東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[5501: 匿名さん]

霞が関の上級職は皆地位は高いエリート程、プライベートはクラウンなど目立たないようにしていますね。司法関係者も事故起こすと終わりだから自分で運転する人も見かけせん。
アストンもロールスも結構ですが、車を所有してドヤ顔の人って、〇力団か〇チンコ屋社長、血の気の多そうな２世ボンボン以外余り見ないし、知らない車は危なくて近づけません。

[5502: 匿名さん]

>霞が関の上級職は～～目立たないようにしていますね

役人レベルじゃ官舎に住んで金浮かすとか接待で多少儲けるのはあっても
都心で目立てるほど金持ってないから。

別に大金持ちなのに国産に乗って控えめにしてる訳じゃないの。

[5503: 匿名さん]

>>5501 匿名さん

田舎っぺさん？
霞が関官僚の生活や実態全くご存知ないようでw
基本的に同世代の東大の同級生より年収は低いです。なので国産ミニバンとか、官舎住みだと車持っていない人も多いです。局長、審議官、事務次官まで行って天下って、ようやくローンを支払えた後に、ようやくメルセデスEクラス買えるかな、そんな人が多いですよ。
アストン、ロールスは一番売れているのは港区在住者だそうで、フェラーリの国内販売の実に割りが港区住民だそうです。それらが皆〇力団か〇チンコ屋社長なのでしょうか？都心コンプで無知な上に、いい加減なことをレスするのもいい加減にしてもらいたい。

[5504: 匿名さん]

>フェラーリの国内販売の実に割りが

八割です。

[5505: 匿名さん]

平均年収比較
自由が丘、目黒区：602万
二子玉、世田谷区：544万
田園調布、大田区：422万

そして港区：1115万。桁が違いますよ。格が違うとも言えるかな。お疲れさまですw

[5506: 通りがかりさん]

南麻布低地に勝てない人達が騒いでるスレはここですか!

[5507: 匿名さん]

世田谷生まれ目黒住み。
我の人生、大金持ちにはなれなかったがまずまず納得。

[5508: 匿名さん]

低地になど住むべきでない。特に麻布十番近くとか、夏臭い古川のそばとか。タワマン建築中だけど、あんなところ買うのは無知な郊外実家や上京者なんだろうな。

[5509: 匿名さん]

>世田谷生まれ目黒住み。

平均年収は港区の約半分なんですね。ソコソコの人生で満足できてよかったですね。

[5510: 匿名さん]

自由が丘、二子玉川、田園調布はサラリーマンが夢のマイホームを目指すゴール。
港区、渋谷区はまた別カテゴリー。

[5511: 匿名さん]

>>5506 通りがかりさん
南麻布低地なんて世田谷目黒の高台住民は全く憧れないと思いますよ。

[5512: 匿名さん]

>平均年収は港区の約半分なんですね。ソコソコの人生で満足できてよかったですね。

千葉県民がそんなこと言ってもお金持ちにはなれませんよ。

[5513: 匿名さん]

千葉県民？うち港区なんだけど、IPアドレス調べられる？

[5514: 匿名さん]

>平均年収は港区の約半分なんですね。ソコソコの人生で満足できてよかったですね。

60のおじいさんが・・・恥ずかしい。

[5515: 匿名さん]

>南麻布低地なんて世田谷目黒の高台住民は全く憧れないと思いますよ。

そうだね。そして南麻布でも広尾周辺の3-5丁目住みとか元麻布住民は、世田谷目黒の高台など全く住みたいとは思いませんね。それが現実。

[5516: 匿名さん]

>>5513 匿名さん
設定間違ってますよ！>>5509

[5517: 匿名さん]

相変わらず自称港区民設定の人が余裕ないみたいですね。

[5518: 匿名さん]

>>5515 匿名さん
世田谷目黒東急沿線の高台住民でも広尾や南麻布の高台は憧れますねぇ、実際。

[5519: 匿名さん]

>世田谷目黒東急沿線の高台住民でも広尾や南麻布の高台は憧れますねぇ、実際。

でも高いからとても住めず、妥協して郊外に家買ったんでしょ。そういう人がこのスレに来て都心コンプで港区ネガキャン繰り広げているというパターン。もう飽きたw

[5520: 匿名さん]

>世田谷目黒東急沿線の高台住民でも広尾や南麻布の高台は憧れますねぇ、実際。

私も憧れますねえ。

[5521: 匿名さん]

>>5519 匿名さん

港区全部をネガキャンしてませんてば。港区ならどこでも世田谷目黒田園調布よりも格上であるかのような話には意義ありってだけです。

[5522: 匿名さん]

>>5519 匿名さん
自由が丘、等々力、田園調布あたりに家を建てられる人は麻布でも家を買えますよ。そうしないだけ。なぜなら東急沿線城南エリアの空気感が好きだから。

[5523: 匿名さん]

>自由が丘、等々力、田園調布あたりに家を建てられる人は麻布でも家を買えますよ。

土地の価格の違いがわからない田舎っぺさんですか？
田園調布80坪の土地の値段じゃあ、麻布の30坪しか買えませんけど？
狭小3階建ミニ戸でも建てるつもり？
もっとマシな返しお願いしますよw

[5524: 匿名さん]

南麻布坂の上人気だね
住んでたから言えるけどそんなに良いかなあ？
願望が先行し過ぎてませんか？
普通の町ですよ

[5525: 匿名さん]

>>5522 匿名さん
>自由が丘、等々力、田園調布あたりに家を建てられる人は麻布でも家を買えますよ。

それ逆ですよ。麻布で家買える人は、自由が丘、等々力、田園調布あたりに何倍も広い家建てられます。そんな人いないだろうけど。年取って管理が大変になり、麻布の家を売って近くのマンションに引っ越す方や、入居金2億とかの高級老人ホームに入居された方は結構いますけどね。

[5526: 匿名さん]

コロナも落ち着いたので南麻布四丁目をくまなく歩いてきましたが、マンションが多いですねー。フランス大使公邸あたりでもマンションが多く囲まれ感がすごい。やっぱり高層マンションが多い港区は最高の高級住宅地ではないですねー

[5527: 匿名さん]

>高層マンションが多い港区は最高の高級住宅地ではないですねー

同感。ただ自由が丘、等々力、田園調布あたりよりは高級高額な住宅地ではある。

[5528: 匿名さん]

>>5523 匿名さん
麻布は低層住居専用地域でもない容積率200％、300%の地域。
しかも1中高で、5階から7階建のマンション建てるための地域。
500m2の店舗、病院、老人福祉センターから
300m2以下自動車倉庫まで建てられちゃう。
住環境が厳しく守られる地域でもないのに高級住宅地なのかｗ

[5529: 匿名さん]

広尾もあらためて回ったのですがやはり高層マンションがないのがいい。目を見張るような超豪邸が軒を連ねるような訳ではないですが、南麻布よりも上だと思います。

[5530: 匿名さん]

>>5527 匿名さん
田園調布も広いですから。でも田園調布三丁目に限っては街並みもお住まいの方々もさすがのひとこと！大田区の環八の外側ですけど。

[5531: 匿名さん]

>>5530 匿名さん
田園調布だけでなく、瀬田も成城も岡本も上野毛も等々力も環八外側だけど超絶セレブな住宅街ですがね。

[5532: 匿名さん]

港区民の年収が高いのは、孫氏とか一部の超金持ちが全体を引っ張っているのと、湾岸のタワマンラッシュで共稼ぎ世帯が増殖したからで、殆どが専業主婦の世田谷区や千代田区とは比較できない。
それにいくら金や高級車があっても人間が最低の奴らばかりじゃ尊敬にも値しない。

[5533: 匿名さん]

世田谷区東急沿線に住んでますが、渋谷区代官山広尾恵比寿、港区南麻布西麻布元麻布は憧れますね。

[5534: 匿名さん]

>>5523 匿名さん

あなたの住む集合住宅はそれより狭いでしょ（笑）

[5535: マンション検討中さん]

東急沿線民？の港区に対する妬み僻みはまだやっていたのか(笑)
その執念と異様さには驚くね
書いてる内容も矛盾だらけだしさ

それで世田谷と目黒の大使館自慢はどうなったの？
大使館が多いんでしょ？
どこの国の大使館があるんですか？
東急沿線民さん逃げずに答えて下さいよ

[5536: 匿名さん]

>>5535 マンション検討中さん

雑魚相手にイキってどうすんの？

[5537: 匿名さん]

>>5508 匿名さん

あんまり田園調布のやつばかにするなよ。

[5538: 匿名さん]

>>5535 マンション検討中さん
知っているだけでもポーランド、マルタ、エジプト、中央アフリカ、カメルーン、アゼルバイジャン、トーゴ、ネパール、アンゴラ、ルワンダ、タンザニア。他にもたくさんあると思いますよ。
港区なんて大使館以外自慢ないでしょ。世田谷目黒大田区の東急沿線はインターナショナルな上に等々力渓谷駒沢公園砧公園世田谷公園洗足池など自然が多く、この環境が気に入っているので、港区なんて全く眼中にないのが実情です。

[5539: 匿名さん]

俺の従妹や友人がかつて住んでいて今マンションが建っているところは元々戸建住宅地だった。ところが森トラとか地上げ屋がやってきて皆立ち退き、マンション住民にさせられた。損はしていないが、今ある戸建も効率悪く日陰にもなるからいずれ皆出ていき、マンションや事務所ばかりになるだろう。特にコロナ不況で今はしゃいでるやつらが１年後どうなるか見ものだな。

[5540: 匿名さん]

東急沿線と港区の中間にある渋谷区が最強なのでは？

[5541: マンション検討中さん]

そもそも唐突に港区は大使館自慢するな、東急沿線だって凄いんだぞと言い出したのは東急沿線民さんですよ(笑)
どんだけ港区のことが気になってるんだか
知ってるだけで・・・とまた嘘吐いて(苦笑)　Wikiで調べたんでしょうが
普通の世田谷区民や目黒区民だったら大使館自慢なんてしませんよ。むしろ隠しますから(笑)

[5542: 匿名さん]

>>5541 マンション検討中さん

若葉はいつまで雑魚相手にイキってるのか

[5543: 匿名さん]

納税義務者1人当たり（世帯年収ではない）の平均年収（※）が全国で一番高いのは東京都港区

1位　港区：902万円
2位　千代田区：784万円
3位　渋谷区：703万円

参考
東京都の納税義務者の平均年収
平均…615万5,600円
男性…685万3,500円
女性…475万2,400円

※…2017年データ

[5544: 匿名さん]

>>5543 匿名さん
港区も大したことないね。私はその2倍以上稼いでいますので。目黒区から出る気はありませんけど。

[5545: マンション検討中さん]

ちなみに東京都にある大使館の半数以上が港区にあります
G７(先進7か国)の大使館はイギリスが千代田区にあり、他5か国は港区にあります
このくらいは常識です
東急沿線民さんさんは無知で知らなかったでしょうけどね(笑)
世田谷と目黒で大使館自慢しようと調べたら・・・だったので逃げていましたね
しかたなく国名を書き込んだら今度は、港区は大使館しか自慢できないくせにと捨て台詞
ここまでみっともないのが東急沿線民です

[5546: 匿名さん]

>>5545 マンション検討中さん
みっともないのはあなたでしょ。郊外の世田谷相手に必死になっちゃって。

[5547: 匿名さん]

>>5538 匿名さん

自分も職場も住居も港区とは決別した口です。
等々力渓谷、砧公園、岡本公園、洗足池公園、多摩川台公園、駒沢公園など散歩は楽しめるし、すぐに郊外ドライブ出かけられるし、家々や街並に余裕があって、港区より落ち着きます。
ただ今日は庭の草取りと複数ある車の洗車でくたくたになりましたけどね（笑）

世田谷区や大田区に住むと、有栖川公園や（中に入れて貰えない）偉人の豪邸しか自慢できない港区民って、まるで軟禁生活しているみたいで何が人生楽しいんだか哀れに見えますね。

[5548: 匿名さん]

納税義務者1人当たり（世帯年収ではない）の平均年収最新2019年版

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円

[5549: 匿名さん]

東京平均年収マップ

[5550: 匿名さん]

年収1500万円以上の高額所得者が多く住む街

[5551: 匿名さん]

ま、いろいろな意味で山手線内側エリアが最強最高ですね。

[5552: 坪単価比較中さん]

>>5543 匿名さん

中央値でなければ意味ないんじゃね。
孫さん一人で数百人分の年収稼いでいるしね
因みに港区民の平均年収は俺より大分低い（笑）。

で、あなたの年収は？

[5553: 匿名さん]

>>5551 匿名さん
>ま、いろいろな意味で山手線内側エリアが最強最高ですね。

正確には、「山手線内側かつ南側エリア」が最強最高ですね。

[5554: マンション検討中さん]

ちなみに私は港区民ではありませんよ。世田谷も目黒も良いと思ってますよ
私も以前渋谷に勤めていた頃は東急沿線に住んでました
ただ東急沿線民さんのように卑怯な人に対してイラっときただけです
そういうことはあるでしょう

[5555: 匿名さん]

>>5552
過去10年間の平均は4500万円位（最低は2800万円、最高は7000万円超）です。

[5556: 坪単価比較中さん]

>>5550 匿名さん

港区も世田谷区と面積じゃ変わらないか、世田谷の方が広い感じですね。
成城、奥沢、田園調布はしっかり入っているし。

逆に千代田区や中央区、城南五山のある品川区は殆どない。
都心必ずしも優位とは限らないことが証明されましたね（笑）

[5557: 匿名さん]

>都心必ずしも優位とは限らないことが証明されましたね（笑）

>正確には、「山手線内側かつ南側エリア」が最強最高ですね。
ととっくに書かれてありますよw

[5558: 匿名さん]

>納税義務者1人当たり（世帯年収ではない）の平均年収（※）が全国で一番高いのは東京都港区

世間ってのは、高額納税者自体には一定の敬意を払うけど単なる報告者には「ほー、報告ご苦労さん」としか思わなかったりするから要注意。

[5559: 匿名さん]

>港区も世田谷区と面積じゃ変わらないか、世田谷の方が広い感じですね。

世田谷区の人口は港区の約4倍ですけど？w

[5560: 匿名さん]

世間ってのは割と残酷な部分もあって

港区民の凄さを教えて貰えば港区民の凄さは理解するけど、

教えてくれた相手の事まで港区民だと錯覚してくれないんだよね。

[5561: 匿名さん]

>>5556
城南五山は港区と品川区の区界付近で、>>5550の赤いエリア内ですよ。

[5562: 匿名さん]

