めない人なのかな

[1020: 匿名さん]

>性能の話してるのに
>日本語読めない人なのかな

ここ「東京で最高の高級住宅地は？」スレだぜ？
なんでスレチな車の話してんだ？

日本語読めない人なのかな？大阪に帰れよボケ。

[1021: 匿名さん]

安い高い自慢になるならないとかの話になってるけど
高額車両で自慢したいならフェラーリ250GTOとかマクラーレンf1 lmとかケーニグセグアゲーラとか乗っとけよ
ベンツの性能の話をしてたんだろ
誰もベンツで自慢できるとか言ってないのに
マイナーな車メーカー知ってますアピールウザいよ

[1022: 検討板ユーザーさん]

>>1000 購入経験者さん
頭悪そう

[1023: 匿名さん]

>ベンツの性能の話をしてたんだろ

この住宅スレで？
日本語読めない人なのかな？頭わりーなw

[1024: 通りがかりさん]

そもそも田園調布三丁目のマンション率少なく持ち家率高いというかほぼ全て持ち家
3丁目は今の相場で最低2億無いと住めない

[1025: 匿名さん]

三丁目にマンションってあるんか？

[1026: 匿名さん]

> 3丁目は今の相場で最低2億無いと住めない

郊外だとやぱ安いな。都心高台のうちの周りだと坪単価＠600万だから、最低区画の80坪の土地だけで5億弱だけど？だいたい120坪が平均ぐらいだから、上物入れると10億近いよ。そんな安い郊外の田園調布が最高の住宅街だとでも思ってるカッペくんは、本当無知なんだね。大笑

[1027: 評判気になるさん]

>>1026 匿名さん
最低区画80坪ってどこ？容積率って知ってる？
あと三丁目で50坪なんてそうないよ

[1028: 匿名さん]

地価が上がって、最近は分割されて売られる例も多く残念ですね。
この前近所で売られていた土地も、元は180坪のお宅でしたが、
半分に分割されて、それぞれ約6億ぐらいで売れたようです。
都心では高価なので、仕方ないのですかね・・

[1029: 匿名さん]

>最低区画80坪ってどこ？容積率って知ってる？

この辺りですね。高台で平均敷地120坪ぐらいです。
カッペさんはご存知ないかもしれませんが。

[1030: マンション検討中さん]

>>1026 匿名さん
賃貸ボロマンションがある場所を高級住宅街って言うのもな
そういうのが集まって地価上がってるんだろ
再開発の末路
地価高いドヤの人は六麓荘町とか知らないんだろうな

[1031: eマンションさん]

>>1029 匿名さん
池田山でしょそれ

[1032: 匿名さん]

>地価高いドヤの人は六麓荘町とか知らないんだろうな

不便な田舎ね・・・
それなら京都の南禅寺のあたりの方が風情があっていいですよね。
敷地も5000坪、1万坪といった邸宅も多いですし。カッペさんは知らないかw
ま、ここは東京のスレなのでこれぐらいで。

[1033: 匿名さん]

>池田山でしょそれ

あれ？カッペでも知ってんの？w

[1034: 匿名さん]

池田山かよw
環境悪すぎだろ
デッカい道路すぐだし

[1035: 匿名さん]

>デッカい道路すぐだし

全く音は聞こえないですよ。高台の隔離されたエリアですからね。
ま、カッペさんは知らないだろうけどw

[1036: 匿名さん]

>池田山かよw

田園調布みたいな田舎とは違いますよ。地価も利便性も段違いに高い。
住みたい沿線ランキングNo.1の山手線沿線で、しかも閑静な住宅街。
リニアの品川駅も利用可能。こういう立地は稀少ですよ。ロイヤルブランドもあるし。

[1037: 匿名さん]

歩いてすぐの池田山公園。品川区によって手厚く手入れされ気持ちいいですよ。

[1038: 匿名さん]

夏でも木陰は涼しいですしね。
こういう公園のある住宅街、しかも都心エリアで。稀少ですね。

[1039: 匿名さん]

>>1035 匿名さん

いやそういう意味じゃなくて排ガスな
デッカい二本の道路に挟まれてるだろ
ちなみに幹線道路の近くに住むにはいろんなリスクがあるんだよ？
目黒区青葉台とかもそうだが
頭多少良くて家族持ってる人はまず避ける土地

[1040: 匿名さん]

>頭多少良くて家族持ってる人はまず避ける土地

皇后美智子様のご実家のあったエリアです。そういう暴言は如何かと思いますね。
実際に住んでみれば分かりますが、排ガスなど全く影響ありません。
どこかの山か離島をお勧めしますよ、それかヴェネチアは車走ってませんよw

[1041: 匿名さん]

>いやそういう意味じゃなくて排ガスな

環七や環八近くの田園調布より、はるかに空気きれいでしょ。
やっぱカッペはネット情報だけで無知なんだねw

[1042: 匿名さん]

池田山は首都高速目黒線とその下道と桜田通り
大気汚染度で言ったら都内最悪レベル
目黒区青葉台もそう
あとお金持ちが成城とか田園調布にいくのは
環境・治安・学校の充実ってあるから
そういう意味で幼稚舎から大学まで一貫の成城は強い
田園調布だって田園調布雙葉学園や幼稚園小学校も豊富
大人になって子供産まれると自分より子供が優先になるからね

[1043: 匿名さん]

>>1039 匿名さん

あなた色々間違ってますよ。
そもそも、池田山は国道1号からはだいぶ離れてますし、日中の車通りも少なく実に静かです。
逆に郊外の世田谷や大田区のほうがうるさい。それに、

>頭多少良くて家族持ってる人はまず避ける土地
という以前に、土地だけで5億はくだらない予算あるんですか？
ありもせずに批判しても、ただの嫉妬ですから聞く耳持ちませんね。
さもしいカッペさんはどこか行って下さいな。

[1044: 匿名さん]

>そういう意味で幼稚舎から大学まで一貫の成城は強い

それ言うなら広尾の慶應だけど？でも広尾エリアに住んでるのはごく一部だよ。
頭の悪い成城学園とか眼中にないね。低学力のカッペさんは成城で十分かもだがw

[1045: マンション掲示板さん]

>>1041 匿名さん
とか言うけど環八渋滞は減ってるし
田園調布は池田山の数倍広く地図だけで見ると近く見えるけどそうでもない
三丁目の場合放射状の真ん中で350
向こう側で600m
ここまでくると都内屈指の空気
もちろん両側に道路なんて無いから横は川
三本デッカい道路に挟まれてる池田山の方が遥かにヤバいだろ…
サンドイッチ状態だし
3本合わせたら何車線だと思ってるんだよ…
無知はどっちだよ

[1046: 匿名さん]

>池田山は首都高速目黒線とその下道と桜田通り

これも間違い。首都高近くは白金台のあたり。池田山はもっと五反田に近い。
地図しか知らない無知は恐ろしいねえ。

>大人になって子供産まれると自分より子供が優先になるからね
だからこその都心ですよ。教育レベルも郊外より都心優位。
レベルの高い学区も多く、池田山からなら慶應幼稚舎はじめ麻布中・高校、
また西町インターナショナルスクールもあるし、お受験幼稚園も若葉会、枝光会など充実。
レベルの低い郊外とは比較になりません。

[1047: マンション検討中さん]

>>1044 匿名さん
いやいや子供生まれて勉強するとは限らんだろ
そういうために最低限のレール置いとくの
勉強出来るなら開成でもなんでも行けば良いしな

[1048: 匿名さん]

>ここまでくると都内屈指の空気

八王子や青梅の方がきれいだろうけど・・・
まあ田舎ってことだねw　さすが田園地帯！

[1049: 匿名さん]

>勉強出来るなら開成でもなんでも行けば良いしな

あれ？子供いないの？話にならんなw
いきなり開成なんて入れないんだよ。
きちんといい塾通って、スクールで文化的な刺激を受けて、
住むところも大事。田舎で育つとせっかくの才能も開花しない。
そういう意味でも、都心の刺激のある文化的な生活が子供の成長過程には必須。
ま、カッペの独身には理解できないだろうが。スレチになってきたし、
ニートと話していても時間の無駄なので失礼するよ。

[1050: マンション掲示板さん]

>>1046 匿名さん
え？
オレンジが首都高速目黒線なんだが？どした？

[1051: 名無しさん]

>>1049 匿名さん
スクールで文化的刺激受けてってw
そんなこと田園調布でも出来るだろ
都心の刺激のある文化ってなんだよww
身体は大事じゃないんだな
空気とか大気の事は考えた事無かったんだろうな

[1052: 匿名さん]

>オレンジが首都高速目黒線なんだが？どした？

で？幹線道路沿いじゃなくて、そこから数十メートル以上離れているから静かだと何回も書かれているが？文句あるなら排ガス濃度とかのグラフでも添付しなよw

[1053: 匿名さん]

>そんなこと田園調布でも出来るだろ

出来ないだろ。まず慶應幼稚舎に入れたかったら若葉会や枝光会に通わないと。
どちらも港区。田園調布から通うのは大変。
あと世界最先端のものに触れられるコンサートや美術館など、
レベルの高いものは全て都心集中。郊外は往復だけで疲れるだけ。
やはり住むべくは山手線内側エリア。だから住みたい沿線ランキングNo1なんだよ。
郊外はありえない。貧乏で予算がないなら仕方ないだろうが。

[1054: 匿名さん]

>空気とか大気の事は考えた事無かったんだろうな

子ナシのニートは黙ってろよw

[1055: eマンションさん]

>>1052 匿名さん
騒音？別に騒音の事は何も言ってないんだが？ヒステリックになりすぎじゃね？冷静になれよ
http://biz-journal.jp/2017/03/post_18458_2.html

[1056: 匿名さん]

>>1055 eマンションさん

そもそも、池田山は幹線道路沿いじゃないよw
それに道路から離れれば離れるほど不便だろうし。
ま、それぐらいしか揶揄できないよな。なにせ池田山だぜ。
あんたどこ住んでんの？w

[1057: 匿名さん]

うちの子２歳から平仮名読めて理Ⅲに入った神童だけど幹線道路沿いのタワマン育ちだよ。

[1058: 匿名さん]

うちの親は弁護士で文一卒だけど、戸建てです。住居形態はあまり関係ないよね。
それよりDNAと育った立地や環境のほうが大事。

[1059: 匿名さん]

田舎より都心が子供にはこう環境なのは間違いない。
自然に触れさせたかったら、別荘でも持つか家族旅行で地方に行けばいい。
子供の脳の成長には文化的刺激が必須。

[1060: 名無しさん]

メルセデスの安全性が最高…バカな
何に乗っても最高なのは、己のドラテクだよ。
何気につぶやいたら、こんな感じ！

[1061: 匿名さん]

10年後はテスラかも。

[1062: 匿名さん]

>>991 匿名さん
田園調布三丁目もバブルで坪単価２０００万円の時の小さな家が無くなってきて家がどんどん大きくなってきたので
悲観しなくても街並み再生も時間の問題
成城とかと違って規則が厳しいから不動産会社もアパート建てられないからし
ただ三丁目１１番地みたいにたまに分割しまくって建て売りミニ住宅作る輩が現れるから
その向かいの家は今や空き地でまた新しい豪邸建つんだが

[1063: eマンションさん]

>>1062 匿名さん
あそこ誰か買い取って豪邸作れば一気に街並みが変わるのにな…
周り豪邸だしあそこだけ残念すぎるわ
テロだろ
わざわざ地価高い高級住宅街に建て売り住宅を買ったり作る人達って何考えてるんだろ？

[1064: 名無しさん]

　ステラは、トヨタも見限ったし、イーロン・マスクは、調子に乗り過ぎだし、ないわ！！

　一日で白が黒になり、ましてや赤になる中国の方が付き合いにくいけど脅威。

　合衆国より共和国がこえぇ～

　トランプ　LOVE

[1065: 匿名さん]

>>1057 匿名さん
あれ？20年前にタワマンなんかあったっけ？

[1066: 匿名さん]

このスレの表題のように各事実の最高を誰かまとめてくれ
住宅地に限った場合とそれ以外も含めた両方あると嬉しい
高級かどうかは個人差あるのでこの際置いておいて
エリア分けは分かりやすければ任せます

地価
標高(山は除く)
建物
歴史
人工
面積
鉄道路線数
バス便数
住民所得
知名度
災害への強さ

等々他にもあれば

[1067: 検討板ユーザーさん]

麻布永坂町、元麻布三丁目、三田二丁目、白金四丁目、高輪4丁目、南麻布五丁目、六本木一丁目、田園調布三丁目、成城六丁目、柿の木坂二丁目、大山町、南平台、東五反田

[1068: 匿名さん]

>>1066 匿名さん
住民所得BEST3小学区
南山、本村、御成門

http://president.jp/articles/-/24149?display=b

[1069: 検討板ユーザーさん]

文京区ってイメージほどは大したことないんだね。

[1070: マンション検討中さん]

金持ちは港区に住む
続いて、千代田区の皇居西側エリア
渋谷、中央、品川、世田谷、大田、目黒、文京

[1071: 匿名さん]

あの
街を羅列するんじゃなくて

それぞれの最高裁(1位)を書いてもらいたいんですが…
高級かどうかは全く統一された判断基準がないから、完全に主観だったり、ただのマンション売りたい人の宣伝だったりするので、情報として意味が殆どない。

[1072: 匿名さん]

災害の強さと美しい街並みがが評価されて高級住宅街になったのは田園調布三丁目じゃないのか
標高４０ｍだし地盤の水分が圧倒的に少なく締まってるらしいな
警察ウロチョロしてるから治安でもレベル高い
あと南平台とかも良いな

[1073: 匿名さん]

よく自分も住んだことあるけどって書き出して高級住宅地を語るコメントみるけど、マンションが建つって時点で少なくともナンバーワンとは言えないと思うよ。
あと高級住宅地を語られるとそこは不便とか言い出す人いるけど、高級かどうかと便利不便は全然関係ないよな。うまいラーメン語る人にあそこのフレンチのシェフの方がイケメンと反論する位ズレてると思う。

[1074: 匿名さん]

お、おぅ。

[1075: 購入経験者さん]

>高級かどうかと便利不便は全然関係ないよな。

立地や利便性も当然含まれますね。あなたは関西の方かな？それだと知らないかもしれないけど、例えば千葉県に、チバリーヒルズと揶揄された不便=安い立地に、一区画300坪超の豪邸を100軒近く並べ、その名の通り日本のビバリーヒルズを目指した住宅街がその昔に分譲されたが、結局あまり売れず、今ではボロボロになってる。外観や街並はゴージャスだが、それが結果。利便性が最優先ではないが、ある程度の利便性がないと誰も住みたがらない。土地は立地を買うものだという認識がまず必要。そういう意味で都内だと山手線内側エリアが最高ということになる。田園調布や成城などは、そういう都心立地を購入できない層向けの割安な新興住宅地に過ぎない。いくら有名だろうと。大抵真の意味での高級品は知る人ぞ知る、な場合が多いからね。メルセデスやロレックスより、ロールスロイスやベントレー、パテックフィリップやブレゲが雲上ブランドと言われるのと似ているかも。

[1076: 匿名さん]

>>1073 匿名さん
高級だけなら披露山とか

[1077: 匿名さん]

チバリーヒルズとかいう極論出してくる時点で察するわ
チバリーヒルズと田園調布や成城を一緒にしてる時点で頭悪い
池田山の奴だと思うが池田山の方がボロボロだろ

[1078: 匿名さん]

披露山は切り売りできないから最低３億だっけ

[1079: 匿名さん]

>披露山は切り売りできないから最低３億だっけ

もっと高いのでは？
ただ、ここは「東京で最高の住宅地は？」なので神奈川はスレチです。

[1080: 購入経験者さん]

