東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[4001: マンコミュファンさん]

26じゃね

https://jp.reuters.com/article/oecd-cons-tax-idJPKCN1RR025

[4002: 評判気になるさん]

消費税上がってもいいけど所得税率低くするか無くせないの？
所得税も消費税も重税でかといって北欧みたく社会保障は充実させれない
マネーリテラシーがあってどこでも稼げる人は
そりゃマレーシアやドバイに移住するよね

[4003: 匿名さん]

税金の趣旨からすれば消費税やめて所得税の累進を強くするのが正しいけどな。沢山稼いで沢山納税するのも社会貢献だけど、それも嫌なら社会保障なんて期待せずに医療費も何もかも全部自己責任でやればいいのにって思うな。

[4004: 匿名さん]

>>3999
ははは、財務大臣の年収であの家建てたなんて思ってないよね。わざとでしょ。
麻生太郎の財産のほとんどは麻生財閥の御曹司で麻生セメントの社長やってたころのものかと。

[4005: マンコミュファンさん]

税額控除がでかいからと言って、ノートルダムにうん百億円寄付するのは恐れ入ります。

[4006: 匿名さん]

>日本は所得税率55%だからお金持ちが稼いだ半分は税金だもんね
だから、オーナー経営者などの高年収の人は、報酬ではなく株の配当で貰うんだよ。
配当はいくら貰っても源泉徴収20%で済むから。ソフバンの孫さんは配当所得だけで年間100億近いが、合法的に20%で節税してるよ。貧乏人は無知だねえw

>麻生太郎の財産のほとんどは麻生財閥の御曹司で麻生セメントの社長やってたころのものかと。
あの神山町の邸宅は祖父の吉田茂からのものでしょう。弟さんも同じ敷地の別棟に住んでるし。このスレって無知な貧困層しかおらんの？

[4007: 匿名さん]

株の配当を累進課税にして60%くらいまでもっていけば、日本の税金問題は一発で解決するのにね

これを公約に掲げる政治家は、いまだに見たことがない

[4008: 匿名さん]

>>4006
株の配当が二重課税なのを知らないで知識人ぶって楽しい？
貧乏人って本当に無知だねえｗ
単純計算で配当金は４４％だよ
法人税が下がる前は５２％で所得税より高い時代もあった
ちゃんと計算してみたらどうだ？
そして認識が間違っていることを理解できたのなら考えを改めろよ
嫉妬に狂ってて間違いを認められない貧乏人は本当に多いから
>>4007
は？
そんなことしたら海外移住するだけだよ
しかも６０％取っても税金問題は解決しない
どこをどう計算したら解決するわけ？
金持ちいじめが好きな人って全く根拠を示さずに結論だけ出すのはなぜなの？
ルサンチマン大爆発で冷静に考えられなくなってるから？

[4009: 匿名さん]

赤坂御用地

皇族方のお住まい。別格中の別格だな。

[4010: 匿名さん]

田園調布3丁目のストリートビュー更新されてるな
やっぱりthe高級住宅街って感じの街並みで凄いな
前話題に上がってた駅近500坪近い豪邸も300坪の豪邸もストリートビューで見ても凄い迫力
幼稚園横の500坪の豪邸解体されてるけど500坪なんて買える人いないから切り売りだろうな

[4011: 匿名さん]

田園調布が凄いとかいう日本人感覚
ビバリーヒルズなんかと比較すると兎小屋の集まりにしか見えない
国として恥ずかしい

[4012: 通りがかりさん]

ですね。これぐらいの豪邸が建ち並んでいるようでないとね。
田園調布は田舎すぎだけど、都心は地価高すぎて無理かね。

[4013: 匿名さん]

ビバリーヒルズも都心からは離れてる
都心云々というより世界基準での高級邸宅街がどこにも存在しないのが日本の残念なところ

[4014: 匿名さん]

ふふん。東京には無いだけだ。東京以外にはあるのを知らないだけだろう。

[4015: 匿名さん]

ふふん。そもそも東京以外は地価も安いし高級住宅街とはいえないだろう。田舎で豪邸建てても虚しいだけ。

[4016: 匿名さん]

そりゃ本当の豪邸街を知らないだけだw
土地単価が東京より安いが面積は広いから総額は安くは無い。そして広い敷地に建てられた豪邸は東京より高級住宅地と呼ぶにふさわしい。東京以外は高級住宅街とはいえないなんて恥ずかしすぎるわw

[4017: 匿名さん]

田園調布より芦屋六麓荘の方が豪邸街としては上だよねと。

[4018: 匿名さん]

>>4016
おまえチバリーヒルズが凄いと思う？
あんなの買ったら負債になる負動産じゃん
敷地が広ければ高級住宅街とか言っている奴なんて現実を見れなすぎで恥ずかしすぎるわｗ

[4019: 匿名さん]

チバリーヒルズは事業としては失敗したかもしれないけどコンセプトは正しいよ
広い土地に豪邸を建てて真のお金持ちがゆったりと生活するスタイル
住宅街の全てが豪邸。これこそが贅沢というもの
都心の高級住宅街はどこも高級住宅と庶民的な住宅が混在してしまうし。松濤や番町とか他も。
郊外型高級住宅街といわれる田園調布や成城なども中途半端に都心に近いから真の豪邸街にはできないし

[4020: 匿名さん]

もちろん豪邸街ならどこの地域でもよいというわけではなくて
首都東京圏に限る
東京圏以外、特に田舎で豪邸街をつくってもそこそこの金持ちや庶民でも住めるから

[4021: 買い替え検討中さん]

東京から近くて、一区画が広い住宅地と言えば、チバリーよりも披露山でしょう。
相模湾を見下ろす立地だし、鎌倉や逗子の駅からも遠く離れた山の上似合って車がないと行けない場所であることが、かえって住民層を限定するのに役立っているし。

[4022: 匿名さん]

田園調布は住もうと思えば住めるけど、披露山は生まれ変わらないと無理。

[4023: 匿名さん]

住民層も大事だね
あまりにも高額で超大金持ちしか買えないとIT成金とか〇〇成金みたいな
新興の成金ばかりになって逆に住民の質が低下してしまうこともある
豪邸街かつ住民の質も維持していくことが必要

[4024: 匿名さん]

山手線の内側は低層住居専用地域がないから最高の高級住宅地ではないな。都心だと南平台に一票。

[4025: 周辺住民さん]

https://www.youtube.com/watch?v=GbArDSZhkzQ
やっぱり芦屋の六麓荘は凄まじいね
六麓荘とかじゃなくても
阪急芦屋川から夙川の南郷町から山までは田園調布3丁目並に豪邸街が連なってるんだがね

[4026: 匿名さん]

東京都心でもボロアパートいっぱいあるから庶民でも住めるだろ

[4027: 匿名さん]

>>425
東京都内豪邸探索ブログの管理人さまがそのうち芦屋の六麓荘紹介するでしょ
地価安いってdisってくれると思うよ
東京のプライドは地価だし
狭い家やマンションでも地価高いとドヤれるのが凄いこと

[4028: 匿名さん]

>>4025
街並みとか家の大きさより坪単価こそ最高のステータス

[4029: 匿名さん]

>>4028 匿名さん
同じ金出すなら六麓荘の方が幸せに暮らせると思う

[4030: 匿名さん]

>>4028
坪単価だけなら南青山とか番町みたいなごちゃごちゃした汚らしい街並みでも高級なの？ダサいと思う。

[4031: 匿名さん]

東京もしくは近県ならいいけど関西は無理だな
遠すぎるし言葉や文化が違うから馴染めない

[4032: 匿名さん]

関西人からすると関東を同じように感じてますよね。

[4033: 匿名さん]

>>4032
そもそも関西って梅田とか中之島見れば東京と同じようなビルあるし
岡本とか神戸みたいなオシャレな街もあるし
神戸とか人少ないから快適だろうし
仕事さえ確保できれば別に東京に来る理由もないんでしょ多分
東京は人口増えすぎて自由が丘とか表参道とかインスタ映えの影響で店満員で高級店でもない限り不満たまるし

あと六甲山みたいな山道近いからスーパーカー所有者は楽しく過ごせる環境ではあると思う
https://www.youtube.com/watch?v=swhDvfD08xg
芦屋だっけ西宮だっけ知らんけど週末に大黒みたいに高級車集まるらしい
一回行った事あるが吹かす車もいなかったから大黒より上品に見える

[4034: 匿名さん]

>>4030
そのごちゃごちゃで汚らしい街並みでもみんなの憧れなのは事実だよ？
実際みんな港区に憧れるし
ちょっと前だったらヒルズ族(私語)とかあったし
テレビに出てくる場所は憧れの対象になるんだよ
あと芸能人イメージもあるし
港区には華やかなイメージがある

対して芦屋とか西宮とか神戸が凄くてもテレビの露出は全然無いでしょ
まず知名度が無い
フェラーリは誰でも知ってるけどケーニグセグ知ってる人いないでしょ
知名度が一番大事
芦屋が悪いってわけじゃないけど知名度がなさすぎるからステータスとしては港区が絶対上に決まってる

[4035: マンション比較中さん]

東京スレで関西の話題を語るのはスレタイ読めない幼児？ごちゃごちゃ邪魔じゃ。

[4036: 匿名さん]

恵まれた住環境で優雅に暮らしたいなら関西
住環境悪くともステータスを重視したいなら関東
どっちが自分に合うかで決めればいい

[4037: 匿名さん]

元麻布、六本木一丁目、赤坂六丁目氷川神社周辺は最高に高級感があるね。青山はイメージほどは高級感がない。青学裏の渋谷4丁目のほうが高級かと。港区ならあとは白金4、高輪4、三田2。
千代田区番町は汚い雑居ビルが多くて萎える。千代田区自体ダサい。文京区、中央区も何が良いのかさっぱりわからない。

[4038: 匿名さん]

>>4035
関西人は東京を異常なまでに意識するのが好きだから気持ち悪いよな
関西のことなんて知らねぇし興味もねぇのによ
関西を語りたいのならスレ作ればいいのに何でここで誰も興味のない住宅街を上から目線でなぜ語るのか
つまり心に余裕がない書き込みそのものが東京は日本一凄いと心の底では思っているという裏返しなんだろうけどさ
>>4036
＊＊＊や＊＊だらけの気持ちの悪い住環境で暮らしたいなら関西
高級品から低級品まで何でもそろって＊＊の存在もほぼ皆無で暮らしやすい関東

[4039: 匿名さん]

文字伏せられたな
隠されてる文字は８９３とbulakuのことな

[4040: 匿名さん]

まあ筋モンは東京にもいっぱいいるけどね
目立たないだけ

[4041: 匿名さん]

>千代田区番町は汚い雑居ビルが多くて萎える。千代田区自体ダサい。文京区、中央区も何が良いのかさっぱりわからない。

年だけ取った中年チョンガーには分からなくても
いろいろと経験して大人になれば分かるかも。

[4042: 匿名さん]

>千代田区番町は汚い雑居ビルが多くて萎える。千代田区自体ダサい。文京区、中央区も何が良いのかさっぱりわからない。

どこの区であっても良さが分かった上で、でも自分には合わないとか自分はこっちの方が好きって判断出来るのと
まるでさっぱり分からないのでは大きな違いがある。

土地の事だけじゃなくて他の事でも同じ。

[4043: 匿名さん]

一昨日から関西人というよりも兵庫県人が必死こいてるっぽいから現実を教えてあげる
左：東京　右：兵庫
１００億以上　　　　　　　　１０人　　　０人
５０億～１００億未満　　　　２４人　　　０人
２０億～５０億未満　　　　　８４人　　　６人
１０億～２０億未満　　　　１６２人　　１３人
５億～１０億未満　　　　　４８２人　　４７人
２億～５億未満　　　　　２０５２人　２４２人
１億～２億未満　　　　　５１３３人　６２８人

２０１６年の所得
人口：１３８４万人　５４８万人
１億以上の所得者比率：０．０５７４％　０．０１７０％
人口比率で見ても３倍以上も差があるのが現実

[4044: 匿名さん]

一億もあったら使いきれないでしょうね。

消費性向ではどうでしょうね。神戸は着道楽の街でもありますが、東京の人は地味なのがいいみたいですね。ユニクロ着て清貧とか気取るのがかっこいいみたいですが。江戸時代の倹約令のトラウマをいつまでもひきずっておられるようですな。

[4045: 匿名さん]

>>4044
一億あっても使いきれない？
消費性向？
東京の人は地味？
ユニクロ着て製品を気取る？
江戸時代の倹約令のトラウマ？
完全な論点逸らし

どうしても兵庫は東京より凄いと思われたいのかもしれないけど現実は東京より遥かかなたの下だから
少しは自覚しろよ

[4046: 職人さん]

>>4044
表を着飾るのはカッコ悪いだろ？
見えないところに金かけるのが粋だよ。
神戸の街も好きだけどね。

[4047: 匿名さん]

スレタイよく見て。
「東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。 」
日本全国では２位とわざわざ印象付けしてるでしょ。
ここ、関西人がたてたポジショントークのスレですから。

[4048: 匿名さん]

俺も一言

東京でNo.1は田園調布だと思う。
近くに多摩川がながれていたり、古墳もあり散策するのも気持ちがいい多摩川台公園があったりで、環境が抜群に良いと思う。

でも、住むには、いまいち不便だしちょっと物足りないと思う。
戸建てに住むとなにかと面倒なのも嫌。

子供なしなら、六本木近くの賃貸がいいな。ミッドタウンとかね。分譲より賃貸の方が何かと楽なので。

子供ありなら、品川区の城南五山がいい。山手線の駅が近いのはなにかと便利だからね。
港区の高級住宅地は敬遠したい。怪しい人が多いイメージです。そういう人とはあまりつきあいたくない。

[4049: 匿名さん]

>>4047
ハハハ、なるほどね。面白い。

>>4048
社会環境、住宅環境も変わるからやっぱり世代で変わるんだろうなって思うね。
田園調布で育った子供たちが自分も金持ちなのに田園調布を出ちゃったりしてるってのがね。

[4050: 匿名さん]

夜7時8時過ぎたら都心でも住宅街でも店は閉まった時代が今や都心は24時間スーパーもコンビニも他の店もやってたりする時代になっちまったから
子供の頃の憧れが今は別の憧れになっても不思議じゃないよね。

[4051: 匿名さん]

大通り沿いはうるさくて住めんだろって思ってても
経験してみたら案外気にならんもんだな、とか多少気になるけど便利だから許せるとか
いろいろ価値基準も変わってくるわな。

[4052: 匿名さん]

住宅自体も昔は盆と正月に本家に親戚一同集まるとかある程度の広さが必要だったのが
今は親戚一同集まる事も減り、集まっても人数も少ないからさほど広さを必要としないとか
店に集まって飯食って解散だから家には寄らないとか変わってきた。

[4053: 匿名さん]

嫁の立場としても母親は専業主婦で広い家を毎日掃除してたけど
自分はフルタイムで働いててとても広い家を掃除する自信なんてないとか。
ましてや老人ホーム的なものの利用が増えて同居もする気ないし
子供も一人だけってのが増えてきたら部屋数も必要ない。

[4054: 匿名さん]

実家の立派な一軒家は夏は暑く冬は寒かったけどマンションに住んだら高級じゃなくても
実家の立派な一軒家より年中過ごしやすいとか。だったらもうマンションで充分って層が
増えても不思議じゃないよね。

[4055: 匿名さん]

>>4048
田園調布がNO.1と思う主な世代は６０歳以上だろ

[4056: 匿名さん]

赤坂6丁目、六本木1丁目が最高

[4057: 匿名さん]

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

ここに住めればまあ大抵の人から羨ましがられる

[4058: 匿名さん]

なんか大学の格付けみたいやな。　土地の値段の高い所が必ずしも
一流の住宅地ではなく、毛並みのいいお金持ちが住んでいる所が
一流の住宅地ということか。

[4059: 匿名さん]

大抵の人はアドレスの歴史や由緒、
ブランド価値を求めたがるからね。
でも結局、評価額が全てだと思うよ。

ブランド価値だって歴史だって、周りの住環境だって、
その土地の価値はお金でしか表現できないだから。
企業の価値は株価でしか表せないとの同じ。
もちろん、土地は用途が全然違うし、銀座の一等地が
日本で一番住みやすいかと言われれば違うと答えるけど。

個人的にはどこがナンバーワンか決めるより、
こういうランキングを充実させた方がいいわ。

[4060: 通りがかりさん]

サラリーマンor自営業orリタイヤして悠々自適、独身or子育て世帯orシニア世帯などなどで、「最高」の定義は異なるからねえ
だから、色んな人の意見が見れて、ここは面白いのだけど
ちなみに子育て世帯のうちとしては、AAの赤坂、六本木より、Aの品川五山や世田谷玉川地区の方が上だなあ

[4061: 匿名さん]

六本木の高級マンションや高級賃貸に住んでいる人の3割以上は外国人らしい
あとは外資系企業に勤める所得の高い日本人と
IT企業に勤める日本人
会社から徒歩圏に住む人が多い
子育ての心配をする中流庶民とは無縁かな。昔の六本木は庶民も多かったと聞くけど

[4062: 匿名さん]

>>4057
なんで西武新宿線の下落合が高級なん？
神田川低地で新目白通りの排気ガスすごいし、安アパートや単身ワンルームばっかりやんｗ

[4063: 匿名さん]

>>4062 匿名さん
ググれば出てくるけど、天皇陛下（学習院寮）から華族、大物政治家、文化人、芸能人が住んでたこともあり、今もお屋敷街や高級低層マンションがある。

多分、駅の下落合と、町としての下落合で、地理的な位置の認識が少しずれていると思う。町としての下落合はほぼ目白とも言える

[4064: 匿名さん]

香ばしいランキングだなぁ。。。
Ａ なんてもう無茶苦茶じゃん。。。

[4065: 匿名さん]

このランキング自体は
このスレに何度も書き込まれてるものだよ。

めちゃくちゃだと思うならもう少し具体的に指摘いただけると
建設的なんだけどね

[4066: 匿名さん]

何度も書き込んでいるんですね。

誰も賛同者がいないから、でしょうか。

[4067: 通りがかりさん]

このご時世、番町はAくらいかなぁ。

[4068: 匿名さん]

このランキングはうまくできており、同意します。

[4069: 匿名さん]

天下の秘蔵っ子【小石川】をねたむやつが多すぎだろwww
番町と秘蔵っ子を入れかえたでござるの巻(^^)

てか今なら無敵最強タワマン確定のパーくこート小川石が買えるから、マジ急いだ方がいいよ？


都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　小石川、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[4070: 匿名さん]

ねぇねぇ　東日本橋が無いよ??