もちろん、逆もしかりでね、田園調布が凄い、いや松濤の方が凄いって力説されても

そいつらの事を田園調布民とも松濤住民とも思ってくれないんでね。

その点は忘れちゃいけないよね。

港区アゲ派も世田谷アゲ派もどっちもね。

[5563: 匿名さん]

このスレは区同士の対抗スレでもなければ個人資産を自慢するスレでもありません。
本来、幸運にも資金に余裕のある人が今後住まいを探すにあたって参考になる「環境が良く気品ある、健康的で便利、暮らしやすい都内の街あるいは町並、地域はどこか」を紹介すべきなのですが、一部の心ないマウント取りに乗せられて、唯歴史が多少古くて坪単価さえ高ければエライというような、スノビッシュなスレになっています。
自分でレスして罪悪感感じませんか。
皆さん節度を持っていきましょう。他人の揚げ足を取ってばかりいると、逆に品位を落とすだけです。

[5564: 匿名さん]

ここまで絞り込まれてますから、Aクラス以上で語りましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[5565: マンション検討中さん]

>>5563
上段は良いこと書いてるなと思いきや、結局港区批判に行きつくわけね(笑)
さも良さそうで中立的な立場を装うからタチが悪い典型的な卑怯な論法
卑怯な東急沿線民は何人いるのやら・・・
まともな東急民には申し訳ないがあまりにも卑怯な東急沿線民にはイラっとしてしまうので

[5566: 匿名さん]

編集部注）

>唯歴史が多少古くて坪単価さえ高ければエライというようなスノビッシュなスレになっています。

スノビッシュ・・・知識などを鼻にかけた

[5567: 匿名さん]

即ち、

お前ら田舎者が浅い知識と机上の数値でマウント取りあってるだけだよなｗｗｗ

の意

[5568: 匿名さん]

>>5564
>A+クラス
>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

ちんたらアホな事やってないでさっさとお前なりの決着をつけてみろって

[5569: 匿名さん]

そ、その先はネットに書いてないので分かりません（( ･?ω･?)）

[5570: 匿名さん]

ここは口調が下品で、口先だけの庶民も多いようですね。まずは上リストのAクラス以上エリアに居住中の人だけ発言して欲しいものですが、匿名板スレでは限界ですかね・・・

[5571: 匿名さん]

二人の西麻布

[5572: 匿名さん]

>>5565
そんなことでイラッとしたらあかん

修行も修業も足りん

[5573: 匿名さん]

>このスレは区同士の対抗スレでもなければ

これはそのとおり

[5574: 匿名さん]

>個人資産を自慢するスレでもありません。


こっちは断りがあれば受け入れたいと思う

[5575: 匿名さん]

神宮前でも参加していいんですか？あんなとこ住宅街でもなんでもないですよ。ここで称賛される場所よりも何倍も好きですけど。

[5576: 匿名さん]

昔の人気だったところで育ったからって同じところに住みたいかどうか別だったりするからね。

[5577: 匿名さん]

しかし、こういうネタの時は城東・城北方面は辛いな

[5578: 匿名さん]

俺んちは150坪だぞー、って豪語してた郊外住みは結局その証拠画像を何もアップできず逃亡したしね。ここで都心批判してる連中ってそんな口先だけのネット弁慶ばっかり。ああアホらし。

[5579: 匿名さん]

>神宮前でも参加していいんですか？

いいんです！

[5580: 匿名さん]

>>5578
>ここで都心批判してる連中ってそんな口先だけのネット弁慶ばっかり。ああアホらし。


そういう雑魚を相手にしてるのが若葉とあなた

そういう図式が続いてるんじゃないでしょうかね

[5581: 匿名さん]

>>5575 匿名さん
神宮前、ええやん。
大きなのが建つだか建っただか聞いたよ。

[5582: 匿名さん]

お前等で3箇所位に絞ったら俺に教えろ。

[5583: 匿名さん]

都心に近いほど地価は高額になり、建物は経済合理性とセキュリティー重視で建てられる。個性のない面白味の少ない建物ばかりが並んで個性のない街になる。

少し郊外なら経済合理性は多少無視でき、セキュリティーも多少甘くても良いから、敷地と建物で遊ぶことができる。その結果、個性的な建物が建ち並び、それが街の雰囲気を作るの。

富裕層は街の個性を選ぶのよ。都心だから選ぶなんてサラリーマンか無能なボンボンの発想なの。

[5584: 匿名さん]

おっ

[5585: マンション検討中さん]

郊外の良さを普通にアピールすればいいのに
わざわざ都心を腐して文を〆るのが郊外民。まさに都心コンプ
その論法で千葉や埼玉の人が東京郊外民を批判したら顔を真っ赤にして反論するのでしょうね(笑)
自分の矛盾に自分では気づいていないのだろう。それがコンプの厄介なところ

[5586: 匿名さん]

雑魚同士の争いであることはスレ見ればすぐに気付くことなので
そっちだけ指摘して悦に入ってるのもアレだけどな

[5587: 匿名さん]

自分は年収よりもどこの大学出てるかの方が興味ありますね
自分が東大なもんで
年収なんてどうにでもなりますしね（笑）

[5588: UPenn→外資コンサル]

>>5587 匿名さん

スレタイ読めないのかな？ここ学歴スレじゃないんだけど？
年収なんてどうにでもなるとか発言するのに限ってポスドク無職っぽいなw
それなら今までのキャリアパスと現在の仕事、書けるなら年収、住んでるエリアと家の規模書いてみw

[5589: 匿名さん]

学部まで書かないと。
東大は理一なら誰でも入れるよね。
しかも最近は理一から医学部志望に流れる受験生が増えてるからどんどん低レベル化が進行している。

[5590: 通りがかりさん]

高級住宅地なんて、外から見たら面白み全然無いと思うぞ
どんなに個性的な建物を建てても塀の向こう側
道路から見えるのは、塀と門と駐車場降り口ぐらい。あと、セコムのシール。
これ、戸建てでもマンションでも共通

[5591: 匿名さん]

>高級住宅地なんて、外から見たら面白み全然無いと思うぞ

求めるものが違うからな

[5592: 匿名さん]

>>5578 匿名さん
逆でしょ。普通に良さをアピールしていただけなのに、港区命の人が、
成城や田園調布を郊外とか田舎とか金が無いから都心買えないとかあおるから
普通に反論しているんじゃないの。

[5593: 買い替え検討中さん]

>>5589 匿名さん

あなたの出身大学と学部、それに学生証番号を今すぐ教えてください。

[5594: 匿名さん]

【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【おススメエリア】

[5595: 匿名さん]

神宮前で９８坪、何軒か隣は3年前に坪８００万で取引されたとか。前面４m弱で戸建、アパート、低層分譲混在、１分も歩けばお店多数。
ここでは低評価でしょうね。

[5596: 匿名さん]

例のマンションの場所でしょうか？

[5597: 匿名さん]

>自分が東大なもんで年収なんてどうにでもなりますしね（笑）

やっぱレスできないみたいだねw
どうにでもなるはずだったのに、現実は東大くんにありがちな社会生活不適格=
コミュ障でコンビニバイト、結婚もできず実家にパラサイト中、・・・とかじゃねw

[5598: ご近所さん]

早起きの子供にせがまれて近所にお買い物へ。
ちなみにドンキは明日からレジ袋有料になるそうです。
マルエツではしっかり3円徴収されました((^^;)

[5599: 匿名さん]

白金台は買い物するところが、貧弱なのが欠点ですね

[5600: 匿名さん]

白金台はだいぶプラチナドンキに助けられているよね

個人的にはマルプチよりまいばの方が好きだがちょっと遠いかな

[5601: 匿名さん]

ちなみに明日午前8時、五反田駅東口にドンキがオープン
https://toshoken.com/news/18997

[5602: 匿名さん]

仕事で成功してる人たちは、能力の高さや人間性をまわりの人たちに十分に評価され尊敬されてますから、自ら学歴自慢、住んでる場所自慢、車自慢などしません。
逆にこれらの自慢をしたがる人は、普段まわりの人たちから評価されないのが不満なんでしょうね。

[5603: 匿名さん]

自称東大卒くん、相変わらずレスできないねえw

[5604: 匿名さん]

>>5601 匿名さん

今まで五反田にドンキが無かったのが不思議な感じですねえ。駅横のレミイ東急ストアに加え成城石井と、あと駅直結のJRホテルもオープン、駅ビルのアトレも拡張されて、旧ソニー通りにライフも出来たし、山手線に加え都営浅草線と池上線も使える。そんな利便性を享受できる城南五山はやはり抜群の高級住宅地ですね。

[5605: 匿名さん]

>>5602 匿名さん

本当そう。自己承認欲求の高すぎる人はうざいです。一時レスしまくってた田園調布推しの人。150坪の平屋だぞとか意気揚々と自慢してたけど、具体的な話になると尻つぼみ、逃亡しちゃいました。ま、郊外クオリティって馬鹿にされてぶざまでしたw

[5606: 匿名さん]

>>5599 匿名さん

松濤や番町など、他の高級と言われる住宅地と比べてもかなり便利だと思いますよ。スーパーはいなげやドンキ、目黒駅前にはプレッセ、ガーデン、東急と盛り沢山ですし。あと各種スクールや、テニスコートにプールもあるスパ白金、あと都ホテルの施設も便利です。どこが貧弱なんでしょ？戸越銀座あたりと比較してですか？商店街はいりませんよ高級住宅地には。

[5607: 匿名さん]

>>5605 匿名さん
相手がアホだから自分もアホになって田園調布推しを演じているだけかもしれません。

[5608: 匿名さん]

>相手がアホだから自分もアホになって

私もそう対応してましたよ。あの郊外さん、自己承認欲求高すぎてウザかったので。
雑魚には雑魚対応でいいでしょう。もう来なくなたようですし。所詮は郊外中流さんでしたw

[5609: 匿名さん]

>田園調布推しを演じているだけかもしれません。

過去レス読み返したら分かりますけど、やれ年収は俺が一番だの、俺のうちは150坪の平屋だのと、家の広さなんて誰も話していないのに、いきなり自分から切り出してきましたからね。そして証拠出したらどうです？って聞いたら言い訳して逃亡w情けない人でした。多分高校生かなんかでしょう。態度も言葉遣いも汚くて、大人だったら本当恥ずかしい人でしたよw

[5610: 匿名さん]

そういえば、昨日港区タワーの売買契約書とフェラーリの車検証アップしてた方いましたね。都心住みはきちんとエビデンス出してますからね。郊外さんは口先だけっていうのがこのスレでの現状評価です。

[5611: 匿名さん]

自称東大さんもエビデンス出せないみたいだから、やっぱり郊外、それか県外住みなんだろうね。ここ田舎っぺネット弁慶多すぎw

[5612: 匿名さん]

>>5610 匿名さん
こういうのは本当に承認欲求が凄すぎて見ていて痛い。自分で自分のこと書いて気持ち悪いわ。

[5613: 匿名さん]

港区タワーって「海岸」でしょ。港区なのにタワーっていうのが悲しいよね。
別にそれ自体がどうこうっていうより、そんなことを自慢しちゃうっていうのが気持ち悪い。
おっさんにもなって「俺は海城高校出身で～」というのと同じくらい寒い。
いやお前、自慢するにしてもソレかいっていう。

[5614: 匿名さん]

【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【おススメエリア】

[5615: 匿名さん]

港区在住って名乗る人はほぼ間違いなく湾岸なんですね。内陸住みの人はちゃんと地名を言うので。

[5616: 匿名さん]

>>5613 匿名さん
港区のタワーが海岸しかないと思っているのでしょうかー。青山・赤坂・麻布・六本木などいくらでもありますよー

[5617: 匿名さん]

その意味だと目黒区や世田谷区は外れアドレスが無いのが強みかもしれません。

[5618: 匿名さん]

目黒はいいところだよん♪

[5619: 匿名さん]

>>616 匿名さん
だからなに。
君、気持ち悪いよ。

[5620: 匿名さん]

>>5616 匿名さん
港区のタワーって言う人は大体湾岸なんですよ。

[5621: 匿名さん]

>>5620 匿名さん
大体はそうなのかも知れませんが決めつけはよくないでしょう。証拠があるなら構いませんけど。

[5622: 匿名さん]

港区って言う奴大体湾岸

[5623: 匿名さん]

早慶って書くやつ大体早稲田

[5624: 匿名さん]

電博って書くやつ大体博報堂

[5625: 匿名さん]

メガって書くやつ大体みずほ

[5626: 匿名さん]

>>5621
都銀って書くやつ大体りそな

[5627: 匿名さん]

マーチって書くやつ大体法政

[5628: 匿名さん]

体育会って書くやつ大体補欠

[5629: 匿名さん]

都民って書くやつ大体都下

[5630: 匿名さん]

GAFAって書くやつ大体Amazon

[5631: 匿名さん]

外資系金融って書くやつ大体プルデンシャル

[5632: 匿名さん]

任意ですよね？っていう奴大体訳あり

[5633: 匿名さん]

港区っていう奴大体湾岸

[5634: 匿名さん]

大丸有って書くやつ大体新橋

[5635: 匿名さん]

>>5616 匿名さん
それだったら六本木タワマン住みって言うね、だって自慢したいからわざわざ言うわけだし。湾岸じゃない、内陸の、しかも3Aのタワマンだぞ！って言いたいに決まってる。

[5636: 匿名さん]

>>5617 匿名さん
いやいや、世田谷区だと玉堤、鎌田、宇奈根、大蔵、喜多見、給田はハズレです。

[5637: マンコミュファンさん]

領収書貼るおばちゃんの顔が見てぇー

[5638: 匿名さん]

六本木アドレスのタワーで終わるマンションは赤坂檜町ザ・タワーくらいしか無いよ。

[5639: 匿名さん]

今日は白金を歩きましたが素晴らしい豪邸がありますね。でも高さ制限がないから戸建はつらい。既に目黒通りにタワーマンションが建ってますが、服部邸も高層マンションになるでしょう。南麻布の米荘閣のように10階建マンションになったら近隣の豪邸の方々はイヤでしょうね。

[5640: 匿名さん]

>>5570 匿名さん
マンション名がその長さの港区タワマン、芝浦アイランドグローヴタワーって特定されますよ。

[5641: 買い替え検討中さん]

>>5605 匿名さん

私は麻布の７５坪なら田園調布の１５０坪がいいです。
１００坪なら麻布だけど南側にタワマンがあるならそこを売って田園調布ですね。
最初は都心通勤だったけど今は関係ないし。