>チバリーヒルズと田園調布や成城を一緒にしてる時点で頭悪い

一緒にしていませんよ。千葉と東京郊外ですからw
あくまで立地の重要性を示唆したまでです。
そういう揚げ足取りのようなレスはお止めください。

[1081: 匿名さん]

そもそも立地の重要性でチバリーヒルズとか出してくる時点で何の説得力も無いな

[1082: 匿名さん]

>チバリーヒルズと田園調布や成城を一緒にしてる時点で頭悪い

千葉は論外として、田園調布や成城は知名度もありますけど、要は庶民向けの高級住宅地でしょう。2〜3億程度あればそこそこの家が建ちますから。その一方で、池田山という固有名詞が出ていますが、御殿山など含めた城南五山は土地だけで5億以上、その他都心の高級と言われる住宅地、例えば南麻布や元麻布、白金四丁目エリア、それに退位される天皇の新たなお住まいになる高輪など、地価だけでなく歴史や格式、地ぐらいなども、本当の意味での富裕層向けの高級住宅地と言えるのでは。要は、2〜3億程度なら雇われ社長などでも建てられるでしょうが、土地だけで5億を優に超えるような立地はオーナー社長だったり自営業、士業、代々の富裕層や政治家、名門エスタブリッシュメント、ヨーロッパで言えば王侯貴族向けの方々向けの立地と言えますね。

[1083: 匿名さん]

>高級だけなら披露山とか

別荘地まで含めるなら軽井沢が最高では。スレチですが。

[1084: 購入経験者さん]

>立地の重要性でチバリーヒルズとか出してくる時点で何の説得力も無いな

立地が大事だということがご理解頂ければ幸いです。

[1085: 匿名さん]

https://chintaibest.com/sumitakunai2017_rank10/#i-5
そもそも都心と言ってもいろいろあるけどな
松濤は渋谷・円山町すぐ
池田山は住みたくない街１０位の五反田だし
風俗店やラブホ街すぐだからな
都心なら代々木上原とか広尾２丁目と３丁目とかだな

[1086: 匿名さん]

チバリーヒルズよりは田園調布、田園調布よりは都心内陸部ですね。当たり前ですがw
郊外はどれだけいい家が立っていようが、立地的に最高と言える住宅地ではありません。
最高とは最上級のという意味ですから。

[1087: 匿名さん]

>>1078 匿名さん
坪単価100万、最小区画で300坪だから最低3億スタート
都心と比べるとお安いかな

[1088: 匿名さん]

>松濤は渋谷・円山町すぐ
>池田山は住みたくない街１０位の五反田だし

松濤は渋谷区、池田山は品川区ですので、正確な意味では都心ではないですね。
やはり住宅地としては港区が最高かと。麻布長坂町など最高でしょ。
最寄駅は麻布十番とイマイチですが利便性は高いです。

[1089: 匿名さん]

そう
こういうように住宅地の良い悪いの基準なんて、自分の知っている範囲でしか語れないし、主観が入るし
自分の好きな町、自分との利害関係がある宣伝のような書き込みばかりになるから情報として全く意味がない。
それぞれの分野で最高をあげることで意味のあるスレしたいわけよ

[1090: 匿名さん]

そして、その結果から自分の求める最高の住宅地を見つけられる、あるいは語れるスレにしたいじゃん

[1091: 匿名さん]

>>1067
六本木一丁目?正気か?
ガラ悪いだろ...
ホームレスいるし
タワマンあるからか?

[1092: 匿名さん]

こちらは前にアップされていましたが、
東京都心生まれ都心育ちの私から見ると妥当なリストだと思います。
異論がありましたら、加筆・訂正願います。感情論でなく論理的な説明と共に。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[1093: 匿名さん]

それ基準がないからデータとして全く意味ないから

[1094: 匿名さん]

あとそれを見て、住宅を探してる人に何の意味があるの？
どういうときにそれを使うのか説明してみ？

[1095: 名無しさん]

なんでこんな不毛なレスで熱くなれるのが不思議！

[1096: 匿名さん]

>>1092
Sの番町・元麻布はAAAに格下げ
いくら千代田区でも番町は今やマンション街でボロ家ばっかりでさすがに
AAAに比べてそこまでアドバンテージは感じない

東五反田・松濤はAA格下げ
さっき言ったとおり風俗街の近くだと歴史あろうが現代社会で汚されててダメ
それでもやはりそれなりの豪邸と歴史でAAの価値はある

田園調布三丁目はAAAに格上げ(但し四丁目五丁目)はAに格下げ
三丁目に限って言えば街並みの規律・高級感では間違えなくトップクラス
しかもマンションもほぼ皆無の純粋な住宅街
よってAAAの価値あり
四丁目五丁目は道幅狭くゴミゴミしていてお世辞にも高級住宅街と言えない

[1097: 匿名さん]

こういうコメントが一番意味ない

[1098: 匿名さん]

誰かそれぞれの一番リスト作成お願い
最下位リストも面白いけどね

[1099: 匿名さん]

区域で語るときは
警視庁の警察署わけの図やリストで見るのが一番分かりやすいと思う

[1100: 匿名さん]

都内高級住宅地ランキング一覧：


ＡＡＡ　番町、元麻布・神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、田園調布三丁目
　　　　
ＡＡ　　松濤・赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、東五反田（池田山、島津山）

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町
　　　　

[1101: 匿名さん]

はいはいランキング知っててすごいですねー

[1102: 匿名さん]

インターネットの掲示板でランキングごっこをするのは悪くないけど、それならせめてデータか数字ださなくっちゃ。

収入ランキングだけですね、データつきのものは

[1103: 名無しさん]

世界で最高のスーパーカーは？


アホくさ

[1104: 匿名さん]

>ＡＡＡ　番町、元麻布・神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、田園調布三丁目

大田区が入ってるのは違和感ですね、いくら田園調布3とはいえ。
確かに砂土原町、若宮町などは新宿区ですが、格式、また1000坪を超えるような邸宅も存在し、いわゆる豪邸街ですから、田園調布より下というのは理解できません。田園調布はA、もしくはそれ以下でもいいかも。なにせ所詮は新興の郊外住宅街ですからね。

[1105: 匿名さん]

やはり元麻布は南麻布より上位ですしね。行って見れば分かりますよね。
以下の通りが妥当かと。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、田園調布、上野毛、常盤台、石神井町、

[1106: 匿名さん]

文京区。

好きなんやな。

[1107: 通りがかりさん]

北青山、神宮前と常盤台、石神井町が同じAランクって 笑 この分類は荒すぎるだろ。
そもそも、高級住宅街を語るならAAランクまでかな。都心以外、特に外周区は論外。

[1108: 匿名さん]

確かに不自然に文京区が多いなあ。笑

[1109: マンション検討中さん]

南麻布のマンションは軒並み広尾って名前ついてるものね
1105は高級住宅街のランキングとしては大きく外れてないかな
洗足や上野毛みたいなAの郊外は正直今もこれからも厳しいけど、由緒はあるからね

[1110: 匿名さん]

上場企業の社長会長が住む街
　

[1111: 匿名さん]

東京で最高の住宅地に、東京で最高の地位の人は住むでしょう。

東京で最高の地位=東京都知事の公邸は松濤にあります。
公的に最高の立地と認定されているのは松濤ということ。
また日本国で最高の地位にある天皇陛下の御住居はで千代田区。
第二位の皇太子の御住居は港区赤坂の赤坂御所です。
また各国を代表して赴任してくる、特命全権大使のお住まいも港区が過半数です。

以上の客観的事実からも、東京で最高の住宅地は千代田区、港区と言えるでしょう。

[1112: 匿名さん]

>>1110 匿名さん

一見世田谷が多そうだけど、世田谷の人口は港区のざっと4倍。
人口割で見ると港区が圧倒的ですね。

[1113: 匿名さん]

>東京で最高の地位=東京都知事の公邸は松濤にあります。
>公的に最高の立地と認定されているのは松濤ということ。

なら渋谷区ってこと？

[1114: 匿名さん]

>南麻布のマンションは軒並み広尾って名前ついてるものね

最寄駅が広尾ですからね。
ただし、広尾と言っても商店街のある駅近の5丁目と、
歩いて10分以上の2・3丁目では雰囲気も全く違います。

[1115: 匿名さん]

>そもそも、高級住宅街を語るならAAランクまでかな。都心以外、特に外周区は論外。

ですね。では以下の通りでいかがでしょう？
田園調布以下、文京区なども一切消滅しますが・・
さて、この中から「最高の住宅地」はどこになりますかね？

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[1116: 匿名さん]

>>1115 匿名さん

地元が消えたよ〜

[1117: 匿名さん]

番町は歴史や格式では抜群。でも住宅地として日々の生活がしやすかといえばノー。
たいしたスーパーすら無い。食事も大したレストランも無い。
そういう意味では、麻布十番に隣接した元麻布や麻布長坂町は利便性も高い。
松濤は都知事公邸のあり土地柄だし、池田山は美智子皇后の実家と有するロイヤルプレイス。
その辺りが都内最高峰か。一ヶ所に絞るのは難しいな。
人によって思い入れや親しみもあるだろうし。

[1118: eマンションさん]

>>1115 匿名さん

風俗街を評価するとかw

[1119: 評判気になるさん]

>>1117 匿名さん
池田山とか五反田だろ
風俗でも行くのかな

[1120: 匿名さん]

個人宅として、都内最大規模、かつ価値も高いのは白金三光坂の服部邸だろう。
添付画像の右半分の広大な敷地がそう。

白金という港区でも最高の高台立地に、1万2千坪の広大な敷地と素晴らしい西洋館は他に類を見ない。
渋谷区のユニクロ御殿が小さく見える規模だ。
歴史的に見ても白金四丁目は江戸時代から武家屋敷として栄えてきた。唯一無二の格式だと思う。

[1121: 匿名さん]

あらゆるランキングはすべてポジショントークとそのコピペです。
ただし非操作性数値（面積、高さなど）を除く。

[1122: 匿名さん]

>>1120 匿名さん
つつか千代田区〜港区高台の大半が元武家屋敷だから唯一無二でも何でもない

[1123: 匿名さん]

> 1万2千坪の広大な敷地と素晴らしい西洋館は他に類を見ない。

土地代だけでも800億とか言われてますよね。しかも白金。凄い！
もはや田園調布なんか話題にも出ないですね。所詮ショボい郊外ですからw

[1124: 匿名さん]

>>1120 匿名さん
そこ、すでに外資企業の所有物になってるね。
緑も消えてマンションになるという噂。
あと、そこのシェラトンの前辺りは水害多発地域だよ。

[1125: 匿名さん]

>>1120 匿名さん　

その服部邸もそうですが、都心には五千坪、一万坪といった旧財閥家などの本宅があり、
現在は大使館や企業の迎賓館などに姿を変えていますが、そういう規模の建築物、
郊外にはありませんからね。田園調布とか新興ですから仕方ないですが、比べるまでも無いですね。

画像は品川の開東閣です。品川駅まで徒歩圏の都心立地でこの規模。やはり凄いですね。

[1126: 匿名さん]

>現在は大使館や企業の迎賓館などに姿を変えていますが、そういう規模の建築物、 郊外にはありませんからね。

江戸時代から、皇居を中心として東京は発展してきた。
その都心部があらゆる意味で最高なのは周知の事実。
江戸の大名屋敷の半数は港区にあって、それらは明治以降旧華族・皇族を中心とした
政財界の大邸宅に変わってきた。今も昔も港区は格が違う。その一例。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[1127: 匿名さん]

>そもそも、高級住宅街を語るならAAランクまでかな。都心以外、特に外周区は論外。

話しを戻しましょう。
さて、この中から「最高の住宅地」はどこになりますかね？

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[1128: 匿名さん]

今は高輪は港区のへき地ですよ

[1129: 匿名さん]

>>1127 匿名さん

つまんねえから、地名じゃなく個人の邸宅でランキングしろよ。旧服部邸とか。

[1130: 匿名さん]

>>1128
じゃ、東五反田（池田山、島津山）、青葉台、代官山＆南平台、上大崎（長者丸、花房山）、本駒込（大和郷）は都心３区外のド僻地田舎町だね。

[1131: 匿名さん]

>今は高輪は港区のへき地ですよ

その僻地が>>1110のリストによると社長・会長さんには人気のようですが・・・
「上場企業の社長、会長の多く住む街第1位、港区高輪」

更に、来年退位される天皇陛下は高輪の旧高松宮邸に移られます。
あなたのような庶民とは相容れない、崇高な立地のようですね高輪は。

[1132: 匿名さん]

>つまんねえから、地名じゃなく個人の邸宅でランキングしろよ。

スレチなんだよw　てめー目障りだから消えろ。

[1133: 匿名さん]

基本的に皇族邸があった高輪が歴史的に1位だろう。天皇陛下も退位後は高輪に一時的に住まわれる。皇后陛下の実家は島津山。あの一帯は最も地位が高い。

[1134: 匿名さん]

>>1130 匿名さん　

それに広尾も渋谷区ですからど田舎でしょうか？
なんだか都内をご存じ無い無知さんが居られるようで困りますなあw

[1135: 匿名さん]

社長・会長さんって偉いの？
何でも鵜呑みにする思考力。
小学校から行きなおして。

[1136: 匿名さん]

>皇后陛下の実家は島津山。あの一帯は最も地位が高い。

島津山ではなく池田山です。誤解なきよう。

[1137: 匿名さん]

高輪から城南五山がトップだろ。プリンスホテルの名前の由来を知ってるやつは最近少ないのな。

[1138: 匿名さん]

>社長・会長さんって偉いの？

さあ？偉いとかどこに書いてあります？
勝手に間違った解釈してしまう読解力の低さは、幼稚園からやり直しが必要ですねw

[1139: 匿名さん]

簡単な読解力すらないようで
もう一度生まれ直しなさいな。

[1140: 匿名さん]

もはや田園調布の存在は跡形もなく消えたね。
知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布。
真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、城南五山、白金、元麻布あたりが結論ですかね？

[1141: 匿名さん]

マンションの話は？
高級住宅地に隣接した良いマンションと言えばどれよ？

[1142: 匿名さん]

>>1138 匿名さん

それを詭弁というのよ。
覚えておいてね。

[1143: 匿名さん]

>高級住宅地に隣接した良いマンションと言えばどれよ？

メジャーどころだとホーマット、パークマンション、パークハウスグランあたりだけど、麻布や番町、赤坂の静かな裏通り沿いなどにひっそり建っている、全戸150㎡以上販売価格5億〜みたいな物件がいいマンションだね。

[1144: 匿名さん]

俺は現存する建物では、旧服部邸（白金）、旧岩崎別邸関東閣（御殿山）、旧三井邸綱街三井倶楽部（三田）、旧朝吹邸高輪館（高輪）、旧竹田宮邸高輪貴賓館（高輪）、旧島津公爵邸（島津山）なんかがすごいと思う。よってこの一帯が東京で1位の高級住宅地。

[1145: 匿名さん]

>マンションの話は？

こういう低層住宅街のマンションいいと思うな。

[1146: 匿名さん]

白金長者丸とか。

[1147: 匿名さん]

御殿山もいい。

[1148: 匿名さん]

四番町のマンションゲート入り口。

[1149: 匿名さん]

広尾ガーデンフォレストとか。

[1150: 匿名さん]

>>1147 匿名さん

どれもいいね。でも5億とかムリ。
1億ちょっとくらいで、ぼちぼち高級住宅地は狙えるのかな？

[1151: 匿名さん]

高輪旧皇族邸（旧高松宮邸）は昭和天皇も住まれたそうだ。

[1152: 匿名さん]