[4071: 通りがかりさん]

>>4061 匿名さん

会社に徒歩で通える、なんて言ってる社畜が選ぶエリアと、ここで言ってる高級住宅地は、基準が違うんだけどなあ

[4072: 匿名さん]

香ばしい小石川は Ｃくらいで、本郷が Ｂかな。

[4073: 職人さん]

>>3683
↑
世界の大豪邸


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Suzanne Perkins | Historic Rancho San Carlos | Montecito, CA | 237± acres | $85,000,000　カルフォルニア・サンタバーバラ 93億円(グーグルアース検索 2500 E Valley Rd)
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https://www.youtube.com/watch?v=MUW87JMwEKQ


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609 S Beach Road Jupiter, FL UnBranded フロリダ 33億円(グーグルアース検索 609 S Beach Road Jupiter)　3キロ北にタイガー・ウッズの家(グーグルアース検索 462 S Beach Rd)
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Tour The $45 Million Ultra-Luxe Waterfront Estate On Tahiti Beach Island In Coral Gables フロリダ 43億円(グーグルアース検索　4 Tahiti Beach Island Rd)
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1632 S Ocean Blvd, Palm Beach, FL 33480 フロリダ 20億円(グーグルアース検索 1632 S Ocean Blvd)
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Palm Beach Oceanfront Coquina Masterpiece - $135 Million - DroneHub フロリダ パームビーチ 148億円(グーグルアース検索 1295 S Ocean Blvd)　　　　　　
https://www.youtube.com/watch?v=Jco7fIOf1uc

New Coastal Style Estate in Palm Beach, Florida | Sotheby's International Realty フロリダ パームビーチ 67億円(グーグルアース検索 26.650632, -80.037694)
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Oceanfront Mansion | Luxury Homes | 1040 South Ocean Boulevard Manalapan, Florida フロリダ 44億円(グーグルアース検索 1040 South Ocean Boulevard)
https://www.youtube.com/watch?v=p32gDY8vt8c
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Four Fountains, Southampton, NY - Hamptons Real Estate　ニューヨーク 38億円(グーグルアース検索　660 HALSEY NECK LANE)
隣の(グーグルアース検索　40.865349, -72.409188)も含めると80億円
https://www.youtube.com/watch?v=ehgM03VIhDg
https://www.youtube.com/watch?v=Icovca8ilmI

Lily Pond Lane Oceanfront, East Hampton, NY - Hamptons Real Estate ニューヨーク 64億円(グーグルアース検索　27 Drew Ln)
https://www.youtube.com/watch?v=hoZQkf4E3No



25 Anderson Trail North - Whitesville, KY アメリカ・ケンタッキー 27億円(グーグルアース検索　37.698084, -86.837278)
750エーカーの敷地、3戸の住宅、商業ビル、農地にあるテナント住宅、60エーカーの湖
https://www.youtube.com/watch?v=g4dPSYDIQFU

[4074: 職人さん]

日本の賃貸の最高額はぜいぜい２００万～３００万円
アメリカはNYだけで１０００～２０００万円が５００戸ぐらいある
もう話にならない

↑
一番上の家は５５０億円

[4075: 匿名さん]

他人の豪邸自慢してて虚しくならんのかな。

[4076: 匿名さん]

田園調布行ってきたけど
高級住宅街オーラは都内では別格だと感じた
新緑に近づくこれからの季節が田園調布の見頃だなー

岡本八幡神社エリアも凄かったな

[4077: 匿名さん]

>>4072 匿名さん
小石川は便利だけど場所よっては谷だし、防災面は本郷や西片の方がいいなと思います。
治安はどっちも良いかな。
浮ついてないし、変なしきたりもない閑静な住宅街。

[4078: 匿名さん]

小石川かぁ。
行ったトキないな。
こうゆう用事ないトコは便利じゃないだろ。

[4079: 匿名さん]

>>4078 匿名さん
小石川って後楽園駅のすぐ近くですよ。東京ドームがあるので人によっては用事があるかと。
高級住宅地かどうかは、用事があるかないかで測るものではないかとも思うのですが、小石川も良いエリアですよ。

[4080: 匿名さん]

小石川って駅一帯が 水害ハイリスクエリア だろ
金がある奴は わざわざこんなとこ住まんやろ

https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0163/6152/20181016132022.pdf

[4081: 匿名さん]

>>4080 匿名さん
なので4077に書いたように本郷（西片寄り）や西片がオススメなのです。治安も都内トップクラスです。

[4082: 匿名さん]

この前千駄木周辺を散歩したが、千駄木も不忍通り挟んで本郷側の高台は結構なお屋敷街なんだね。谷根千イメージで下町だと思ってたがあんなところあるなんて知らなかった。

[4083: 匿名さん]

https://ekichika.site/outline/2065/
https://ekichika.site/outline/5464/
結構落ち着いたエリアの自由が丘とかは？

[4084: 通りがかりさん]

>>4083 匿名さん
自由が丘は住宅地というより、商業地かな
近隣の田園調布、八雲や深沢、等々力の方が、緑豊かな高級住宅地かと

[4085: 匿名さん]

自由が丘でも二丁目や三丁目の高台は区画の大きな緑豊かな敷地の家が整然と建つ、典型的な高級住宅地の街並みですよ。
自由が丘周辺の他の街では奥沢二丁目六丁目、尾山台二丁目３丁目の高台もザ高級住宅街と言った風格を感じます。

[4086: 匿名さん]

自由が丘は駅周辺がゴミゴミごちゃごちゃしてるね
下町みたいな感じ

[4087: 匿名さん]

自由が丘は渋谷駅と同じく、駅は谷底にある繁華街で、周りの丘陵地を高級住宅街が囲んでいる地形。

[4088: マンション検討中さん]

自由が丘は郊外だからそもそも高級住宅地とは言えないでしょ。

[4089: 匿名さん]

環７の外側限定では最高住宅地だとはいえるかも。

[4090: 匿名さん]

郊外型と都心型とに分かれるね。

[4091: 匿名さん]

都心派って、如何にも通勤時間とか気にして、満員電車であくせく通勤している社畜ってカンジwww

[4092: 匿名さん]

電車モン 憧れの地、小石川タワマンがトッポイですね

[4093: 検討板ユーザーさん]

郊外派って、如何にも通勤時間を犠牲にして、満員電車であくせく通勤している社畜ってカンジwww

[4094: 匿名さん]

>>4093 検討板ユーザーさん
満員電車で通勤が前提って時点で、もう
都心か郊外かって以前に、なんでこんなのが高級住宅地のスレに出て来るかねえ

[4095: 匿名さん]

うちに会社の役員さんとか朝6時ぐらいに社用車が迎えに来て空いてる高速通ってオフィスに通ってるね。出社すると幹部みんな揃ってて結構怖い

[4096: 匿名さん]

一昔前までは、一部上場企業の役員なら運転手付きの社用車が送迎するのが常識だったから、自由が丘周辺に社長邸が多かったね。

[4097: eマンションさん]

ミスチル桜井は成城に引っ越したみたいだね。元は田園調布三丁目のどのあたりに住んでたの？

[4098: 匿名さん]

最近でも牛尾さん、松浦さんが田園調布からいなくなった

[4099: 匿名さん]

東京で高級住宅地と言えばあそことかあそことかでしょう。
ああ、そこやそこも勿論そうでしょうね。
そうですね、そっちもこっちも当然そうですね。

って話と、今を生きてる人が今からそういうエリアに住みたいかどうかは別の話なんだよね。

そこをごちゃ混ぜにしてるから面倒な事になる。
無理やり相手を説き伏せようと余計な理論を持ち込むからディスりあいになる。

[4100: 匿名さん]

高級住宅地と言えば田園調布も成城も番町も白金も当然他にもいろいろある。
今の時点ではそうだし、今後も急には地盤沈下しないだろう。

そこを否定しても無理がある。

一方で、田園調布で育った子供が親と同様金持ちだったとしても田園調布に住むかどうかはこれまた別の話。
田園調布を例に上げたけれど成城でも番町でも広尾でも麻布でも同じこと。

帝塚山、六麓荘、御影、箕面、八事、白壁、宮の森・円山、大濠・浄水等
全国各地にもいろいろあろうがやはり同じこと。

金の話だけじゃなく家族、生活習慣、仕事・交通事情、ライフライン諸々によって
変わっていくのも不思議ではない。
残るものあるだろう、変わるものもあるだろう。

成城・箕面・八事で育ったけど、親の代はそれで良かったけど
俺の代では「ちょっと遠いわ」ってなってもしょうがない。

[4101: 匿名さん]

親の代は都心部でも高級住宅地でも夜7時過ぎたら店はやってない。9時過ぎたらやってない。

こういう時代の高級住宅地の話と

駅前・都心部は24時間買い物出来、飯が食える、仕事も出来る
高級住宅地は7時、遅くとも9時には店が終わる、あっても限定的。

って時代では子供世代にとって親と感覚が違ったとしても当たり前。

[4102: 匿名さん]

そりゃね、箕面で育ったボンボンだって今の時代なら
「箕面もいいけど遠いねん。俺は福島がええわ～」
名古屋だぎゃって人間も同じく今の時代なら
「八事に誇りはあるしいいとこだけど坂も多いし不便だで自分は結婚したら泉がいいがね」
ってなっても驚く事はない。

[4103: 匿名さん]

田園調布で育ったボンボンもだって同じで、別に山手線内側だからって理由じゃないけど
「俺は六本木や渋谷ってタイプじゃないし広尾・青山とかこそばゆいので目黒がいい」
ってのも普通に理解出来る。

[4104: 匿名さん]

退屈なスレw

[4105: 匿名さん]

>>4102
大阪の箕面は東京なら吉祥寺辺りだろう。
高級感は程々だけど都心に近く自然も残り家族連れには住み易い。
それに対して大阪の福島は東京なら新橋辺り？
丸の内にも銀座に自転車で行けるけど高級感もお洒落感も皆無。

[4106: 匿名さん]

丸の内・大手町・日比谷・新橋あたりは大企業の集積地で
エリートや富裕層が多く働いている地区だけど
その人たちはどこに住んでいるのか気になる
近くに住宅地が無い

[4107: 匿名さん]

>>4106 匿名さん

丸の内勤務です。独身なので港区内のマンション住みです。その気になればジョギングで帰れるぐらいですw

[4108: 匿名さん]

>>4106 匿名さん
南は、虎ノ門・汐留・浜松町・三田
北は、日本橋・御茶ノ水・飯田橋・九段北
辺りには、多くの高級マンションがあります
もちろん、価格もスペシャルですが

[4109: 匿名さん]

>丸の内・大手町・日比谷・新橋あたりは大企業の集積地で

そうですけど、いくら大企業とはいえサラリーマンでは精々8000万ぐらいが限界。
奥さんも同じ給与水準とか、親からの援助が多額などの場合を除いては、
いわゆる億ションなどは入手不可能なのが現実ですね。だから郊外に流れる人が多い。
世田谷や杉並、あるいは豊洲や芝浦、お台場などの湾岸エリアなど。

[4110: 通りがかりさん]

ここは別にサラリーマンの自宅マンションは何処がいいか？を語るスレじゃないでしょ
こんなお屋敷立派だねとか、あの駅前の区画整備はいいね、って流れだったはずだけど

[4111: 匿名さん]

郊外の豪邸はかつては政財界の大物が週末をゆっくり過ごす場所という趣が強かったよね。

[4112: 匿名さん]

都心の豪邸エリアは、かつて武家屋敷だった高台の立地ですかね
今は相続で切り売りされたり、すぐそばまで高層ビルが迫ったりで、松濤くらいしか見る影もない感じですが
土地に余裕のある郊外だと、そうなる前に協定とかで切り売り防いだりした田園調布や成城が、今でも豪邸建ち並んでいて流石です

[4113: 匿名さん]

田園調布も成城も切り売りされて豪邸はどんどん減ってるよ

[4114: 名無しさん]

東京は西高東低、東側だったら埼玉や千葉あたりの方が良いですよ??

[4115: 匿名さん]

西高東低でしょうか。

渋谷区 と 港区 では、東側である港区の方が格が上ですが。

[4116: 匿名さん]

>>4106 匿名さん
丸の内勤務で年収1400ぐらいだと目黒区の普通の3LDKマンションで精一杯です
同僚だとは湾岸とか品川区とか浦和とか横浜とかも居ます

[4117: 匿名さん]

>>4115
皇居を中心と考えての話でしょ。

[4118: 匿名さん]

世田谷区は人気低下らしいよ。
これからは利便性。

[4119: 匿名さん]

世田谷はナンバーがね･･･
ＪＲや地下鉄すらないのもちょっとね

[4120: マンション検討中さん]

>>4119 匿名さん
世田谷ナンバー、低評価。
やっぱり品川ナンバーが一番らしいよ。

[4121: 匿名さん]

>>4120 マンション検討中さん
でも、大田区蒲田とか、ここの住人がこぞってバカにする湾岸エリアのお台場の一部も品川ナンバーじゃん

[4122: 匿名さん]

来年になれば
品川区や港区の上空を飛行機が低空で通過するようになり
「閑静な高級住宅街」とは言えなくなる街が続出でしょうね

[4123: 匿名さん]

>>4121
重箱の隅を楊枝でほじくるような話をしても仕方がない。

[4124: 匿名さん]

ここに書かれてないけど、豊洲と武蔵小杉はマジすごいよ！
うち川崎生まれで今蒲田チャリ圏内だから便利だから全然引っ越すつもりないけど、豊洲と武蔵小杉のタワマンに地元でつるんでたトモダチがいい旦那捕まえてすんでるけどマジパない！！
なんつーか町全体が、新しくて広くて綺麗でマジヤバイw
道広いしタワマンばっかだしビル全部新しくて超高級ってか別世界ってカンジダし気分あがるから、うちも歩いてるだけでセレブになった気分なったしwww
ちなみに武蔵小杉のほうはベンツ乗ってて帰りに乗せてもらった♪旦那がほしいっていったら買ってくれたらしいww

[4125: 匿名さん]

晴海

[4126: ご近所さん]

何といっても小菅だろう。最高のマンション群だ。

[4127: 匿名さん]

>>4123 匿名さん
でも品川ナンバーに憧れる田舎者が想像してるのって港区的な都会での暮らしだよね。大田区や品川区の職人が暮らしてたり倉庫や工場があったような庶民の町的なものは想像してなかったはず。
まあ、実際は金ない一般人がほとんどだから、おこぼれに預るつもりで庶民的な町に住んで高級車の中古車乗ったりしてるんだろうけど。

[4128: 匿名さん]

>>4124 匿名さん

釣り、わかりやすすぎて誰もひっかかってなくて草w

[4129: 匿名さん]

地方の人って、やたら品川ナンバーに変な憧れ抱いてるよね
東京で品川以外のナンバー知らないからかな

[4130: 匿名さん]

都心で練馬ナンバーとか見ると、笑ってしまう。

[4131: 匿名さん]

新設される世田谷ナンバーや江東ナンバーも正直なところ微妙。

[4132: 匿名さん]