[5642: 匿名さん]

>>5640 匿名さん
マンション名が濁音+タワーで14文字だと芝浦アイランドグローヴタワーということになる。
ワールドシティタワーズブリーズタワーだと18文字だかららその長さに収まらない。

[5643: 匿名さん]

>>5642 匿名さん

いや、他にもありますよ。
愛宕グリーンヒルズＭＯＲＩタワーだと2文字多いからこれは違うか。
芝浦アイランドケープタワーとかもあるけど、一字足りません。
（どのみち芝浦だし、芝浦屠場しか思い浮かびませんが）
やはり島民しかも団地族ですね。何を自慢したいのかな？

[5644: 匿名さん]

不用意にこんなところにプライベート情報露出するなんて、脇が甘すぎる。
勘の良い友人や親類が見ているかも知れず
もし俺が人事担当なら左遷だ（笑）。

[5645: 匿名さん]

>>5643 匿名さん
タワーの一文字前の濁音がチラッと見えているので、マンション名は×××××××××××”タワーにはまるものになる。
あと、愛宕グリーンヒルズフォレストタワーは賃貸だけだと思う。

[5646: 匿名さん]

半角ってことはないのかな？

[5647: 匿名さん]

・パークコート赤坂ザタワー
・元麻布ヒルズフォレストタワー
・ザパークハウス白金二丁目タワー
・ク?ラント?メソ?ン白金の杜サ?タワー

このあたりか？

[5648: 匿名さん]

グランドメゾン白金の杜ザタワー

[5649: 匿名さん]

もしや、レシート好きの白金くんフェラーリオーナーだったのかw

[5650: 匿名さん]

3000万のリシャールミルも？

[5651: 匿名さん]

そんなイケメンがマンコミュに夜な夜な書き込むなんてシュールですわ

[5652: 匿名さん]

グローヴタワーの中古フェラーリ乗りなんて簡単に特定されそう。

[5653: 匿名さん]

郊外さんが前に、どうせ都心住みとかチビデブハゲだろとか言ってたがだいぶイメージ変わるな。

[5654: 匿名さん]

芝浦だよ。芝浦の

[5655: 匿名さん]

だから

港区っていう奴大体湾岸

これの通りよ

[5656: 匿名さん]

■■■タワー

[5657: 匿名さん]

>>5656 匿名さん
だからPC赤坂檜町ザタワーだって

[5658: 匿名さん]

パークコート赤坂檜町ザタワー文字数＋濁点と合致してますね。フェラーリオーナーも多そうですね。でも広さも階数も分からないのが残念。いずれにせよ国内最高峰マンションなので、安い部屋でも数億、田園調布の戸建てより高いでしょう。フェラーリも中古か新車か分かりませんが、中古の方が価値のある車種もありますしねフェラーリの場合。さて、郊外田舎さんは何かデータ出せますかね。やはり口先だけのネット弁慶でしょうか、乞うご期待w

[5659: 匿名さん]

>>5656 匿名さん
この収入印紙の色、たぶん１万円印紙だと思うけど、だとしたら物件価格は１０００万１円～５０００万円のあいだですね。

[5660: 匿名さん]

>だからPC赤坂檜町ザタワーだって

リシャールミルは、白金レシートさんは？あと麻布、南平台、城南五山推しはまた別人か。ここ都心サポーターさん多いですよね。あとはその他大勢の都外の人が多い感じ。スレタイからも（芦屋が日本一だと思ってる）関西の人もいる感じだし。ま、以下A＋リストから選びましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

[5661: 匿名さん]

地権者だらけのタワマンが国内最高峰マンションです

[5662: 匿名さん]

>>5656は住所が番地を含め16文字、マンション名が17文字でタワーで終わるマンションか

[5663: 匿名さん]

>>5662 匿名さん

どう見ても■と■の文字間狭すぎ。印象操作で必死な人？どこ住んでんのキミ？

[5664: 匿名さん]

>>5656は、文字間狭めた■■とかまで作成して

>港区っていう奴大体湾岸

って構図にしたくて必死な人でしょ。
都心コンプで狡猾な郊外さんの考えそうなこと。スルーでいいw

[5665: 匿名さん]

特定

[5666: 周辺住民さん]

>リシャールミルは、白金レシートさんは？あと麻布、南平台、城南五山推しはまた別人か。ここ都心サポーターさん多いですよね。

多勢に無勢じゃないけど、やっぱり都内で最高峰の住宅地となれば当然歴史がある由緒正しいエリアが最高あのは当然だから、必然的に山手線内の住宅地が最高と考える人が多いのは当たり前ですよね。田園調布だの成城だの言ってるのは、所詮は高級といえばロレックスやベンツぐらいしか思いつかないレベルの東京のことをよく知らない一見さん。パテックやベントレー、ブガッティという雲上レベルと比較できのは都心住宅地のみだから。

[5667: 匿名さん]

富豪が生まれない日本で、しかも狭くるしい東京で、山手線の内外で区分けするとか、そういう人の頭の中どんだけ小さな世界なんだろ。世界でも貧乏な国になりつつある証左だろうな。

[5668: 匿名さん]

世界を知らない若葉が世界を語る

いつか来た道

[5669: 匿名さん]

>山手線の内外で区分けするとか、そういう人の頭の中どんだけ小さな世界なんだろ。

本当世界を知らない人だね。間違いなく郊外の人だね。海外旅行も行かないのかな？
日本は世界で見ても格差の少ない国。これはいいことだと思う。
海外だと学歴格差、貧富格差は深刻で、どこに住んでるかで属する階級が分かる。
たいてい都心部には富裕層が住み、郊外はそういう層の別荘か、中流以下庶民が住む。
大都市だと、例えばロンドンは東京以上に地価の高い都市だが、中心のバッキンガム宮殿周辺が最高級エリアで、ついで横のナイツブリッジ、ケンジントンエリアが次点。そしてチェルシーなどの周辺エリアと広がっていく。庶民はロンドン市内は高すぎるので、郊外のウインブルドンとか北部に住まざるを得ない。市内好立地に住めるのは本当の富裕層や貴族階級。パリもまた然り。東京は山手線内側が甲賀で富裕層向けなのは世界水準でも当然のこと。

[5670: 匿名さん]

そもそも田園調布などは都心の土地が高騰したので、サラリーマンでも買える田園都市構想で私鉄が開発した新興住宅地。都心に土地買えない庶民が住むのが郊外エリア。都心とは格が違いすぎるからw

[5671: 匿名さん]

>郊外のウインブルドンとか北部に住まざるを得ない。

ウインブルドンは結構な高級住宅地ですよ。戸建てが多くて、東京だと田園調布と似た感じかも。ロンドン北部は埼玉という感じの、一般庶民向けのベッドタウンという感じ。有名なのは日本人駐在員も多く住むゴーダーズグリーンやハムステッド。フラットもあるけど、セミデタッチドハウス（一軒屋の中央に壁があり2軒で一軒という住居）の多いエリア。ロンドン市内は地価が日本の3倍とか異常に高いので日本でいうマンション=フラットがメイン。世界的に見ても大きな公園周辺の人気が高く高額で、都内だと皇居や有栖川公園、NYのセントラルパークと同じく、ハイドパークやリージェンツパーク周辺のフラットが最高級とされる。

[5672: 匿名さん]

>>5666 周辺住民さん
比較が簡単な共同住宅でさえ、最高峰マンションみたいなアホな論議しないのに、比較困難な個性の集合体である住宅地で最高峰を決めるとか、絶望的な想像力ですね。

[5673: 匿名さん]

>>5672 匿名さん
ここそういうスレなんだけどw
出来ないなら来るなよ。

[5674: 匿名さん]

有栖川公園は狭いですよ。笑

セントラルパークに憧れるなら皇居か御苑でしょう。

[5675: 匿名さん]

単に面積ではなく、有栖川公園や檜町公園周辺が、都内最高峰のマンションが密集する地域ということです。元宮家の敷地跡という地ぐらいも高級なエリアには重要です。

[5676: 匿名さん]

皇居

[5677: 匿名さん]

>5675

えぇェ…

論点かわってるやん…（遠い目

[5678: 匿名さん]

まぁ有栖川公園あたりは昼間から酒持って彷徨いてるおっさんもいるくらいだし、癒しとかの感じはないわな

[5679: 匿名さん]

皇居、有栖川公園、檜町公園、どこも全て山手線内側エリア。郊外は都心に住めない庶民向けなのは明らかですね。

[5680: 匿名さん]

新宿御苑の緑もええよー。

[5681: 匿名さん]

都心は意外と緑多いんですよね。赤坂御所と迎賓館エリア。

[5682: 通りがかりさん]

あまりに議論のレベルが低すぎて、しばらく傍観していましたが一言だけ。
文化的な生活とは読んで字の如く、文化的生活を送れる立地かどうかということです。
世界の中でも、日本は2600年にも及ぶ長い歴史があり文化水準が高いのは事実ですね。
その中でも、東京には国技でもある相撲の聖地である両国国技館があり、
また伝統文化の殿堂、歌舞伎座や、国立劇場、国立能楽堂などがあり、
西洋芸術では、東京オペラシティ、上野の東京文化会館、サントリーホールなど、
西洋美術では、上野の美術館群、六本木の国立新美術館、東急Bunkamura、それから、
森美術館、三井記念美術館、山種美術館、ブリヂストン美術館などの私設美術館など。
上に挙げた全ては、東京の都心部に集中しています。
要するに都心はそういう美術芸術文化の集積地であり、
その規模は世界でも有数のものであると断言できます。世界中の先進国に於いて、
1400万もの人口を誇る都市というのは、東京以外に存在しないですから。
そのため、海外の有名美術館からの出展、ルーヴル美術館やメトロポリタン美術館、
大英博物館などは、都心の美術館で見られますし、有名アーティスト公演も、
ポールマッカートニーやマドンナや、全て都内会場がメインでしたね。
更にウイーン・フィルやベルリン・フィル、来日オペラ公演なども都心ホールですね。

郊外に住んでも、その利便性は享受できますが、日々鑑賞に行き来するのに時間が掛かり、
特に交通インフラは脆弱ですから、それよりも都心部に住んでしまうという選択が、
真の文化的生活を送る上で重要なのです。せっかくの素晴らしい舞台を鑑賞した後で、
ギュウギュウの満員電車に揺られて帰途についたり、渋滞で混雑した道を帰るなど、
せっかくの興奮も冷めてしまいますよね。都心部に住めばタクシーでどこでもスイスイ、
ストレスフリーで快適な文化的生活が送れます。ほんの一例を挙げましたが、
その他、買い物も食事もエンターテイメントも、高級ホテルなど全ての世界の一流のものが、
都心に集まっています。郊外などとは全く比較にすらなりません。
そういう「一流」のものに無縁な生活でも構わないという方は、どうぞ割安な郊外にお住み下さい。

[5683: 匿名さん]

東急沿線城南地区の田園調布自由が丘から二子玉川にかけての高台エリアも大物財界人や大物政治家が多く住んでいますね。郊外ではありますが、住民のレベルは相当高いと思います。ただ、ちょっとした高級取りのサラリーマンでも住宅を買えるエリアではあるので、東京で最高かと言われると、そうとは言い切れないところ。

[5684: 匿名さん]

>>5675 匿名さん
檜町公園の周辺は坂下がかなり庶民的な感じ。麻布三河台から赤坂氷川神社周辺にかけてのエリアの方が超高級レジデンスの濃度が高いという印象。

[5685: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
欧米だと富豪は都心に住まないからね。

[5686: 匿名さん]

へぇ～欧米の富豪は都心に住まないんだね
勉強になります！

[5687: 匿名さん]

トランプ大統領はトランプタワー、銀座の四丁目ど真ん中って感じだけど？郊外に別荘というのが富裕層のライフスタイルだと思うが。

[5688: 匿名さん]

>>5687 匿名さん
コネチカットの高級住宅街に住んでマンハッタンまで車通勤している人も居ると思う。ただ、大富豪というよりもウォール街や大手法律事務所で働く高給取りのサラリーマンクラスだと思うけど。サラリーマンと言ってもボーナスで100万ドルくらい稼ぐからかなりの高額所得者ですけど。

[5689: 販売関係者さん]

NYは、セントラル・パーク南側の通りにbillionaires rowというNYでも指折りのタワーが立ち並ぶ通りがありますね。100億円近い部屋がゴロゴロと転がっています。

[5690: 匿名さん]

>>5689 販売関係者さん

都内最高額と言われる檜町マンションでも55億ですから、都心でもまだまだ割安ですよね。世田谷や田園調布などの郊外など屁みたいな格安ですね、所詮郊外田園地帯の価値などその程度です。

[5691: 匿名さん]

神宮前の67億が最高額だよ

[5692: 匿名さん]

>都内最高額と言われる檜町マンション

ここの住民にとって同じ港区でも三田はもう湾岸扱い

[5693: 匿名さん]

日本が経済的発展を続けてきた中で、都心部は商業用途として利用することが時代の要請だった。その結果、都心部の優良な住宅地域は、商業地へ転換することで面積を縮小し、現在では各地に小さな街区が点在するのみとなった。言い換えるなら、収益性の低さから商業地域への転換に取り残され、住宅地として生き残ったという評価だろう。

本来、容積率が200％を超える高度利用ができる土地は戸建用地ではなく、マンション用地、住商混在用地、商業用地であり、経済合理的な観点から今後も建物の高層化が進む。そのうえ、アジアの都市間競争で勝つために、都心部の収益力強化が絶対に必要となるなかで、都心の容積率200％超の地域が、優良な住宅地のまま存続するのは無理だろう。

今後も残っていく高級住宅地は、都心の立地にも関わらず容積率100%以下の低層住宅地域で、規模がある程度維持されている地域に限られるだろう。

[5694: 匿名さん]

以上を持ちまして、私の発表を終わらせて頂きます。
ご清聴（ご静聴）有難うございました

[5695: 匿名さん]

>>5691 匿名さん

ブリスベージュ？まだ売れてないだろ。売れたの？

[5696: 匿名さん]

正式な物件名は「MARQ　OMOTESANDO　ONE（マーク表参道ワン）」だ。ターゲットとなる富裕層向けに作られた資料によると、総戸数14戸で最も高い住戸は67億6000万円台、専有面積は約627平方メートル、190坪（1坪＝3.3平方メートル）にのぼる。テニスのシングルス用コート3面分が余裕で入る広さだ。