> 1億ちょっとくらいで、ぼちぼち高級住宅地は狙えるのかな？

高級住宅地は無理でしょ1億じゃあw
田舎の高級住宅地ならともかく都内では全く無理。
特にマンションは近年高額になってきていて、
おおよその目安は坪単価800万〜1500万程度なので、
130㎡=40坪とすると、約3.2億〜6億は最低限必要。
中古ならあるかもですよ。

[1153: 匿名さん]

>高輪旧皇族邸（旧高松宮邸）は昭和天皇も住まれたそうだ。

ここですね。来年から、上皇陛下がお住まいになられますね。

[1154: 匿名さん]

> 1億ちょっとくらいで、ぼちぼち高級住宅地は狙えるのかな？

田園調布とか郊外に行けばあるかも？最近は40坪とか狭小の土地もあるようだし。

[1155: 匿名さん]

>>1152 匿名さん

坪800から！今の住まいの倍の値段からスタート！全くムリだったw
教えてくれてありがとう。

[1156: 匿名さん]

こういう電柱がなくて、電線などの嫌悪設備が地下化された住宅地がいいですね。
街全体のスペース、抜け感も大事でしょ。

[1157: 匿名さん]

>>1155 匿名さん

いえいえ、参考になれば幸いです。
ちなみに、青山の約8億円の部屋のリビングはこんな感じです。
低層もいいですが、タワーも悪くないですよね。

[1158: 匿名さん]

最上階のプールとジャグジーはこんな感じです。

[1159: 匿名さん]

綺麗な写真をありがとうございます。

[1160: 匿名さん]

>>1154 匿名さん

それだと、高級住宅地の雰囲気をぶち壊しに乗り込んだ新参者になるから諦めた方が良いみたい…

[1161: 匿名さん]

もはや田園調布の存在は跡形もなく消えたねw
知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布ですからね。

真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、城南五山、白金、元麻布あたりが結論でいいですかね。

[1162: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

広尾は？

[1163: 匿名さん]

白金 → ×
白金台 → △

あと、城南五山も分けた方がいい。

[1164: 匿名さん]

>白金 → ×
>白金台 → △

白金は戸建て中心の住宅街。
白金台はマンション中心。

地格的には白金が上です。特に四丁目三光坂周辺。

[1165: 匿名さん]

>広尾は？

広いからね。駅近の5丁目は庶民的。戸建てはほとんど存在しない。
高級なのは日赤近くの2・3丁目。大使館も多く駅から離れる分とても静か。
ただ土地の広さや規模としては、麻布や城南五山などに比べ大したことは無い印象。

[1166: 匿名さん]

つまり白金のマンションはダメってことなんか。

[1167: 匿名さん]

個人的には、代官山の裏あたりから南平台、蔦屋の裏側あたりの邸宅街好きなんですけどね。
渋谷区はダメですかね？広尾と同じ渋谷区ですが・・・

[1168: 匿名さん]

>つまり白金のマンションはダメってことなんか。

とは限りませんね。パークマンションとかなら高グレードでしょうし。
白金にありますかパークマンション？

[1169: 匿名さん]

白金三光坂付近には、良さそうなマンションいくつもありますよ。
ただ目黒通り沿いはうるさいし、止めたほうがいい気がします。
最近だと、「ザ・パークハウス白金二丁目タワー」とか建設中ですけど、
確かにシェラトン目の前で便利そうですが…

[1170: 匿名さん]

白金、白金台はイメージ専攻で、イマイチですね。道路狭い、坂がきつい、ミニ戸建てだらけ、で街並みに高級感がないです。
首都高の向こう側、長者丸に行けば雰囲気が一変します。長者丸はあまり有名でないけと、なかなかの高級住宅街。

[1171: 匿名さん]

>長者丸はあまり有名でないけと、なかなかの高級住宅街。

そうなんですが、実際に住んでみると、首都高からの音が結構聞こえて来てうるさかったです。結局2年で引っ越しました。住んでみないと分からない事ってありますよね。

[1172: 匿名さん]

でも誤解無いように書きますが、目黒駅近いですし、
自然教育園やどんぐり公園なども近く、環境は良かったですよ。
ただ場所によるのか、音の反響というのか騒音が反響してくる感じでした。

[1173: 匿名さん]

確かに目黒通り沿いは白金と呼ぶにはおこがましい感じがしますね。
縦長の集合住宅だらけですし。

[1174: 匿名さん]

>縦長の集合住宅だらけですし。

それが白金台ですね。
大通りから一本入って南北に広がるエリア、聖心女子学院の周辺が白金です。
近くても印象はだいぶ違いますね。白金4は都心屈指の高級住宅地です。

[1175: 匿名さん]

>縦長の集合住宅だらけですし。

大雑把に言うと、縦長=高層のマンションが多いのが白金台。
横長=低層のマンションや一軒家が多いのが白金。
そういう理解でいいかと思います。
>>1163さんは誤解されているようでしたので一言まで。

[1176: 匿名さん]

>あと、城南五山も分けた方がいい。

こちらも正しますと、地格的には池田山>島津山≒御殿山という順ですかね。
特に異論ないかと思いますが。

[1177: 匿名さん]

ここのスレ説明、だいぶおかしいですねw

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

田園調布ごときが東京でトップ？一体どこ調べでしょうね？笑
もはや田園調布という名前すら出てこなくなったことからも、都内ではトップ10にも入りません。
スレ主さんは田舎住みの方なのでしょうね。少し気になったので一言まで。

[1178: 匿名さん]

>もはや田園調布という名前すら出てこなくなったことからも、都内ではトップ10にも入りません。

そうですね。話しをまとめておきましょう。
さて、この中から「最高の住宅地」はどこになりますかね？

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[1179: 匿名さん]

知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布。

真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布あたりが結論ですかね？

[1180: 匿名さん]

番町や松濤は陥落ですか？？

[1181: 匿名さん]

実際行くと田園調布三丁目は圧巻だからな
雰囲気と高級感が全然違う

[1182: 通りがかりさん]

マンション住みで坪単価自慢は恥ずかしい
それ不動産会社が買ってる土地だから

[1183: 購入経験者さん]

>実際行くと田園調布三丁目は圧巻だからな

三丁目は雰囲気いいですよね。サラリーマンでも頑張って買える現実的なアッパーレベル。ただ郊外なのが残念。車でいうメルセデスSクラス。

>真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布あたりが結論ですかね？

それらは雲上エリアですね。崇高で孤高のエリア。サラリーマン社長レベルでは無理。車でいうロールス、ベントレーあたり。どちらが格上かといえば、やはりこれら都心住宅地。よって最高というとこのエリアになりますよね。一般庶民には無縁なので知名度はあまり高くないですが、最高のモノとはそういうものですから。

高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

田園調布

[1184: 匿名さん]

>>1181 匿名さん

郊外で土地が安い割に狭いですねw
都心にはもっと凄い住宅地はいくらでもあります。
例えば、添付画像は土地の高価な新宿区若宮町ですが、
1000坪超えの邸宅もありますよ。
その時点で田園調布はレベル低いですね。
ご参考まで。

[1185: 匿名さん]

あと郊外の住宅地だと、石神井町六丁目も素晴らしい住宅街ですよ。
規模でいうと一軒あたりの敷地は300坪ほど。
田園調布三丁目より一軒一軒が広くて豪華です。
春には、石神井公園の桜が目の前で見事ですよ。

[1186: 匿名さん]

でも、石神井町も田園調布も、所詮は郊外住宅地なんですよねー。
やはり白金の服部金太郎邸が最高かと。
都心の白金の高台に1万2000坪、時価800億の敷地ですからね。
ため息が出るばかりです。
周囲の家も、左側に見える戸建てはマンションと同じぐらいの広さがあります。

[1187: 周辺住民さん]

こう言っちゃなんだが、田園調布は田舎のプレスリーなんだな。年代がバレるがw
雲上の都心高級住宅地とは、歴史も、価値も、規模も、住んでる住民層も、所詮レベルが違う。
それが歴史の違い。たかだか100年前に作られた新興地と、江戸時代から400年以上に亘って大名屋敷を中心として発展してきた都心住宅地とでは、雲泥の差が今でも存在する。知る人は知っているし、それらが手に入らない庶民連中は田園調布などの郊外に家を建てる、ただそれだけのこと。メルセデスぐらいに乗って最高だと勘違いしている、おめでたい民度が住むのがそういう郊外住宅地なのだろう。身の程を知れということだ。ただそれだけ。

[1188: 匿名さん]

「東京都港区に住む１０人に１人が社長であることが、東京商工リサーチがまとめた「東京都２３区　社長の住む区調査」で分かった。赤坂、六本木など高級住宅地を抱えるほか、交通の利便性や各国大使館が集中するなどの高いステータスが背景にあるという。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000051-mai-soci

[1189: 名無しさん]

港区の平均世帯年収は、確か2000万すらないよね。

中央値は知らんけど、残念ながら多くの区民が意識高い系マス層

[1190: マンション検討中さん]

社長って上場企業のリーマン社長挙げられてもな
丁稚奉公の最期の数年でせいぜい1億もらってる程度で富裕層もクソもない

[1191: 匿名さん]

どーでもいいけど、田園調布はもう時代遅れでしょ

[1192: 匿名さん]

ですね。人口減少の中、都心回帰の動きは鮮明ですから。
田園調布のみならず、郊外エリアは今後価値が下がり、
しかもコンビニすら無いような低層住居専用エリアは人気がないですから。

[1193: 匿名さん]

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

[1194: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

[1195: マンション検討中さん]

同感
佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき
浜町２や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな

[1196: マンション比較中さん]

不動産は立地です。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。

さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそう。環七〜環八周辺とか最悪だから。

[1197: 匿名さん]

そこに住んでる有名人と話したことすらなく、ましてや一生買えない・住めないような地域を上から目線で馬鹿にしたり、自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、相手を罵倒する熱量が凄いと感心する。でも一方でこれらの土地に住んでたり、住人の社長とかと友達だったりするセレブが匿名掲示板に必死に反論しているとしたらそれはそれで・・・爆笑ものだな。

[1198: 匿名さん]

>佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき

ちょっと違うな。あの辺りはただ単価が高いマンションがあるだけ。
いわゆる「高級住宅地」とは違うね。
それなら六本木ヒルズや虎ノ門ヒルズのレジデンスタワーなどのほうが高額だし。

[1199: 匿名さん]

>浜町２や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな

ランクインではなくて、都内で最高の一箇所を選ぶスレですよ。
すでに、候補は以下に絞られています。

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

中央区でそこ以上のは無いよね。

[1200: 匿名さん]

あれ？南麻布は消えたんですか？
有栖川公園の周りとか緑も多く、大使館などの広い敷地の建物も多くて、
一歩入るととても閑静で、個人的には気に入っているエリアなので候補だと思うのですが・・

[1201: 匿名さん]

>自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、

そんな人います？滑稽ですよねw
普通は、自分と関係ある土地、地元だからムキになる方が多いと思いますが・・
あなたの人間観察力、洞察力には問題があるようです。
と書くと、また汚い言葉で罵って来そうですがね。笑

[1202: 匿名さん]

都知事公邸のある松濤は？最高の住宅街の一つだと思うけど。

[1203: 匿名さん]

>都知事公邸のある松濤は？最高の住宅街の一つだと思うけど。

立地といい規模といい、間違いなく田園調布よりは上だけど、

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

を凌ぐほどではないかな。渋谷区で微妙に山手線外側だし。

[1204: 匿名さん]

いいねー
意味のある議論になってきた気がする

各事実の数値的な最高やランキングを語るのも必要

そして高級住宅街と呼べる街の条件についても確定していけると良いね。
高級住宅地にはあるものや多いもの少いもの
低級住宅地にあるものや多いものや少いもの
など

その二つの情報がまとまっていれば
確実にここを見ているひとが自分にとっての最高の住宅地をみつけられると思います。
それでやっとこのスレの意味が出てくる。

[1205: マンション検討中さん]

高級住宅街ランキングの合意ができてきたので
もうそれでいいのではないですか。概ね妥当だと思います
郊外戸建てが良いか、都心マンションが良いか、については個人の価値観の違いなので
平行線で解決しないと思います。

事実としては都心の高級住宅街の評価が上昇している。
また、(高級住宅街かはともかく)職場から近い、究極では職場から徒歩圏
という需要が今後増える予測がされていること

[1206: 匿名さん]

何丁目、まで書きませんか。
高輪は4丁目。他の高輪エリアは高級の文字すら付けられません。

[1207: 匿名さん]

まぁ、中央区でランクインする場所は無いわ。
銀座と日本橋の商業地域でかさ上げされてるけど、住む場所としては…。

[1208: 匿名さん]

>>1206 匿名さん

ビンテージマンションがあるのも高輪4丁目だしね

[1209: 名無しさん]

ビンテージって、サッシとかドアとかエレベーターなんかが、くたびれて古臭いのに、共用部とかで替えられなくない？

[1210: 匿名さん]

スレタイ＞港区というより実質品川区の高輪4丁目でないことだけは確か。

[1211: 名無しさん]

>>1183 購入経験者さん
田園調布三丁目がサラリーマンでも頑張って買えるアッパークラス？無知かな
それなら麻布・白金の方がそうだろ家賃10万ちょいで住めるボロ賃貸もあるだろ
それこそサラリーマンでも住めるアッパーだろ
田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
億クラスの戸建のみの場所
そういうボロマンションが集まって人口密度高くなり不動産会社が作った地価

[1212: 匿名さん]

元麻布や南麻布や白金に家賃10万以下のボロ賃貸がいくつあると思ってるんだろ
下手し5万とか6万で信用無い貧乏人でも住めるレベル
こんなボロアパートがあるとこが高級住宅街とかw
最低億はかかる田園調布三丁目と一緒にする事すらおこがましい

[1213: 匿名さん]

>>1209 名無しさん
逆にそれがいいって人も多いんですよね。長年住んでると愛着も出て来ますし。

[1214: 匿名さん]

丁目では高級かどうかの判断できないだろ。
元麻布や広尾の高級住宅地隣の貧民街は丁目では排除できないよ

[1215: 匿名さん]

>>1201 匿名さん
ということはここの人達皆さん地元を語っているんですか？こういう所にお住まいの方はもっと余裕があって匿名掲示板の評価なんて気にされないのかと思ってました。

[1216: 匿名さん]

>元麻布や広尾の高級住宅地隣の貧民街は丁目では排除できないよ

それ言い出すと、田園調布のある大田区は・・・

[1217: 匿名さん]

田園調布の賃貸、4万からあるね。大田区らしいアパートから色々w

https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&...