品川ナンバー > 横浜ナンバー > 練馬ナンバー > 世田谷ナンバー > 江東ナンバー > 足立ナンバー

[4133: 通りがかりさん]

>>4124 匿名さん
小杉は微妙。
小杉の賃貸（7年目）で小杉のタワマン検討者でしたが、買うのやめるかもです。。越してきた頃の閑静な雰囲気はなくなってしまいました。どこ行っても人だらけ。人の少なさと静かな環境がほしい人には不向きかも。ピカールとかセレブ用スーパーやショッピングモールもあるし便利ではあるけど。

[4134: 匿名さん]

>>4132 匿名さん
杉並ナンバー忘れてる

[4135: 匿名さん]

>>4132 匿名さん
横浜市民発見www
残念ながら都区内＞＞超えられない壁＞＞横浜＆川崎＆湘南ナンバーは理解した方がいいぞ

[4136: 周辺住民さん]

>>4135
横浜は結構強いよ。
一番星は横浜ナンバーだったしなｗ
川崎は、マナー悪いの多し。
車なんて走ればいいよ。

[4137: 匿名さん]

>>4136 周辺住民さん
難波ってどうなんでしょうか？

[4138: 匿名さん]

横浜ナンバーは鎌倉市を含むから何気に高所得層多い

[4139: 匿名さん]

ナンバーにこだわる時点で田舎者か貧乏育ち
結局はどんな家に住んでどんな仕事してるかなんだわ

[4140: 匿名さん]

>>4135 匿名さん
そういうあなたは埼玉や千葉や川崎に隣接したガラの悪い区出身でしょ？
横浜市も広くて色々だけど、23区はピンとキリの差が激しいよね。
世間知らずとはこの事よ。
横浜中心や多摩地区東部のが比較にならんほど民度高いことも知らんのだもんね。
23区なんて仲間意識もとうとしてるのあなたらだけで都心や西の人は迷惑してるはずよw

[4141: マンコミュファンさん]

23区ランキング
1.中央区
2.千代田区
3.渋谷区
4.港区
5.新宿区
6.豊島区
7.台東区
8.目黒区
9.文京区
10.品川区
11.中野区
12.世田谷区
13.北区
14.大田区
15.杉並区
16.荒川区
17.墨田区
18.江東区
19.板橋区
20.練馬区
21.江戸川区
22.足立区
23.葛飾区

※この順位は、区単位のものであり
街単位ではありません。
いかがでしょうか？

[4142: 匿名さん]

>>4141 マンコミュファンさん
ぜんぜんダメ(笑)何のランキングなんだコレ(笑)

[4143: eマンションさん]

都心で品川ナンバー以外を見ると、無理するなよ、って思ってしまう僕はイケナイ子（はぁと

[4144: 匿名さん]

>>4143 eマンションさん
イケナイというか東京生まれでそれなら教養ナイ人だね
まーただの田舎者なんだろうけど

都内すんでれば色んな区市の友達できるし

そもそも 子 とか はぁと とか言ってる時点で教養ないのモロバレだけど

[4145: 匿名さん]

>>4143 eマンションさん
　　豊洲は品川ナンバー?

[4146: 匿名さん]

たかさたな???????

[4147: 匿名さん]

富士山ナンバー

[4148: マンコミュファンさん]

>>4142 匿名さん
地方出身者には、このランキングがわからないだろうな。笑

[4149: 匿名さん]

都心で道迷ってるのは、だいたい練馬ナンバー。
これ、豆な。

[4150: 匿名さん]

>>4148
東京で最高の高級住宅地ランキングでないことはわかる。1位が中央区って(笑)おもしろい冗談だよねー

[4151: 匿名さん]

>>4142
公示地価の23区ランキングかと。https://tochidai.info/tokyo23/
実は港区の平均地価は都心5区で2番目に安い。しかし、住宅価格は最も高く、住宅の平均面積は最も広い。

[4152: 匿名さん]

>>4150 匿名さん

いやいや、ハルミフラッグがあるのは中央区。

[4153: 匿名さん]

>>4151
地価ランキング(笑)地価で高級住宅地が決まるならこのスレいらないよねー

[4154: 匿名さん]

銀座に戸建て

[4155: 匿名さん]

練馬ナンバー乗るくらいなら免許証返納するはｗ

[4156: 匿名さん]

>>4155 匿名さん

返納するは？

[4157: 名無しさん]

文京区民が怒るわ

[4158: 匿名さん]

港区は都心なのに都内上位3位にも入らず、渋谷区よりも地価が安い。
にもかかわらず、マンションの平均単価は23区で最も高く、平均面積も23区で最大。
いかに港区が高級住宅の比率が高いかということがよくわかる。

[4159: 匿名さん]

結局は平均だからね。
港区は港南とかお台場とか芝浦とか、埋め立てて作った地価の安いところが盛大に足を引っ張ってるからね。

[4160: 検討板ユーザーさん]

>>4152 匿名さん

晴海フラッグって、価格高くないよね？
庶民が高級感ある！って買ってそうだけど。
広尾とか麻布とレベル違うから、そういうの辞めたほうがいいよw恥ずかしいw

[4161: 匿名さん]

>>4155 匿名さん
だから蒲田とか大井あたりに住んで中古車のりまわし
てまーす♪♪♪品川ナンバー愛死天流！！！！！
みんなー煽り運転に気を付けような♪♪♪

[4162: 匿名さん]

>>4159
港区の公示地価の観測地点に台場は入ってないよ。
あと、観測地点の埋め立て地の割合なら中央区の方が多い。
都心内陸部の商業地の地価が、中央区、千代田区、渋谷区は目が飛び出るほど高いが、港区は虎ノ門新橋の一部を除いてそこまで高くはない。
一方で住宅の価格や区民の所得に目を向けると、港区は飛び抜けて高い。

[4163: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/19692649.ht...
田園調布の新しい豪邸すご
田園調布だとこういう豪邸も絵にならないなあ

[4164: 匿名さん]

いやめっちゃ絵になってるだろ
白亜の豪邸って下品になりがちだけど植栽の緑も相まって凄い品がある
低層だし
田園調布ぐらい綺麗な住宅街は都内にはなかなかないし

[4165: 匿名さん]

凄い…超高級低層マンションレベル
個人の家で贅沢だなあ

[4166: 検討板ユーザーさん]

最近の富裕層は、田園調布や成城なんて、ただの郊外にしか見えてないです。
いくら田舎に立派な家を建てても、豪邸とは言わないでしょう？
それと同レベルですね。

[4167: 匿名さん]

実際富裕層が田園調布に豪邸建ててるんだが…

[4168: 通りがかりさん]

二馬力じゃないとローンも返せないようなリーマン家庭が、マンションブロガーとかいう連中のを鵜呑みにして、リセールバリューだの、駅近だの言って、都心3区のマンションにステータス求めてる姿は、痛々しいてですよ

[4169: 匿名さん]

「最近の富裕層」＝早い話「成金」

[4170: 匿名さん]

見れば分かるけど田園調布に豪邸が多いのは紛れもない事実だと思うけど

[4171: 匿名さん]

世田谷区内住宅地では、ここ10年ほどで成城学園前よりも東急沿線の街の方が高級住宅地として格上に扱われるようになったという印象。

[4172: 匿名さん]

>>4163 匿名さん
松濤と田園調布とか成城だと全然センスが違う…
松濤は同じく白い家多いけどどうしても成金趣味感強くて田園調布だと品良くなるのはなぜなのかって考えたら時
やっぱり緑って大事って事が分かるね
生垣ない方がインパクトは強いけどドヤ顔は否めない
センスはお金では買えないもんね

[4173: 匿名さん]

多分庭が綺麗なお宅というのは周囲の人に潤いをわけてあげようという利他の精神を感じられる。しかし、庭がなく家が単に豪華というだけでは利己の精神しか感じられないという違いだろうね。小さな家でも緑があると、いい人が住んでるんだろうなとホッとする。

[4174: 匿名さん]

そんなウンカス地域やめて、タワマン小石川にしとけって。
オケ？

[4175: 周辺住民さん]

>>4173
なかなか含蓄のある書き込みだな。
自分への戒めにさせてもらいます。

[4176: 匿名さん]

>>4172 匿名さん
松濤は立地も下品なのが原因
周辺がヤバすぎる
ネズミがうろちょろしてるような場所だしラブホ街だし
田園調布と比べるには無理がある
意識が全然違う

[4177: 通りがかりさん]

>>4172 匿名さん
松濤は確かに凄い家だらけだけど、なんか無機質だよね
そっか、緑の要素は大きいかもね

[4178: 匿名さん]

>>4163 匿名さん
建築費だけでも3億以上はかかるわな…もっとか
普通ここまで上物豪華にしない
生で見てみたいなコレは
どこの建築設計事務所だ？

[4179: 匿名さん]

>>4178 匿名さん

芦原太郎建築設計事務所

[4180: 匿名さん]

皆さん、晴海をお忘れですよ！

ハルミフラッグ！

[4181: 匿名さん]

>>4180
オリンピックで問題になってるけど東京の海汚すぎ

[4182: 匿名さん]

>>4181 匿名さん
これでも綺麗になったの。

[4183: 匿名さん]

>>4182 匿名さん

汚水処理海

[4184: 匿名さん]

谷地に光るファンタジスタ
小石川一丁目の無敵艦隊
パークコート文京小石川をどうかよろしく

[4185: 匿名さん]

>4184 匿名さん
あの辺りって、なんとなく雰囲気悪いですよね。
そんなに悪いエリアとは思いませんが。

[4186: 匿名さん]

>>4181 匿名さん
報道されない事に闇を感じる

[4187: 匿名さん]

港区って名前だし港に誇り持ってるんじゃないのか？

[4188: 匿名さん]

沼地底地の小石川１
汚水問題の港南４

どっちもどっちのウ○コエリア 笑

[4189: 匿名さん]

小石川の方がまだマシなんじゃないかな

俺はどっちも却下だけど

[4190: 周辺住民さん]

空気の綺麗さでいったら田園調布３丁目、次が４丁目５丁目。
都心はすべて汚染されてる。

[4191: 匿名さん]

(ダイヤ15億円窃盗勃発)キングホームズ代官山ってどうよ？

[4192: 坪単価比較中さん]

販売中(2019年9月24日現在)

〈中古マンション〉
ブリスベージュ神宮前(メゾネットタイプの最上階)
価格　26億8000万円
専有面積　717.01m2
間取り　7LLDKK
完成時期　2008年2月
所在階　8階
住所　東京都渋谷区神宮前１丁目２３-８

〈中古マンション〉
オパス有栖川テラス＆レジデンス(メゾネットタイプの最上階)
価格　15億8000万円
面積　538.46m2
交通　日比谷線広尾駅徒歩8分 ほか
間取　４ＬＤＫ
竣工　2004年2月
階数　10-11階
住所　東京都港区南麻布５丁目４

〈土地〉
東京都渋谷区松濤1丁目の土地
価格　14億5000万円
敷地面積　489.05m2(147.93坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
現況　更地
住所　東京都渋谷区松濤１丁目２１-１６(グーグルアース検索 35.660332, 139.691542)
情報提供日　2019年8月27日

〈土地〉
東京都大田区田園調布3丁目の土地
価格　14億円
敷地面積　922.94m2(279.18坪) ※実測面積926.28m2(280.19坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
住所　東京都大田区田園調布３丁目１７-８(グーグルアース検索 35.595262, 139.664117)
情報提供日　2018年8月20日

[4193: 通りがかりさん]

田園調布とか、どこのど田舎ですか？

[4194: 匿名さん]

>>4190
環状８号が目の前の田園調布の空気がいいの？
あの道路都心の道路より交通量多いんじゃないか？

[4195: 匿名さん]

>>4193 通りがかりさん

頭悪そう

[4196: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
田園調布でも場所によるよね
環八沿い300m以内は空気悪いかな
環八から800m以上離れたら空気良いと思う
3丁目4丁目5丁目の多摩川駅側方面

ガチで空気良いのは成城かな
環八から1km以上離れてて周りにデカい道路がない

都心の高級住宅地と言われてるエリアは空気は悪いと思う
高速+下道とか最悪
池田山が1番空気悪いかな今のところ
それ+新羽田航路だから最悪にヤバい(都心の高級住宅地全般はだいたい航路には入る)
航空機の排ガスはヤバいから軽視しない方が良い
しかも離着陸だし

[4197: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/14881633.ht...
低層高級マンションみたいな豪邸で凄いなwドムスっぽい

[4198: マンション検討中さん]

台風19号の大雨で田園調布は水没して悲惨だったな
今後もこうなると予測されてるしもう駄目かも

[4199: 匿名さん]

やっぱ二子玉川でしょう。今回の台風で少し冠水したものの、ブランド力は維持

[4200: 匿名さん]

多摩川沿いはアウトでしょ(笑)
二子玉川や武蔵小杉の被害が主に話題になってたけど
戸建てエリアもヤバいから

[4201: 匿名さん]

二子玉川でさらにタワマンなんて、まじ災害リスク高い

[4202: 匿名さん]

武蔵小杉

[4203: ご近所さん]

販売中(2019年9月24日現在)

〈中古マンション〉
ブリスベージュ神宮前(メゾネットタイプの最上階)
価格　26億8000万円
専有面積　717.01m2
間取り　7LLDKK
完成時期　2008年2月
所在階　8階
住所　東京都渋谷区神宮前１丁目２３－８

〈中古マンション〉
オパス有栖川オパス有栖川テラスアンドレジデンス(テラス＆レジデンス)(メゾネットタイプの最上階)
価格　15億8000万円
面積　538.46m2
交通　日比谷線広尾駅徒歩8分 ほか
間取　４ＬＤＫ
竣工　2004年2月
階数　10-11階
住所　東京都港区南麻布５丁目４

〈土地〉
東京都渋谷区松濤1丁目の土地
価格　14億5000万円
敷地面積　489.05m2(147.93坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
現況　更地
住所　東京都渋谷区松濤１丁目２１－１６(グーグルアース検索 35.660332, 139.691542)
情報提供日　2019年8月27日

〈土地〉
東京都大田区田園調布3丁目の土地
価格　14億円
敷地面積　922.94m2(279.18坪) ※実測面積926.28m2(280.19坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
住所　東京都大田区田園調布３丁目１７－８(グーグルアース検索 35.595262, 139.664117)
情報提供日　2018年8月20日

上記の中古マンションは日本最高峰のマンションの最上階
検索して部屋の画像を見れるのも今だけ

[4204: 通りがかりさん]

>>4203 ご近所さん
管理費が42万とか、別世界だねえ
前はどんな人が住んでたんだろう、

[4205: 坪単価比較中さん]

>>4204
ブリスベージュ神宮前はここを見るといいですよ、スーモじゃなく
https://www.livable.co.jp/grantact/detail/maj_cx917x011/

居住中なので今も住んでます
女性の服の雰囲気から中国人かなと思った
カラフルなチャイナドレスのようなものがあったので

[4206: 匿名さん]

事件やトラブルが絶えない物件なので普通の人は住んでいないでしょう

[4207: デベにお勤めさん]

千代田区三番町
千代田区一番町

都心のド都心にある高級住宅地

郊外の田園なんとかとか成城何とかはクソ田舎
はい、おしまい

[4208: 匿名さん]

>>4207 デベにお勤めさん

今時番町かよwww
もはや3Aに遥かに差をつけられた、雑居ビル街をありがたがる人種が、まだ居るんだ

[4209: 匿名さん]

マンション屋の自演だろ
街に魅力がないし、皇居が近いと言ってもあの夫婦が住むとなれば有難みもないね

[4210: 匿名さん]

番町は街に魅力がない。文京区的な年寄り臭さを感じる。千代田区の住宅街でマシなのは永田町平河町付近ぐらい。都心3区で住むなら港区一択。住む場所としては都心3区の千代田区中央区よりも渋谷区目黒区の方がまだマシ。

[4211: 匿名さん]

＞千代田区の住宅街でマシなのは永田町平河町付近

その二つは住宅地じゃないし（平河町も雑居ビル街）以前ならカタギは住まない場所だった。
今は埋め立て地でも海面下でも狂ったようにマンションを建ててるね。
バブルがはじけたらどうなることやらだ。

[4212: マンション検討中さん]

>>4210 匿名さん

港区や渋谷区、目黒区などをもてはやす人たちが住まない点が番町の魅力ですよ。

[4213: 匿名さん]

>>4212 マンション検討中さん

日テレ通りの再開発の話しで、にわかに浮き足立っている連中がかい？

[4214: 匿名さん]

番町はペンシルマンションだらけでとうに終わった雑居ビル街ですよ

[4215: 名無しさん]

番町の良さは富裕層にしかわからない
ただのお金持ちにはわからない
勿論ネットで粋がる脳内金持ちには全くわかるわけがない
番町より緑の多い高級住宅地は沢山ある
番町より豪邸の多い高級住宅地も沢山ある
番町より街の整った高級住宅地も沢山ある
でも富裕層の中には選ぶ人がいる（あくまで富裕層の人が検討するエリアの選択肢の一つにすぎないけどね）
と、富裕層の人から聞きました