少なくともバブル崩壊以降、地価の高い都心で分譲されたマンションの中で最高額だったのは、三井不動産レジデンシャルが分譲した「パークマンション檜町公園」（東京・港、17年完成、総戸数46戸、施工は鹿島建設）の1戸当たり約55億円、坪単価3129万円といわれている。原宿の物件の坪当たり単価は3560万円に達し、あっさり更新した。

[5697: 匿名さん]

表参道は高級住宅地というより商業地としての評価だよね。

[5698: 匿名さん]

>>5692 匿名さん
三田駅のあるあたりの住所は芝なのだが、三田というとあの辺の田町駅付近のイメージがついてしまっているからね。
アドレスが三田になる場所は芝よりも西側の高台なのだけど。三田でも古川沿いは低地だが麻布に沿っていて場所的には湾岸ではない。

[5699: 匿名さん]

>>5682 通りがかりさん
文化芸術を愛する人はみな多様性を大事にします。
住む場所は何処であれ上下など考えもしません。
この手の内容を書く方に文化的素養を感じません。
美術や芸術に造詣のある方ではないでしょう。

[5700: 匿名さん]

>>5698 匿名さん
目黒区三田のほうが歴史あるという件。

[5701: 匿名さん]

今日五反田店がオープンという書き込みがあったので早速行ってみましたが、
なんだか店内は狭く窮屈で、商品も開店セールとか特になく安くもなく、
これなら白金台店でいいやという感じでした。ご報告まで。

[5702: 匿名さん]

>>5700 匿名さん
歴史は同じ。もともと同じ三田郷に属していた。

[5703: 匿名さん]

武家屋敷ガー、誰々の元邸宅ガー、歴史ガーって考える古き三田を有り難いと思うタイプと
今の青山・六本木・麻布・広尾方面が何かと便利だから住むタイプは
同じ港区民あるいは同じ都心暮らしでも感覚が違うわね。

[5704: 匿名さん]

東京で最高の高級住宅街は六本木一丁目?赤坂一丁目だね。

[5705: 匿名さん]

>同じ港区民あるいは同じ都心暮らしでも感覚が違うわね。

低層住居専用エリアの存在しない港区は、三田、青山・六本木・麻布など、
高額な住宅地があるのは確かだが、目の前に高層建築が建つようなエリアは高級住宅地ではない。表参道とか買い物には楽しい街だが住むとなると話は別。そのようなエリアまで車で15分程度のl距離感のある、静かな一低住の高台エリアなどが都心の最高級住宅地だろう。

[5706: 匿名さん]

>そのようなエリアまで車で15分程度のl距離感のある、静かな一低住の高台エリアなどが都心の最高級住宅地だろう。

港区中心から少し離れた白金-高輪-城南五山エリアが、都心で一番バランスが取れている高級住宅地であると感じる。港区エリアの利便性と、田園調布のような戸建て中心の邸宅街の雰囲気を併せ持つ、利便性と環境の良さを高レベルで実現している、都心では希少な低層住居専用エリア。

[5707: 匿名さん]

>>5705 匿名さん
都心で一種低層にこだわるのは時代遅れ。森ビルの推進してきたバーティカルガーデンシティの思想を投影した超高層の高級レジデンスを含む複合再開発は世界中から称賛されている。逗子披露山や芦屋六麓荘のような高級住宅街もありだが、それは郊外における理想系であって、東京においては六本木一丁目、赤坂一丁目、虎ノ門麻布台プロジェクトなどが理想的な最高級レジデンシャルエリアとなろう。

[5708: 匿名さん]

あと渋谷区の松濤や広尾2・3丁目も低層住居専用エリアで環境もいいよ。ちょっと都心からは離れるけど、その分落ち着いた住宅地。

[5709: 匿名さん]

>都心で一種低層にこだわるのは時代遅れ。

逆でしょう。都心の一種低層エリアは希少であるからこそ、都心で田園調布のような静かな低層住居を求める一定数の富裕層には支持され、そのようなエリアの価値は益々高まるでしょうね、一旦規制を緩めたら元には戻せないですから。第二六本木ヒルズ計画など、個人的には楽しみにしていますよ、ショッピングに行ったりレストランでの食事も。でもそのエリアに住む気にはなれません空が狭くて息苦しくて。なので、車で10分の静かな一低住の高台エリアなどがやはり落ち着きます。

[5710: 匿名さん]

今までもこれからも、六本木・虎ノ門ヒルズのような高層ビル＆マンションエリアと、白金-高輪-城南五山のような大部分が低層住居エリアは共存していけると思いますよ。人が住居に求める価値観は様々ですから、山手線内側の都心エリアの中でも棲み分ければいいだけです。

[5711: 匿名さん]

麻布台再開発（通称・第二六本木ヒルズ計画）は300mクラスという、東京タワーと同じ高さのレジデンシャルタワーの竣工など楽しみです。でも、高所に住むのは抵抗あるし、タワーは風の影響などで常に微振動があるそうで、そういう意味でも、私のように地に足ついた一軒家が好みという人もいると思います。都心好立地の一軒家はこれから益々希少で贅沢なものになていくでしょうが収入と好みで選べばいいのでしょう。

[5712: 匿名さん]

それは、ないです。

[5713: 通りがかりさん]

マンション派と戸建て派が入り乱れてグダグタだな

マンションなら港区3Aが最高峰
戸建てなら渋谷区か品川区の山手線内側の一種低層が最高峰
山手線外側では松濤が最高峰。田園調布は知名度No.1

マンション
戸建て山手線内側
戸建て山手線外側

ぐらいのカテゴリーにわけて、それぞれのなかで具体的な最高峰を決めるといいんじゃないか？

[5714: 匿名さん]

３Ａはピンキリだよ。
というか、虎ノ門がナンバーワン。

[5715: 匿名さん]

>マンションなら港区3Aが最高峰

最高価格67億の低層マンションは3Aではなく神宮前だそうだが？マンション単体、それともマンション街としてのレベルの高さを競うべきかね？タワー、低層でも違うような。

[5716: 匿名さん]

確かに、虎ノ門5丁目の高台エリアは都心部最高クラスの立地だと思うよ。

[5717: 匿名さん]

>>5714 匿名さん

虎ノ門はオフィス街としてはいいし、取引先が固まってるのもいいけど
その中に住むのは便利なようで案外めんどくさいからな。

[5718: 匿名さん]

>>5714 匿名さん
虎ノ門もピンキリだよ。虎ノ門1、2丁目はほぼ霞ヶ関のオフィス街、で住宅は虎ノ門ヒルズレジデンスとグランスイートぐらい。3丁目は愛宕山西側の窪地で小規模なマンションと雑居ビルの混在したガチャガチャしたところ。
高級レジデンスにふさわしいのは虎ノ門四丁目の旧城山町、葺手町、神谷町の高台と五丁目の仙石山の高台。ただし五丁目の大部分が現在大規模な再開発中。

[5719: 匿名さん]

３Ａは不便だし、虎ノ門の方が格上だろ

[5720: 通りがかりさん]

ザ都心じゃなくて大森とかで十分だわ

[5721: 匿名さん]

虎ノ門は大企業と言えどもリーマンの街だからな。

虎ノ門で2つ3つ店でもやってるならまだしも
経営者や金持ちがわざわざリーマンしかいないようなところに住んでもオモロないで。

[5722: 匿名さん]

せっかくリーマン卒業したのに右も左もリーマンしかいないとか
近所で飯食っても周りは全部リーマンとかないわ。

[5723: 匿名さん]

自分がリーマンじゃなくなった瞬間にリーマンとは全く話が合わなくなるからな。
高校生、大学生、リーマンと経験してるならハッキリとは分からなくても
なんとなく分かってもらえるといいけどな。

[5724: 匿名さん]

>>5723 匿名さん
そうだね。サラリーマンは追い込まれたときの現実的考えや真剣味がなくても生きていられるんだなって思っちゃう。

[5725: 検討板ユーザーさん]

67億の物件頼むから中公開してくれないかな

[5726: 匿名さん]

2020年現在では表参道が坪単価日本一だとすると、日本の重心は西進していると言えるのかね。

[5727: 匿名さん]

皇居や東京駅が側方流動しているとな？ｗ

[5728: 匿名さん]

相場を逸脱してる神宮前67億ションは売主が外国の不動産会社だけど日本人で買うヤツいないだろ。瑕疵担保責任とれるのか怖すぎる。そんなバカげた値段で買うのもどうせ外人だからいいのかね。

[5729: 匿名さん]

虎ノ門はビジネスメインの街だよな。かつての戸建ては存在しないタワー物件ばかり。それも2~3億で買えるユニットがメイン。ここは都内で最高の住宅地のスレなんだから、一区画平均100坪以上の低層住居専用エリアで、上物も入れて10億クラスの戸建てがゴロゴロあるような、立地は山手線内の高台なんていうのが最高峰だろ。港区によくある高額マンション街は、ただ地価が高いエリアにあるだけの高層団地群にしか見えんわ、港区マンションさんには悪いけど。

[5730: 買い替え検討中さん]

>それも2~3億で買えるユニットがメイン。

それだけ出せば、普通に田園調布や世田谷に広めの戸建てが買える価格。なのにマンションに甘んじているってどういう感覚なんだろ？都心だと周囲から見下ろされる戸建てはイヤだとか、コンシェルジュ、ジムやプールなどの付帯設備を重視って人も多そうだけど、実際の住み心地とか知りたいもんだね、リアル都心億ション住みがいればの話だけどw

[5731: 通りがかりさん]

マンションを選ぶ理由は、セキュリティーと立地です。あとは、戸建てにはない便利さや眺望なども。

セキュリティーを真剣に考えると、戸建てに住む選択肢が消えます
（有名人になったつもりで、どういうところが安心かを考えてみるといいかも）

[5732: 匿名さん]

セキュリティとか言うけど、麻布みたいな犯罪や事故自殺の多い町はともかく
ウチは山手線外側の郊外（笑）らしいから犯罪も少ないし、玄関なんか3日に1度は
カギ絞め忘れるけど一度も空き巣には遭いません。夏なんてエアコンより窓開けた方が
気持ちいいから、不用心かも知れないけど、心配したことないですね。
因みに眺望は、高所より植木で囲まれている方が落ち着きます、
買物も病院も役所も塾も娯楽教養施設も何でもありますよ。むしろ都心は不便。
そんなことよりサイバー攻撃と都心マンションの3密や火事、停電、住民トラブルの方が
余程心配です。

[5733: 匿名さん]

３Ａか…
昨日も痴漢があったよね。笑

[5734: 匿名さん]

戸建てはセキュリティが弱いってやついるけど、セキュリティの高い建物設計にすれば良いだけだし、市販のセキュリティ商品たくさんある。
犯罪者が外部の者ではなくマンション内の住民というケースの方が恐ろしい。江東区潮見のマンションでの殺人事件も犯人は隣人だったな。

[5735: 匿名さん]

戸建てだと、殺到する芸能レポーターから逃げられないよねｗ
２４時間警備なんてのもないしね

更に大使館がそばにある地域だと、道路も常に警備されていて安心

[5736: 匿名さん]

芸能人の戸建てだと、外側に窓少なくしたりするよね。中庭作ったり。あれはあれでセキュリティ高いのか。

[5737: 匿名さん]

>>5734 匿名さん
戸建てで、マンションなみのセキュリティーつけたら、警備費が相当かかるだろう。

麻生邸のように警察官が公費で警備してくれるところや、同等レベルの個人邸宅などの例外は少しはあるけど、セキュリティーが高いといえる戸建てってないに等しいでしょう。

セキュリティーを考えたらマンションしかないですね

[5738: 通りがかりさん]

戸建てのアピールポイントはセキュリティーじゃないでしょう。
必死にアピールする姿は、滑稽に感じます

住居と外部がダイレクトに繋がるのが、戸建てのいいところ。

家でたらすぐに車にのれる
宅配便のピンポンがなったらすぐに受け取れる
メインの玄関以外からも、外との出入りを自由にできる
猫などが外との行き来ができるように、専用出入り口を作ることができる

ここまでは、すべてセキュリティーと相反する点、他には


庭に木を植えることもできるし、テニスコートや池をつくることもできる

マンションも戸建てもどっちもいいところがあると思うよ

[5739: eマンションさん]

>>5732 匿名さん

ちょっとずれた人がいるね

[5740: 匿名さん]

戸建てvsマンションの単純構図で争ってる人達

多くの人が戸建てもマンションも両方経験してるこの世の中で
あまりに低レベルな論争は勘弁。

[5741: 匿名さん]

スレタイ読めない人がいるようですね。ここは戸建てvsマンションスレじゃありません。
富裕層向けスレですので、億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやゲレンデとか？戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

[5742: 匿名さん]

戸建ての豪邸って、むちゃくちゃ広くても２階建て以上にしてること多くない？
あれなんで？
家の中で階段登るなんてダルいじゃんと思うんだけど。

[5743: マンション比較中さん]

>>5734 匿名さん
>セキュリティ商品たくさんある。

防犯カメラとかセコムとか全然ダメだよ。強盗なり泥棒に入られてる記録と、その事後対応にすぎないからね。
大事なのは、強盗や空き巣に入られる以前の、目に見える防犯抑止効果。
マンションなどの受付やコンシェルジュ、巡回警備などの目に見える有人対応が、
抑止力として大いに役立つ。
せめて、この程度のセキュリティー対策は必要。
その点戸建てとか、家族の安全を考えたらあり得ない。

[5744: 匿名さん]

>>5742 匿名さん

豪邸で広さの問題で無いなら、多分、戸建てでも眺望を求めるからでは？

[5745: 匿名さん]

逆に眺望がないマンションなら戸建でいいですね。

[5746: 匿名さん]

>>5745 匿名さん

眺望に関係なく防犯性の低い戸建てはイヤだろ。特に人の多い都心エリアでは。

[5747: 匿名さん]

郊外なら戸建、都心ならマンション、ということでしょう。都心の数億ションを買われる富裕層はセカンド需要が多いです。都心の戸建が本宅の方は投資・節税が多いですが、クローゼット代わりなんて場合もありますね。

[5748: 匿名さん]

うちもそうですが、都心で敷地の広い戸建ての場合、相続の際に低層レジデンスにして、一部を売却もしくは賃貸にして両親が最上階、自分たち家族は低層階にという世帯も地価の高いエリアでは多いかと思います。相続税何億もキャッシュで用意は大変です。

[5749: 匿名さん]

>せめて、この程度のセキュリティー対策は必要。
>家族の安全を考えたらあり得ない。

高さだけが取りえのガバガバマンション、都心なだけのファミマン、
1L2Lメインでどこの誰か分からん連中が出入りする港区のマンション
実態は法人だらけの駅近マンション