[1218: 匿名さん]

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

マンションというか、家賃5万、生活保護可というアパートもあるけど？
おたく田園調布三丁目の何を知ってるの？

http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

[1219: マンション比較中さん]

個人的にですが、田園調布だろうがなんだろうが、大田区という時点でありえない。
自由が丘も世田谷区だったら嫌だけど、目黒区だからギリセーフ。
昔の人は知らないけど、今の30代〜40代だとそういう価値観の人多いと思うけど。

[1220: 匿名さん]

住むなら都心か、いって目黒区まで。世田谷は待機児童問題で23区最悪だし、遠いし、住みたくは無い。でも安いから、家賃安い割に５人家族とかで広い家が必要なら妥協して住む感じかな。大田区ってそれ以上の田舎でしょ？羽田空港があるんだっけ？木造アパート密集してそうだし、その隣の田園調布？とかあり得ないわあ。

[1221: 匿名さん]

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

>=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>田園調布

そう思う。大田区と港区を比較している時点で失笑ものだろw
田園地帯の昭和の遺物って感じ。

[1222: 匿名さん]

大田区田園調布に家賃10万以下のボロ賃貸がいくつあると思ってるんだろ
4万とかの生活保護、信用無い貧乏人でも住めるレベル
こんなボロアパートがあるとこが高級住宅街とかw
最低数億はかかる港区エリアと一緒にする事すらおこがましい

[1223: 匿名さん]

>>1222 匿名さん
田園調布三丁目の事言ってるんだが
都合悪いからって話逸らすなよw

[1224: 評判気になるさん]

>>1221 匿名さん

池田山は風俗街すぐなんだが？
高輪もそうだが
街にパチンコ店や風俗があるとことかw
民度は確実に落ちてる

[1225: 口コミ知りたいさん]

>>1220 匿名さん
木造アパートなんて港区渋谷区エゲツないだろ
ちょっと入れば悲惨な光景だろ
そもそも田園調布は地理的に世田谷の方が収まりが良い
駅徒歩4分で世田谷だしな

[1226: 匿名さん]

>都合悪いからって話逸らすなよw
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

都合が悪い？ただの事実を書いてるだけだが？
田園調布三丁目に家賃5万、生活保護可というアパートあるんだが？
おたくの目は節穴かい？

http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

[1227: マンコミュファンさん]

>>1226 匿名さん
数で言ったら麻布の数十分の一だがな
南麻布のボロアパートの量見てみろよ

[1228: 匿名さん]

まあまあ、皆さん、田園調布は大田区ですし、郊外というだけで嫌悪感がある方もいるでしょうし。
すでに都内最高の高級住宅地、という点では田園調布はすでに落選ですから、
今までに厳選された以下の中から最高の一ヶ所を決めましょう。

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

[1229: 匿名さん]

>数で言ったら麻布の数十分の一だがな

おや？
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

と言い張ってたよな？ダセー奴。

>数で言ったら麻布の数十分の一だがな
都合悪いからって話逸らすなよw

[1230: 検討板ユーザーさん]

>>1226 匿名さん

そういうの三丁目だと数件あるかないかぐらいだしな
麻布・東五反田・白金
なんてこういうのばっかだし

[1231: 匿名さん]

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

マンションどころか、生活保護可の家賃5万アパートが存在とはw
やっぱ大田区だな。それが田園調布三丁目クオリティ！

[1232: 匿名さん]

>麻布・東五反田・白金 なんてこういうのばっかだし

そうなんだ。じゃあ具体的なソースをどうぞ。生活保護可って物件でw

[1233: 匿名さん]

>>1231 匿名さん

麻布とか白金にそういのいくらでもあるのは棚にあげるんだなw

[1234: 匿名さん]

>そういうの三丁目だと数件あるかないかぐらいだしな

君の意見はもはや信憑性ゼロだよ。マンションどころか激安アパートがあったんだからw
>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

はい、さよなら〜、嘘つきホラ吹きさんw

[1235: マンション検討中さん]

>>1232 匿名さん
http://reblo.net/en/build-925356/room-2020842.html
あいw白金台の生活保護のボロアパートだぞw

[1236: 購入経験者さん]

何だか約1名の大ボラ吹きのせいでスレが荒れていますね。
気分一新で、冷静に話を進めて参りましょう。

大田区田園調布は、都内最高の高級住宅地という点ですでに落選ですから、
今までに厳選された以下の中から最高の一ヶ所を決めましょう。

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

[1237: 匿名さん]

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

[1238: マンション掲示板さん]

>>1232 匿名さん
http://reblo.net/en/build-940348/
元麻布の生活保護可のボロアパート2部屋
家賃5万だぞ
住めよw

[1239: 購入経験者さん]

>あいw白金台の生活保護のボロアパートだぞw

ここは都内最高の高級住宅地を話しスレです。荒らし煽りのスレチはお止め下さい。

[1240: マンション比較中さん]

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

南麻布や松濤はどうなりました？

[1241: マンション検討中さん]

>>1239 購入経験者さん

都合悪くなったら逃げるな
逃がさないぞw
http://reblo.net/en/build-2087724/room-5915037.html
はい白金5丁目生活保護可だぞ

[1242: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害 する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1243: 匿名さん]

http://reblo.net/en/fw_港区・生活保護/港区元麻布/
元麻布の生活保護可賃貸5件だな

[1244: 匿名さん]

>>1240 マンション比較中さん
>南麻布や松濤はどうなりました？

南麻布も丁目により雰囲気違いますよね。
松濤は都知事公邸もある土地柄ですが、

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布
を凌ぐとは言えませんので、落選という感じですね。
特に優れたメリットなどありますかね？
鍋島公園のあたりなど、個人的には好きですが。

[1245: 匿名さん]

格安sim端末からの投稿に初心者マーク付ける仕様になったのは良いことだ

[1246: 通りがかりさん]

>田園調布三丁目に家賃5万、生活保護可というアパートあるんだが？
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

所詮は大田区ですからね。
驚きはしませんが、3丁目にもあるんだとは少し意外でした。
まあ、そもそも大田区に住む気はありませんがw

[1247: 匿名さん]

>>1245 匿名さん

この若葉マークの田園調布ゴリ押しの方、実際はどこ住みなのでしょうね？
大田区のアパート住みかな？

[1248: マンション掲示板さん]

>>1242 匿名さん
いや生活保護可の物件を貼ったのもあんたが先
しかも生活保護可の物件を>>1232で貼れって言いましたよね
だから貼ってるのに都合悪くなるとスレ逸脱とか消そうとかしちゃうんだ

へー
で、次は僕じゃないとか言うんでしょ？

[1249: マンション比較中さん]

>特に優れたメリットなどありますかね？

松濤は渋谷駅からだと距離ありますが、神泉駅からだとすぐですし、
まあほとんどの住民の方は車移動でしょうが・・
あと東急本店がすぐというのは大きな魅力であると感じます。
あのデパートは品揃えといい、内容といい凄いと思います。

[1250: 匿名さん]

>東急本店がすぐというのは大きな魅力であると感じます。
>あのデパートは品揃えといい、内容といい凄いと思います。

それは同意いたします。私は腕時計が好きなのですが、
東急本店の時計コーナーん品揃えは、路面店などにも引けを取らず素晴らしいと思います。
特にフランク・ミュラーやパテックはもちろん、少しマイナーなランゲアンドゾーネなども、
各モデルが揃えてあり、時計専門店並みの品揃えで驚いた記憶があります。

ただ、それと引き換えに住宅地として見てみると、少々うるさいかなという印象もあります。
利便性とバーターというか、不便なのも困りますがいい塩梅というのは難しいですね。
特に都心エリアですと。

[1251: 匿名さん]

https://youtu.be/c6BTBxY4bX4
松濤とかこんなスラム街ち円山町すぐって時点で品格も無いだろ
ガラ悪いし
過去の誰々が住んでたとかく自慢してても現代ではこんなスラム街

[1252: マンション検討中さん]

繁華街の近くや主要駅の近くは、まあいろいろあるからね
それでもそういう猥雑な場所の近くの方が好きな人や、
買い物や通勤など利便性を重視する人にとっては最適な住宅地だから
人それぞれとしか言えないね

[1253: 匿名さん]

>>1252 マンション検討中さん　

マンション中心の住宅街か、戸建て中心かでも違ってきますよね。
例えばNYでは高級な住宅エリアというとアッパーイーストですが、
トランプタワーの建つ五番街も超の付く高級エリアです。
都内で言えば、銀座4丁目みたいな感じ。凄い便利だけど住むのは落ち着かない、
そう感じる方が多いと思います。でも一部屋普通に10億とかするので、
間違いなく高級エリア（しかも世界でも有数の）であることは間違いないです。
そういう意味では、

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布
というエリアは、戸建て中心の高級住宅街ということになりますね。

[1254: マンション検討中さん]

都心で戸建てが多い高級住宅街は別格でしょうね

[1255: 匿名さん]

田園調布三丁目に建て売り住宅建てて街並み壊しって言われてるけど
それには同意だが
流石にこれを責めるのは可哀想じゃない？
衛星写真でまだストリートビューで反映されてないけど
最近建った新しいヤバい豪邸が区画を埋めつくしてるぐらいデカい
衛星写真見ると塀の長さは角地で横50m越え60mかも…縦30mか40mか
倉庫っぽいのあるけどそこも敷地かもしれないから500坪とか600坪ってレベルでしょ
こんな豪邸が区画埋め尽くしてるので周りは狭くならざるおえない
間口が狭い場所だから小さく見えるけど並木側を間口にしたら相当豪邸に見えると思うんだが

[1256: 匿名さん]

そこって何県なんえ？W

[1257: 通りがかりさん]

>そこも敷地かもしれないから500坪とか600坪ってレベルでしょ

何をアピールしたいんだ？
地価の安い郊外なのに、たかだか500坪とか600坪？
地価の高い都心住宅地でも1000坪超えの邸宅は多くあるのに。
それが田園調布三丁目のショボさ。全く大したことないのね。

[1258: 匿名さん]

>>1257 通りがかりさん

まあまあ、所詮は庶民向けの土地柄ですからね田園調布とか。
歴史ある都心一等地とは規模も価値も比較になりません。
500坪程度の敷地、しかも他人のもので自慢げな民度ですからスルー推奨です。
ここでは、都内で最高の住宅地を議論するのですから、
すでにセレクトされた以下エリアから選びましょう。

高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

田園調布3

[1259: eマンションさん]

>>1257 通りがかりさん
どした？なにムキになってるの？
坪単価300万超えでこの広さなら20億は確実に超えるのに
そんな豪邸によくもまあ
大した事ないって言えるよな

[1260: 匿名さん]

500坪の土地をショボいとか言えるマンコミ住民すげー
このぐらいの家建てる人なら数百億持ってる人なんだろうけど
それを馬鹿に出来るのか…
マンコミ住民なら資産数千億とかあるんだろうなぁ

[1261: 通りがかりさん]

>>1259 eマンションさん

その家とあなたとは何の関係が？
都心一等地にはもっと広い1000坪、2000坪超の家もありますよ。
白金には12000坪の800億越えの服部邸もありますし。たった20億？
いい加減学べば？白痴なの？
しかも日本語もおかしいよ。

>狭くならざるおえない

ならざるをえない、ですよ正しくは。
中卒か高卒？あなた日本語拙いねー。苦笑

[1262: 匿名さん]

服部邸は外資に買われてもうないよ。
大事なのはいま。
いまを生きなくっちゃ。

[1263: 匿名さん]

まあまあ、若葉マーク同士仲良くしたら？w

> 500坪の土地をショボいとか言えるマンコミ住民すげー

うちの軽井沢の別荘は敷地2000坪ありますよ。相続したものですが。
不動産を含めた資産は100億は行かないぐらいなので大したことはありません。
周りの友人は会社をIPOして2000億円調達とか、そういうレベルもゴロゴロいるので、
私など大したことはありません。田園調布だと上の方なのかもですがw

[1264: 匿名さん]

聞いても自分語りに
他人の家でマウントw
ネットではなんとでも言えるからな

[1265: マンション比較中さん]

>坪単価300万超えでこの広さなら20億は確実に超えるのに

あのね、年収10億クラスの多く住む港区エリアからしたら、たかだか年収ちょっとで購入できる20億程度の家は全く大したことないんだよ。今年に竣工した檜町タワーは55億の部屋もあって即完売だったしね。その辺りの感覚が郊外と都心では乖離があるようだね。だから田園調布とかは庶民向けと言われる所以だよ。なんか勘違いしている輩がいるようなので一言まで。

[1266: 匿名さん]

まーた
昔服部邸があったぜ自慢

[1267: 匿名さん]

本当の富裕層は土地に縛り付けられないからね

[1268: 匿名さん]

>今年に竣工した檜町タワーは55億の部屋もあって即完売だったしね。
それってこちらの物件のことですよね。

>パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000019072016...

モノの価値は価格なり。
戸建ては、眺望もサービスも、マンションより遥かにレベルが低いから安い。
これからの資産性も考えると、山手線内側のマンションが安定している。
だから値段も下がらない。これが現実。
かつては田園調布は人気でしたが、都心回帰が鮮明ですから、
好立地のマンション一択になりますね。
戸建ては値下がり、マンションは値上がり。間違いありません。

[1269: 匿名さん]

アジアの富裕層は都心のマンション指向だけど欧米の富裕層は郊外の戸建て指向なんだよね

[1270: とくめい]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4701217.htm...
55億のマンション
豪邸ブログの管理人にボロクソ叩かれてたな

[1271: 購入経験者さん]

>>1269 匿名さん

そうとも言い切れません。欧米でも大都市、例えばロンドン、パリ、NYなどは土地が狭いのでコンドミニアムやアパートメントが主流です。LAなど土地が広いタウンは、ビバリーヒルズやベルエアなど、高級邸宅街が人気です。

数年前に完成したロンドンの「1ハイドパーク」というマンションは、有名なデパート、ハロッズからすぐという絶好のロケーションに加え、ハイドパークの目の前という価値もあり、平均分譲価格20億円、最上階ペントハウスは250億円という超高額物件でしたが完売したそうです。NYのセントラルパーク周辺も100億円クラスの物件が多く存在しています。東京は都心でもまだまだ割安水準と言えますね。

[1272: 名無しさん]

>>1269 匿名さん
アメリカとかは都市の発展が早かった
ニューヨークの1920年とか凄い
日本中国韓国は都市への発展が遅かったので
そこに仕事が一気に発生して都心を求めて都心に人増えた
欧米は知らんがその頃アメリカなどはオンラインの仕事なども発展して都心に住む人はそこまで増えなかった
日本とは環境が違うから

[1273: 匿名さん]

新築マンションを粗製乱造するのも日本だけ。ニューヨークのアパートなんかみんな中古。

[1274: 匿名さん]

最近LAではビバリーヒルズよりペリカンヒルズが凄い
どっちも郊外だが
アメリカなどは歴史より街並み重視

[1275: 評判気になるさん]

>>1273 匿名さん
地震大国の日本とニューヨークを比べるのは…

[1276: 匿名さん]

欧米は都市計画も日本より厳しく発展も早かったので良い土地が少ないですね。良い土地ほどオフィスやホテルの方が収益性が高いのでなかなか分譲アパートメントは建てられません。

[1277: 匿名さん]

>新築マンションを粗製乱造するのも日本だけ。ニューヨークのアパートなんかみんな中古。

無知ですね。新しいコンドも続々建っていますよ。
英語読めるなら、あ、日本語も拙い方だから無理かもですが、
アメリカの不動産サイト見てごらんなさい。
例えばこちらは、つい数年前にセントラルパークの南側に建ったタワー、
54階のユニットで約40億円です。

田園調布三丁目にはマンションはおろか、家賃五万のアパートもありましたね。
何も知らないくせに、いい加減なことを書くのはやめたほうがいいですよ。
恥かくだけですから。

[1278: 匿名さん]

あと、こちらはアッパーイーストの最近の物件。同じく54階で約45億円のユニットです。

[1279: 匿名さん]

地震大国の日本では地盤重視がセオリー
田園調布が高級住宅街になったのは関東大震災で被害を受けなかった地盤への評価と区画整理された街並み

[1280: 購入経験者さん]

>ニューヨークのアパートなんかみんな中古。

映画の見過ぎかな？w
煉瓦造りのプリウォー戦前のアパートも多いですが、
ミッドタウン〜アップタウンにかけてはラグジュアリーコンドも続々建設中ですよ。
無知なくせにいい加減なことを書くのは恥ずかしくないですか？みっともないw

[1281: 匿名さん]

>>1279 匿名さん

ホラ吹きの話は何も信用できないからどっか行けよ。消えろ。
ってかそのうちアク禁になるだろうけど。

[1282: 匿名さん]

>区画整理された街並み

区画整理？今の湾岸エリアと同じなのか。
やっぱり大したことないな。所詮郊外だからな。

[1283: 匿名さん]