[4216: 匿名さん]

番町は利便性はあるけど街に華やかさを感じないんだよね
かといって落ち着いた環境でもない
港区の３A＋六本木と比べたらかなり差がついた印象が強い

[4217: 匿名さん]

みんな番町好きだなあ。

[4218: 匿名さん]

番町を語ると自分が偉くなったように勘違いできるよね。
乃木坂の白石さんは美人だけど自分のタイプじゃないとかいう人と同じ心理かな。

[4219: 購入経験者さん]

南青山かな。

渋谷再開発と六本木・赤坂のエコノミックエリアの間でねぎまのネギ。
アドレス全域標高２５?３０メートルの台地。
高さ制限。文教地区。アカデミック。アーティスティック。

麻布台・虎ノ門再開発に少し離れてるけど、
新国立競技場周辺の緑アクセスもあるし。
ほぼ完璧。

[4220: 匿名さん]

>>4218 匿名さん
番町は地味で不便だけど逆にそれがいい。現役時代はともかく死ぬ間際にはそんな悟りを開いた生活もいいかも。

[4221: 匿名さん]

四流私大卒の医者とプロレスラーの子供が千代田区に越境入学したらしいが、越境入学は禁止しないと駄目だと思う。

[4222: 匿名さん]

>>4219
ない。
ランチ単価1600円おじさんとネギ紀ノ國屋おばさんのせい。

[4223: 匿名さん]

最近の穴場は虎ノ門五丁目。

[4224: マンション検討中さん]

鶯谷町、猿楽町あたりは住環境もよくて少し歩けば渋谷。
桜丘地区の開発が終われば渋谷へのアクセスは抜群です。

[4225: 匿名]

番町もよいが、住むならば白金か南青山か赤坂辺りかな。自由が丘、成城はもう高級住宅地には入らないらしい。

[4226: 匿名さん]

>>4225 匿名さん
白金だけ二段格落ち

>>4223 匿名さん
穴場ではなくて以前から港区最高峰の一つ

[4227: 匿名さん]

>>4226 匿名さん
虎ノ門なんて穴場でしょ。森ビル再開発で万歳なだけ。虎ヒルのレジ住んでるけど虎ノ門なんてたいした住宅地じゃないよ。

[4228: 匿名さん]

虎ノ門5丁目はないだろ？スラム街じゃんか。
元麻布1丁目付近？にもそんなとこあるよな。

番町はほぼ全域で残念な街になってるから高級住宅街ではないよ。
マンソンであれば三番町か九段南の千鳥ヶ淵沿いは良いんだろうけど、スレタイは住宅地だもんな。

住宅地エリアであれば高台の南麻布か元麻布。戸建てオンリーであれば松濤、池田山。
都内は色々と住んだか、今の都心3区の戸建ては気に入っている。
都心であって小規模ながらに戸建てが立ち並ぶ閑静なエリアなんだが言えん。
人少ないんでな。

[4229: 匿名さん]

虎ノ門五丁目の仙石山町会は巨大な一軒家が建ち並んでいた南傾高台の高級住宅地だよ。過去形なのは、森ビルが少しづつ買い取って歯抜けになりつつあるから。アークヒルズ仙石山森タワーか虎ノ門麻布台ヒルズの延伸エリアにするのではないかと予想している。

[4230: 匿名さん]

>>4229 匿名さん

昔の話しでしょ。今は全く高級住宅地でないじゃん。
森ビルが地上げ中にバブル崩壊し放置されてた現場。
南傾斜で土地として良いのは分かるけど、スレ趣旨にはそぐわない。
森ビルは地域開発ばかりやるから、都心の折角の住宅地がどんどんなくなっていく。
寂しいもので。

[4231: 匿名さん]

確かに風情のあるお屋敷街ってのは山手線の内側では絶滅危惧種かもな。

比較的流動性の高いマンションはお金に変えやすいし、屋敷は泥棒に狙われやすくてセキュリティ的にも弱いので、だんだんマンションが好まれるようになってきているのかもね。

[4232: 匿名さん]

都心へのアクセス、立地で選べば番町一択。
新興には凌駕できない地歴がある。
価値がわかる人間だけが選好する点も良い。

[4233: 匿名さん]

田園調布より大田区内だと久が原、山王の方が良いんじゃない

[4234: 匿名さん]

番町は40代以下には不人気です。
不便なせいか新築の売れ残りが目立ちますね。

[4235: 匿名さん]

>>4233 匿名さん
さすがに田園調布はナンバーワンでしょ。久が原、山王含めて池上通りより西の高台は全体的に城南山手住宅街の雰囲気が良い感じで好きな街並みですけど。
上池台、千束、雪が谷、嶺町あたりも世田谷目黒よりもドヤ感がなくて上品な雰囲気。

[4236: 匿名さん]

>>4234 匿名さん

不便に感じる40代以下の余裕がない世帯が住む場所ではありませんよね。それは富裕層に人気が高い要因の裏返しだとおもいますよ。

[4237: 入居前さん]

パークハウス三番町テラスの未入居部屋が、一年くらい売り出し中のままですね。

[4238: 匿名さん]

番町は便利な場所だと思いますよ。ただ、番町自体、都心の住宅街の中で相対的に魅力が低下してきたのかと。番町には昔のお屋敷街の面影が残る区画もあるけれど、全体的にペンシル雑居ビルが多くて街並みがよろしくないのと、港区的なインターナショナルな雰囲気や華やかさが物足りないので、人気がなくなってきたのだと思う。文京区の高級住宅街のように、どちらかというと年配の方が好む街だと思う。

[4239: 匿名さん]

松濤とか都心の高級住宅街は確かに地価凄いけど
実際歩いてみると高級感やオーラみたいなのを感じるのはやっぱり田園調布…
何が違うんだろって考えた時に家に緑が多いのが品格感じるんだと思う
松濤とは本当コンクリートジャングルって感じで住宅街というより事務所街的雰囲気も感じてしまう

[4240: 匿名さん]

羽田新航路しっかり反対しろよ…マジで
騒音とか墜落とか部品落ちの危険性もあるが
高度900m以下の航空機の排ガスが人体にめちゃくちゃ害あるぞ
それが高度500m以下で都心の高級住宅街を飛行するんだぞ?
子供育てるような環境じゃないだろ…
それが2020年3月29日からだからな
あと4ヶ月切ってるんだぞ…
なんで危機感持たないの?特に子供いる親

[4241: 名無しさん]

いやもう手遅れ
反対運動で足掻くのなんて恥ずかしいし
引っ越せば良い話

[4242: 匿名さん]

金持ちは飛行機や羽田空港にいっぱいお世話になってるんだぞ
自分達は年に何回も飛行機乗っておいて飛行機乗らない貧乏タウンの上通れって
都合良すぎて何も言えない

どこか犠牲にならないといけないんだったら仕方ないだろ
嫌なら引っ越せば良いだけ
確か千代田区文京区とか大田区や目黒区の端っこや世田谷区なら大丈夫だろ

[4243: 匿名さん]

>>4235 匿名さん
田園調布は容積率厳しすぎる
80%しかない
普通は都心なら150%だろ
その辺りコスパ悪い

[4244: 匿名さん]

新航路北側＋中央線南側、が勝ち組でしょう

[4245: 匿名さん]

>>4239 匿名さん
田園調布は西口から結界張られたような高級感があるよな
ケンタッキーすら高級に見えるから凄い

[4246: 評判気になるさん]

>>4241 名無しさん
都心の高級住宅街ほぼアウトだろ
プライドある奴はどこに住めって言うんだ?

[4247: 匿名さん]

世田谷区だとどのあたりが高級なんでしょうか？等々力、成城、深沢とか？

[4248: 通りがかりさん]

番町、田園調布、深沢とか、高級住宅地は不便とかそう言うのは関係ない人が、静かに住む場所なんだな、って思うよね
城南五山や目黒区青葉台は、便利さもそこそこあるけど
3Aエリアは、なんか混沌とし過ぎて、高級だけど、住宅地って感じではないな

[4249: 検討板ユーザーさん]

高級住宅街は当然お金持ちが住んでいると思うのですが、資産はどのくらいから分不相応でないんですね？

[4250: 匿名さん]

>>4247 匿名さん
世田谷ってどこでもまんべんなく豪邸あるかな
特に岡本と瀬田と成城と
田園調布方面だと尾山台も等々力もですし

[4251: 検討板ユーザーさん]

ここ数年で高級住宅街の仲間入りをした地域とかあるんですかね？伝統重視なんであんまりないんでしょうかね

[4252: 匿名さん]

>>4246 評判気になるさん
品川ナンバーエリアで一戸建てに
拘るなら目黒区と大田区
マンションで良いなら千代田区

[4253: 匿名さん]

最低10億以上じゃないかな？？
中目黒、白金、広尾、恵比寿、代官山が個人的には好きです。

[4254: 匿名さん]

田園調布は特に3丁目とか住民に反対されたら住めないの残念だな
ちょっとでも胡散臭い奴来たらすぐ反対されるって聞くしいろいろ厳しい

[4255: 匿名さん]

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。 富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじる。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが結局一番価値があるってこと。

ということからも、このスレ趣旨である「東京で最高の住宅地」を選ぶなら、まず郊外は落選。 都心3区と言いたいところだが、残念ながら千代田・中央区は都心すぎてまともな住宅地が無いので、 まあ山手線内側エリアぐらいまでで選べばいいと思う。

以前挙がっていたものをまとめると、こんな感じ。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4256: 匿名さん]

また地歴オタか

[4257: 匿名さん]

新航路と中央線と山手線に囲まれた狭いエリアが
新時代の勝ち組でしょう

[4258: 匿名さん]

>最低10億以上じゃないかな？？

その程度は土地と家の建築費用で終わりますよw
うちの周辺の住宅用の土地は坪単価600万ほど。だいたい100坪-200坪が平均なので、
土地代だけで6億から12億、プラスRC造の豪華な上物が多いので10億は最低ラインです。
それに別荘などの土地家屋、金融資産などですから最低でも20-30億ぐらいないと、
山手線内側の好立地には住めませんよ。

[4259: 匿名さん]

三億ぐらいで土地＋家の建つような成城や田園調布などは、
都心好立地にある真の歴史ある高級住宅地から見れば、
ただの郊外新興住宅地。二流以下の庶民（サラリーマン）など向け。
財閥や企業オーナーは都心が多い。世田谷などは別荘かセカンドだろ。

[4260: 匿名さん]

>>4258
建築屋ですが今の時代安くなったよ安く手抜きなしでお建てしましょうか？

[4261: 匿名さん]

どのレベルの施行したことあるのか分からないが、
都心高級住宅地だと建築士、建築メーカーにもこだわり多いよね。
積水、住林、ヘーベルハウスなどの一般HMとか、トヨタ車と同じで面白くも何ともない。
三井ホームプレミアムか、アーネストホームなんかモダンでかっこいい。
自分なら、お気に入りの建築家に依頼して、佐藤秀、水澤工務店あたりで建てたいね。

[4262: 購入経験者さん]

高級注文住宅のクラスになりますと、以下の5社が有名です。

ハウジングオペレーションアーキテクツ（HOP）
水澤工務店
佐藤秀一級建築事務所
テラジマアーキテクツ
アーネストホーム

[4263: 匿名さん]

目黒区柿の木坂
街並みがめちゃくちゃ綺麗で家のレベルも高い
緑も多く清潔感あって閑静

[4264: 匿名さん]

>>4258 匿名さん
山手線内側が１００坪平均とかお前モグリだろ
平均は広くても50坪がせいぜいなのが現実
あとほぼしょうもないマンションだから
良いマンションでも150平米とかで3億以上の部屋なんてそのマンションの中でも一部屋か二部屋で他は80平米ないようなのを無理やり3LDKに区切りしたやつばっかだし
基本独身向け1LDKとかばっかだからな
圧倒的にマンションが多い
美化しすぎ

[4265: 匿名さん]

そもそも50坪平均もなく30坪平均とかだろうけどな

[4266: マンション検討中さん]

船橋とかだめかな？

[4267: 匿名さん]

>>4264 匿名さん

山手線内側が100坪平均ではなく、>>4258の周辺は100-200坪平均と言ってるように読み取れるけどな。
自分は大和郷かなって思った。山手線内側でどこも100-200坪で土地が6-10億。まさにそんな感じ。

[4268: 匿名さん]

城南五山は羽田新航路で悲惨な環境になるけど大和郷は羽田新航路の影響受けなくて良いんね

[4269: 匿名さん]

戦闘機じゃあるまいし飛行機の騒音なんて大したことないよ
大げさすぎる

[4270: 匿名さん]

>>4264 匿名さん

初対面に対して「お前」とか書き込む時点で人間失格だなお前w
世田谷だの目黒あたりが最高だとか言ってる無知は他スレ行け。
ここは「都内最高の住宅地」を挙げるスレ。以下から選べばいいだけ。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4271: 購入経験者さん]

>>4270 匿名さん

SSとかSとか分かりにくいから、シンプルにA+、A、Bそれ以下・その他でいいんじゃない？

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4272: 匿名さん]

ＳとかＭとか卑猥すぎて誰も読んでないと思うけど。

[4273: 匿名さん]

自分の住んでる町をこっそりポジショントークランキングに入れる、ダブルポジショントークが復活？
おそらく実態品川区の高輪４かな？

[4274: 匿名さん]

>>4266 マンション検討中さん
世田谷区船橋？三丁目と五丁目の高台はほぼ経堂の高級住宅街と似た感じだけど、それ以外は世田谷区最底辺に近い。

[4275: 匿名さん]

東京の高級住宅街は街並みがショボすぎて
海外から来た人にこれが高級住宅地なの?って言われる
地価高いって言っても
30億とか50億当たり前で日本と比べものにならないぐらい高いシンガポールのセント―サとかシンガポール植物園周辺の高級住宅地見た後だと松濤の街並みも汚すぎて悲しくなる
グ―グルマップで良いからセント―サとかシンガポール植物園周辺の高級住宅街は見た方が良い

[4276: 匿名さん]

文京区の大和郷とかはだめかね

[4277: 匿名さん]

小石川一丁目は？
タワマン建ててる。

[4278: 匿名さん]

>>4277 匿名さん
あそこは文京区の中では地盤最悪の谷底低地だからちょっと。小石川なら５丁目でしょうが、低層住宅街ではない。小日向１、２丁目も低層住宅だけど坪単価は500万はいかないし。

[4279: マンション掲示板さん]

山王とかどうなんでしょう？

[4280: 名無しさん]

やっぱ…大型犬を二頭連れて散歩してる率が高い所でしょう。
しょぽい所は、小型犬一頭

[4281: 匿名さん]

中央区湊

[4282: 匿名さん]

は？
小石川一丁目再開発ナメてんの？
一億円のタワマンできるんだぞ？パークコー小石川っちゅうやつ

[4283: 匿名さん]

大田区の高台は大田区の町工場のイメージで過小評価されていてお買い得感がある。
田園調布はともかく、雪が谷、久が原、嶺町、千足、上池台、馬込、山王あたりはお手頃。

[4284: 匿名さん]

コロナウイルス聖地の港区

[4285: マンション検討中さん]

>>4276
巣鴨歓楽街/ラブホ街の横だから子育てには向かない

[4286: 匿名さん]

麹町に住めたら幸せよねと思う

[4287: 匿名さん]

中央区湊

[4288: 買い替え検討中さん]

松濤に、結構大きな家を建築中ですね
城戸崎建築で

[4289: 匿名さん]

>>4281 匿名さん

今「中央区湊」で検索しました。
関連キーワードが・・・

[4290: eマンションさん]

>>4283 匿名さん
どこだよ笑

[4291: 郊外民]

今日はじめてこのスレ見たけど、玉川田園調布はいいよ。

田園調布が最寄だけど、自由ヶ丘、奥沢駅へも徒歩８分。
実は世田谷区で、故野村監督の家も近く、周囲は殆どが大谷石の壁とツツジの生け垣で囲まれた戸建。
地歴とか言うけど､俺んちは戦前からで１５０坪あるし周囲も似たようなもん。
（水没した戦後まで畑だった田園調布４、５丁目５０番台一帯より標高で４０ﾒｰﾄﾙは高い）
会社（汐留）も遠くないし､熱海や軽井沢（別荘）に金曜晩、車で行くにも便利。
九品仏のお墓も散歩がてらだし（今はお預けだけど）湘南の海にも車ならすぐ。
外車ディーラも徒歩。買物はナショナル田園ではなくＯＫスーパーだけど（笑）

番町や松濤の親戚もいるけど、仕事と休日（アウトドアやスポーツ）のバランスも大事だね。

[4292: 通りがかりさん]

玉川田園調布はあの坂だらけがなあ
やはり田園調布3丁目辺りは、流石だと思う

[4293: 匿名さん]