あり得ませんか・・・厳しいですね。

[5750: 匿名さん]

住人の犯罪にはノーガードなのが集合住宅

[5751: 匿名さん]

住人の犯罪？エリアやグレードによるだろう。都心億ションに何十年も住んでいるが、主に小戸数というのもあるだろうが住人による犯罪など皆無だ。長く住んでいれば住人同士の交流もあるし大体の素性も分かっているし、属性の高い人は自宅マンションで事件を起こすリスクの大きさなど計り知れない。それより戸建てはお隣さんが誰か、知る由も無いからはるかに危険だろう。管理組合も無いから誰も管理できず野放途状態。例えば、一時話題となった民泊も、マンションでは管理規則で民泊禁止を採用するマンションも多いが、戸建ては好き放題なので、お隣が勝手に民泊始めて深夜早朝の騒音やゴミポイ捨てなど、問題が起きても誰も取り締まれず困っている住宅地もあるようだ。

[5752: 匿名さん]

>エリアやグレードによるだろう

そうよ。だから土地に対する評価ってのはすぐには変わらなかったりする。


>主に小戸数というのもあるだろうが

それは大きいね。

しかしマンションにはマンションの面倒臭さや怖さはあるよね。

[5753: 匿名さん]

お隣さんが誰か…についてはむしろ戸建て派がマンション派に対して使う常套句だが

[5754: 匿名さん]

>>5753
まあね。ただ何でもかんでも対立構図の人達ばかりじゃないからね。
誰でも入れるマンションの不審者は勿論怖いが
厳重なはずのマンションに不審者がいた時は怖さ倍増する。

[5755: 匿名さん]

先日、とあるマンションに私服のまま営業に行く時があって
軽い迷子になった自分は十分不審者だったと思う。

[5756: 匿名さん]

品川区の城南五山に住んでいますが、都心随一の一低住エリアで静かな環境に加え、品川区独自の給付金を支給するとのニュースが発表されましたね。うちは四人家族なので16万円頂けるようです。教育費がまだまだ掛かるので、一人10万円の特別給付金に加えて、この品川区独自の加算給付はありがたいです。区政サービスは以前住んでいた港区の方が手厚い印象でしたが、今回の件で品川区を見直しているところですw

[5757: 匿名さん]

そういってもらえるとこちらも仕事のやりがいがあります。

[5758: 通りがかりさん]

どの行政区に住むかは、子供がいる世帯にとっては結構重用ですね。

アタリ
千代田、港、渋谷、品川
ハズレ
目黒、大田、世田谷

[5760: 匿名さん]

品川区の城南五山に住んでます
これだけで何回も笑える

[5761: 匿名さん]

そこまでいうとそれはそれでジェラってる感が出ちゃうけどね。

[5762: 匿名さん]

固定資産税の納税通知書届きましたが、皆さんも来ました？
>>5760は住んでるところ絶対アップできないでしょうね。多分都内でもないと思う方「参考になる」をプッシュ！w

[5764: 匿名さん]

ぼく品川区の城南五山に住んでます
そんな恥ずかしいやつ本当にいるのかｗ
住居表示か最寄り駅だろ普通ｗｗ

[5765: 匿名さん]

>>5764 匿名さん

こんな匿名板で住居表示なんか書く訳ないだろ普通。
城南五山と広いエリアで、その中で実際にはどこかは読み手に委ねる、
それが普通の解釈かと。そんなことすら文脈から理解できないって子供かw

[5766: 匿名さん]

[No.5759～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5767: 匿名さん]

>>5762 匿名さん
きましたよ。

[5768: 匿名さん]

>>5767 匿名さん

みんなで通知書の金額アップして競いましょうか！

[5769: 匿名さん]

書き込んでるの3、4人で、参考になるが10。もう絶望的に幼稚。

[5770: 匿名さん]

>>5768 匿名さん
ぜひ

[5771: 匿名さん]

さっきはスルーしたが今俺も押しといたので11になった。

[5772: 匿名さん]

固定資産税、、、他にもあれやこれやゲップ出そう。

気持ち的には半分税金って感じだもんな。
金がなくてもとられるしなかなか楽になりません。

[5773: 匿名さん]

>>5768 匿名さん
まだ１通しか来てないです。あと３通来るかなー。

[5774: 匿名さん]

今年は据置きの年度だから、去年と全く同じ額でしたが、3年間でもたまに変わることあるので、うちの辺りは上昇率結構あるので心配してましたが杞憂でしたw去年と金額変わった方います？

[5775: 通りがかりさん]

>>5768 匿名さん

そういうマッチポンプ的な煽りはガキっぽいから止めなって。どうせ100万も行かない田舎住み庶民だろw

[5776: 匿名さん]

日経先物400円高。株は連日で今日も大分上がりそうだ。三月コロナ禍の爆下げで安く買えて、すでに1200万ほど利益乗ってる（嬉しい！）

[5777: 匿名さん]

城南五山に居を構えた日本の礎を築いた偉人たちは、まさかこんな幼稚な日本人が、後にその場所に住むとは想像もしなかったろうな。知ったら無念だろう。

[5778: 通りがかりさん]

土地が人を呼ぶとも言える。今自分が住んでいる場所に満足できていれば、他人にも寛容になれるだろう。城南五山に満足いく広さの住居を持てれば、最高の贅沢だろうね都心低層住宅地の最高峰だから。

[5779: 匿名さん]

参考になる のポチ数でいうと、小石川一丁目の白山通り脇が最高の高級住宅地じゃないかな。
理由はわからないけど、これだけ多くの契約者が常時張り込んでいるのって、古今東西 ここだけだろうし。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/?q=&has_img=&good=10

[5780: 匿名さん]

>小石川一丁目の白山通り脇

どこそれ？高級住宅街スレで名前を見かけたことない・・スレチかな。

[5781: 匿名さん]

5779はパークコート文京小石川 ザ タワーのステマネ。リンク見たけど、

>面積：43.14平米～127.34平米

だってw。そういう庶民プランしかないようなタワマンとかここでは論外。都内最高の高級住宅地に相応しいプランというなら、まず高層団地でしかないタワマンとかあり得ない。高級とは全住戸150㎡以上で環境のいい低層レジデンスに限る。パークコート文京小石川など、立地もグレードも所詮は庶民向けタワーに過ぎない。

[5782: 匿名さん]

自演カッコ悪い

[5783: マンション検討中さん]

>>5781 匿名さん

君がいう高級マンションの具体例をあげてみなよ。

そんな分譲マンション都内にはほとんど存在しないぞ

まさか・・・ヒューザー？

[5784: 匿名さん]

パコ石川の奴ら、また宣伝に来てんのか。

[5785: 匿名さん]

>>5783 マンション検討中さん

文京区には無いだろうね。港区の檜町公園、有栖川公園周辺、西麻布の高台小戸数レジ、渋谷区広尾、代官山界隈、品川区城南五山界隈に結構あるから探してみ。ネットに出てるかは不明だが。

[5786: 通りがかりさん]

全住戸150平米以上ってw
また、変な基準を持ち出してきたなwww

[5787: 通りがかりさん]

>>5785 匿名さん

君が出せよwww

[5788: 匿名さん]

150平米はどうでもいいけど白山通りとかいう産業道路に１億払ってよく住めるな、って思う。

[5789: 匿名さん]

>>5787 通りがかりさん

それが人にものを頼む態度か？まあいいや。じゃあ例えばこことか。あとは自分で調べろ。

https://www.homes.co.jp/archive/b-932516/

[5790: 匿名さん]

>>5788
人気のモノが理解出来ないとか好みに合わないというのは
それだけ年をとったということよ。

家に限らず車でもファッションでも言葉遣いでもなんでも同じ。誰にでも起きること。
SNSの時代にこうして旧式掲示板に集まってる皆なら理解出来るはず。

[5791: 匿名さん]

こことかも有名だね。グロブナープレイス神園町。今出てるのは180、218、236㎡。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/159950/?view=search&type=...

[5792: 匿名さん]

元麻布の274㎡とか。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/130007/?view=search&type=...

[5793: 匿名さん]

今まで見た中で一番すごいなと思ったのがこの全10戸の広尾のレジデンス。今出てるのは189、276、327㎡。特にメゾネット吹き抜けタイプの開放感は秀逸。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/167906/?view=search&type=...

[5794: 匿名さん]

ここも全10戸の西麻布のレジデンス。ちょっと古いが便利。235㎡。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/109582/?view=search&type=...

[5795: 匿名さん]

個人的に好きなエリア、有栖川公園を見下ろす全11戸レジデンス。間取りは3LDK・200㎡台が中心となっています。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/119285/?view=search&type=...

[5796: 匿名さん]

元麻布を代表するとても有名な麻布ガーデンズ。200㎡中心の中規模低層レジデンス。

https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/178589/?view=search&type=...

[5797: 匿名さん]

あとは面倒なので、知ってるとこ名前だけ列挙しとく。

麻布台テラスアパートメント、155-304㎡
ガーデン高輪、170-252㎡
ホーマットバージニア、288-296㎡
元麻布テラスアパートメント、229-280㎡
etc....

[5798: 匿名さん]

自分も150㎡以上のマンションに住んでいるけど、戸建てと違って階段の無いフルフラットのバリアフリー設計、コンシェルジュや万全のセキュリティなど、都心に住むなら戸建てより広いマンションが住み心地いいですよ。できれば最寄駅から5分ぐらい離れた高台の閑静なエリアがお薦め。上記に挙げたマンションはほんの一例です。今のマンションに巡り合うまで色々見てきた物件などです。ご参考まで。

[5799: マンション比較中さん]

凄いマンションの数々ですけど、平日の昼間に書き込みができるって普通の勤め人ではないんですよね？私もですが専業主婦かな？まあやっぱり都心の高級マンションって普通のサラリーマン世帯とは別世界なのがよく分かる物件の数々ですねー。

[5800: 匿名さん]

分譲で全戸150㎡以上って記憶にないんだけど、こんなにたくさんあったの？　と思い、調べてみました。

結果、いっぱい上がっているURLは全部賃貸専用でした。
さらに言うと、150㎡以下の住戸も混在していました。

150㎡以上主張している人が、無知だということがはっきりしましたよw

１．The Manor Nishi-azabu（ザ・マナー西麻布）総戸数15戸（135.6㎡～463.80㎡）
　却下理由：賃貸専用、150㎡以下あり

２．グロブナープレイス神園町　総戸数45戸（154㎡～363㎡）
　却下理由：賃貸専用

３．ガーデンコート元麻布　総戸数14戸（213m2～310m2）
　却下理由：賃貸専用

４．HIROO 9-20 　総戸数10戸？(詳細不明）
　賃貸専用？？

５．トリニティハウス　総戸数10戸（109.40㎡～235.74㎡）
　却下理由：賃貸専用、150㎡以下あり

６．有栖川ホームズ　総戸数11戸（277.11m2 - 319.01m2）
　却下理由：賃貸専用

７．麻布ガーデンズ　総戸数58戸（詳細不明）
　却下理由：賃貸専用

[5801: マンション比較中さん]

分譲って条件なの？ま、いずれにせよ40㎡から広くても120㎡台の文京区のショボいタワーなど、このスレでは全くお話にならなということが分かったので参考になりました。

[5802: 匿名さん]

結局、ここの争いの戸建てvsマンションってのは、芝浦のタワーだかがどうだこうだみたいな
戸建てvsタワマンってことじゃなく
戸建てvs上質な低層ってことだわね。

[5803: 通りがかりさん]

全戸150平米を主張してた人って、単なる無知でしたかw

[5804: 匿名さん]

港区って住宅価格が東京の中でも飛び抜けて高いのはよく知られたことだけど、さらに驚きなのは、港区は一人当たり居室面積が23区のみならず市部郡部含めた東京の全自治体で最も広いということ。
また港区の区民世帯年収が日本で最も高い自治体だということは有名だけど、さらに凄いのは港区は専業主婦率が23区で最も高く、1馬力で日本一の高額世帯所得を成し遂げているということ。

[5805: 匿名さん]

＞＞5804 匿名さん

全くその通りです。あと付け足すと、日本全国のフェラーリの売り上げの実に7割が、港区住民だそうですよ。
ただ住宅地としてあまりに都心に近いので、低層住居専用エリアが存在せず、高額マンションばかりの街並みで、戸建て中心の住宅街が存在しないのが残念なところです。まあ戸建て志向の方で10億ぐらいの予算がある富裕層は、松濤や城南五山などに家建てるのでしょうが、希少なので土地の出物自体が少ないのですよね。

[5806: 匿名さん]

>>5804 匿名さん
>>港区は一人当たり居室面積が23区のみならず市部郡部含めた東京の全自治体で最も広い
一般的な常識や社会感覚があれば、この情報はおかしい、と気づいて違うデータに再度当たり確認する。あなたはやはりリテラシーが足らない。

[5807: 匿名さん]

>>5805 匿名さん
マンションばかりで戸建てがない、と言って、5804の自分の発言が矛盾してるのも気付かない。戸建てよりマンションの延床が狭いことくらいは、少し考えれば分かるでしょう？

[5808: 匿名さん]

統計があるわけではないけど、ロールスロイス、アストンマーチン、ベントレー、マクラーレン、マイバッハも港区で見かけることが圧倒的に多い気がする。

[5809: 匿名さん]

>>5801 マンション比較中さん

さすがに賃貸専用とか勘弁してくれよ

[5810: 匿名さん]

>>5806 匿名さん
リテラシーがないのはあなたです。
東京都統計年鑑の最新版の平成29年度版で、一人当たり居室の畳数は港区が13.24畳で東京都市区町村の中で最大です。
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/tnenkan/2017/tn17qa030400.xls

[5811: 匿名さん]

東京の新宿御苑、代々木公園、日比谷公園、井之頭公園、芝公園、浜離宮恩賜庭園。今にして思えば公園天国やったんやな東京は、と思う。緑が多い、公園多い印象は当時からあったが。近所を散歩してて思った。再び東京に住むことはなさそうやけど、あの刺激は旅行でもいいしまた体感しに、上京したい。

[5812: 匿名さん]

港区は緑化率も相当高いよね。
城北の文京区とか豊島区はイメージだけでショボい。

[5813: 匿名さん]

>>5806 匿名さん
データに当たらず思い込みで否定して間違うなんて、あなたホント恥ずかしい人ですね。

[5814: 匿名さん]

>>5807 匿名さん
> 5804の自分の発言が矛盾してるのも気付かない。

ん？5805ですが、5804さんは別人ですよもちろんですが。そんな自演みたいなことする理由も無いでしょ。他の方も指摘されてますけど、リテラシーなさすぎですね貴方は。

[5815: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5816: 匿名さん]

港区も大変だったよね...株価が戻って一安心というところでは
これで高輪ゲートウエイ付近の再開発事業も先にすすみそうでご同慶の至り

しかし文京区を蔑んでいる割には無視できないものを感じているんですね...