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い

>新築マンションを粗製乱造するのも日本だけ。ニューヨークのアパートなんかみんな中古。

他の地域を貶すだけならまだしも、こういう自分の思い込みで断言して語っちゃう人って何を言っても信頼性ゼロだから誰からも相手にされなくなるよ。
頼むからウソだけはやめてくれ。

[1284: 匿名さん]

>>1283 匿名さん
あれ？さっき麻布や白金の生活保護のボロアパートいっぱい貼ったのまだ怒ってるの？w
貼れって言ったの君なのに
何かにつけてさっきから田園調布に因縁つけてくるあたり
絶対怒ってるよね

[1285: 匿名さん]

あんまりしつこいようだとまた貼ろうかな
本当のお金持ちしか住めない麻布白金のボロアパート
SUMO見たら凄い量だしね
よっぽどボロアパート乱立してるんだろ

[1286: 匿名さん]

田園調布三丁目も元麻布も白金も超高級住宅街で良いだろ…

田園調布の人もいじめすぎ
池田山白金元麻布の人もまず落ち着け
2人とも良い加減にしろよ
ヒエラルキーの争いは揚げ足取り合戦で終わらないだけ

[1287: 匿名さん]

>田園調布三丁目も元麻布も白金も超高級住宅街で良いだろ…

おや、随分判りやすい成りすましだなw
若葉マークは分かりやすい。
田園調布は除外されてるね。君みたいな低民度の推してるエリアなら尚更論外。
超高級住宅地は以下のエリアだよ。残念でしたw

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

[1288: 匿名さん]

>>1284 匿名さん

1283さんは別人だよ。
キミは成りすましで嘘つきの大ボラ吹きの上に、目は節穴なんだなw
だから、

>田園調布三丁目に限ってはそういうマンションは無い
>新築マンションを粗製乱造するのも日本だけ。ニューヨークのアパートなんかみんな中古。

こういう嘘、妄想を平気で書き込めるんだな。誰もキミなんか相手にしてない。
以降、若葉マークにはレスしないんで。じゃあなw

[1289: 購入経験者さん]

>以降、若葉マークにはレスしないんで。じゃあなw

それがいいと思います。煽りコメにはスルーが鉄則です。
田園調布など所詮は大田区の郊外エリア。都心の高級エリアとは比較にもなりません。

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

から最高峰を選べばいいだけです。
それがスレタイにある「東京で最高の高級住宅地は？」ですので。

[1290: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1291: 匿名さん]

匿名掲示板で感情的になれるのは羨ましい

サッカー見た後に渋谷行くタイプ？

[1292: マンション検討中さん]

最高はどこ？と聞かれて一箇所返しておしまいでは味気ない
最高を争う一箇所、最高でらないが素晴らしい数カ所、意外性のある数カ所、新興の数カ所など話題を広げていくのが楽しみというもの
そういった観点からすると日経定義の都心四区でここまで名前が挙がっていない中央区と江東区で二十一世紀の高級住宅街を探すのも一興
中央区は難しくなくリバーシティのある佃や旧居留地の明石町が真っ先に挙がるところだが、江東区はどうだろうか
豪商や武士の邸宅の系譜を引く清澄〜深川が第一候補かな

[1293: 匿名さん]

>>1289 購入経験者さん
どれも最高の住宅地じゃない。
自分の住んでる場所あげてるだけでしょ。
わかりやすい人だね。

[1294: 匿名さん]

江東区では岩崎別邸（三菱創業家）のあった清澄から佐賀にかけての一帯が至高かな。新興だけど豊洲も100年後のヴィンテージとなるデザイン性高いタワーが大豊作。墨田区にはなるが両国も別格だね。この辺りは往時を偲ばせる大きい区画も多く現代では瀟洒な高級マンションになっていることが多い。上で挙がっている大田区や世田谷区などの郊外の昭和の住宅街より、若い経営者や士業はこぞって東京イーストサイドに移り住んでるね。

[1295: 匿名さん]

笑、wの数が多い程、アレなのはどのスレも同じ。

[1296: マンション検討中さん]

たしかに^^; wは匿名掲示板のつもりでカキコされてるのかもですね。過激な意見が多い気がします。

明石町は先日始めてお呼ばれしましたがスカイラインが揃い外観に統一した高級感の感じられる街並みは番町に勝るとも劣らず、高層住宅街の一つの理想形を見ました。

東京の中心が東に移る中で、明石町や佃のようなエリアが時間をかけて松濤や田園調布に並び、追い越していくのでしょうね^ ^

[1297: 匿名さん]

東陽町も良い。三菱の翠賓閣は元々東証の接待施設跡で、政財界の要人が出入りした由緒ある土地。元より江東区の行政の中心であり、一部上場企業の寮などが市況の高騰に伴って財閥系デベロッパーに譲渡され、将来のヴィンテージマンション候補が次々と誕生しているね。豊住線の開通に加えて都営住宅の大規模再開発の噂もあり、10年後は城東有数の高級住宅街に変貌していても驚かない。

[1298: 匿名さん]

東陽町って江東デルタじゃん
災害で一番危険と言われる地域
川沿いじゃないだけマシだが高台でもないし
津波で終わるよ
それに足立ナンバーが残念

[1299: マンション検討中さん]

江東ナンバーなるでしょ
それに水害も区の東部に比べたらずっとマシで東陽町ダメなときは大丸有もダメなのでその時は日本終了のお知らせだわ

[1300: 評判気になるさん]

明石町住んでました、昔は外国人居住区で教会などもあり雰囲気は好きですが中央区なので聖路加タワーをはじめビルが多いですよね
松濤、麻布などのお屋敷がある街とは少し違いますかね。

[1301: 匿名さん]

価格の安い高級住宅地は無いが、価格は高いからと言って高級住宅地とは限らない。駅に近くて便利な場所の工場跡地に高スペックマンションが建てば価格は高くなるけど、それは高級住宅地ではないもんな。やはりある程度歴史の裏付けがないと「高級住宅地」って雰囲気は醸成されないと思う。少なくとも50年、出来たら100年弱の時間が必要じゃないかな。10年後に高級住宅地なんて虫が良すぎる。まあ城東限定のってならわからんが、どこそこ限定の高級住宅地って自慢するの？

[1302: 名無しさん]

なんかスレチな話題が続いてますが、ここは高級住宅地の中でも、最高のエリアを決めるスレでしょ。今までに挙がった下記エリア以上でなければ意味ないよ。それ以下のエリアなら他スレで。

>高輪4、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

[1303: 名無しさん]

>>1301 匿名さん

確かに。歴史が街を醸成させる。それに地価の高い都内とはいえ、100坪以上の敷地の一軒家がズラッと建ち並び、利便性も保ちながら、閑静な高台などの立地が理想的だろう。立地は特に重要なファクターだよね。都内では山手線の内側が最高の格式と価値がある、武家屋敷跡エリアが高級住宅地の条件に見合うと言える。

[1304: 匿名さん]

かと言ってそういうエリアの見すぼらしいマンションには住みたくない。
小規模ペンシルマンションが増えてきた番町がその筆頭。

[1305: マンコミュファンさん]

>>1302 名無しさん
またこいつか

[1306: 匿名さん]

>小規模ペンシルマンションが増えてきた番町がその筆頭。

番町はあまり詳しくありませんが、そうなのですか？
マンションなら、例えば画像は四番町のマンションですが、
こういう小戸数ながら重厚感のあるマンションがいいですね。

[1307: 匿名さん]

小戸数の低層マンションも魅力的ですが、大規模物件のほうがやはりスケールメリットで、このような素晴らしいロビーエリアが取れます。千代田区のタワーマンションです。

[1308: 匿名さん]

松濤1丁目・神山町・池田山・西麻布・広尾4丁目・田園調布3丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町
神山町は全然挙がらないがほぼ松濤と言ってもいいぐらいの雰囲気
南平台も重厚の低層マンションも多く閑静
田園調布3は郊外でも戸建て率規模で豪邸街としてはどうしても東京最高峰で外せない
みんながみんな都心に行くわけではないし山手線にも乗らない人も都心に縛られない人もいる
池田山は戸建豪邸率も高い
松濤一丁目は文句なく高級住宅街
目黒区青葉台の西郷山周辺は東京屈指の高級住宅街で豪邸ばかり
どれが東京で最高の高級住宅地とかその人の価値観によりますね
便利さも利便性その人のライフスタイルによるしそれを押し付けて不便とか言ってたらそもそも終わらない
移動でも電車乗る人、運転手付きの車乗る人とかで変わってきます
電動の自家用機のVTOL機の開発も進んでてて発売は秒読みのところまできてますからね

[1309: 匿名さん]

千鳥ヶ淵と番町に最高のマンションあるよね

[1310: 匿名さん]

パークテラス桜苑とpc千代田富士見タワーか

[1311: 匿名さん]

千代田富士見タワーって逓信病院のとこだっけ

[1312: 匿名さん]

>千鳥ヶ淵と番町に最高のマンションあるよね

最高とは？金額に関して言えば、檜町公園そばのパークマンションが55億とか、パークコート赤坂檜町ザ タワーが15億とかあるね。パークコート青山ザタワーも10億近い部屋がある。これからもそういった10億超のマンションも続々建っていくだろうね。第二六本木ヒルズ計画とか。

[1313: 匿名さん]

>パークテラス桜苑

それは三番町だね。

[1314: 匿名さん]

>松濤1丁目・神山町・池田山・西麻布・広尾4丁目・田園調布3丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町

だいたい同意するけど、広尾4丁目はガーデンヒルズが傑出しているだけで、
いわゆる邸宅街としては、一低住専の2丁目のほうがレベル高い邸宅が多い。

[1315: マンション掲示板さん]

>>1312 匿名さん
第二六本木ヒルズ計画ってもうやってるよ
森ビルが麻布に高さ330mのタワマンと250m超えのタワマン2棟建ててる
あと虎ノ門にも埋め尽くされる
数年後麻布の空がこういうタワマンで埋め尽くされるのに麻布の低層の価値は落ちそう
それを含めての計画だろうし
森ビルはタワマン建てまくって低層住民を呼び込もうとしてるのかもね
東麻布は六本木ヒルズからの眺望守るために高層建てないんだろうね

[1316: 匿名さん]

>第二六本木ヒルズ計画ってもうやってるよ

土地の確保はすでに前から進んでいますが（ロアビル裏の駐車場跡地とか）オリンピックに向けての人材確保や、建築費の高騰から計画は先延ばしになり、実際に建設が始まるのはオリンピック後の2021年からになります。あのエリアにマンション数戸所有しているので、住民に説明がありましたので知っています。等値交換で高層階に部屋が持てそうでありがたいです。

[1317: 購入経験者さん]

>数年後麻布の空がこういうタワマンで埋め尽くされるのに麻布の低層の価値は落ちそう

そうでしょうか？そうなるからこそ、戸建てや低層レジデンスを好む人も結構居ると思いますよ。
都心立地の低層物件こそ、最高の贅沢だと思いますが。震災の心配も高いですし。

[1318: 匿名さん]

>>1314 匿名さん

広尾2丁目忘れてたわ
でも広尾ガーデンヒルズはなんだかんだで強い
あまりにもデカすぎるし
成城6丁目入れようと迷ったが
冷静に考えれば成城は所詮、田園調布3丁目の二番煎じでこの顔ぶれに並ぶのは
田園調布3丁目をはじめとする他のメンツに失礼かなと思った

[1319: 匿名さん]

>>1317 購入経験者さん
とはいえ空を見上げるとタワマンがあるのは開放感に欠けるという懸念もあります
その開放感も低層住宅街の醍醐味と言えますからね
日照権も含めて近隣住民に説明はしてるとは思うんですが

[1320: 匿名さん]

>でも広尾ガーデンヒルズはなんだかんだで強い

リセールバリューの観点においては最高峰の一つでは。
建築時の30年前、坪単価平均300万弱、平均1億弱で分譲されましたが、
現在はその倍以上になっていますからね。
近所の新築マンションより高い部屋もありますよね、特にサウス棟。
坪単価650万とかなのにバンバン売れています。
ただ配管や水回りなどは年相応なので、個人的には躊躇しますが。

[1321: 匿名さん]

これから虎ノ門や同時に汐留や新橋も再開発計画がギッシリで
今後虎ノ門や麻布は新宿よりも密度の高い高層ビル群になるかと
昔は虎ノ門なんて全然タワーマンションなんて無かったのに虎ノ門ヒルズで勢いつきましたね
凄い発展

[1322: 匿名さん]

>とはいえ空を見上げるとタワマンがあるのは開放感に欠けるという懸念もあります

ですね。ですから高層マンションの建つことのない一低住専エリアが希少かと思います。
先ほど挙がったエリアだと、

>松濤1丁目・神山町・池田山・西麻布・広尾4丁目・田園調布3丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町

松濤、神山町、池田山、広尾2丁目、大和郷、青葉台が当てはまりますね。
田園調布ももちろんそうですが、あの辺りまで行けば一低住専は珍しくもないので除外していいかと。

[1323: 検討板ユーザーさん]

元麻布三丁目って六本木ヒルズに近い高台はとんでもない高級住宅街だけど、十番に近い谷底は廃墟のようなスラム街みたいな場所もある。
麻布エリアでは麻布永坂町が最強だと思う。

[1324: 購入経験者さん]

>田園調布ももちろんそうですが、あの辺りまで行けば一低住専は珍しくもないので除外していいかと。

ですね。郊外では当たり前ですが、都心の一低住は希少だし一番贅沢な立地ですね。ただ千代田、中央、港区には存在しないので、それら三区は高層建築中心に発展し、隣接の広尾や松濤を始めとする渋谷区や、池田山などの城南五山の品川区は低層中心の住宅街、という風にそれぞれ発展していくのでしょう。

[1325: 購入経験者さん]

>麻布エリアでは麻布永坂町が最強だと思う。

ですね。永坂町はマンションもありますが世帯数も少ないですしね。
そもそもはブリジストン創業家の石橋さんが広大な土地を持ち、
今はソフバン孫さんの広大なお屋敷もありますね。土地は900坪?だったかな・・

[1326: 検討板ユーザーさん]

田園調布三丁目はそれ単体で以上に、周辺の西嶺町尾山台等々力奥沢自由が丘八雲柿の木坂と、広範囲で高級住宅街が広がっている中でトップクラスなところが成城六丁目とは違う。
いまの時代では小田急沿線の世田谷区内では赤堤や代沢のほうが成城学園前よりも上だと思う。

[1327: 匿名さん]

一流
>松濤1丁目・神山町・池田山・西麻布・広尾4丁目・田園調布3丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町

二流
>田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

というカテゴリー分けできますね。

[1328: 通りがかりさん]

で、東京で最高の高級住宅地はどこなのさ？笑

[1329: 名無しさん]

>>1322 匿名さん
確かに珍しくないのですが
田園調布三丁目だけは容積率制限や建築協定もそうですが地盤の強さや道の広さと高台である事でかなりの希少性です
高台って事になれば大田区ではほぼ壊滅的ですし
広い道は世田谷でも超希少で何よりも豪邸の数や東京の高級住宅街の中でも緑の多さが桁違いですね
そういうのの小さい積み重ねではやはり田園調布三丁目は東京ではかなりというか超希少だと思いますよ

[1330: 匿名さん]

>高台って事になれば大田区ではほぼ壊滅的ですし
>広い道は世田谷でも超希少で

そういうところが、都心エリアの高級住宅地と決定的に違うポイントです。
広い道の整備された高台、最低限の高級住宅地の条件でしょう。

[1331: 匿名さん]

ミスがありましたので訂正版。

一流
>松濤1丁目・神山町・池田山・西麻布・広尾2丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町

二流
>田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

というカテゴリー分けできますね。

[1332: 匿名さん]