玉川田園調布も悪くはないけど、隣接する奥沢六丁目の方が迫力のある豪邸が多いと思う。
玉川田園調布は八幡小学校に近いところの一部は高級住宅街らしい街並みだけど、環八南側は浄水場とJKKの集合住宅で高級住宅街という雰囲気はあまりない。
隣接する大田区田園調布五丁目の高台尾根道の方が広大な敷地の眺望が素晴らしい高級住宅街らしい雰囲気だと思う。

[4294: 匿名さん]

中央区湊　　銀座と地価が同じ

[4295: 匿名さん]

>>4294 匿名さん

湊ってあの川っぺりやろ？
高級住宅街とは品川区小山のある武蔵小山のようなところを指すんやで。
渋沢栄一の田園都市構想位知っとるやろ。
出直してきーや。笑

[4296: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

湊の分際で粋がってすいませんでした！
これからは身の程を弁えて中央区の最果てでひっそり生きていきます。

[4297: 郊外民]

因みに私は世田谷住民だから八幡小出身です（笑）。
まあ環境なら田園調布４，５丁目の３０番地台までなら多摩川台公園も近くて高台だし最高だとは思う。でも田園調布駅から遠く、買物も自由ヶ丘へ歩く気がしない。（３丁目４丁目の一部は我々も別格扱）
奥沢も６，７丁目は地価も玉川田園調布より高い位だし似た印象だけど、同じく自由ヶ丘からも田園調布からも上り坂だから帰りはややつらいかな。

池上線（大田区）や目黒線／東横線（目黒区内）大井町線（世田谷区）も高級住宅地は多い。
ＪＲ沿線住民と違い、やはり閑静感と戸建庭付き車庫付と歩いて買物というキーワードははずせない。
またマンションやコンビニのような嫌悪施設が近くになく建ぺい率容積率が低くても一種低層に拘る。
容積率優先は事業用に別に買えば済むし。我家は50/100だけど250㎡建物なので十分です（笑）

[4298: 通りがかりさん]

もちろん国分寺崖線上からの爽快な眺望と、まさに邸宅と言う家々がここまで並んでる場所は他にないと思うけど（松濤や城南五山なんかも、この辺りと比べるとまるで下町の住宅密集地）、あくまでここは「東京で最高の高級住宅地は？」スレだからなあ（笑）

[4299: 通りがかりさん]

田園調布って浸水する住宅地でしょ。駅前しょぼいし、小汚いし。住民、税金払ってないのかね。いい店とかもなさそうだよね。うらやましいのは大金もってて豪邸にすんでていい車乗ってるひとたちだけで田園調布っつうとこじゃないよね。

[4300: 匿名さん]

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/about_mpd/shokai/ichiran/kankatsu/tsukiji悪くなり/koban/04.html

[4301: 匿名さん]

成城ってわりと人が親しみやすいかんじだよね。学生さんが多いからかな。ほんとに所ジョージが住んでるの?それは嫌だな。あともっとのぼってこいよって言いたくなる。

[4302: 買い替え検討中さん]

田園調布の豪邸住まいの方達が基本車移動で電車に乗らないとしても、駅前は本当にひどい。「田園調布」の名が泣きます。さすがに寂れすぎかと・・・。

成城の方がまだ駅前も綺麗だし、使いやすいですよね。

「田園調布」の方が響きとしては豪邸感があるかもしれないけど、小綺麗で便利なのは成城。
なので実家が成城の友人達はそのまま結婚後も成城に住んでるけど、田園調布の友人数名は皆都心のマンション住まいです。若い世代（という程私は若くないけど）に避けられるエリアは、将来性がちょっと心配です。

でも個人的には麻布や広尾、番町の緑が見えるお高めマンションが一番好きです。

[4303: 匿名さん]

成城の近辺は成城だけが飛び抜けている印象を受けますが、田園調布の場合は近所に高級住宅街が延々と続いているので、高級志向な店の選択肢が豊富という意味で田園調布の方が楽しめると思います。

[4304: ご近所さん]

>>4299 通りがかりさん

誤解があるようです。昨年の台風で浸水した地域は、田園調布４丁目と５丁目それぞれ50番地代です。この番地番号の大きい場所は特別な地域で、田園調布と名前はついているけど国分寺崖線下の猫の額みたいな場所。矢沢川が脇に流れている、多摩川と標高が大差ない超低地で、矢沢川から駅方面は坂になっており、上の高台に住む人たちとは別の世界で暮らしています。駅も多摩川駅の方が近い。面積も田園調布全体の数十分の１位しかなく、渋沢栄一の開発指定場所から外れています。まあ武蔵小杉や二子玉川よりはマシだけど、地価も3丁目の１／４位。戦前は畑。両隣は元の多摩川園遊園地があったところと反対側は玉堤（昔は温室村と呼ばれた）で温室野菜栽培農家が暮らした場所です。
普通の住民は多摩川台公園の上から田園調布駅方面に向かう高台に暮らしていますが、それと一緒にしないで頂きたい。

多摩川園の跡地のせせらぎ公園も低地ですが、昔はニジマス釣り堀がありました。今は新緑がきれいで湧き水が流れ水芭蕉がそろそろ咲く季節です（笑）。多摩川台公園、宝来公園と並ぶ憩いの場所です。

[4305: ご近所さん]

>>4299 通りがかりさん

そういうあなたはどこの高級住宅地にお住まいですか？
当然都民だろうけど、まさかマンションとか密集集合住宅じゃないよね。

[4306: 匿名さん]

広尾の都営住宅で～す

[4307: 匿名さん]

皇居でしょ。

[4308: 匿名さん]

松濤でも南麻布でも大和郷も確かに地価も高いし歴史もあるけどエリアが狭く、一寸それると国道やマンションとかオフィスが雑然としている。番町もタワマンがあるし、しかも区長が裏から買ったりしてイメージダウン。広尾・白金もマンション集合住宅ばかり。
そういう意味では田園調布から上野毛にかけての一帯はお買い得かもしれない。
駅前は確かに寂れたけど自由ヶ丘にいけばいいし、大田・世田谷・目黒に跨って高級住宅が続き、怪しい外国人もいない。
田園調布は三井不動産社長お膝元だし、上野毛の五島美術館も五島慶太の屋敷だっただけあって地上から多摩川と富士山も眺める都内でも有数の絶景地。個人的にも等々力渓谷や五島美術館界隈でも中古で坪２００万程度で２００坪超の物件もあるからお勧め。都心趣味・江戸時代まで拘る歴史オタ、駅近派にはお勧めしません（笑）

[4309: 匿名さん]

東京で最高の住宅地スレで何で、田舎の新興住宅地の田園調布だの成城の話題かねw
地歴や歴史なども考えたら以下のとおりだろ。昔からの都内住みなら理解できるはずだが。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4310: 匿名さん]

>>4302 買い替え検討中さん
成城は駅前にパチンコ屋がある時点で高級住宅街としてどうなの、と思ってしまう。成城は私がしばらく暮らした街の近くなので好きな街ですけど、高級住宅街としては田園調布の方が圧倒的に格上だと思います。駅前の商業施設はコルティなど成城学園前の方が栄えていますが、肝心の住宅地は最も高級な成城六丁目でも歯抜けになったり細分化されたり、往年の面影が薄れてきている印象です。

[4311: マンション検討中さん]

松濤、元麻布、白金はすごいよね。
どこでも好きな土地500坪もらえるって言われたらどこにするかなぁー
元麻布かなぁ。

[4312: 匿名さん]

>>4308 匿名さん
東急沿線の高台は洗練された住宅街が続いていますね。郊外的な穏やかさと都心高級住宅街のようなスノッブさを併せ持った独特の雰囲気が好きです。
田園調布の放射状並木道から環八通りのナショナル田園を抜けて自由が丘に下る道、駒沢オリンピック公園を貫く駒沢通り、洗足池公園、等々力渓谷、瀬田のセントメリーズ周辺あたりは実に東急沿線らしい風景だと思います。

[4313: 匿名さん]

>>4311 マンション検討中さん
私もその中では元麻布が一番だと思いますね。特に六本木ヒルズに近い内田坂上の雰囲気が好きです。ただ、元麻布は西町ISからガマ池周辺にかけてと、内田坂上の南アフリカ大使公邸付近は高級だけどそれ以外はさほどでもないかと。白金は白金偶数丁目,白金台2丁目5丁目とそれ以外とでは差が大きすぎると思う。港区内で断トツに広範囲に高級なのは尾根道エリアだと思います。住所でいうと赤坂一丁目、六本木一丁目、麻布台一丁目、虎ノ門2,4,5,丁目の高台で最寄駅は六溜池山王、六本木一丁目、神谷町、虎ノ門ヒルズ駅に囲まれたエリア。松濤はその中では郊外ですが割と広範囲に高級住宅街が広がっていますね。渋谷区内だと個人的には松濤よりも南平台あたりの方が好きです。
港区、渋谷区は都心エリアの中では特に区内の広範囲に高級住宅街が広がっており、それぞれどの街も良い雰囲気だと思います。

[4314: 匿名さん]

地方出身者の3A信奉って凄いよね
地元の人へも分かりやすいアピールなんだろうけど

[4315: 通りがかりさん]

結局は主観なので、経営者なのかサラリーマンなのか、独身なのか子育て中なのかなどで意見は変わるよね
うちは集合住宅は嫌なのでそういう目線で見ちゃうけど、目黒区青葉台か多摩川沿いの国分寺崖線の上のエリアが一番だな
上で誰か書いてたけど、五島美術館辺りから田園調布まで散歩してると、ずっと邸宅が続いていて、歩いてるだけで楽しいわ

[4316: 匿名さん]

マンションもあるという前提でいくと元麻布とかになっちゃうのかな

ただ通り一つ外れると道も狭いしメンテナンスが行き届いていない古い昭和な建物がごちゃごちゃしている所もあるし、そういう場所だとマンションもあまり高級な部材を使っていなかったり外構の植栽もチープで木が生えているマンションなんてあまりない。

[4317: 匿名さん]

森ビルさんのようにワンブロック丸ごと再開発で地域全体をトータルで変えないと、マンションが建つようなところはそもそも屋敷や戸建てを売ってしまう程度には住環境が悪い場所なので、どうしてもアラが目立つと思う。

[4318: 匿名さん]

>>4311 マンション検討中さん
500坪の出物があれば、その仮定でも面白いけど、山手線の内側ではマンションかホテル用地しか無いんじゃない？
そんな高層住宅しか建たないエリアを高級住宅地と呼ぶか？含めての議論かと
（田園調布や芦屋でも、2~300坪くらいまでしか見ないけど）

[4319: 匿名さん]

元麻布は、名前の響きはいいけど結構細くて狭く消防車も入れないような道路が多くて、正直そこまで魅力感じなかった。

[4320: 匿名さん]

>>4319 匿名さん
麻布は確かに道は狭いね。あと区画が揃っているブロックとそうでないブロックが混在していて美しい街並みの範囲が狭く途切れ途切れ。都心で統一感のある街並みを作ろうとすると、森ビルの開発のように数万平米を丸ごと再開発しないと無理。ただし20年ぐらいかかる。

[4321: 匿名さん]

>>4309 匿名さん

そりゃあ都心は良いでしょう。田園調布も江戸時代は田畑だったし。
でも、語るだけなら誰でもできるけど、田園調布や成城を見下す資格があるとしたら、まずそこにも住んでみて、別にそれらを凌駕する特上クラスの地に親子代々住み続け、それなりの大学出て最低２００坪は保有し、その地の文化を肌で体験し、かつ社会的地位もあり、金融資産も５億程度はあるような人達だけではないでしょうか。
でなければ田園調布にすむ（鳩山由紀夫とか石原慎太郎など）幾多の政財界トップにも失礼だし、「住みたい街ランキング」ばかり気にする新潟出身の某住宅評論家と同じです。

[4322: 匿名さん]

>>4321 匿名さん
いつもの地歴厨相手に、そんなムキになるなよ
100レス分くらい見直して来た方がいいよ

[4323: 評判気になるさん]

結局は主観の問題ですね。
街並・地歴・所帯構成・坪単価・駅近・車・電車・民度・治安・買物・景観・地価・植栽・公共施設・病歴・介護・嫌悪施設・教育・騒音・空気・余暇・日常・グルメ・酒・庭など、何を基準にするかで変わり、正解は人それぞれ。それも時間経過と共に変わるものです。
私も最初は麻布住民でした。でも自然好きで最初は軽井沢の別荘や旅行でお茶を濁していましたが、年とって普段暮らしでも我慢できず、世田谷区に引越しました。
（勤務先は丸の内で少し遠くなったけど、買物も決済もネットだし、正解です）

[4324: 匿名さん]

中央区湊だがや

[4325: 匿名さん]

>>4322 匿名さん

分っちゃいるけど、いい加減にせいってことですよ。

[4326: 匿名さん]

世田谷？田園調布？
そういうサラリーマンなども多く住んでいるような立地は高級では無いよね。
サラリーマンでも乗れるベンツやBMW、ポルシェなどが多いエリアだから。
ここは最高級の住宅地を挙げるスレなんだから、サラリーマンがほぼ住めないエリア。
車なら、ロールスロイスやベントレー、アストンマーティンあたりがゴロゴロあるような。
となりますと、麻布や広尾などはそうですが、それらはマンション中心の街ですよね。
1億以下の中古マンションもありそうだし。そうではなく戸建中心で土地だけで5億以上、
マンションなら全戸150平米以上の数億クラスの建ち並ぶエリアといえば、
白金や、城南五山の池田山あたりになるでしょうね。松濤よりも都心に近く、
皇后美智子さまのご実家があったり、 地歴、格式でも最高クラスです。
松濤より郊外のエリアなどは、高級エリアは存在しても最高クラスではありません。

[4327: 購入経験者さん]

池田山とか一般的な知名度はイマイチだからねえ・・・
敷地960坪のソフトバンク御殿や、ブリヂストン石橋家邸宅などもある都内屈指の住宅地の麻布永坂町より南麻布、元麻布の方が有名なのと同じで。ま、大量生産のロレックスやメルセデスより、パテックやロールス、ブガッティなど少数孤高のほうが希少で貴重なのは間違いない。

[4328: ご近所さん]

城南五山界隈も堤グループが貴族（島津家）を騙してホテルを建て、荒れてしまいました。私の祖母が島津さんに直接聞いた話だから間違いありません。今は港南界隈の集合住宅民が我が物顔で散歩しています。あの界隈は本来霞会館のメンバが住民と言えるのです。
　車で優劣を図るのもスノビッシュです。平成天皇も自家用車はアコードだし、自分の周り（超富裕層）も、目立たない車ばかり。第一興味がありません。従妹は霞が関官僚（局長級）でも日産車。弁護士も裁判官も自らは事故を怖れ運転せず国産車送迎。医者がGT2等に乗りパテックの時計をはめれば、患者が離れます。
東大校友会、如水会、三田会、あるいは紳士録に乗る人達は黙っていても世間が認めるので背伸び無用。
むしろ目立たぬよう努力します。山手線の内外など気にしない資産家達です。
お金しかない人が尊敬を集めるには、都心に住むのもよいけど分不相応の車は逆効果。
田園テニスクラブに長年居ると解りますが昔は日銀総裁や上級官僚、上場企業役員,閣僚級が大勢居ました。
遠く埼玉の霞が関カンツリーまで運転手送迎で世襲会員同士、ビジターの知らない世界でプレーしたり。

　何が言いたいか、もうお分かりですよね。　自分も大人げないなあ（笑）

[4329: 匿名さん]

>>4327 購入経験者さん
麻布永坂町はただならぬ雰囲気ですねほんと。うちは坂下の方に住んでいるのですが時々散歩します。麻布永坂町の入口にあたる麻布永坂ハウス前では警察官が警備していますが、更科の隣の参院副議長公邸前は誰も警備していないのは謎です。もう一つの永坂町への入り口になる植木坂側は警備全くなし。こちらは地元民でなければ行き方がわからないと思う。私はいつもこちら側から出入りします。

[4330: 匿名さん]

>何が言いたいか、もうお分かりですよね。　

結局、山手線内側の好立地に広い土地を持てなかった方の僻みですね。
住めるなら郊外より都心好立地なのは当然ですから。文化度が違いすぎますので。
霞ヶ関官僚などではとても無理ですよ。例えば戦前からのエリートは皆さん都心ですよね。
例えば日銀総裁の一萬田氏や、時の副総理の金丸信氏も西麻布でしたし、
橋本元総理も南麻布etc...また三井など財閥家も皆さん都心です。
所詮世田谷など郊外は雇われ社長クラスの住むエリア。
服部家、石橋家などオーナー企業創業家は皆さん都心ですから。
ま、世田谷区など中途半端な郊外に住むより、
属性の良い生まれながらに持っている人は普段は都心、夏は軽井沢の別荘ですので。