[5817: 匿名さん]

あまりこのスレでは出てこないけど、番町、市谷砂土原町、大和郷はどうなんですかね。皇居よりも北側という時点で論外、みたいな感じ？

[5818: 匿名さん]

>番町、市谷砂土原町、大和郷

番町は歴史あるが現在は雑居ビル街。
市谷砂土原町、大和郷はどちらも素晴らしい邸宅街かと。ただ砂土原町は低層マンション街の趣かな。以下リストに入ってますよ。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[5819: 匿名さん]

>>5818 匿名さん
神宮前と南青山はその中では住宅街としてはワンランク落ちるような気もする。おしゃれタウンとしては素晴らしい街ですけど。代わりに鉢山町、猿楽町、南平台、大山町あたりが入っても良さそうな気がしないでもない。

[5820: 匿名さん]

>代わりに鉢山町、猿楽町、南平台、

まとめて代官山、ですかね。ただ目黒青葉台と同格でいいのか？ですよねえ。

[5821: 匿名さん]

>>5820 匿名さん
旧山手通り沿線の246から駒沢通までの間でしたら青葉台と猿楽町鉢山町南平台は同格で良さそうに思いますけど。

[5822: 匿名さん]

あまり書くとバレ気味だが、青葉台一丁目高台に住んでたので言うけど、高級感は鉢山、猿楽町より間違いなくワンクラス上だよ。

[5823: 匿名さん]

一種低層がないので港区には高級住宅地はない、という主張がある一方、
港区は日本で最も裕福な人たちが、日本一高い坪単価の住宅の、都内で最も広い部屋で暮らしているというのも事実。
高級住宅街の定義が変わりつつあるのではないですかね。

[5824: 匿名さん]

>>5814 匿名さん
あなた正解。わたしが間違えた。

港区
借家の一人当たり居室面積は断トツ1位
持ち家の一人当たり居室面積は12/51位
総合の一人当たり居室面積は1位

単に賃貸の一時滞在者が多い区

[5825: 匿名さん]

>>5823 匿名さん
賃貸暮らしがメインの港区
そんな忙しない街が高級住宅地のわけないでしょ？
定義をころころ変えて良いのは安倍さんだけ。

[5826: 匿名さん]

港区は落ち着いて暮らす場所ではなく
体力と金があるときに遊んで暮らす場所

[5827: 匿名さん]

正直、六本木の高級賃貸のサビアパに住んでみたい。

[5828: 匿名さん]

>港区は落ち着いて暮らす場所ではなく体力と金があるときに遊んで暮らす場所

分かります。私もそういう事を感じる年齢になりました。
気合の入ってる時はまだまだいいんだけど段々モチベーションが高い時間が減ってきました。
人が多いだけで疲れる。

[5829: 匿名さん]

>正直、六本木の高級賃貸のサビアパに住んでみたい。

私も住んで見たかった。今でも住みたいっちゃ住みたいけど。

[5830: 匿名さん]

港区、って一緒くたにすると
港南や芝浦まで入ってしまう

[5831: 匿名さん]

港区内陸に住むのは非現実的。

[5832: 匿名さん]

戸建に住むなら松濤1や広尾2といった高さ制限のある低層住居地域、マンションに住むなら南麻布や赤坂などで大使館・豪邸戸建を見下ろす生活がいいでしょうね。戸建かマンションで東京で最高の高級住宅地は違ってくるということでしょう。

[5833: 匿名さん]

若いウチは港区にも住んでいたし、ハードロックカフェでハンバーガー食いながらボンジョビ聞いたり、サントリーホールにもサントリー館（笑）にも通ったけど、今考えると行動半径が狭く単純だった。年取るとそんな近場すら行く気力も体力もない。エレベータと地下駐車場待ちが嫌で首都高も幹線も混むので出不精になる。
なので今は郊外（区内なんだけどね）で植物に囲まれているけど、車庫からすぐ出せるから以前より都心や海や山に出かける機会が増えた。都心も港は飽き、渋谷、新宿、千代田、中央、品川、台東が多い。羽田も近い。
行動派なら都心含めどれもアクセスしやすい目黒、世田谷、大田あたりが丁度良い。

[5834: 匿名さん]

>>5833 匿名さん

よく分かるよ。
いつまでも大金持ちで仲間がいて気力も体力も充実してるんなら港区ど真ん中ライフもいいんだけどね。

[5835: 匿名さん]

港区は高いですからね。
嫉妬談議はそろそろ御開きにして、高級住宅地の話に戻りましょう。

[5836: 都心在住]

>年取るとそんな近場すら行く気力も体力もない。

そんな死を待つだけのやる気の無い人間は、社会から必要ともされないんだから物価の安いド田舎にでも住めばいい。
私見だが、退職後は公的なポジションへの誘いが増え、経団連のアドバイザーや数社の社外取締役、また大学院へ客員で教鞭をとったりと、それなりに必要とされて忙しくさせてもらっているので、都心エリアが便利だし刺激もあり夫婦ともに楽しく過ごせている。また今は健康だが、大学病院など最先端医療機関は都心に多く、いずれ体力が下がっても、通院など考えると都心に住んでいれば通いやすいだろうし。港区は行政サービスが手厚いのでお勧めするが、住めば分かるが都心エリアは実はとてもコンパクト。買い物など普段の生活圏は車で15分ぐらいで港区、渋谷区、品川区、目黒区などを巡ることができるから、その半径で住みやすいエリアを選べばいいだろう。そんな希少立地の戸建ては高額だが、駅前の雑踏や高層マンションに住む必要はないし、かといって郊外は不便すぎるので、利便性の高い山手線やメトロ駅から徒歩圏で、環境のいい静かな高台の低層住宅街が今は一番落ち着いて生活できている。

[5837: 都心在住]

>エレベータと地下駐車場待ちが嫌で首都高も幹線も混むので出不精になる。

戸建てが買えない予算で、大規模マンションが億劫なら低層の小戸数マンションを選べばいい。もしくは、大規模マンションの付帯設備が魅力に感じるなら、敢えてそんなマンションの低層階を選ぶという選択肢もある。一階なら専用庭付き物件もあるし、エレベーターを使わないでいい2、3階もありだろう。また通勤する必要がないなら、週末の首都高や幹線道路は車も少なく快適に移動できるので、逆に人が出かけて混み合う郊外より都心がお勧めだ。有名レストランやショップなども週末の方が空いているし、週末の二子玉高島屋SCなどは、人も車も多すぎてパーキングにも入れず嫌な思いをしたことがあるので。

[5838: 匿名さん]

昨日は有意義な談義が繰り広げられたようですね。その内容を参照しまして、リストの入れ替えを行いました。南青山、神宮前は立地的に確かに高額な住宅地ですが、戸建て街かというと規模も小さすぎAクラス相当かというと疑義が生じましたので、以前から強い要望のあった代官山周辺エリアと入れ替えました。目黒青葉台は立地もつながっていますので1グループといたしました。ご意見お待ちしております。

以下アップデート版リストです。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[5839: 匿名さん]

目白のあたりにも高級な住宅地ありますよ。徳川ビレッジのあたりとか好きですけどね。

[5840: 匿名さん]

>週末の二子玉高島屋SCなどは、人も車も多すぎてパーキングにも入れず嫌な思いをしたことがあるので。

上客専用パーキングあるけど？

[5841: 匿名さん]

>>5839 匿名さん
実際に行ってみると結構古さを感じたけど、どうなのかな。それがかえって良いのだろうか。

[5842: 匿名さん]

おはようございます。日経平均先物は今日もアゲアゲでまた儲かりそう。今年はコロナ禍のおかげで底値で買えたのである意味ボーナス。ほんの遊びのつもりの株式投資でしたが、半年で2000万ぐらいの含み益になりそうです。税金は20%でしたっけ？でも1600万も利益が出たらポルシェ911の新車でも買えるなあ。ポルシェ目黒近いから見に行こうかなw

[5843: 匿名さん]

欲しかったら買えば良いのに
背中を押して欲しいのかな

911は乗りやすいからエントリーカーとしてもお勧めするよ
乗ったことないなら感動すると思う

[5844: 匿名さん]

自分も3月半ばに日本株、米国株＆リート、プラチナとまとめ買いしたら、過去の落込をカバーできたし今なら当面の生活費もカバーしてお釣りが来ると判明。
使い途だけど、海外クルーズは問題外だし車は欲しいものがない。
で、前から欲しかったヤマハのＣＦＸを考えたが、自分の腕前じゃ猫に小判だと女房に呆れられ、船をナウティキャットに乗換えたいと囁けば、何回乗るか計算しなさいと。実際計算したら一回100万円以上とこれも撃沈。
で、結局再投資になるんだなヤッパシＷ。

[5845: 匿名さん]

港区でポルシェだと肩身狭いよ。
スポーツカーなら最低フェラーリからで、アストンマーチン、ランボルギーニぐらいでないと見向きもされない。

[5846: 匿名さん]

>>5842 匿名さん
それは羨ましいです。私はほぼ不動産投資なんで、コロナは滞納リスクが高まっただけ。

[5847: マンコミュファンさん]

ポルシェ やメルセデスは、チープからフラグシップまで豊富にあるので、一概にメーカーで語れない！！

[5848: 匿名さん]

今夜もおれってスゴい自慢が集まってますね

[5849: 匿名さん]

>>5846 匿名さん
私は3月から4月にかけてホテル系JREITをかなり仕込みました。5月に入って含み益に転じましたけど、物流系に比べるとまだまだ戻り足は鈍い。2年後には倍になると予想しているけれども。

[5850: 匿名さん]

コロナ相場はこれからだよ。また下落が始まるから。

[5851: 匿名さん]

>>5850 匿名さん
なら、再び仕込みのチャンスが来るというわけですね。

[5852: 匿名さん]

>前から欲しかったヤマハのＣＦＸを考えたが、

うちは女房がプロのピアニストでして、画像にある自宅防音室にスタインウェイのフルコンとBを入れてます。ヤマハは高音がキンキンして下品？とのことでハンブルグのスタインウェイ一択で、プロの間ではヤマハより人気が高いそうですね。オーストリアのベーゼン？というメーカーのもコアなファンがいるようです。全て女房からの伝聞なので間違いがあったらご容赦を。
ちなみに妻のお気に入りのピアニストはランラン、私は古い人間なのでポリーニですw

[5853: 匿名さん]

>港区でポルシェだと肩身狭いよ。 スポーツカーなら最低フェラーリからで、アストンマーチン、ランボルギーニぐらいでないと見向きもされない。

見向きなど逆にされないほうがいいんです。変に妬まれますから。単にクルマ好きとはそういうものです。またFRかRRかで乗り心地や操作感など全く違いますし、エンジン音も大事ですね。そういう意味では、アストンやマセラティはまるで壮大な交響曲を奏でているような重厚なエンジン音が堪りません。自宅ガレージには収まりきらず、近所のホテル駐車場に月極めで何台分か借りている状態で、そのうちの一台アップします。スタインウェイと同じくいい音しますよw

[5854: 匿名さん]

ヤマハのはクルーザーかと思ってたらピアノでしたか。

素人なんで苦労も知らず気安く俗な事言いますが
嫁さんがピアノ引くとかいいですねえ。

ウチにあるヤマハは電動自転車だけです。

[5855: 匿名さん]

ピアノは弾くだよ

[5856: 匿名さん]

ドシブなシャコタン車だなあ
まじでカッコマン

[5857: 匿名さん]

グランツオーベル南平台の前の通り
ウエストミンスター六本木の前の通り
氷川ガーデンズの前の通り
高級感というよりどこか田舎道っぽい雰囲気のあるエリアが好き

[5858: 匿名さん]

>>5853 匿名さん
どんな仕事して、どんだけ収入あれば、そんな生活できるんですか？

[5859: 匿名さん]

>>5858 匿名さん

おい、真に受けるなよw

[5860: 匿名さん]

そろそろ徳川家の末裔でてくるよ

[5861: 匿名さん]

>>5853 匿名さん

数日前に出した車と一緒じゃん。（ｗ）
何に乗っているのか興味があるから
別の車の車検証を同時アップしてね。（車屋なら簡単か）

[5862: 匿名さん]

>>5854 匿名さん

都内のそれなりの家庭なら、嫌でもピアノやヴァイオリン位習わされませんでしたか。
ウチは毎年銀座のガスホールで秋の発表会に出るのがお決まりでした。
受験や仕事で忙しいとなかなか時間がとれませんが、大体高校生くらいまで頑張れば
かなり弾けるようになります。
スポーツと同じで、プロの演奏も聴くけど、やはり自分で弾けないとですね。
今は年格好も近いベートーヴェンの晩年のソナタやチャレンジ中だけど
昔はある程度弾けたのに今は大分忘れてしまい、おさらい中です。
やはりグランドピアノはいいですよ。防音補強工事は必須ですが。

ちなみヤマハのバイク（ＦＪ１２００とＪＯＧ）にも乗っていました（Ｗ）。

[5863: 匿名さん]

ワイも。
むかしはバイヲリニストだったは。

[5864: 匿名さん]

>>5863 匿名さん

やっぱりストラディバリウス？

[5865: 匿名さん]

奥様が贔屓のスタインウェイ、ベーゼンドルファーはいずれも一流ピアニストの定番です。ヤマハは世界一売れていますがプロは愛用者は少なくリヒテルなどごく一部、日本のコンサート会場もスタインウェイ一色です。
ポリーニのショパンエチュードは私もよく聴きますが、最近はヴァレンティナ　リジッツァ(発音が難しい)のファンです。

[5866: 匿名さん]

>>5863 匿名さん
ピヤニストでバイヲリニストなんですね。
まじカッコマン。

[5867: 匿名さん]

>>5853 匿名さん

ガレージが小さい自慢？？

[5868: 匿名さん]

>>5862 匿名さん
>今は年格好も近いベートーヴェンの晩年のソナタやチャレンジ中だけど

今年はベートーヴェンの生誕250周年イヤーですが、コロナ禍でコンサートも中止が続き残念な状態ですね。ピアノソナタだと月光や熱情、ワルトシュタインなど好きで、ケンプやバックハウスなどの名盤がありますね。あと皇帝なんかも。ヴァイオリンソナタだと、パールマンとアシュケナージのスプリングソナタは明るくとても好きです。早くコンサートが再開されるといいですよね。