>>1326 検討板ユーザーさん
同意です
代沢はもっと評価されるべきなような気がします

[1333: 評判気になるさん]

>>1330 匿名さん
いや都心もほぼ道狭いですし
東京では高級住宅街ぐらいですよ
道広いのって

[1334: 匿名さん]

>代沢はもっと評価されるべきなような気がします

歴代総理が屋敷を構えた土地柄ですしね。ただ立地が微妙かな・・

[1335: 匿名さん]

>>1331 匿名さん
また出てきましたね
昨日荒してた人ですか？

[1336: 匿名さん]

>東京では高級住宅街ぐらいですよ 道広いのって

だから「最低限の高級住宅地の条件でしょう。」と書いたのですよ。

[1337: 匿名さん]

>>1336 匿名さん
申し訳ありません

[1338: 検討板ユーザーさん]

>>1331
白金4丁目が一流なら港区内では麻布永坂町、高輪4丁目、三田2丁目、南麻布5丁目も同クラスかと。

[1339: 検討板ユーザーさん]

>>1334
世田谷区の渋谷近接エリアの中では代沢代田はかなりの邸宅街だと思いますよ。下馬6野沢3もそれに近いとは思いますが。

[1340: 匿名さん]

>白金4丁目が一流なら港区内では麻布永坂町、高輪4丁目、三田2丁目、南麻布5丁目も同クラスかと。

麻布永坂町、高輪4丁目は同列でいいですね。

三田2丁目、南麻布5丁目は戸建て街というよりはマンション中心で、
高級住宅地というよりは、高額マンション地であるように感じますがいかがでしょうか？

[1341: 匿名さん]

>>1331 匿名さん
田園調布が二流の時点で説得力がない

[1342: 匿名さん]

加筆してみましたので改訂版。

一流
>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町、西麻布・広尾2丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町

1.5流
>三田2、南麻布5

二流
>田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

というカテゴリー分けでどうでしょう？

[1343: 匿名さん]

>田園調布が二流の時点で説得力がない

二流という呼び名はともかく、明らかに

>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町、西麻布・広尾2丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町

より劣っていますよね。特に立地は救いようがないです。

[1344: 検討板ユーザーさん]

>>1340
高額マンション地ですか。なるほど、そうかもしれません。他に港区の典型的な高額マンション地というと六本木1丁目や虎ノ門4丁目が思い浮かびます。
三田2丁目や南麻布5丁目はそれらよりもう少し邸宅街の、雰囲気は持ち合わせていそうな気がしますが。

[1345: 匿名さん]

まーた荒らしがきたか

[1346: 周辺住民さん]

まあ世間的には田園調布などは一流の扱いでは？

>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町、西麻布・広尾2丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町
は超一流、普通のサラリーマン役員クラスですら手が出ない雲上ブランドエリアですよ。

[1347: 匿名さん]

この分かりやすい自演が気持ち悪いですね

[1348: 匿名さん]

ご指摘により、訂正してみましたので改訂版。

雲上・超一流
>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町、西麻布・広尾2丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・青葉台・番町

超一流
>三田2、南麻布5

一流
>田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

というカテゴリー分けでどうでしょう？

[1349: 周辺住民さん]

新宿区の砂土原町や若宮町も1000坪を超える邸宅があったり、
立地的にも山手線内側の中心近くに位置しており、
田園調布などより、はるかに希少で格式も上の立地ですよ。

[1350: 匿名さん]

>新宿区の砂土原町や若宮町も1000坪を超える邸宅があったり、

確かに。ザ・邸宅街ですよねあの辺りは。規模も大きい邸宅が多いですし、
重厚な低層マンションも多い。明らかに田園調布よりは上位ですね立地的にも。
でも超一流のカテゴリーよりは少々劣るかな・・・

[1351: 匿名さん]

>新宿区の砂土原町や若宮町も1000坪を超える邸宅があったり、

そうなると、目黒の青葉台が超一流というのは？
砂土原町や若宮町なら青葉台は同格か青葉台の方が規模でいうと見劣りするかも。
新宿区と目黒区をどう扱うかにもよりますかね。

[1352: 検討板ユーザーさん]

新宿区でも旧四谷区旧牛込区のエリアは、旧麹町区旧赤坂区旧小石川区あたりと同格で、旧荏原郡よりは格上ではないかと。

[1353: 匿名さん]

>旧荏原郡よりは格上ではないかと。

それ言い出すと、今の蒲田なんかも含まれますからねw
明らかに砂土原や若宮の方が格上でしょう。

[1354: 匿名さん]

ご指摘により、訂正してみましたので改訂版。

>雲上・超一流
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町、西麻布・広尾2丁目・白金4丁目・元麻布・大和郷・番町

>超一流
三田2・南麻布5・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

>一流
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

[1355: 匿名さん]

>>1354 匿名さん

西麻布のほうが南麻布より上位というのは？丁目によって違いはありますが、
住宅地としては南麻布、特に有栖川公園周辺の方が上位かと思いますが。
大使館も多いですし。

[1356: 検討板ユーザーさん]

西麻布は笄小学校エリアの一部が高級ですけどあとはそれほどでもという感じで、南麻布五丁目は全体的に高級住宅街ですね。

[1357: 匿名さん]

あと、南麻布5も勿論素晴らしい住宅街ですが、
フランス大使館の周辺の南麻布4丁目も素晴らしいエリアです。
特に有栖川公園の頂上周辺エリアは高台で雰囲気もいいです。
どちらも優劣・甲乙つけがたいです。

[1358: 匿名さん]

南麻布はフィンランド大使館のある三丁目あたりもすごい邸宅たくさんありますよ。
バブル時の日本最高額だったドムス南麻布も三丁目です。

[1359: 検討板ユーザーさん]

南麻布3丁目4丁目は坂上と坂下の落差がかなりあるような気がする。1丁目2丁目よりは格上だと思うけど。

[1360: 匿名さん]

ご指摘により、訂正しました。

>雲上・超一流
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>超一流
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

>一流
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

[1361: 購入経験者さん]

>>1360 匿名さん　

結局、南麻布は丁目分けは諦めたようですねw
そうなんですよ、あまり厳密すぎるのも無意味かと。
西麻布とも僅差だし、それなら雲上とか超一流とか紛らわしいし、
大まかでいいのでは？以下の感じで。

>超一流
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町・西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>一流
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

[1362: 匿名さん]

で、結局この議論の果てに何があるのかって気がしてきたなｗ

[1363: マンション検討中さん]

高級住宅街のランク付けは数値化できない個人個人の主観や思い込みだからね
結論は出ませんよ。だいたいこの辺りとこの辺りかな～程度で十分かと
松濤や番町にもマイナスポイントはあるし、高評価のわりにはどうなのって思う人もいるからね
その人の主張が間違ってるわけでもないし
他の高級住宅街も似たようなものだしね

[1364: 匿名さん]

三田小山
渋谷桜丘

[1365: 匿名さん]

賃貸しか住めない人の都合の良いランキング

[1366: 匿名さん]

>>1364 匿名さん

あえて浸水地域を選ぶ必要はなかろうて。

[1367: 検討板ユーザーさん]

文京区は本駒込とか西片とか結構な邸宅街ははあるけど、街がいまひとつ楽しくない。
千代田区や新宿区の高級住宅街にも言えることだけどワクワク感が感じられない。
大和郷も番町も砂土原町も、共通するのは若々しさが足りないところ。
港区3Aや渋谷区大山町松濤代官山、目黒区世田谷区の自由が丘周辺エリアは街の新陳代謝が高く、若い高所得世帯の活気がある。

[1368: マンコミュファンさん]

>>1366 匿名さん

武蔵小山君だー

[1369: 匿名さん]

新陳代謝が早い土地というのはあまり関心しないね。

不動産屋さん的には取引が活発な方がありがたいだろうけれど、集合住宅ならともかく、屋敷の主がくるくる変わったり、ズタズタにされてミニ戸建に変わるような土地は住人が外にどんどん逃げているということも意味する。そこに長く住む人が多い新陳代謝の少ない土地こそが真の高級住宅街だと思う。

運だけで成り上がった根無し草ばかり住んでいるところではご近所さんの生き様に学ぶものはあまりないだろう。

[1370: 匿名さん]

http://realestate.its-mo.com/land/detail/13/111/90389165/
田園調布3丁目が坪単価400万超えてきた
もちろんこれは実勢で今まで坪400で売ってたのかもしれないが
いくら三丁目の放射内の良いところでも郊外で坪400万はボッタクリだろ
放射内の空き地が最近埋まってきてるので強気になってますねこれは
調子乗ってたらまーた成城に逃げられるぞ
今や芸能人が住み始めた成城の方が安くてブランド価値も高いし

[1371: 匿名さん]

>>1370
郵便局から150ｍって情報からすると
ストリートビューで見たら3丁目7の並木道沿いの角地じゃない方の古い家だな
ストリートビューのタイムマシン機能で2014年で遡ると
センチュリーが置いてあって昭和とは思えない鉄筋コンクリートの外観
お隣の凄い古い木造建築の角地が売り出されるのも時間の問題だろうし
それ考えたら将来的に角地で広くて一気に広くなるから
まだ本気で売る気ないんだろね

[1372: 検討板ユーザーさん]

成城のブランド価値ってここ10年でかなり下がったと思うよ。
まだまだ豪邸が残っているとはいえ、6丁目の一部を除けばかなり庶民化が進んだ印象。

[1373: 匿名さん]

>>1367 検討板ユーザーさん

大和郷とか一区画土地だけで10億位だから、若い高所得世帯ってレベルじゃ話にならない。基本若い住人はそこで生まれ育った人だもんな。言い換えると、新陳代謝が盛んなところはそもそも高級住宅地では無く、単に価格が高い開発地なんだと思う。どちらがいいかは別として。

[1374: マンション検討中さん]

新しい成功者がどこに住んでいるか

孫正義は麻布永坂町、ユニクロ柳井は大山町、楽天三木谷は松濤、浜崎あゆみは田園調布

[1375: 匿名さん]

浜崎は、週刊誌で港区と披露山を売ったと読んだ記憶がある。

[1376: 名無しさん]

◆代々の富裕層

真の意味で裕福｡鼻に掛けない

松濤､大山町､目白､五反田､本駒込､

◆成金

似非の裕福｡TVで機嫌取る｡鼻に掛ける

田園調布､広尾､麻布､白金台､恵比寿､六本木､

[1377: マンション検討中さん]

何があっても武蔵小山が3Aの後継として高級住宅街になることはないと思う。
良い意味で庶民派の住みやすい街にはなれるけど。

[1378: 匿名さん]

>武蔵小山が3Aの後継として

このスレに武蔵小山とかよく書けるよな。どこにでもある街。
それも蒲田をコンパクトにしたような下町。
3Aの後継とかおこがましいにも程がある。もしやネタなのか？
そのうち武蔵小杉も子育て世代に人気とか書き込みそうだ・・

[1379: 匿名さん]

武蔵小山は蒲田と対局にあるような街ですけど。
品川区小山は城南五山と並んで高級住宅街で有名ですよ。それでいて日本最大級のアーケード商店街があり、再開発が目白押しな都内でも稀有な立地。

[1380: 匿名さん]

>品川区小山は城南五山と並んで高級住宅街で有名ですよ。

え？初めて聞きました。城南五山と比較するなら、
地価は最低でも坪単価500万以上。平均区画は100坪以上。
そういう戸建てがズラッと何十軒も建ち並んでいる。
武蔵小山ってそういう街ですか？また歴史的にはどうでしょう？
城南五山筆頭の池田山は江戸時代から続く池田侯爵家屋敷跡、
島津山は旧島津侯爵家屋敷跡、御殿山も伊藤博文が屋敷を構えた土地柄。
武蔵小山も、そういう由緒正しい住宅街なんですか？

[1381: 匿名さん]

>>1379 匿名さん

城南五山とは歴史的な成り立ちも全く違いますよ。
小山など現在の品川区の西部は、昭和の初めは荏原区でしたし。

それにそもそも、商店街やアーケードがあるような街を「高級住宅地」とは呼ばない。
しかも山手線の外側にあり、目黒区やその他にある普通の住宅地に過ぎない。
城南五山やその他の都心高級地に住む人たちが買い物に訪れることはあっても、
住宅地として住まう世帯は居ないだろう。

武蔵小山駅前再開発に伴うマンション販売もあり、その営業さんかもしれないが、
もっと常識を持ちなさい。

[1382: マンション比較中さん]

>何があっても武蔵小山が3Aの後継として高級住宅街になることはないと思う。

同感です。絶対ないでしょう。

[1383: 周辺住民さん]

>品川区小山は城南五山と並んで高級住宅街で有名ですよ。

小山7丁目はなかなかだけど、同じ品川区でも城南五山の足元にも及ばない規模も価値もグレードも。背伸びしたいのかもだが分をわきまえるべき。小山7丁目のライバルとして相手になるのは、洗足、旗の台、田園調布、大田区山王あたりだろう。

[1384: 匿名さん]

御殿山は他の城南五山と比べてだいぶ格下になるから、武蔵小山と入れ替えてやってもいいんじゃないかな。

[1385: 匿名さん]

>>1384 匿名さん

ありえない。御殿山は歴史もそうだし、最寄駅が品川と利便性も価値も抜群。
郊外の武蔵小山？まずは山手線内側に移動できたらありえるかもだけど、無理でしょw

[1386: 匿名さん]

山手線山手線って
金持ちが電車乗るとでも?タクシーか車だろ

[1387: 購入経験者さん]

>金持ちが電車乗るとでも?タクシーか車だろ

あのね、金持ちだろうと子供は電車やバスで通学だよ。
車の送迎は禁止されてる私立校なんかもあるぐらい。
キミは高級住宅地について何も知らないみたいだけど独身？田舎住み？
カテゴリー外の庶民層はこのスレ来ない方がいいよ。恥かくだけだから。

[1388: 周辺住民さん]

>>1386 匿名さん

近所の朝夕の通勤通学時の光景です。大会社の役員や大使館も多いので、普段はこんな感じで車列ができてます。でも子供達は当たり前ですが山手線使って通学してますよ。少ないですが電車通勤の方も居られるようです。それに友人が遊びに来る時も、特に飲みたい人はタクシーか電車で来ますね。自営の方だとハイヤーもいますが。

山手線の他に地下鉄駅も近いですけど、5分以内で駅が使える利便性は高いですよ。駅前は流石にうるさいでしょうが、高級住宅地と言っても利便性も勿論大事ですから。その辺り、都心部に住んでいない方には理解できないかもしれませんが・・

[1389: 検討板ユーザーさん]

>>1388
朝の三田二丁目もそんな感じです。パークハウス三田綱町フォレストのエントランス前とか日向坂の辺り。
しかし画像のそこの街並みはちょっと庶民的に見えるんですけど、どこですか？

[1390: 匿名さん]

品川区小山7丁目は洗足だよ。
確かにあの辺りは高級住宅街だけど、
武蔵小山駅の小山3丁目はただの商業地。
7丁目に便乗して高級住宅街を名乗るのが非常に
姑息。

[1391: 匿名さん]

>>1389 検討板ユーザーさん

パークハウスじゃなくパークマンションですよ。
古川沿い低地＋首都高隣接という劣悪環境の三田一丁目と違って、二丁目は素晴らしいですね。

[1392: 匿名さん]

>>1389 検討板ユーザーさん

上大崎

[1393: 匿名さん]

>パークハウス三田綱町フォレスト

パークマンション三田綱町フォレストのことかな？エセ都心さん？
三田二丁目は最近「コノエ三田綱町」by APAも出来て更に重厚になりましたね。
でも最寄駅の田町までは15分ぐらいかかるのでは？麻布十番は地下鉄で利便性はイマイチだし・・