[4331: 匿名さん]

>更科の隣の参院副議長公邸前は誰も警備していないのは謎です。

現在は使われていないからですよ。ああいう公邸は今は流行らないので、
いずれ売却されてマンションにでもなるのでしょう。

[4332: マンコミュファンさん]

パガーニのエンジンは、AMGだけどね！！

ロレックスもエルプリメロだったし…

[4333: 匿名さん]

>例えば戦前からのエリートは皆さん都心ですよね。

それはそうですね。所謂インテリゲンチャの方々、学者や文化人など知識階層、真の意味でのアッパークラスはそもそも都心住みです。それが明治、大正になり土地が無くなり、サラリーマン向けに郊外の更地を電鉄会社が開拓したのが世田谷や大田区、現在の成城や田園調布などの新興住宅地ですから、そもそもターゲットが違います。白金三光坂の1万2000坪の旧服部邸や旧伊藤博文邸である開東閣、東大そばの前田侯爵邸など、郊外の住宅地には存在しないような空前絶後の邸宅が存在したのは、やはり格式、地ぐらいの違いでしょう。当時の世田谷など郊外はただの田畑でしたかねw

[4334: 評判気になるさん]

痛々しいなあ。
田園調布も都心も（番町も麻布でも知らんが）昭和か明治の違い程度でどっちでもいいじゃん。
過去の地歴の栄光や車にすがるのはいいけど、住人やご自身の資質も重要かな。
家柄・学歴・社会的地位・人格・教養という視点では田園調布さんの意見は、学歴志向が鼻につくけど
正論ではある。都心派さんも不動産しか誇れるモノが無さそうだし。
あ、ここは家のスレだから学歴不問か（笑）。
孫さんも麻布住民だけど九州の在○だし、金丸さんも山梨だしね。
因みにアメリカの大富豪は皆郊外だね。

[4335: 匿名さん]

>家柄・学歴・社会的地位・人格・教養という視点では

高級住宅地とは何ら関係ないぞ。うちはその昔から都心住みだけど、祖父は旧制一高から東京帝大卒、父も東大文一卒。自分は海外院卒で外資。田園調布とか郊外住みはどちらかというと慶応とか低学歴な印象。社長さんだと日大卒とかも多いし。人格・教養は会って話さないとわからんし。車にしても一台だけでなくTPOに合わせてフェラーリ、カイエン、ベントレー乗り分けてるし。別に見せびらかすでもなくご近所もそんな感じ。かつての勢いがなく不便な老人街と化した田園調布とかもはや興味なし。それより、代々受け継いでる軽井沢の別荘の建て替えが今の一番の関心事。鹿島の森近くの2000坪程度です。

[4336: 匿名さん]

ちなみに、軽井沢町長さんとは懇意の仲です。

[4337: 通りがかりさん]

>>4333 匿名さん

都内で地歴を語るなら大森です。
なんたって山王あたりなら縄文時代からの立派な高台住宅地ですよ。
麻布なんて当時は干潟か原っぱでしたからね（笑）

[4338: 匿名さん]

>田園調布とか郊外住みはどちらかというと慶応とか低学歴な印象。

長嶋一茂は立教、エイベックスの松浦会長は高卒だっけ？
田園調布とかポッと出の成金が多いよな。
その点、一橋からハーバードMBAの楽天の三木谷くんは松濤だし、
高学歴の成功者や財閥、昔からの名家はみな都心住みだね。

[4339: ご近所さん]

おいおい、世田谷だの郊外ごときが都心に敵うとでも？笑
皇居、赤坂御所、迎賓館はじめ、各国大使館など大多数は千代田区、港区。
山手線外側なんざ多少の差はあれど一般庶民の労働者が住む。
上流・一流民は都心に住む。ごく当然。

[4340: ご近所さん]

それはそれは、そこまでご自身をさらけだしますか。
祖父も父もＴ大なのも一緒ですが普通はそこまでいいませんよね(笑）
あなたも相当な負けず嫌いとお見受けしましたが、そんな方が日本の大学落ちて
海外というのも何と慰めの言葉をかければいいのか。外資に最後までいられるといいですね。
別にパンフ見せなくてもいいですよ。うちにも送られてきますし。
私も三笠に別荘地がありますし(中曽根さんの近く）親戚もご近所の方も皆それぞれ
持っています。只でさえ落ち葉掃きが大変だから何千坪も持つ必要もありませんが。
○井沢○ニス○ラブにも入っていますし、昨年8月にも母が美○子様と昔話をさせて
いただきました。音楽も好きなのでよく大賀ホールにも行きますが、大賀さん直々の
指揮を聞けたのは良い思い出です。
雲場の池も散策コースですからすれ違っているかも知れませんね。
ただ拙宅は海外と熱海にもありますから。
まあこれ以上いうとネタバレしますのでこの辺で。
貴方様も興奮するタイプとお見受けしましたが、余り他の方がお住まいの町を
見下したり、ご自身さらけだすのもお止しになったほうが・・
どこで誰が見ているか分かりませんよ。子供みたいな掛け合いは終わりです。

[4341: 匿名さん]

>そんな方が日本の大学落ちて海外というのも
>外資に最後までいられるといいですね。

はは（笑）そういう短絡思考が世田谷脳なんですよ。
私はインター育ちだったので高校から全寮制の海外校です。
そして、現在はシニアパートナーMDですので、近いうちに独立します。
最後まで会社に固執するなんて使えない人間=二流です。
まあ、そういう思考能力しかない方には郊外住宅と狭い別荘地がお似合いですよ。
では（笑）

[4342: 匿名さん]

あ、外資に疎い方のために、MDとはメディカルドクターではなくマネージングディレクターの略ですので念のため。ではご機嫌よう（笑）

[4343: 評判気になるさん]

約1名が名前変えてこれでもかと都心礼賛しているね。

[4344: 匿名さん]

>>4342 匿名さん
貴方、見ていて痛々しいです。

[4345: 周辺住民さん]

>>4342 匿名さん

独立しない方が貴方のためだよ。
営業どうやっても無理そうだし、後悔するよ。

[4346: 通りがかりさん]

いつの間にか、学歴スレになってやがる…

[4347: 匿名さん]

>>4346 通りがかりさん
高学歴でも、湾岸のタワマンが限界ってのが山ほどいるからね。笑

[4348: 匿名さん]

>>4347 匿名さん
妄想すごすぎ。私は地方国立でサラリーマンだけど南麻布のマンションだから。

[4349: 匿名さん]

高学歴でもこんな肥溜めみたいな掲示板で暇潰しとな…。

[4350: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4351: 匿名さん]

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

スレ主は田舎っぺなのか全くの無知だね。
田園調布とか成城とかは一部高級かもしれないけど、所詮は郊外のBクラス。
最高級住宅地というなら下記のA+から選ぶのが東京人の常識でしょ。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4352: 匿名さん]

田園調布に家が建つ！と田舎モンが言ってたな。

[4353: マンション検討中さん]

確かに。意外と松濤って全国区じゃないんですよね。青葉台なんかも東京でも知らない人山ほどいる。
有名な街として全国で知られてるのは田園調布、麻布十番、白金かな？

[4354: 匿名さん]

ここはマンション集合住宅のスレじゃないよ。
ヨーロッパならマンションも自慢できるけど、日本では自分じゃ改築もできない長屋だしね。
俺は番町でも３ＬＤＫマンションに住む位なら田舎の一軒家の方がマシと思う。

[4355: 匿名さん]

青葉台といえば目黒です。田園都市線を想像する人は田舎者です。
ただマンション多いし目黒川沿いは低地で､２４６沿いも空気悪いので一等地は意外と少ない。

[4356: ご近所さん]

>俺は番町でも３ＬＤＫマンションに住む位なら田舎の一軒家の方がマシと思う。

まあ現在の番町とか小汚い雑居ビル街だからねぇ。ただ、千鳥ヶ淵の桜を望めるパークマンションや、パークハウスグランあたりなら住むのもアリかも。友人が住んでいてセキュリティとかホテルライクなロビーエリアなどなかなか良かった。でもマンションなら有栖川公園近くの低層レジデンスが一番好み。
あと田舎の一軒家ってエリアによるけど、都心の文化や利便性の高さのない田舎は別荘で十分。普段住んだら老け込んですぐ痴呆になりそうw

[4357: 匿名さん]

そう、都心部は今やどこも雑居ビル群、低層高層マンションや商業地、片道２車線道路や首都高などが満遍なく景観を阻害するから町並がどれも昔より悪化した。
でも目黒区だと柿の木坂、洗足（皇后様実家）、鷹番、碑文谷、駒沢、中根､八雲、自由ヶ丘、大岡山、皆一種低層住宅で表通りのマンションや商業地と分かれ、タワマンもなく静かで美しい（ストビュー見りゃわかる）
近くに清水池公園（釣り可）、碑文谷公園、目黒駅の自然教育園、林試の森公園、目黒不動とかもある。
杉並/世田谷/大田区（上半分）も似たような環境
これらを見もせずに、田舎と吐き捨てる人は行動半径狭過ぎ、東京人として知らなさすぎ。
税金だけ高く雑然とした町で一生終えるのは勿体ない（麻布生まれ南青山育ちの俺が言うから間違いない）

[4358: 匿名さん]

香ばしいのが湧いてるな

[4359: 匿名さん]

>これらを見もせずに、田舎と吐き捨てる人は行動半径狭過ぎ、東京人として知らなさすぎ。

知ってるけど、ここのスレ趣旨にある「都内最高の住宅地」ではないただの郊外住宅地。都内最高は以下から選べば良い。その他の住宅地は他スレでやれ。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[4360: 購入経験者さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広い住宅所有できないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[4361: 評判気になるさん]

今年はコロナのせいで休みの大半を庭の草むしりと枝剪定、池の水交換、犬小屋掃除、
洗車で暇つぶししてたらあっという間に連休も終わってしまった。
まあ別荘でも似たような事して終わるからどっちもどっちだけど。
これがマンションだったら外出もひんしゅくかっただろうし、缶詰だったらと思うと・・
それにしても都内でもカナヘビとかガマとか出てくるから、遠出しなくても子供も喜ぶ。
なにしろ大田区は田舎だからね（笑）

[4362: 匿名さん]

住む場所ばかり気にしてるけど出自が大切
先祖が武士や公家じゃないとね
今の支配階級は閨閥でつながっているからそのネットワークに入っていない時点で傍流

[4363: 匿名さん]

>>4362 匿名さん

君、スレタイ読めないアホかね？ここ家のスレなんでw

[4364: 匿名さん]

パークハウスグラン千鳥ヶ淵も、港区に比べると
賃料が安いです
賃料は富裕層（無論、ピラミッド各位に応じた）のニーズ相応ですから、客観視すればやはり港区というエリアは別格なのでしょうね

[4365: 匿名さん]

千代田区中央区は商業地の地価は高いけど住む場所としては良い場所とは言い難い。千代田区最高住宅地とされる番町すら古ぼけたペンシル雑居ビル街。
都心住宅地は港区渋谷区に集中している。港区だと大街区エリアが最高峰として、赤坂の檜町氷川町、六本木の三河台鳥居坂、麻布永坂町本村町、三田綱町など。白金三光坂上、高輪四丁目はやや郊外かな。渋谷区だと渋谷四丁目広尾二丁目あたり。渋谷区でも南平台鉢山町大山町西原松濤神山町は郊外ですね。
さらに郊外になりますけど住環境という面では目黒世田谷大田の東急沿線も素晴らしい。特に田園調布は頭ひとつ抜けている。街並みの高級感で田園調布三丁目に勝てる都心住宅地はそうそうないと思う。元麻布のがま池付近ですら田園調布と比べると街並みは庶民的に見える。もちろん地価で見れば元麻布は田園調布の数倍しますが。

[4366: 匿名さん]

千代田区住んでも低学歴ではどうしようもないでしょ
東大卒じゃないとね

[4367: 周辺住民さん]

都心に住めないのじゃ無くて住みたくないの！わかってないな。
月百万？　　そんなのはコップから溢れた水（金利配当）で足りるけど
自宅なら家賃もへったくれもない。
嫌みっぽいから憚れるが、駅５分、高台、閑静、敷地２００坪、建１６０坪
俺には必要十分だし、別に事業用不動産も別宅もある。でも大田区がいい。　

都心は時々ヘンなのが徘徊するし職場（港区）まで近すぎてろくなことない。
我が家じゃないが、近所に護衛警官が立っているし大使館なんて無用。

大体世田谷や大田区の戸建住民は、大方都心の雑踏（ビルやマンションみたいな
嫌悪施設）が苦手。特にビルから見下ろされるは嫌。近所も戸建じゃないとだめ。
窓開けてグランドピアノ弾いたり、ゴルフの練習したり、四阿でお茶したり。
隣とは当然距離は保つ。縦も横も３密の都心とは違う。第一今はネットだよ。

都区部には拘るが庭や家は広いに限る。ただマンションやビル、店も外人も目障り。
これは趣味の問題だから、いちいち難癖つけないでほしい。

[4368: 匿名さん]

低能ほど住む場所ばかり気にする
どこ住んでも低能のまま

[4369: 匿名さん]

そもそも東京で最高の高級住宅地って皇居に決まってんだろ

[4370: 評判気になるさん]

>>4368 匿名さん

A 東大卒だけど、年収数百万レベルで郊外マンション住まい
B 日本の大学行かない低能だけど、富裕層かつ都心住まい
C コロナ自宅待機中で賃貸集合住宅暮らし、２流私大卒（本スレの本流）

さてあなたはどれ。　もしかしてＣ？

[4371: 匿名さん]

テレワークしてますけど南麻布にすんでますよ。

[4372: 匿名さん]

南麻布は不便だからナシ。

[4373: 匿名さん]

都心３区エリアに住んでいますが、田園調布が高級住宅街なんて過去の話でしょ？
絶対住みたくない。ももたろうの昔ばなし読んでるみたい（笑）
このスレ立ち上げた人は成城か田園調布アゲの方でしょうね。
はっきり言って通勤も不便、住みにくい、街の魅力も・・・。

[4374: 匿名さん]

成城や田園調布は若い世代は購入しないので、親の力で住んでいるのでしょう。

[4375: 匿名さん]

>でも大田区がいい。　
中小零細町工場近くの街は遠慮します。田園調布も環八近くで空気悪いですし。

>縦も横も３密の都心とは違う。
山手線外側住みだと内側住宅地をご存知ないようですねw
私の家は都心では稀有な高台の一低住専エリアで非常に閑静、昼間でも車の通りはほぼありません。また3階建以上のマンションやビルは建ちませんので、周囲から見下ろされる心配もありません。戸建ての平均敷地は150坪単位なので、田園調布のように80坪などという狭いお宅もありません。地価は田園調布の3丁目の倍以上ですがw
しかも、山手線や地下鉄駅まで徒歩数分という利便性の高さで、江戸時代からのお屋敷街ですので民度も属性も高い方ばかりなので、とても安心して、静かさと利便性の良いバランスがとても気に入っております。山手線の外側は・・・ご遠慮です。あくまで私見ですので、郊外さんの価値観とは相容れない旨ご容赦頂けますよう。

[4376: 匿名さん]

>都区部には拘るが庭や家は広いに限る。
ならこっちのほうがはるかに広いし家も大きいですよ。
どうせ山手線の外側なら大田区も練馬区も同じ郊外で五十歩百歩だけど、
土地はどこも300坪以上あるんじゃないかな。春の桜並木も綺麗だし。

[4377: 匿名さん]

都心の高級住宅地はほとんど新ルート直下。もう「閑静な」住宅地ではない。

[4378: 周辺住民さん]

羽田新ルートの飛行条件は、南風の吹く午後3時から7時の4時間だけ。窓閉めてればほぼ聞こえないし、都心に住めないやっかみ風評に振り回される郊外民は見ていて哀れ。

[4379: 匿名さん]

飛行時間はそのうち延長していくでしょ。福岡は22時過ぎまで飛んでるよね。

[4380: 口コミ知りたいさん]

>>4376 匿名さん

都区内でこんなところありましたっけ。釣りができそう。
で、どこですか？

[4381: 匿名さん]

>>4380 口コミ知りたいさん

都外の方ですか？練馬区と書きましたが？
石神井町六丁目ですよ。ここと比較したら田園調布など狭い家ばかりですね。

[4382: 周辺住民さん]

>>4375 匿名さん

田園調布３丁目の町並が都心に出現していりゃ、移り住むよ。
地価が高く勤め先に近い以外のメリットがない。現実は、庭から嫌悪施設
（マンションやビル）が視界を遮るし番町も麻布もタワマン住民に双眼鏡で
覗かれそうで、庭で昼寝もできない。
第一空気が良くない（大きい公園横とかは別だけど大概戸建は少ない）
まあ俺が満足できる環境も多少はあるだろうが、白金や南麻布くらいかな。