[5869: 匿名さん]

>>5867 匿名さん
>ガレージが小さい自慢？？

そうですね、家が都心なもので4台しか置けないのですよ。ただそれ以外に、アストンやマセラティなどはエンジンかけた時に結構な爆音なので、ご近所への配慮もありそういったスポーツカーはホテル駐車場に停めています。詳細は書けませんが、私以外にもホテル駐車場を月極めで借りている方がおられて、F50やエンツォ、ラフェラーリやブガッティなども停まっていて目の保養にもなります。もちろんセキュリティも万全です。

[5870: 匿名さん]

朝のジョギングがてら、ナショナル麻布でお気に入りのシリアルを購入してきました。ハワイの別荘に行くと毎朝食べる我が家の定番なのですが、日本だと他ではコストコぐらいでしか手に入らないので1180円とお値段は張りますが、ベリーも入って美味しいのでお勧めです。

[5871: 匿名さん]

シリアル買ってからアップしてよ
それではエビデンスとしていまいちでしょ
車も車内で撮るとかの工夫が必要だよ

それが出来ないなら妄想と言われても、ね。

[5872: 匿名さん]

>>5871 匿名さん

エビデンス？匿名板で何を？まずはあなたからどうぞw

[5873: 匿名さん]

>>5869 匿名さん
やはりお住まいは港区ですか？

[5874: 匿名さん]

>>5869 匿名さん
４台しか置かないのか。都心だと仕方ないですね。

[5875: 匿名さん]

>>5872 匿名さん

好きで写真色々アップしてるじゃんか
怒るなよ、アドバイスだよ、アドバイスw

[5876: 通りがかりさん]

>>5875 匿名さん

口先だけのやっかみは黙ってろ

[5877: マンコミュファンさん]

黒のスーパーカー飼ってますが、子供たちにゴキブリとディスられます！！

[5878: 匿名さん]

>>5877 マンコミュファンさん

ゴキ？ああ光岡のオロチか？写メアップしたら？

[5879: 匿名さん]

中央区湊

[5880: 匿名さん]

>>5870 匿名さん

柴犬柄のショッピングバッグ買いました。

[5881: 匿名さん]

レシート、店内写真、車外観などは埼玉県人だろうが千葉県人だろうが、現地に行けば誰でもUP可能。
例えば、港区民なら下記セットを揃えてUPしてと言われても容易にUPできるはず。

特別定額給付金申請書
港区長選挙投票所入場整理券
固定資産税　都市計画税納税通知書

[5882: 匿名さん]

>>5868 匿名さん

ベートーヴェンの定番ですねー。ワルトシュタインも熱情も、終楽章は本当にゾクゾクしますよね。（op53は高校生の時一楽章だけ発表会で弾きました）
ギレリスやバックハウス（古い）の録音は何回聞いても飽きませんし、今はYouTubeでバックハウスとベームの共演でピアノ協奏曲4番などの名演がすぐ見れますけど、（バックハウスの終楽章カデンツァは感涙もの）本当にあの時代に生まれたかった。今年は区切りなので、本来なら都内でシンフォニー7番と弦楽四重奏（特に大フーガ）、スプリングなど見にいく予定だったのですが無理ですかね。
余談ですがヨットのキャビンの中は音響効果が高く、バッハなど室内楽の名盤をコーヒー煎れながらＪＢＬでよく聞きます。

[5883: 通りがかりさん]

>>5881 匿名さん

まずはキミがアップしたら？田舎すぎて恥ずかしいなら無理かなw

[5884: 名無しさん]

>>5876 通りがかりさん

何をムキになってるんだよ
落ち着けってなw

[5885: 匿名さん]

>>5883 通りがかりさん

煽ってないで出来ないならスルーしたら？

[5886: 匿名さん]

>>5883
俺は港区在住だが、俺がアップしたらキミもアップするのかな？

[5887: 通りがかりさん]

>>5886 匿名さん

港区だって色々いるよな。どうせアパート住みだろw
匿名板で何を証明したいんだ。なら面積も入った売買契約書アップしてみろw

[5888: 匿名さん]

何と写すんだい？
軽自動車の中で取られても港区民とは分かるがショボいもんな。
シロのアストン車内を期待しちゃうな。

[5889: 匿名さん]

港区なら、過去にタワマンとフェラーリの車検証付きで画像アップされてましたから、違うのでお願いしますね。

[5890: 通りがかりさん]

>>5886 匿名さん

できるならねw
無理しないで良いよ

[5891: 匿名さん]

>>5881 匿名さん
たしかに。今３つとも手元にあるわ。

[5892: 匿名さん]

>>5887
売買契約書のUPなどというリスキーな行為、誰が好んでするんだ？

[5893: 匿名さん]

>>5891 匿名さん

じゃあアストンの車内で一緒に撮ったのアップ期待してるよ。

[5894: 通りがかりさん]

>>5892 匿名さん

言い訳はいらんよ。氏名など伏せればいいだろw

[5895: 匿名さん]

>>5892 匿名さん

さっそく逃げる準備かな？

[5896: 匿名さん]

港区って言ってもピンキリでしょ。住所を港区赤坂まで晒しても、50平米の築50年のマンションとかかもしれないしね。

[5897: 匿名さん]

>>5893 匿名さん
自分はアストンの写真の人ではないってば。三田のファミリーマンションに妻と娘の3人で暮らすサラリーマンです。

[5898: 匿名さん]

不動産結構持ってるんで
支払大変だわ。固定資産税が大量に来たよ。

売買契約書は俺は求めてない。
そんなの普通は保管してるだろ、出すのが面倒だ。
でアストンとするの？

[5899: 匿名さん]

>>5897 匿名さん

りょーかい、スマん

[5900: 通りがかりさん]

>>5897 匿名さん

クルマは？狭いアパート？面積も載ってる売買契約書アップできる？

[5901: 匿名さん]

誰しもに言える事だが、ご自慢の車持ってるなら車中に下記を置いてUPするだけで良い。
車について語るもの無しなら車のUPは不要。
売買契約書を晒すのはアホ。マスキングしても特定班なら売買契約書の書式と平米数から特定可能。

特別定額給付金申請書
港区長選挙投票所入場整理券
固定資産税　都市計画税納税通知書

[5904: 匿名さん]

[No.5902～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言ため、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5905: 通りがかりさん]

>売買契約書を晒すのはアホ。マスキングしても特定班なら売買契約書の書式と平米数から特定可能。

そう？結局、前にアップされたフェラーリ乗りの港区タワマンさん、マンション特定まで至らなかったよな。パークコート赤坂檜町ザタワーかな？って域を超えなかったし。
ま、何もアップできない庶民は黙ってるか他スレ行けってことだよw

[5906: 通りがかりさん]

写真アップしろってやつ、大丈夫か？
まずは、自分のをアップしてから言えよ。

住宅地の話しなんだから車なんて関係ない。
郊外に住んで居ようと、貧乏だろうと、知識があるなら書きこみは大歓迎だ。
どんなに金があっても、田園調布以外に興味がない奴とかの書きこみはいらん。

[5907: 匿名さん]

>どんなに金があっても、田園調布以外に興味がない奴とかの書きこみはいらん。

そんな人いたねー。もう恥ずかしくって最近は来てなみたいだけど。
山手線内側の超高級住宅地の実態を知って、田園調布みたいな郊外住宅地など、
井の中の蛙大海を知らず、ってことがこのスレ見て理解できたみたいw

[5908: 匿名さん]

さて、ここは住宅地スレですので、それ以外の関係のない話題はなるべく控えめにして、
以下の住宅地から真の高級住宅地について語りましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布3-5・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[5909: 匿名さん]

しつこく売買契約書をアップしろと言ってる奴、晒して問題ないのならまずは自分のをアップしてみろ。

[5910: 匿名さん]

>>5897 匿名さん
>三田のファミリーマンションに妻と娘の3人で暮らすサラリーマンです。

なんでサラリーマン風情がこのスレ来てんの？高級住宅地なんて縁ないだろうに。
三田って古川沿いの古臭い街だよね・・・

[5911: 匿名さん]

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

[5912: 匿名さん]

>>5908 匿名さん
赤坂氷川町もＡ以上に入るんじゃないかな。今の住所でいうと赤坂6丁目。鬱蒼とした森の中に超高級低層レジデンスが佇む雰囲気はただ事ではない。
赤坂檜町は公園、ミッドタウン、パークコート良いけど、それ以外の坂下は庶民的な雰囲気。

[5913: 匿名さん]

過去レス見ると、このスレ対象は郊外は論外で都心であっても、

X高額マンション街
○低層住居専用住宅街

って感じらしい。個人的には、例えば古めかしい高輪よりミッドタウンの裏手、赤坂6丁目などの低層マンション街も雰囲気いいと思うけどね。そういう意味では同じく低層レジデンスの多い鉢山町、猿楽町が入ったのはいい傾向。

[5914: 匿名さん]

>>5910 匿名さん
ここは超高級住宅地に住んでる人しか書き込んではいけないのですか？高級住宅街について話をする場だと思っていましたが。ここに書き込んでいる皆様は、上に挙げられているＡクラス以上の住宅街に住んでいることを証明した上で書き込んでいるわけじゃないでしょう。

[5915: 匿名さん]

> X高額マンション街
> ○低層住居専用住宅街

でもやっぱりマンションは所詮マンションなんだよね、低層レジデンスだとしても。
直近のレスだと、防音室にグランドピアノ二台入れて、アストンマーティンとか何台も持ってて、そういうレベルだとやっぱり戸建てを選ぶだろうから、そういう邸宅がズラリと並んでいる都心の住宅地というのがやはり最高だろう。具体的な住所は書いていなかったけど、多分港区ではないんじゃないかな、そういう戸建て中心の邸宅街って港区には無いから。西麻布とか、南麻布のごく一部にポツポツと古めかしいお屋敷みたいのはあるけど、住宅地って感じでは無いしね。

[5916: 匿名さん]

>>5908 匿名さん

これは一部抜粋なのか？
Sクラスはないの？あるのなら全部まとめておいてよ。途中から来たから分からん

[5917: 匿名さん]

高輪、池田山、大和郷　は除外してよかろうもん。

[5918: 匿名さん]

>>5915 匿名さん
白金4、高輪4、南麻布4、元麻布2は大区画の戸建て中心だと思います。低層高級マンションも混じりますけど、それは松濤、神山町、代官山エリア、城南五山エリアも同じですし。
郊外の田園調布、柿の木坂、八雲、代沢、成城でも低層マンションが混在していますし、純粋に戸建てだけの高級住宅街は思いつきません。大和郷はそれに近いのかな。

[5919: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5920: 匿名さん]

>>5915 匿名さん

だから信じるなってw
やつはウソコキくんなんだから

[5921: 匿名さん]

【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【おススメエリア】

[5922: 匿名さん]

>>5919 匿名さん

写真だけじゃスーパーコピーかもしれないしね

[5923: 匿名さん]

年収1000万ちょっとしかないけど赤坂住んでますよ。

[5924: 匿名さん]

>純粋に戸建てだけの高級住宅街は思いつきません。

都内、しかも都心では土地が高すぎるので難しいですよね。ですので戸建てのみではなく、低層マンションもあるが戸建て中心の「低層住居専用地域」にこだわる人も多いようです。

[5925: 通りがかりさん]

都心マンションの住人の多くは、郊外戸建てに興味ないと思う。
少なくとも俺の回りはそんな感じ。

マンション派か戸建て派かでいうと、ほとんどがマンション派だと思う。引越し先は大抵の場合、より広いマンションか、より人気が高い場所のマンション。
一度マンションに住むと、その便利さ楽さを知るので、戸建てに住みたいと思わなくなるのもあるでしょう。セキュリティー的にも安心感が高いしね。

[5926: 匿名さん]

>だから信じるなってwやつはウソコキくんなんだから
>写真だけじゃスーパーコピーかもしれないしね

もし本物だったらどうするわけ？名誉毀損じゃないの？
あなたのその根拠の無い勝手な決めつけの方が信じるに値しないよw
富裕層相手だと面白くないんだろうけど、発言には気をつけたほうがいいよ。
気に入らないならレスしなくていいから、ただロムってろ。

[5927: 匿名さん]

>>5923 匿名さん
私も1000万円台半ばで妻との2馬力で2000万円台でなんとか港区内陸に住んでいますけど、赤坂はとても手が届かないなあ。赤坂のどのあたりですか？赤坂アドレスだと築年の古い分譲マンションやそれほど広くない賃貸でも結構高いですよね。でも大抵の物件が内廊下でフロントサービスがあったりして、都心の高級住宅地らしいマンションが多いと思いますけど。

[5928: 匿名さん]

>都心マンションの住人の多くは、郊外戸建てに興味ないと思う。

でも、都心の戸建てには興味あるよね大抵の場合は。都心マンションと同じエリアにある戸建てだったら、戸建てが欲しいって人多いと思うよ、まあ広いと高いから現実的にはマンションで妥協だろうけど。セキュリティに関してはカネの掛けかた次第でどうにでもなるし。

[5929: 匿名さん]

高額マンションが建つエリアと高級住宅地は違うが、高級マンションが建ってれば高級住宅地だと思ってる人が多いね。
マンションは億ションであっても所詮集合住宅（いわばアパート・団地）。敷地に入ってから自室に至るまでにプライベートスペースや庭がないのが致命的。
たとえ50億ションがポツンと建ってたとしても、それは高額住宅に過ぎない。高級住宅「地」ではない。

[5930: 匿名さん]

>私も1000万円台半ばで妻との2馬力で2000万円台でなんとか港区内陸に住んでいますけど、

お子さんいないんですか？その年収だと、私立行かせて、クルマも持ってだと結構家計キツキツですよね。うちも年収3500万超えたぐらいから、ようやく少し余裕が出てきました。

[5931: 匿名さん]

>>5930 匿名さん
子どもいますのでキツキツですよ、実際。もちろん貯蓄や投資に回す分は別に残していますけど、生活は至って普通の生活で日常のお買い物はまいばすけっとやハナマサ、ドンキです。住宅も投資だと考えて、子どもの高校進学を機に3年前に自由が丘の家を売って、車も手放して、港区にマンションを買ったのです。

[5932: 匿名さん]

>>5931 匿名さん
>まいばすけっとやハナマサ、ドンキです。

三田って意外とスーパー不便なんですよね。麻布十番に出るか田町方面に出るか、個人的にはなにわやのローストビーフ好きで、たまに買い物に行きます。あとは日進デリカテッセンとか。あ、クルマお持ちでないとその辺り結構きついですよね。頑張って下さい。