[1394: 匿名さん]

凄いな、少し目を話すとどんな話題からも武蔵小山の宣伝に繋げていく。営業さんお疲れ様。今日も全くマンションが売れないようで大変ですね。

交通が不便で、周囲の環境に何の特徴もなく、低所得者が多い街のタワーマンションなんてなかなか買う人居ないもんね。そして謎の強気な値段設定。
個数も多いしそりゃ担当にさせられた営業マンも可愛そうだわ。

こういうネットを駆使して大量の田舎者に高級住宅地って嘘つきまくって、その0.00001%の人とかが騙されて高値で買ってくれるのを待つしかないもんね。

でもここまで露骨に誇大広告して騙しに行くと、スマホの偽物ウイルス画面とかみたいな物に近くなるから良心が痛まないのかな？

[1395: 匿名さん]

結局松濤と神山町でしょうね

[1396: マンション検討中さん]

ダウト
どちらも山手線外なので長い目で見たら衰退するよ

[1397: 匿名さん]

前に出ていたリストですが、では松濤と神山町は削除ですか？
それか一流に格下げでいいですかな？

>超一流
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町・西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>一流
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

[1398: ご近所さん]

>それか一流に格下げでいいですかな？

いくらなんでも、松濤や神山町が田園調布あたりの郊外住宅地と同列な訳ない。
都知事公邸もある松濤は間違いなく超一流だとお思いますよ。

[1399: 匿名さん]

やっぱ1.5流を復活させますか？w

[1400: 匿名さん]

羽田新航路の影響で超一流、一流から落ちるところがあるんでないの？

[1401: 匿名さん]

>>1400 匿名さん　

羽田新航路の影響？
じゃあリニア品川新駅が完成したら品川エリアは更に超一流になるかね？
そんな些細なことで400年もの歴史ある住宅地はビクともしないだろうね。

[1402: 匿名さん]

では、以下の感じはいかがでしょう？

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

[1403: 匿名さん]

>>1393
あ、パークマンション三田綱町フォレストです。素で間違えました。
うちはそのマンションからほど近い低地側の住友不動産のマンションです。

[1404: マンション検討中さん]

品川リニアによって駅周辺のオフィス需要や商業施設には追い風になるけど
住宅地としては逆に価値が下がるんじゃないのかな
地価は上がるけどさ

[1405: 口コミ知りたいさん]

>>1398 ご近所さん
都知事公邸なんて使われてないぞ

[1406: 匿名さん]

>>1404
便利になって価値が下がるわけないと思う。
リニア駅は地下だから騒音とも関係ないし、
さらにリニアだけでなく山手線の新駅もできる。

[1407: ご近所さん]

>低地側の住友不動産のマンションです。

低地はあかん。最寄の田町駅はちょっとした台風などで水没するだろ。

[1408: 匿名さん]

>都知事公邸なんて使われてないぞ

そこに存在していることが大事。
首相官邸だって、実際のところ安部さんは代々木上原の自宅マンション住みだしね。

[1409: 周辺住民さん]

>>じゃあリニア品川新駅が完成したら品川エリアは更に超一流になるかね？

すでに超一流に入ってるけど、高輪〜城南五山エリアは更に羨望の地になると思う。
地歴に加え、利便性も更にアップするしいい土地は限られているから。
場所によっては3A以上の地価になっても驚かない。周囲の将来性、発展性も大事。

[1410: 匿名さん]

松濤は渋谷の猥雑地域と隣接してるのが評価が分かれるところ
それが気にならない人ならいいけど・・・
街並みは良い

番町は立地や歴史や最高だけど街並みは高級住宅街という感じではないね
通勤通学を考えれば最高の立地。四ツ谷駅、市ヶ谷駅の至近なら特に

[1411: 匿名さん]

>>1409
ですね。港区3Aという言葉自体がブランド化を後押ししてるけど、高輪城南五山エリアも元々確固たる高級住宅街な上に、伸び代もあると思う。

>>1407
まあそれは色々な人から指摘されているのでわかってますけど、実際にどんなに大雨でも古川がしそうになったことはないし、道路が冠水したこともありません。住んでるマンションの取引価格も買った時と比べて3割ぐらい高くなってますよ。売ったら住むところがなくなるので今は売りませんが、子供が独立したら売って目黒世田谷あたりの高台のコンパクトマンションでも買おうかと思ってます。

[1412: マンション検討中さん]

オフィス街と商業地区と住宅街の両立は難しいですよ

[1413: 匿名さん]

>>1401 匿名さん
高級住宅地の価値は歴史だけ？安全性や静けさもだよね？

[1414: 匿名さん]

その昔、マイケル・ジャクソンが高輪の知人宅の高級マンションに訪れて食事会をしたらしいけど、どのマンションなんだろうね。

[1415: 匿名さん]

>>1414 匿名さん
シンセサイザーの個人レッスン受けるために来日したという話は聞いたことある

[1416: 匿名さん]

古川沿いはたびたび浸水被害にあっているよ。
やはり過去の実績が一番大事だと思う。
実績によれば再開発予定地の三田小山地区が最も水没しやすい。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H01_H11...

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/jisekizu/data/H12_H17...

[1417: 匿名さん]

残念ながら
品川、目黒は羽田新ルートの直下だからもう、閑静な住宅街とは言えなくなって
最高の高級住宅街の候補からは全て消えてしまうね。

最高にうるさい住宅地にとしてなら候補に上がるかもしれないけど。
タワーマンションとか防音の低い戸建てとかなら鬼のようなうるささだよね。

あでも、そもそもその区には高級住宅地なんてないか

[1418: 匿名さん]

所謂高級住宅地と駅近便利な土地って共に価格が高いってこと以外に共通点がないから、一緒にして語る意味がないと思うんだが。自転車とオートバイを比べてるみたい。

[1419: 匿名さん]

>>1412 マンション検討中さん

それを唯一叶えられるポテンシャルがあるのが武蔵小山
あとは企業誘致だけなんだよな

[1420: 匿名さん]

>高級住宅地と駅近便利な土地って共に価格が高いってこと以外に共通点がないから、

私の考える「最高」の住宅街のイメージとしては、
街並みは、郊外にあるような田園調布とかのたっぷりと街路樹が茂り、
100坪単位の整然とした区画が並ぶ街。
でも、それだとただの郊外住宅地です。
それにプラス都心の利便性も必須。
ただし、駅近はうるさいし猥雑ですから避けるべきでしょう。

となると、山手線内側にある駅から徒歩5分程度の高台エリア。
山手線や地下鉄なども使えれば更にいいですね。
車もあまり走っていなくて閑静な環境が理想的です。
どの辺りが候補になりますかね？
更に旧武家屋敷跡だったり大使館、名家の邸宅があるなど、
歴史的にも由緒ある地歴であれば最高なのですが。

[1421: 匿名さん]

理想的に言えば、都内「最高」の住宅街ですから、戸建ての平均区画は100坪以上、
土地のみで5億円以上は必要な土地だと一定の足切りラインになり、
民度も高く落ち着いた住宅街になるかと思います。

また都心立地ですからマンションもあるでしょうが、
雑多な階層の入り混じる高層ではなく、あくまで重厚な低層マンション。
専有面積は平均で150㎡超クラス、4億円以上のものならいいでしょう。
そんな住宅街知りたいものですね。

[1422: 匿名さん]

大和郷の47億13LDK売れてないからどうぞ。このスレの人なら余裕でしょ？
山手線内側駅徒歩5分以内で山手線に加えて地下鉄2路線、閑静な住宅街で向かいは六義園。建物は少々悪趣味だが、余裕があるなら建て替えればいい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50828

[1423: 匿名さん]

>>1422 匿名さん　

情報ありがとうございます。
大和郷は素晴らしいですよね。しかも六義園の借景もあれば最高です。
ただ、うちは４人家族で子供ももうすぐ成人です。13LDKは要らないです。
それから記事の後半ですが、

「清掃費用や警備費用などを含めた維持費で年間およそ2000万円近くかかるのではないかと思います。大理石は高いものほど交換のコストがかかりますし、経年によって汚れやすくなるので、常にメンテナンスが欠かせません」

維持費だけでなく、固定資産税もバカにならないのが超豪邸の悩みのひとつだ。280坪ならば、巣鴨2丁目の例を引いても700万円以上。維持費と固定資産税だけで年間最大3000万円近くの出費が家主に降りかかってくるのだ。いくら大金持ちといっても、無視できるような金額ではない。

3000万という額は、必要なものなら、例えば大学の学費や、
留学費用などの教育費なら構いませんが、不必要に広い家の維持費にならただの無駄遣いです。
記事にもある通り法人向け、会社の寮か迎賓館のように使うのが適した建物に感じました。
でもそういう建物があるというのは参考になりました。
でもそれだけ払うなら、赤坂の55億のタワーマンションにするかな。
横は檜町公園と六本木ミッドタウンで、眺望や利便性は圧倒的ですから。

[1424: マンション検討中さん]

47億の大豪邸や、数十億の大豪邸に住んでる人は凄いと思いますし、
そういう大豪邸に住むというのは夢のある話ですけど
個人で買えるのは日本でもせいぜい10人程度ではないかと。

[1425: 匿名さん]

>個人で買えるのは日本でもせいぜい10人程度ではないかと。

個人か法人かはともかく、自宅として買う人は何千人ぐらいかはいると思いますよ。
単純に10億以上の住宅用土地、戸建て、マンションなら数万世帯分はあるでしょう。
調べてみたらいかがです？年収100億単位で稼いでいる人だって10人以上いますから。
10億以上なら数百人はいますよきっと。

[1426: 匿名さん]

>>1424 マンション検討中さん　

ちなみにアメリカだと、NYの一部だけでも40億超のコンドミニアムは山ほどありますよ。
たとえばこの部屋は約42億円ですが、この建物内に数百戸あります。
そんなマンションやアパートメントが何十棟も建ってますよ。トランプタワーとか。

[1427: 匿名さん]

まぁアメリカの普通の住宅地から見ても日本の高級住宅地とは異なる感じなので話の論点から外した方が良いでしょう。

ごく普通の住宅地の地図
https://goo.gl/maps/5FZckijnZKQ2

[1428: マンション検討中さん]

2016年の年収
100億円超　　17人
50～100億円　44人
20～50億円　152人
合計　　　　213人

税金を引かれて手取り額は半減するので、
手取り年額10億円以上の人数を集計すると213人
日本には大富豪がこんなに多かったのか
年収ランクにはあらわれない資産家もいるでしょうし、
50億円の物件を(躊躇なく？)買える超大富豪は100人以上はいますね

[1429: 匿名さん]

配当金なら半分も引かれませんよ。。

[1430: 匿名さん]

マー君が、このランキングにギリのる位？すごい。

[1431: 匿名さん]

東京で考えると
程よく郊外で交通の利便性と街の発展度、静かさ、のびのび子育てや子供の通学を考えると吉祥寺が圧倒的に最強だよね。
地価だけで考えたら大したこと無いけど。
一般人が頑張って住める高級住宅地で吉祥寺最強説は誰も否定できないはず。

[1432: 匿名さん]

>一般人が頑張って住める高級住宅地で吉祥寺最強説は誰も否定できないはず。

田園調布じゃないの？市はなるべく避けたいな。大田区以上に。

でも、真面目な話、ここは最高の高級住宅地を語るスレ。
一般人が・・・、とか関係無い。スレチなのでget out!

以下のアドレス以上のものしか意味なし。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

[1433: 匿名さん]

>手取り年額10億円以上の人数を集計すると213人

税込み、また表に出ないけど20億とか稼いでいる人もいれたら1000人以上はいるでしょう。
だって、日本は何だかんだ言っても世界第3位の経済大国なんだから。がんばれ日本！

[1434: 匿名さん]

>配当金なら半分も引かれませんよ。。

配当と同じく株の売却益も20％課税ですから、13億ぐらい稼いでいたら手取り10億超えますね。

[1435: マンション検討中さん]

吉祥寺は商業規模が大きく買い物がし易く、人口が多いので学校も充実していたり
交通でも新宿・渋谷へのアクセスが良いので
ここで暮らすには何でも揃い老若男女問わず住みやすい街だと思います
が、その分、風俗や飲み屋やパチンコ屋なども多いですからね
高級住宅街っぽいエリアもありますが、吉祥寺全体としては庶民の町でしかないでしょうね

[1436: 匿名さん]

>>1431 匿名さん

吉祥寺もそうですが「住みたい街ランキング」に出てくるような街は、高級住宅地では無いですよ。下北とか自由が丘とか恵比寿とか。要は学生とか比較的若年で平均所得も低い庶民向け。人気の自動車ランクも同じで、フェラーリやロールスロイスなんて入らず、アクアやプリウス、Nボックスとかが人気ランク上位なのと同じこと。知る人ぞ知るというモノやエリアが大概は高級で誰でも買えるものではない雲上ブランドと言われる所以ですね。ここはそういうエリアを語るスレでしょ。最高の住宅地候補以外は他スレへどうぞ。

[1437: 匿名さん]

もう番町でいいよ

[1438: 匿名さん]

…
最近は番町自体が落ち目だからなあ

[1439: 匿名さん]

>最近は番町自体が落ち目だからなあ

ですね。地格、歴史的には皇居そばと抜群ですが、住宅地として生活のしやすさ、スーパーなどの少なさは痛いですね。そういう意味でも以下の中からだと…

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

麻布十番にも近く利便性の高い元麻布や麻布永坂町、また五反田駅や目黒駅、白金台にも近くスーパーも多く利便性の高い池田山、白金高輪駅のクイーンズ伊勢丹や有名レストランも多い白金4などが一歩抜きん出ていますかね。

[1440: 匿名さん]

南麻布も広尾駅に近く、明治屋始めナショナル麻布などスーパーも充実してて便利ですよ。
あと、松濤1・神山町・高輪4・広尾2・白金4・大和郷は、主に駅から徒歩10分以上と遠く、
日々の暮らしを送るのに多少不便があるかと。もちろん買い物はお手伝いさん、移動はハイヤー、
と限定すれば、よく言えば距離があっていいのですが、お子さんの通学もあるでしょうし、
駅前はうるさく嫌ですが、徒歩5分〜8分ぐらいというのが最低限の立地条件では。

[1441: 匿名さん]

番町は高額だけど高級感は今ひとつ。四谷あたりと同じ匂いがする。
これからも資産価値が落ちないのは港区3A+六本木、白金偶数丁目、高輪4、三田2、虎ノ門4、大山町、神山町、松濤、富ヶ谷、元代々木、上原。
郊外なら東急東横沿線高台エリアの自由が丘、柿の木坂、八雲、奥沢、深沢、等々力、田園調布、西嶺町、洗足あたり。
東急田園都市線や小田急沿線はかなり価値が下がると思う。代々木上原〜下北沢あたりならまだましだけど、成城学園前はすでに価値がかなり下がってる。

[1442: 匿名さん]

>>1441 匿名さん　

郊外のドウデモイイ住宅地の話題は止めません？
ここは都内で最高の高級住宅地を議論するスレですので。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

から一ヶ所、決めればいいだけです。もしそれ以上の住宅地があるなら別ですが。

[1443: 匿名さん]

人口減少で日本全体がズタボロになるから、未来の事はわからんよ。

[1444: 匿名さん]

>>1442
その中なら麻布永坂町が間違いなく一番。
住人が孫正義、ブリジストン創業家、参議院議長、他著名人が多数。住宅価格も億以上しかない。しかもアドレスは港区で麻布十番駅至近。
麻布と比べたら、番町、大和郷、松濤あたりなんて田舎臭くて野暮ったい街としか思えない。