１５０坪単位なんて口から出任せ言わないほうがいいよ。どこの何丁目か
言ってごらん。「歩きメデス」持っているし、ストビューですぐバレるから。
あとはそこに住む人の格式だけど、私の経験から、選民思想を持つ人、
意地っ張りは大抵コンプレックスの裏返しだからね。
どうでもいいけど、マテリアル自慢の前にまずご自身を磨かれた方が。

[4383: 匿名さん]

坪500の一低専にお住まいなら、それ相応の生活されていると思います。こんな掲示板で自己顕示欲を満たさなくても良いでしょう。

[4384: 口コミ知りたいさん]

ああ、石神井ですか。存じ上げていますよ。（練馬と写真の関係がわかりませんでした）
三宝寺池には水鳥もウシガエルもいるし、ラジコンボートも浮かべられていい環境ですね。
まだ大根畑はありますか。
昔あった目白通沿いのガスタンクも無くなりましたしね。豊島園もなくなるのは残念ですが。
只、練馬区が学校そっちのけで再開発断行し巨大なビルを建てる由。どうなりますかね。

うちらも建築協定で50坪以下には崩せませんし、１２mより高い建物建てられませんし
私ん家も周りも、誰かさんが拘る150坪超ですからその点ご心配なく。
でも宝来公園の池はかなりショボイので、石神井公園や井の頭公園は正直羨ましいです。

[4385: 匿名さん]

東京郊外に敷地面積1500坪、部屋数36部屋の超豪邸を建てた某有名人宅は圧巻だね。

[4386: 匿名さん]

>>4348 匿名さん
地方国立でもピンキリ。集合住宅民が背伸びして高級住宅地の能書き垂れるから、
地方出身だの新参だの独身だの中古だの賃貸だのと笑われる。

[4387: 匿名さん]

>>4384 口コミ知りたいさん

ガスタンクは練馬区はまだあったような・・

[4388: 匿名さん]

横から。
3Aだろうが集合住宅なんてものはアパートと同じ。2億だか3億だか知りませんが、そんなものは所詮うさぎ小屋。
まさか家政婦も雇ってないとか．．．
語る次元が違い過ぎまっせ。

[4389: 口コミ知りたいさん]

そうか、家政婦という手があったな。
そういえばウチも子供の頃は家政婦が住み込んでいた。
でも最後に雇った家政婦が家の金時計やら現金持ち逃げして行方不明になって以来、止めた。
（敢えて被害届出さなかったけど）

今は家事がそんなに大変じゃないから、今後雇うしたら介護サービスくらいか（笑）

[4390: 匿名さん]

東京都心に、これを超える１戸建ては2度と出現しないだろう。
　

[4391: 匿名さん]

あとはこれ。
　

[4392: 匿名さん]

開東閣？いまそこ個人宅でないでしょ。

[4393: 匿名さん]

中央区湊だよーん

[4394: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[4395: 匿名さん]

>>4390 匿名さん

白金三光坂の旧服部邸ですね。敷地1万2000坪ありましたが、数年前にシンガポールの公社に売却されいずれはマンションが建つようです。民間では最大の豪邸も白金では相続税も莫大ですから残念ですが。>>4391の開東閣は三菱グループの迎賓館として現在も利用されていますね。社用で伺ったことがありますが、品川駅から徒歩数分という立地ながら、緑に囲まれ閑静で、伊藤博文公も一時お住まいだったとか。歴史を感じました。こういう広大で豪華は邸宅は都心部に僅かながら残っていますが、今後も保存されていくのか維持費も莫大でしょうし大変でしょうね。

[4396: 匿名さん]

服部邸はいつから敷地１万２０００坪になったんだ？

[4397: 口コミ知りたいさん]

他人様の広大なお屋敷跡を傍観し批評するだけでは淋しい。
それより自分の家のデザイン・風格・センスはどうか。私的には和風か洋風かも喫緊の課題。

私の母方は完全和風。　芝の定例や剪定をするから植栽に詳しい。植物も大木に育つ欅や楠を筆頭に白樫､椎、黒松、木斛、槇、低木に皐、躑躅、建仁寺垣、瓢箪池、苔生す岩に羊歯の寄植え。
　父方は一家で戦前からロス暮らしだったが、戦後チューダー様式の洋館を建て、和蘭の家具で統一、ウォルナットとチーク無垢に白壁漆喰。柱時計も背丈位あり荘厳だった。芝や薔薇アーチや噴水にも拘った。
　それぞれの環境で育った自分は、今満足いく工務店探しで躓いている。今の日本人のセンスの無さは戦前の足下にも及ばない。コストをかけても届かない。日本のイングリッシュガーデンは田舎農家みたいだし、優れた造園・建築デザイン家にもお目にかかれない。
迎賓館レベルは極端でも、せめて三笠ホテル位のセンスと材質なら許せるのだが・・
とにかく、いくら場所は相応でも、英米富裕層が満足できるセンスがないとね。

[4398: 匿名さん]

>>4397
今の日本人のセンスの無さってあなたの主観では？
自分の主観が全て正しいと思う時点で硬直的で宗教的な原理主義者と変わりませんよ

[4399: 匿名さん]

え？服部邸って取り壊されるんですか？？

文化遺産みたいなものなのに取り壊してマンションにするとか、もったいなさすぎる、、、

[4400: 匿名さん]

>>4397 口コミ知りたいさん
いい歳になってパパママ自慢も恥ずかしいが、「自分の家の風格・センス」っていう割に工務店も決まってないって・・笑われたいのか？

[4401: 匿名さん]

ほんと恥ずかしいですね。あんな文章を長々とよく書けるものだと思います。

[4402: 周辺住民さん]

>>4397
10時間で3匹も釣るとは、すごい腕ですね。

[4403: 匿名さん]

>>4400 　>>4401

まあ僻むこと、 僻むこと。そちらの方が見苦しい。
結局、ここは貧乏人どものスレなんだな。

[4404: 通りがかりさん]

材料も、消防法、耐震基準、防寒、防湿対策などいろいろ制約だらけだから昔の部材は残念だけど今の時代には適用できない場合が多いです。
大手建設は×だけど小さい工務店なら漆喰と無木が自慢のところもありますし、デザインセンスも自分でやれば、それに近づけてはくれます。
家具調度類もＬｉｘ○Ｌとかの建材メーカは安物だから、海外から個別に一品一品探すしかありません。家具も○ＫＥＡは間違っても使えないけど北欧やオランダの高級家具ならいいものはいくらでもありそうです。大塚あたりでもある筈だけどウチは葉山○ーデンで統一しています。給湯や白物家電、空調などは昔は無かったから比較できないけど、メーカはコスト優先で大衆に材質合わせ真鍮製も今はプラメッキになります。つまり便利さを犠牲にできるか。
尤も余りにデザインや材質優先だと坪単価は＠200万位平気でかかります。

[4405: 匿名さん]

>結局、ここは貧乏人どものスレなんだな。

貧乏人？スレ趣旨と関係なく個人的な独りよがりの長文を書くほうがアホに見えますよ。そういう自己承認欲求の強すぎるKYさんは、世田谷などの郊外住みなのでしょうね。価値や地ぐらい、格式、地歴など含め、都心の好立地住宅地には到底敵わないから、スレ趣旨から逸脱した独演会に持っていき自己陶酔ですか。見ていて実に哀れです。そういうのは他スレでやってくださいな。

[4406: 買い替え検討中さん]

ここは「都内で最高の住宅地」を論じるスレです。自分の家がどうとか、スレチは無視して客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。「最高」の一箇所に絞るとしたらどこですかね？

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4407: 匿名さん]

>英米富裕層が満足できるセンスがないとね。

これぐらいの重厚な感じ、庭園などランドスケープも含め日本ではなかなかありませんね。
こういう洋風建築が好みなんですが、建てられそうな建設会社ご存知ないですか？

[4408: 匿名さん]

建物など外観が揃ったら、内装インテリアも拘りたいですよね。日本ではなかなかこれだけの家具など揃えるのは大変でしょうけど。

[4409: 匿名さん]

リビング。

[4410: 購入経験者さん]

これなんか比較的お手軽かも。但し造園はわかりません。

http://testinhome.webstarterz.com/style/georgian

[4411: 匿名さん]

>>4404 通りがかりさん

葉山ガーデン、恵比寿ガーデンプレイスにも出店があったのですが閉店してしまいました。無垢板のダイニングテーブルや、お手頃な価格のイタリア製のレザーソファなど近くだったので閉店は残念でした。ちなみに自宅ソファはデセデとロルフベンツ、ダイニングはサアラ麻布で買い求めました。

[4412: ご近所さん]

目黒住民ですがロルフベンツやデセデのソファを持つ人は多いです。モダンなのもいい。
葉山ガーデンは今都内はTOCにしかないので、拙宅では宮前区の葉山ガーデンまで車で
行き、帰りに｢うかい亭」で食事して帰るパターンです(笑）
座卓はメーカは兎も角、木目模様の美しいタガヤサンの一枚板。洋間はチーク一枚板ですね。　
場所柄、普通の家具だと皆さん目が肥えていらっしゃるから下手に友人も呼べません（笑）

[4413: 匿名さん]

うちは港区だけど家具は自由が丘で購入した北の住まい設計社です。

[4414: 匿名さん]

うちは麻布ですが自由が丘で購入した北の住まい設計社の家具です。

[4415: 評判気になるさん]

>>4414 匿名さん

近くだけど、入ったこと無かったです。こんど覗いてみます。

[4416: 買い替え検討中さん]

目黒とか自由が丘とかw
ここは「都内で最高の住宅地」を論じるスレです。自分の家がどうとか、スレチは無視して客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。「最高」の一箇所に絞るとしたらどこですかね？

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4417: 匿名さん]

>>4407 匿名さん

日本の代表的な洋風建築だと、文京区のこことかですかね。

[4418: 口コミ知りたいさん]

文京区も鳩山一郎一族のお屋敷は流石です。（威一郎さん、邦夫さんも区内だったかな）
由起夫さんは田園調布にお住まいですけどね。
ポンと実家を寄贈できるのも流石です。

[4419: 匿名さん]

鳩の田園調布の家はたしかに場所も広さも申し分ないな

[4420: 口コミ知りたいさん]

田園調布や周辺の世田谷区は、広くて500坪、平均すると150坪位で、どれも古いけど重厚な建物が多いです。広域に亘り、東京や千葉などの元知事、大臣閣僚、大手デベ社長、大手電機通信社長、日銀や官僚トップの一族などが大勢、皆さん隠れるように暮らしています。
東大卒が主流ですが（海外留学でお茶を濁すボンボンもおいでですが）慎ましやかで腰の低い人ばかり。
長島茂雄とか五木ひろし、横井英樹しか知らない人は残念すぎます。

[4421: 匿名さん]

>>4419 匿名さん
でも鳩山元首相の家、建物はごく普通の家ってかんじ。サイズはそこそこ大きくて場所も良いところだけど。

[4422: 匿名さん]

>田園調布や周辺の世田谷区は、

それらはBクラスなので除外。以下Aクラス以上から選ぶように。最高の住宅地以外は他スレで。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4423: 匿名さん]

>田園調布や周辺の世田谷区は、広くて500坪、平均すると150坪位で、

は？あなた世田谷住みを騙った田舎っぺさんですか？w
親戚が田園調布3に住んでるけど100坪程度ですよ。周りもだいたい80坪程度。
最近は規制が緩くなったとかで50坪とか駅近には安いマンションも建っているし。
田園調布、成城とかの郊外住宅地はオワコン。全く売れず空き地が目立つのがその証拠。
地価が安いから時々広い家が建ってるだけの庶民向け中流住宅地。

[4424: 匿名さん]

目黒区青葉台よか南平台町とか猿楽町あたりのほうが上のイメージ

[4425: 匿名さん]

>南平台町とか猿楽町あたりのほうが上のイメージ

微妙なんですよね。戸建てよりマンション中心ですよね。三木元首相のお宅などは素敵ですが、あとはマンションや低層ビルが多い。渋谷に近すぎると雑多な感じになりますしね。

[4426: 匿名さん]

目黒青葉台、南平台町、猿楽町などまとめて代官山、としてもいい気もしますが。
でもそれだと、恵比寿や自由が丘を高級とか勘違いしているのと同じレベルになりますかねw

[4427: 匿名さん]

>東京や千葉などの元知事、大臣閣僚、大手デベ社長、大手電機通信社長、日銀や官僚トップの一族などが大勢

そう、世田谷など所詮は雇われの役員だの中流属性ばかり。一方都心には皇族、宮家、旧華族はもとより、三井、三菱などの財閥家当主は今も港区住みが多いし、細川、橋本、森元総理は港区、安倍総理、麻生副総理は渋谷区、大手企業オーナー一族、例えば服部、孫、堤、三木谷、柳井氏なども港区-渋谷区エリア在住。オーナーと雇われの身分差は歴然。それが住宅地の地歴や格式にも比例しているのは当然だろう。郊外とは所詮はその程度。身を弁えろ。

[4428: 匿名さん]

>>4427 匿名さん
いまは麻布に住んでいますけど、昔住んでいた自由が丘エリアもいい感じでしたよ。柿の木坂八雲等々力奥沢深沢田園調布などの邸宅街が連続しています。あの辺りでも田園調布は特に別格です。あと瀬田のセントメリー付近や岡本の日産病院付近も。
港区麻布周辺だと南麻布四丁目のフィンランド大使館付近、元麻布の内田坂上、西麻布のギリシャ大使館付近、六本木5丁目の鳥居坂上、四丁目の三河台、一丁目の尾根道辺りが特に高級。麻布エリア以外だと檜町氷川町綱町三光町などもかなり高級。青山はイメージ先行で大したことないような。土地の価格は高いですが。

[4429: 匿名さん]

>>4427 匿名さん

横から失礼するけど、貴方もそうとう焦っていますね。
理論で勝てないなら今度は喧嘩腰ですか（笑）。
そりゃ都内だからね、エライ御仁もどこにでも一杯いるでしょう。
貴方は渋谷港区一帯の大地主ですか（笑）　同じ都内という意味では私も同じ都民ですね。
で、あなたは総理大臣や事務次官、大社長か何か？　失礼百歩譲って、親の七光りじゃなく
貴方自身も実業家か何か？で、いくら稼げました？
まさか日本の最高学府入れず、外資の万年中堅サラリーマンに埋もれたりしてませんよね？
これ以上言うと立ち直れなくなりそうだから、このへんにしときましょう（笑）

3丁目の親戚自慢する方も紛れていますが、これはまた別キャラですか（笑）。
平均すると150坪は3丁目ではないかもですね。でも田園調布2～5，玉川田園調布一帯
歩いてからもう一度出直しましょうね。別に広けりゃいいってもんでもないけどウチは200
坪あるし、代々地元だから、九品仏の墓を足せば更に5坪増えるな（笑）
この10年くらい何回も500坪クラス売りに出たので、見に行きました。
（小さい100坪クラスは眼中にないもので）　　部外者に田舎者扱いされるとはね。
皇居にでもお住まいですか（笑）

[4430: 匿名さん]

なんだかスレ趣旨を理解できずに、自己承認欲求を満たしたいがために自分のことばかり書いている阿呆が多いようですが、ここは都内で最高の住宅地を語るスレですので、世田谷や大田区など、二流以下の郊外住宅地の話題は避けて、以下Aクラス以上から選ぶようにして下さい。都内最高住宅地以外は他スレでどうぞ。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4431: 匿名さん]

披露山とかはどこに入るんだろう

[4432: 匿名さん]

>>4431 匿名さん

ここ都内スレですよ。神奈川スレででもやって下さいな。

[4433: 匿名さん]

披露山には別荘があったが、あそこは住宅地というより別荘地だよね。企業の保養地なども多いし。うちの別荘のそばもそうだった。

[4434: 匿名さん]

>自分のことばかり書いている阿呆が多いようですが、

多いっていうか、学歴だの稼ぎだのスレ趣旨と関係ない話を書く世田谷くんただ一人でしょw
それに今は麻布住みって設定みたいですけど、普通は麻布住みなんて書きません。麻布と言っても、元麻布なのか、南麻布、西麻布、東麻布、麻布十番なのか、普通は「麻布」なんて言いませんからね。実際は世田谷というのも怪しいもんだしw

[4435: 匿名さん]

もう時代じゃないね

↓

松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

[4436: 匿名さん]

>もう時代じゃないね

郊外の田園調布や世田谷の方がオワコンでしょw
実際空き地だらけですよあっちのほうは。
でも、楽天の三木谷さんは松濤に家を新築したばかりだし、港区は若い夫婦も増えている。
スーパーなど行けば、ベビーカー押した若い夫婦によく会いますよ。人口増えている印象があります。これからの人口減少時代、増えていくのは都心3区です。実際のデータもそれを表していますよ。

[4437: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

[4438: 匿名さん]

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

[4439: 匿名さん]

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区の人口増加率は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
都心回帰が一目瞭然。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