[1445: 匿名さん]

昭和バブル崩壊でポジショントークランキングにあげてる場所の地価は高値の十分の一になったんよ。
なんとか下げ幅が小さかったのは３Aだけ。
バブルははじける物、ご用心。

[1446: 匿名さん]

>参議院議長、

参議院副議長公邸な。情報は正確に。
ただ住人レベルでいうなら、皇居、赤坂御所、上皇の住居になる高輪4周辺がトップ。
でもそれだけじゃないよ最高の住居の条件は。

[1447: 匿名さん]

>しかもアドレスは港区で麻布十番駅至近。

麻布十番は港区では最低レベルのエリアですが。
皆さん麻布、というと十番を挙げる方いますけどw

[1448: 匿名さん]

十番駅とかモノレールレベルやろ。
おしゃれと思てるんはメディアに踊らされたお上りさんだけやで。

[1449: 匿名さん]

海外からゲストを招いて自宅でパーティといったシチュエーションで麻布十番に招いたら「えっ！」と言われるレベルだろ。
ゲストにとっては麻布十番なんか、もはや谷中銀座商店街や戸越銀座商店街脇の住宅と何ら変わらないレベル。

[1450: 匿名さん]

>>1449 匿名さん
>海外ゲストにとっては麻布十番なんか、もはや谷中銀座商店街や戸越銀座商店街脇の住宅と何ら変わらないレベル。

ビンボーゲストならそうかも？
でもオークウッドとかリッツカールトンレジデンスにステイするようなエグゼクティブだと、谷中や戸越銀座？など行っても面白いかね？
東京をよく知るエグゼクティブ連中は港区に住んで、十番商店街を散策して、六本木ヒルズクラブで東京の街を展望、ってのが定番でしょ。少なくとも自分の周りの友人はそういうのが多いけど。アジアンというよりはコケージャンの友人ね。

[1451: 匿名さん]

麻布台のアメリカンクラブや、鳥居坂の国際文化会館など、外国人向け施設は港区に密集してるからね。
谷中銀座商店街？戸越銀座商店街？
out of 眼中でしょ、ぶっちゃけ。古！w

[1452: 匿名さん]

商店街と言えば武蔵小山だよね
谷中や戸越銀座とは違って洗練された感じがあるよね

[1453: 匿名さん]

自分はアジアンなのにねw
リアルで言うと陰で笑われるからやめといた方がいいよ。

[1454: 匿名さん]

麻布十番を下町商店街と一括りにしてるのは野暮。かなりレベルが高い店が多い。
周辺も六本木ヒルズ、元麻布ヒルズ、仙石山ヒルズ、麻布台アメリカンクラブ、白金三光坂、三田綱町、広尾有栖川公園などに囲まれている。
その中心にある麻布永坂町は港区最高峰の住宅街だと思う。

[1455: 匿名さん]

>>1450
最近までオークウッド南麻布に住んでいました。いまは持ち家マンションで南麻布に買いました。やはり港区の生活は最高です。
中央区のリバーシティや目黒区の柿の木坂、世田谷区の深沢ハウスにも住んだことがありますが、
港区のステータスには敵わないと思います。

[1456: 匿名さん]

麻布十番は安いからね。
とは言っても、十番の名をつけた古川沿い首都高沿いの三田低地のマンションには恥ずかしくて住めないけど。

[1457: 匿名さん]

そうですか？パークコート麻布十番ザ・タワーやシティタワー麻布十番は三田1丁目で麻布十番駅至近ですけど、
住んでいて恥ずかしいというより、誰もが羨むマンションだと思いますが。

[1458: 匿名さん]

>>15138 匿名さん
あんな低地の古川沿い高速沿いタワーに好んで住むのは、田舎上がりの成金経営者かヤンキー芸能人ぐらいでしょう。

[1459: マンション比較中さん]

>中央区のリバーシティや目黒区の柿の木坂、世田谷区の深沢ハウスにも住んだことがありますが、

それらのエリアと、南麻布など港区は、実際住んでみて何がそんなに違いましたか？
日常の生活、買い物や教育環境など、メリットを具体的に教えて頂ければ幸いです。
特に、物件価格や家賃など都内最高峰の金額になるかと思いますが、
それに見合う価値があるのか、コストパフォーマンスが気になります。

[1460: 匿名さん]

CPを求める人は、港、千代田、渋谷区に買うべきじゃない。グロス狙いの素人転売屋もまもなく痛い目に遭うよ。
上記3区の中でも特化を設けて、住人の所得制限を設けてほしい。

[1461: マンション比較中さん]

>CPを求める人は、港、千代田、渋谷区に買うべきじゃない。

そうでしょうか？周りを見ても富裕層はc/pなどシビアな人が多いです。
ケチな人多い。でもそんな富裕層がこぞって住みたがる港区など都心エリアは、
それに見合うだけの価値、もちろん金銭的なものだけでなく、
例えば分化度が高く子供の教育にいいとか、レベルの高い交友関係が築けるとか、
単純に港区アドレスだと、ビジネスや交友関係に於いて通りがいいとか、
何でもいいのですが、価格に見合うだけの様々な意味での価値があるのか、
その点も知りたいのです。実際に住んでいる方のみ的確なレスを願います。

[1462: 匿名さん]

でもまあ南麻布とか検討出来る層がコスパを気にするってのは寂しいね。買って合わなきゃ次買えばいいやってもっと湯水のように金使ってくれないと夢がないよ。
そもそも他人が良くたって自分に合うかはわからん。近所のスーパーがいいという程度の話なら参考になるだろうが、ビジネス上通りがいいとかレベルの高い交友関係とかってその人の資質によるものが大きくて家なんか大して関係ないと思うけどね。ご近所からいい影響を与えて貰いたいっていうのも結構だが、南麻布に住んだって自分から何を与えてくれない人には相手も何も与えてくれないと思うよ。

[1463: 匿名さん]

この価格高騰期に港、千代田、渋谷区で買うのは全く得策じゃないと思うけど

[1464: 匿名さん]

とはいえ、価格高騰している時こそ稀少価値ある中古物件が売りに出たりしますね。富裕層はそういう時しかうりに出しません。
外国人は都心、新築や築浅のタワーを好みますが、それに加えて資産価値を保つには、皇居、代々木公園や新宿御苑などのスケールの大きなグリーンビューが必要です。都心なのに緑に囲まれながら暮らすことを、21cの富裕層は求めます。
NYやロンドンの不動産が実証してますね。

[1465: 匿名さん]

>>1464 匿名さん　

そういう意味で、南麻布エリアは人気があるのでしょうね。
有栖川公園は今日も賑わっていますよ。

[1466: マンション比較中さん]

>>1455 匿名さん
>最近までオークウッド南麻布に住んでいました。いまは持ち家マンションで南麻布に買いました。

おや、ご近所さんだったのですね！今日もちょうど前を通りかかったところです。
でもこの場所だと、大通りと首都高に挟まれうるさくなかったですか？
だから引っ越されたのですかね。今は高台の方ですか？
また感想など書いて下さいね。

[1467: 匿名さん]

有栖川宮記念公園の周囲は秀逸な環境ですね。南麻布4・5、元麻布2・3はいいですよね。

[1468: 匿名さん]

>有栖川宮記念公園の周囲は秀逸な環境ですね。南麻布4・5、元麻布2・3はいいですよね。

ですね。都内最高峰SSクラスで間違いない環境だと思います。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・自由が丘・八雲・柿の木坂

[1469: 匿名さん]

都心立地で、この緑のある三田二丁目も希少ですよね。

[1470: 匿名さん]

三田綱町パークマンションが建て替えされたら、坪1000万は超えるかもしれませんね。

[1471: 匿名さん]

>有栖川宮記念公園の周囲は秀逸な環境ですね。

もともと宮家の邸宅だった庭園は別格ですね。
>>1469も三田綱町の三井家の邸宅跡地の庭園の緑ですね。
あと城南五山の池田山公園や高輪の開東閣、
高輪四丁目には、来年から上皇陛下の住まいになる旧高松宮邸など、
旧財閥家、宮家の点在するエリアはやはり都内最高峰でしょう。

>=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

というのは厳然と存在しますね。まあ一般ピープルには関係ないので、
理解もできないかもしれませんが、富裕層には地歴や格式を気にする保守家系も多いですから。

[1472: マンション比較中さん]

>三田綱町パークマンションが建て替えされたら、坪1000万は超えるかもしれませんね。

最近その近くに竣工した、似たような名前で紛らわしい「パークマンション三田綱町ザ・フォレスト」は、
上層階は坪単価1500万超えですから、この古い方のパークマンションは、
一万坪に及ぶ三井倶楽部の借景という都内でも希少な立地ですので、
最低でも1500万を越えてきても全く驚きませんね。オンリーワン物件は富裕層欲しがりますから。
敷地もゆとりがありますからね。築45年を超えますが、現在でも1億を余裕で超える価格で成約しています。
おそらく建て替えを見越してるのでしょうね。

[1473: マンション比較中さん]

>あと城南五山の池田山公園や高輪の開東閣、

細かいことですが、開東閣は八ツ山ですので城南五山（品川区）です。
あの辺りは、港区と品川区が交差していて分かりづらいエリアですよね。
八ツ山と御殿山の境界も分かりにくいですし・・・

[1474: 匿名さん]

開東閣は高輪4丁目ですよ

[1475: 匿名さん]

>>1472 マンション比較中さん

祖父母が新築時に買って死ぬまで住んでた。親の代の相続で手放したが、新築当時は日本に高層マンションってものが無かったから、高い所に住んだら健康を害するって言われたらしいよ。今から思うと平置き駐車場とか贅沢に敷地を使ってたな。

[1476: マンション比較中さん]

>>1475 匿名さん

あれ？もしや各務さん？
こんなスレ見てるの？大丈夫ですか？

[1477: 匿名さん]

>>1476: マンション比較中さん
残念ハズレ。というか適当に知ってる名字挙げちゃって大丈夫？って心配になるよ。
昨年売ったか30年前に売ったかも知らんでしょ？

[1478: 匿名さん]

>>1469
すごい眺望ですね。どこからの景色ですか？

[1479: 匿名さん]

本日の讀賣電子版読むと、23区内も計画停電除外地区から外れる模様です。ただし大使館が多数ある港区でこんな事をすれば(ジュネーブ条約でしたっけ、国際法詳しい方書き加えて頂けると幸いです。)日本の信用はガタ落ちです、港区最強は引き続き、続くと思います。

[1480: 買い替え検討中さん]

政治・経済・商業の中心地である、千代田・中央・港・新宿・渋谷の5区は
他の23区とは重要度が違いますからね

港区は大使館多いですね。大使館の半数以上は港区にあるのでは
特に麻布は多いですね

[1481: 買い替え検討中さん]

G7(先進7か国)の大使館
アメリカ　赤坂
カナダ　　赤坂
フランス　南麻布
ドイツ　　南麻布
イタリア　三田
イギリス　千代田区番町

日本を除く6か国のうち5か国が港区ですね。
特にアメリカ大使館には気を遣うでしょう。
周辺地区には各国VIPが住んでいるでしょうし

[1482: 買い替え検討中さん]

大使館の数　151
港区　　　81
渋谷区　　23
千代田区　14
目黒区　　14
品川区　　10
世田谷区　5
中央区　　2
新宿区　　2

大使館の数を調べたら、やはり港区が圧倒的に多いですね
渋谷区にもそれなりに有りますね

[1483: 名無しさん]

港区とその隣接区が都内最高でしょう。格式、文化度、利便性、資産性など最高峰ですので。

[1484: 名無しさん]

千代田区や中央区は商業メインで、住宅地はレベル低い。よって港区が最高です。

[1485: 匿名さん]

ここで発言する人って全員ただの自分が持っているイメージだけで話していて全く参考にならないんだけど
個人の経験できる事なんて限られてるんだから、データを纏めないと何の参考にもならない。
ちょくちょく武蔵小山の宣伝が入るし。

単純に値段の比較が目的なら誰かが地価を調べれば一瞬で終わるから、そういうのは全く意味ないからやめて欲しい。てか、めんどくさいから早く地価だけの結論出してよ。
あと、武蔵小山の営業のかた、自分のマンションのスレならいくらでも宣伝して良いので、こういうところには宣伝に来ないでください。有意義な議論が横道にそれる。

[1486: 匿名さん]

>>1485 匿名さん

武蔵小山の書き込みは、若葉マークだよね。あれ？貴方もしや…w

[1487: 匿名さん]

高級住宅街は単に地価で判断できない。地歴や格式など総合的に判断されると何回も指摘されてます。営業さんか知りませんが、もっと勉強しなさい。これだから二流地の営業マンは。苦笑

[1488: 匿名さん]

>>1487
日本語読める？私も同じこと言ってるんだけど。
地価だけで判断できないのは知ってるけど、地価だけでの評価は今すぐに出せるよね？
どうでも良い
こっちの方が高級(高い)とかいう無駄なやり取りがそれで無くなるから、本質の議論ができるってこと。

[1489: 匿名さん]

地価の評価
歩道の整備率
無電柱化率
鉄道路線数
商業発展率
迷惑施設数
歴史
格式
その他もろもろ

全部ランキング作って、点数配して総合ランキングにすればいいじゃん
そうしないと永久に結論でないし
ただの個人のイメージの書き込みしか無いスレになるから
ここを見てる人は何の参考にもならない

[1490: 匿名さん]

>>1488 匿名さん

地価の話題など昔に決着してるよね？今は大使館の数や財閥家や宮家があるか、そういう格式や地歴といった価値の話題に移行してます。価格など単なる一つのファクターに過ぎませんから。

[1491: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

参考にならないなら来なければいいだけでは？他スレ行けよw

[1492: 匿名さん]

地価が決着してるなら
リストと金額の根拠をお願いいたします

[1493: 匿名さん]

どう転んでも井荻が1番でしょうな
東京なら。

[1494: 匿名さん]

住宅地として中央区は論外。商業地としては一流だけど。
千代田区の住宅地は番町紀尾井町など格式高く一流だと思うが、港区の住宅地と比べて辛気臭く華が足りない。
千代田区の高級住宅地が旧伯爵邸の古い洋館のイメージで、港区の高級住宅街は最新設備の新築プレミアムレジデンスのイメージ。

[1495: 匿名さん]

やっぱり最後はハママッチョ

[1496: 匿名さん]

武蔵小山を差し置いて他に高級住宅街なんてあるまいて

[1497: 匿名さん]

ギャグなのか本気なのかわからない発言はやめて!
武蔵小山を高級住宅地というなら東京は全て高級住宅地だね
てか武蔵小山なんて生きてきてで一度も聞いたこともないし、行ったこともないのに
ここ数ヵ月のここへの登場回数が半端ないって
武蔵小山ってどんだけ人気無くて宣伝が必要なのよ

武蔵小山に住んでるって聞いたら武蔵小杉に住んでる人と同じくらい軽蔑してしまうわ

[1498: 匿名さん]

むさこ知名度ランキング

武蔵小金井>武蔵小杉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武蔵小山

[1499: 検討板ユーザーさん]

>>1494 匿名さん
港区って低層マンションが充実してるだけで住宅街地域とか他は貧困街と変わらないでしょ
一戸建ての住宅街地域なんて酷いもんだよ
会社とかが買ってる公共施設が高級に見えるだけで高級住宅街って雰囲気もない
別に華やかってほどでもないけどな
千代田区もそうだし
かといって武蔵小山も別に大した事ないが

[1500: 匿名さん]

「テレビに写ってるような有名な建物があるから華やかやねんで」
って意味での華やかさにしか聞こえない
地歴w
「麻生太郎が住んでるから凄い芸能人が住んでるから凄い昔の将軍が住んでたから凄い」
しょうもな