[4440: 匿名さん]

>普通は「麻布」なんて言いませんからね。実際は世田谷というのも怪しいもんだしw

ああ、あのカッペかw
港区麻布、って住所があると思い込んでる田舎っぺだろ。スルーしとけw

[4441: 匿名さん]

>>4435 匿名さん
>もう時代じゃないね

というか、今回のコロナ危機でより顕著になりましたが、今後は貧富の二極化がさらに進んでいくでしょうね。持てる人、高所得層はいわゆる都心好立地、リストにあるAクラス以上のエリアに住み、持っていない低所得層は世田谷はじめ割安な郊外エリア、という構図がより顕著になっていくでしょう。アメリカ型資本主義の影を踏襲した終わりの始まり、とでも言いますか。

[4442: 匿名さん]

ワケワカラン
高級住宅地と、「若い夫婦が多い」だとか「人口増加率が上位」なんて、関係あんのか？

[4443: 匿名さん]

>「若い夫婦が多い」だとか「人口増加率が上位」なんて、関係あんのか？

ですよね。あと学歴だの、職業だのも関係ないですね。年収層は高いエリアが多いでしょうけど。
そのような部分を勘案して、以下のAクラス以上の中から最高の住宅地を選びましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4444: 匿名さん]

三田2と砂土原町は流石に最上位クラスではないかと。

[4445: 匿名さん]

>>4440 匿名さん
麻布は麻布。普通に言う。細かく言う時は竹谷町とか新堀町とか本村って言う。

[4446: 匿名さん]

>>4439 匿名さん

そりゃ、タワマン団地を野放図に建てりゃ、黙ってても地方民と中国人が押し寄せるだろう。　港区なんて江東区と同じ、ゴミ埋め立てでどんどん領土拡張できるからね。
第一、人工増やランキングを自慢する人って過疎地民か。

[4447: ご近所さん]

>>4440 匿名さん

麻布中に余裕で落ちたからって、妬まないで。

[4448: アボカド]

>>4447 ご近所さん
麻布なんて浪人してやっと東大に届くレベルでしょ。
妬む人なんていないない。

[4449: ご近所さん]

>>４435 匿名さん

確かに上流のまともな人がだんだん少なくなりました。
でもこれらの多くで成金地方出身者や中国人住民は増えています。

[4450: 匿名さん]

>>4448 アボカドさん

麻布高をバカにするとは恐れ入った。
じゃああなたは現役で東大理３かな？
まさか、ボンボンお決まりコースの、海外逃亡遊学組の分際じゃあ
そんなこと、口が裂けてもいえる訳ないよね。

[4451: アボカド]

>>4450 匿名さん
なんで浪人して東大や早慶いっちゃうレベルをバカにするのに東大理三現役合格が必要なんだよｗアホだなあ。

ま、麻布なんかありがたがってる下層民はそんなもんか。東大の科類を３って書いちゃうのも納得。

[4452: 匿名さん]

>>4444 匿名さん
>>4273

そもそもスレタイにあるように、ここは関西人が「芦屋がNo1」を言いたい為に立てたポジトークスレ
そこで必死に「オラが街が一番」を言い合ってるのだから、滑稽すぎ

[4453: 匿名さん]

>>4451 アボカドさん

仮に（１００％ありえんが）東大現役ならどこでもいい訳じゃないだろ、
文脈読めよ、ボケが。
３で通じない奴はでⅢでも同じ。
自分は恥ずかしくて名乗れない小心者、親の七光りのくせに
見当違いも甚だしい。
うちの会社ならこんな使えん奴
即刻クビだな（笑）

[4454: 匿名さん]

>>4453 匿名さん

まあまあ、相手はKYだから、一々相手にしない方がいいよ。

麻布中をバカにする人は多分同校出身者が幅をきかせていることに相当な
苛立ちを感じているか、外人コンプレックスの塊かってところだね。
「自分が金持ちなのに、いい場所に住んでるのに、偉いはずなのに
民主主義の世の中じゃ、会社も世間も誰も認めてくれない」
だから匿名で遠吠えするしかないんだよ。
そっとしといてやりなよ

[4455: 匿名さん]

みんな目クソ鼻クソよ

[4456: 匿名さん]

>>4453 匿名さん
笑える。君麻布中出身なの？
まあそういう罵倒は東大現役すらできない麻布の連中に言ってよ。

もし麻布でもないのに麻布必死に擁護してたらビョーキよ君。
擁護したって君の頭良くなるわけでもないのに。
会社ではスネ夫ってあだ名で呼ばれてそうw

[4457: 匿名さん]

>>4454 匿名さん
もしかして君かな？
麻布に落ちて妬みがみたいなしょうもないこと書いたのw
ほんと麻布なんてどうでもいいよな。

[4458: 匿名さん]

あーでもほんとに麻布出身かもな。
彼らならこんなクソスレにも現れてもおかしくないわw

[4459: 匿名さん]

おやおや、ここはいつから学歴スレになったんでしょうかね？w
しかも言葉遣いの端々に育ちが出てますねぇ。

>アホだなあ。
>文脈読めよ、ボケが。
>こんなクソスレにも現れても

金持ち喧嘩せず、のはずですが、数名お里の知れる低属性がおられるようです。
学歴や仕事、住居など現状に不満がおありの様子が見て取れます。

では、基本に戻りましょう。ここは「都内で最高の住宅地」を論じるスレです。
自分の家がどうとか、スレチは無視して客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。Aクラス以上の中から「最高」の一箇所に絞るとしたらどこか、誹謗中傷や汚い言葉は避け、客観的かつ建設的に議論いたしましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

さて、

[4460: 周辺住民さん]

>>麻布は麻布。普通に言う。細かく言う時は竹谷町とか新堀町とか本村って言う。

今どき言いませんよ。うちの実家はそもそも霞町と材木町の中間辺りでしたが、普通に西麻布と言いますね。一般的なイメージやメディア（麻布女子とか）的に麻布とは麻布十番周辺を指すようですが、住宅地として十番は歴史的にも地理的にも低地で、駅周辺は大雨後には冠水したりで、他の麻布エリアよりはるかに格下で、その昔は陸の孤島なんて呼ばれて敬遠されていた土地柄ですが、駅やヒルズができてから一躍メディア的に取り上げられて、本来は商店街、商業の街なのですが祭り上げられた感があり、昔からの港区住民からすると？です。

以上、世田谷郊外さんや田舎っぺさんには理解できない話題かもしれませんが一言だけ。

[4461: 匿名さん]

>（麻布女子とか）的に麻布とは麻布十番周辺を指すようですが、

港区女子ねw

[4462: 匿名さん]

麻布・開成・武蔵から東大はかつての出世コースだったけど、若くして起業した今40-50代の経営者って意外と一橋や早稲田、幼稚舎上がりや海外留学MBA取得者だったり、グローバルな人材が増えたように思う。官僚はやはり国立大出身者が多いから相変わらずのダメダメっぷりは、今回のコロナ対策でも露呈している通りだがw
日本の雄であった東大も、世界大学ランキングで見れば36位、京大は65位と凋落の一途だね。以下参照。

https://japanuniversityrankings.jp/rankings/total-ranking/
https://www.koukouseishinbun.jp/articles/-/5638

[4463: 外資コンサルさん]

>官僚はやはり国立大出身者が多いから相変わらずのダメダメっぷりは、今回のコロナ対策でも露呈している通りだがw

ですねえ。その昔は東大それも文Iのトップクラスは卒業後は大蔵・通産へ入省して国を動かすぞ、っていうような若者が多かったのですが、現在は東大トップクラスの優秀な学生は外資コンサルや金融機関に就職してMBA留学、そしてある程度まで行ったら体力的に激務なので独立というパターンが、自分お回れを見ていても多いように思います。今の若者はシビアですからね、せっかく優秀なスキルを持っていても国内企業は賃金安すぎますから。外資は激務ですけど報酬は院卒なら初任給1200万ぐらいからスタートで、三十代で5000万、四十代で一億超えも珍しくないので冷静に見ていますよ。その代わりに脱落するものも多い競争社会なので、日本の大企業のような年功序列、窓際でもOKというようなメンタリティでは成功無理です。飛び切りの脳みそと創造力があるなら、生涯年収五億そこそこの国内企業より、その何十倍も稼げる可能性のある外資は魅力的ですよ。妥協して郊外に住む必要もなく、都心に広い敷地の戸建てでも億ションペントハウスでも好きに出来ますし、スーパーカー出勤もハイヤーでも実力次第で好きに出来ますし。さあ君ならどちらを選ぶかな？ただ最低限でも東大トップ1％以上の能力と外国語スキルは必須ですが。

[4464: 匿名さん]

>>4462 匿名さん

ま、そのランキングだと一橋はカスだけど。

[4465: 匿名さん]

>ま、そのランキングだと一橋はカスだけど。

ですね。たまたま楽天三木谷さんとか、石原元都知事あたりの有名人が出たというだけで、国立とはいえ東大と比べるとねえ。ま、その東大ですら世界的に見れば36位とかカスに近い訳ですがw

[4466: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる学歴に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[4467: 匿名さん]

管理人さまご苦労さまです。
学歴の話をし始めたのは、世田谷郊外さんでしたかね。高学歴は世田谷住みが多い、みたいな。ところが実際は都心部に多く住んでいるという話題になり、まあ霞ヶ関官庁に近いなど、都心部には多くのエリートが住んでいますから、少し考えれば分かることなのですが、まあそういう情弱なところも郊外住みさんの特徴なのかもしれません。そういう点を勘案し、今後は都内で最高の住宅地について客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。Aクラス以上の中から「最高」の一箇所に絞るとしたらどこか、議論いたしましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4468: マンション検討中さん]

「センセェ！僕は止めろって言ったのに、セタガヤ君が言う事聞かないんです！」って、小学生かよ

[4469: 匿名さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1?2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも自分はとても住みたくないね。

[4470: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/19694135.ht...
これめちゃくちゃカッコいい
150坪超えてるね

[4471: 匿名さん]

高卒の前澤氏がここの学歴自慢の誰よりお金持ってる
結局のところ学歴関係ない
それより前澤氏より財やビジネスを成せよ
いつまで学生時代の武勇伝語ってるんだ?

[4472: 匿名さん]

前澤さんは40代であの域まで達してるからな

[4473: 匿名さん]

ガヤがうるさいなあ。しかも出禁の若葉マークとかw
そもそもZOZOさんは千葉住みだろ。ここは都内スレ。スレチは邪魔なんで来るなw

[4474: 匿名さん]

カッコよさで言ったらこっちのほうがいいなあ。

[4475: 匿名さん]

>>4474 匿名さん
エントランスの庇、長すぎね？
支えがなく落ちてきそうで怖いんだが。

[4476: 口コミ知りたいさん]

また学歴（がないことを）気にしている人が居るね。

[4477: 通りがかりさん]

今日は岡本のユーミン家の辺り散歩してみた
かなり不便な立地だけど豪邸ばかりで、ああいう人にはそれがいいんだろうなと思った

[4478: 買い替え検討中さん]

>このスレには３Ａだとか神宮前みたいな街を持ち上げて悦に入ってる人がいるけど、品がないと思う。

そもそも江戸時代からの歴史があり、大名屋敷が軒を連ねていたのがそのエリアだからね。
世田谷だの新興住宅地とは地格が違う。品がないのは世田谷などの庶民向け郊外住宅地。 とはいえ、まあ個人的には3Aはマンションやビルなども多く、高級住宅地であるかというと、 ただ「高額」住宅地の様相を呈している感が強い。なので、総合的に見ると最低条件である立地、 まずは山手線内側で一低住エリア。そし皇族や宮家などとも縁の深い崇高な歴史とブランド価値のあるエリアとして、定番すぎだが城南五山がバランスがいいと思う。都心すぎず郊外でもなく、山手線や地下鉄駅徒歩圏という利便性や、邸宅街であるのにシティライフも享受できるというバランスの良さなど、都内住宅地最高の一カ所とすれば城南五山。

[4479: 匿名さん]

城南五山とか羽田新航路直下
排ガスに関しては大通りに挟まれてる池田山は最悪だったから関係ないけど

[4480: 匿名さん]

新航路の城南五山は論外なので
渋谷区大山町が良い
あとは孤高の麻布永坂

[4481: 匿名さん]

このスレの本質は
１００坪で鳥居坂界隈で７億　VS ２００坪で田園調布３丁目で７億　
あなたはどちら
という、結論のない議論なんですね。
（予算不足なら４０坪と８０坪に置き換えても結構）

私なら若ければ前者、年取ったら後者にするかもでした。

でも、このスレ見て気づいたのですが、前者は
選民思想の人が多そうだからやはり後者ですかね。

[4482: 通りがかりさん]

>>4478 買い替え検討中さん
城南五山ではどこ推し？
御殿山しか行ったことないけど、閑静で自然も結構残っていて流石だよね

[4483: 匿名さん]

>>4481 匿名さん
これ比べるにも
容積率が全然違うから郊外だから広い家に住めるとは限らない
田園調布3丁目は建ぺい率が40%容積率80%
鳥居坂は知らないが都心の住宅街だと容積率150%とか普通にある
つまり同じ坪数だとしたら延べ床面積は都心の住宅街は2倍にできる
だとしたら庭に価値を見出せないなら田園調布3丁目は坪400万だとしたら坪800万相当
これをどう考えるか
郊外はコスパも悪い

[4484: 匿名さん]

都心で庭付き建てると、周辺に高い建物あると、
プライバシー無くて、庭を全然楽しめない。

[4485: 匿名さん]

>>4483 匿名さん
このスレでコスパなんて聞くとは思わなかった。
コスパ求めてるなら、HARUMI FLAGでも買ったら？

[4486: 匿名さん]

あー、もうイライラしてきた
小石川一丁目が出てこないけどナメてんの？
今は再開発で産業道路沿いにタワマン建ててる

[4487: 匿名さん]

>>4482

御殿山は良い雰囲気だね

[4488: 匿名さん]

ということは、庭に重点置く人は田園調布とか成城、
室内居住や職住接近に拘るなら都心（小石川もそうですね）てことですよね。
都心で庭を楽しめる人はそうそう居ないと思うけど
確かにチューリップ２０本植えるのに坪５００万の土地は勿体ないし
賃貸スペースに廻すなあ（笑）
これって貧乏人根性かな。

[4489: 匿名さん]

https://kidosaki.com/works/djc6sitg4dg6kpkg7ur21/
みんな知ってる都心部の超高級住宅街の500坪の有名豪邸
でも周りはマンションなどでプライバシーがない

[4490: 匿名さん]

麻布台再開発でインターナショナルスクールが誘致されます
資産価値は安泰でしょう

[4491: 匿名さん]

>>4487 匿名さん

落ち着いた感じですね。マンションの敷地内みたいだけど、
それにしても港南側とは偉い違いです。

[4492: 匿名さん]

>>4490 ワカバくん

それはない、資産価値は間違いなく下がるよ

[4493: 匿名さん]

>>4489 匿名さん

５０年前なら有無言わさず都心戸建は良かった。
でも回りじゅうタワマンやらビルやらに囲まれると本当に落ち着きません。
ビルから覗く人はいないけど、タワマンはどんな変人が覗き趣味持っているか
わかりませんからね。
因みに私は大手町の某高層ビルに通っていたけど、皇居内も丸見えなので
窓際から皇居方面向いて、ボーっと立っていると、すぐに宮内庁から抗議の
電話がかかるから注意するよう、最初に上司に言われました。

[4494: マンション検討中さん]

自分は庭いじりは興味ないし。妻も虫嫌いなので土とか庭はご遠慮。
こういう都心の空気感を感じられる広いルーバルのある物件が好み。

[4495: 匿名さん]

その御殿山のマンションはゲーテッドじゃないからな。セキュリティに難あり。
その点、広尾のこの物件は万全だし周りは2万坪超の緑に囲まれとても静か。

[4496: 匿名さん]

五山は新ルート直下で最悪でしょ
しかも高度低いし
六本木の檜町公園周辺が最高級

[4497: 匿名さん]

>>4494 マンション検討中さん
周りにビルあるのが…残念すぎるね
グロブナープレイスとかだったら最高だけど

[4498: 匿名さん]

＞六本木の檜町公園周辺が最高級
ないない

[4499: 匿名さん]

パークマンション檜町公園知らないのかな?55億の

[4500: 匿名さん]

我が家には錦鯉の池や犬小屋もあるけど、蛙、ヤモリ、カマキリとかも勝手に住み着くし、いろんな鳥や猫も庭にやってくる。ご近所さんは植木の手入れも自分でやるし犬連れて散歩もする。
　田園調布や成城の人は金がないのではなく、単に自然や生物好きなのかも。セキュリティも気にしない。
　都心では公園脇は似た環境だからベストなんだけど、物件が少ないし、鎌倉にも住みたいけど、さすがに不便だから、今のところが丁度いいのです。