[5933: 匿名さん]

>>5932 匿名さん
日進はうちから歩いてすぐですので、二階のワイン売り場や三階のミートラッシュとか木曜日のコストコから仕入れているパンをよく買いに行きますよ。買い物が多くなりそうな時は電動アシスト自転車で行きますけど。

[5934: 匿名さん]

>>5897 匿名さん
> 3年前に自由が丘の家を売って、車も手放して、港区にマンションを買ったのです。

戸建てからマンションに引っ越して、住み心地はいかがですか？また生活環境など率直に自由が丘から三田に移動されてハッピーですか？

[5935: 匿名さん]

>>5934 匿名さん
港区の住み心地は最高ですよ。住む前まで想像していたよりも緑が多く、六本木ヒルズも芝公園も虎ノ門も徒歩で行けます。電車に乗らなくて済むのはありがたいですね、この時期。あと、一軒家よりもマンションの方が同じ広さよりも広く感じますし、いろいろと共用サービスがあるので生活のソフト面でも便利で快適です。
なにより東急沿線至上主義の洗脳から解放されたので、自由になった気分です。

[5936: ご近所さん]

なんで「最高の住宅地」のスレなのに、訳の分からない庶民家族の話するかなぁ。
スレタイを理解できないバカです、って大声でアピールしているのと同じなのに。

[5937: 匿名さん]

>東急沿線至上主義の洗脳から解放されたので、自由になった気分です。

何ですかそれ？私は生まれも育ちも港区でしたので、そういう意見は初めて聞きました。
東急沿線は郊外だなあ、というのが子供の頃からの感覚です。広尾から日比谷線に乗ると中目黒で東横線に接続するようになったのですが、使うことはなかったですしね。自由が丘とか二子玉の方に行くのでしたっけ？郊外は滅多に行きませんが、行くときはクルマですしね。

[5938: 匿名さん]

>>5918 匿名さん
>> 白金4、高輪4、南麻布4、元麻布2は大区画の戸建て中心だと思います。

南麻布4・元麻布2は戸建中心とは言えないですね。高いマンションに囲まれた印象。高輪4はあんまり高級感ないかも・・・・。その中では白金4が戸建中心の高級住宅地と思いますが、高さ制限のある低層住居地域ではないので評価できませんねー

[5939: 匿名さん]

低層住居地域が無いに等しい港区はマンションに住んだ方がいい高級住宅地。戸建に住むなら松濤1や南平台などがいいでしょう。

[5940: 匿名さん]

様々なご意見を集約すると以下の感じでしょうか。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台）・砂土原町・若宮町

[5941: 匿名さん]

>>5940 匿名さん

目黒の青葉台の高台エリアは広い邸宅が多いので、低層マンションが主な鉢山町、猿楽町、南平台エリアより格上だと感じるので、個人的には青葉台はA+相応かと。

[5942: 匿名さん]

>>5940 匿名さん
それで良いです。
スレ閉鎖申請お願いします。

[5943: 匿名さん]

>>5940 匿名さん
住所が東五反田の池田山はランクを下げるべきでしょう。街並みもそれほどではありません。

[5944: 匿名さん]

>>5926 匿名さん

俺はウソコキくんって書いたほうだ。
富裕層なんだけどね。都心３区の戸建て（約300平米ね）ですわ。
だから発言してんだけどさ

こんな嘘の写真に騙されんようにな
それと、あなたこそロムったほうが良いんじゃないかw

[5945: 匿名さん]

>>5943 匿名さん

住所オタは迷惑。住所は価値観の一つであり絶対ではない。
都心で唯一といっていい第1種低層住居専用地域であり、区画の広さや上物の豪華さなど勘案すると最高峰のSに相応しい。

[5947: 匿名さん]

[No.5946と本レスは、 他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5948: 匿名さん]

日本を代表する高級住宅街として有名な街、田園調布。東急東横線と東急目黒線の2線が乗り入れる「田園調布」駅周辺は、放射線状に広がる住宅街が独特の美しい街並みを形成しています。また、「宝来公園」や「田園調布せせらぎ公園」など緑豊かな環境が整い、近くには多摩川も流れ、暮らしやすい街として高い人気を誇っています。

[5949: 匿名さん]

ヨーロッパの街並みを再現した画期的な都市計画は多くの人を惹きつけ、文化人・政治家などの邸宅も多く、田園調布に住むことが高いステータスとなっています。今もなお、田園調布は美しい景観を保ち続けていますが、その背景には、田園調布の一部地区で、町会が独自に制定した「田園調布憲章」があります。建物の高さ制限や土地分割の制限、隣接家への配慮などに加え、敷地周囲には塀は設けずに植栽による生垣とするなど、環境保全と景観維持に関わる規定を設けています。

[5950: 匿名さん]

>>5943 匿名さん

その辺りは近隣4区の境界付近だけど、住宅地としての順位はこうよ普通に。
品川区（池田山・長者丸）＞港区（白金台）＞目黒区（三田）＞渋谷区（恵比寿）

[5951: 匿名さん]

>個人的には青葉台はA+相応かと。

では、以下で決定でしょうか。ファイナルオファーです。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[5952: 匿名さん]

渋谷駅からゆるやかな坂を登った松濤。交通量の多い渋谷のイメージとは一転、水を打ったように静かです。

明治維新後に徳川家からこの土地を譲渡された鍋島家が、〈松濤園〉という茶園を営んだことがこの地の由来。大正時代には政財界の有力者に分譲され、高級住宅街となっていきました。

もともと社会的地位の高い人に分譲されたわけですから、松濤が高級住宅街となったのは当然です。でも松濤に豪邸が多いのは、さらに理由があります。

[5953: 匿名さん]

松濤といえば、豪邸。ほかの高級住宅街では滅多に見られないような、工夫を凝らした豪邸が多いことも特徴です。

〈松濤に豪邸が多い理由1〉第一種低層住居専用地域
松濤は用途・高さ・建ぺい率などが定められていて、好き勝手に家を建てることができません。この点は、他の高級住宅街・田園調布や成城と同じですね。

〈松濤に豪邸が多い理由2〉200㎡以上ルール
また松濤1・2丁目、神山町には〈200㎡以上〉というルールがあり、大きな区画でゆったりと建てられた邸宅が並んでいます。これには先述したように、鍋島家が平均200坪単位で分譲したためです。

ある一定の規模以上でしか家を建てることができなかった。これが松濤に豪邸が多い理由です。

[5954: 匿名さん]

明治時代以降、山手の住宅地として発展し、今もなお閑静な住宅地として品位を保ち続ける街、市谷。歌舞伎の舞台にもなった「浄瑠璃坂」や創設より500年以上もの歴史を紡ぐ「市谷亀岡八幡宮」など、歴史を感じさせるスポットが数多く残されているのも特徴です。JR中央・総武線に加え地下鉄3路線が利用できる鉄道アクセスの利便性にも優れています。

[5955: 匿名さん]

「防衛省」の広大な敷地の裏手に位置し、「市ヶ谷」駅の西側に広がる台地上に位置する市谷エリア。江戸時代には加賀藩主前田家が屋敷を構えるなど、歴史ある場所として知られています。明治時代以降、山手の住宅地として発展して来た街には、今もなお、江戸から続く長い歴史を現代に伝えるスポットが数多く残されています。街を歩いて感じられる歴史の重みが地域の雰囲気を特徴づけています。

[5956: 匿名さん]

明治から大正、昭和にかけて、多くの作家や文化人が暮らした街、番町。街の中には文化人の住居跡があるなど、かつての面影を感じさせる趣ある街並みが広がっています。イギリス大使館をはじめ海外の駐在員が多い地域でもあり、高級住宅地として発展してきた歴史は、街に落ち着きある雰囲気を醸し出しています。

[5957: 匿名さん]

かつて江戸城の西側の守備をより確かなものにするため、旗本の住居が設けられていた場所としての歴史を持つ番町エリア。周辺にビジネス街が広がる中で、この一角は閑静な高級住宅地が広がっており、落ち着きある雰囲気が漂っています。そんな格式高い雰囲気があったため、作曲家の滝廉太郎をはじめ、島崎藤村や与謝野晶子など、多くの作家や文化人がこの地に住居を構えたのかもしれません。

[5958: 匿名さん]

番町が学区域となっている「区立番町小学校」や「区立麹町小学校」からは、「区立麹町中学校」、「都立日比谷高校」を経由して、多くの東京大学進学者を輩出しています。そのため「エリートのモデルコース」とも呼ばれ、名門小学校として知られています。この2つの小学校に子どもを通わせるために、学区域である一番町や五番町、六番町あたりに移り住む人もいるほどです。

[5959: 住友不動産販売より]

「五反田」駅周辺には、城南地区の高級住宅地の代名詞として知られている“城南五山”の「池田山」、「島津山」、「御殿山」の3つの住宅地があります。東五反田五丁目に位置する「池田山」エリアは、皇后陛下美智子様の実家・正田家があった地としても知られています。現在正田家跡地は「ねむの木の庭」として整備され、周辺の大きな敷地を擁する邸宅と合わせて、気品のある落ち着いた雰囲気を創出しています。

[5960: 住友不動産販売より]

一方、東五反田三丁目に位置する「島津山」エリアも、「五反田」駅からソニー通りを進み、すぐという場所に位置しながらも、低層の高級マンションが多く、格式高い街並みが広がっています。地域の一郭の「清泉女子大学」には、「島津山」の地名の由来ともなった旧薩摩藩主の「旧島津公爵邸」（東京都指定有形文化財）や推定樹齢250年以上の楓の木（品川区指定天然記念物）など、「島津山」の長い歴史を物語る史跡が残されています。

[5961: 住友不動産販売より]

「大崎」駅から山手通りを南に進み、居木橋を渡った場所にある北品川四丁目周辺は、かつて徳川家康が建立したとされる品川御殿に由来する「御殿山」の名で呼ばれ、由緒ある場所として長い歴史を培ってきました。急坂の御殿山通りを上っていくと、駅周辺の高層ビルが立ち並ぶ再開発エリアとは対照的な、低層の邸宅が目立つ閑静な住宅地が広がっています。エリアの東側にはホテルや美術館、教会などの施設を併設した広大な敷地を誇る「御殿山トラストシティ」があり、「御殿山」が育んだ歴史や文化を継承することをテーマに、都市開発が進められています。

[5962: 匿名さん]

>>5947 匿名さん

東五反田5が池田山と知っている方がどれほどいるのでしょう。私はもちろん知っていますが、東五反田と聞いて思い浮かぶイメージは？とアンケートを取ればどうなるでしょうか。そのような欠点を備えたところは東京で最高の高級住宅地と言えません。街並みも松濤1や南平台・青葉台に劣りますよ。

[5963: 匿名さん]

>東五反田5が池田山と知っている方がどれほどいるのでしょう。

ですよね。ですから「池田山」で通るので、ほとんどの方が知らない東五反田五丁目、という住所は全く問題ないということを再確認して頂き恐縮です。

[5964: 匿名さん]

池田山は白金台の南、高輪の斜向かいにある立地なので同じ港区だと思っている方も多いです。品川駅が実は港区だったり、目黒駅が実は品川区だったり、ほとんどの方が知らなくても問題なく駅名や通称で通ります。それだけのことですよ。田園調布を世田谷区と思っている人もいますよね、実は大田区ですがw

[5965: ご近所さん]

>>5951 匿名さん

ファイナルオファーです。

>Sクラス
松濤1・赤坂氷川・小山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
南麻布3-5・元麻布

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[5966: 匿名さん]

>>5965 ご近所さん

小山ってどこ？赤坂氷川はマンション街だし、全くダメだねそれじゃw

[5967: 匿名さん]

ファイナルアンサー

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台・目黒青葉台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布・赤坂氷川・小山・その他・・・

[5968: 匿名さん]

東京で最高の住宅地は？

[5969: 匿名さん]

だから、小山ってどこだよ？赤坂氷川はBクラスってことはない。田園調布なんかよりは上だよマンション街でも。

[5970: 匿名さん]

AランクだBランクだじゃなくて

ビシッと言えるのは１人もおらんのか

[5971: 匿名さん]

栃木県小山市か？ここ都内スレだが。

[5972: 匿名さん]

個性ある街に優劣つけるのがそもそもアホ

[5973: 匿名さん]

要するにスレ主がアホ、ということですね。ごもっとも。田園調布が都内最高とかスレ説明に書くぐらいの教養の低さですからね。最高の意味を知らない庶民を正しい方向に導こうという志の高い方々も散見されますので、もう暫く続ける価値がありそうですよ。

[5974: 匿名さん]

表作って喜んでるやつ千葉出身

[5975: 匿名さん]

スレ主は都内の順位などどうでもよく、芦屋が日本一だと言いたいだけの関西の勘違い野郎

[5976: 匿名さん]

田園調布か。それとも成城か。

[5977: 匿名さん]

>>5963 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからないです。東五反田5丁目と言っても池田山で通らない、東五反田としか認識されない現状です。そもそも池田山は知られていませんので「それどこ？」と聞かれて東五反田もしくは最寄り駅は五反田と答えることになるでしょう。そんなところは東京で最高の高級住宅地ではない、と申し上げています。

[5978: 匿名さん]

赤坂氷川町は中古でも坪500万円、賃貸でも月200万円だよ。なんでそれがBクラス？

[5979: 匿名さん]

田園調布か？それ以外か？

[5980: 匿名さん]

ろ、ローラン

[5981: ご近所さん]

>>5971 匿名さん

小山と言えば元祖高級住宅街の品川区小山だろうて

[5982: 匿名さん]

赤坂氷川町は高級住宅地ではなく高額住宅地

[5983: 匿名さん]

>>5978 匿名さん

値段しか物差しないの？

[5984: 匿名さん]

煽りや荒らしが散見されますね。建設的な意見を述べられない人は通報します。
では、以下リストで確定です。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[5985: 匿名さん]

>>5977 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからないです。あなたの周りは池田山を知らない人が多い？そんな民度の低さだから、ただ知名度があるロレックスが最高であるなどと勘違いしているようですが、パテックやヴァシュロンなどの雲上ブランドも知らない人に、そもそも最高・高級とはを説明する必要もないです。お引取りください。

[5986: 匿名さん]

>>5981 ご近所さん
小山七丁目だけは渋沢栄一の開発した洗足住宅地だけど、それ以外の小山は庶民的な下町です。

[5987: 匿名さん]

>>5985 匿名さん

時計の話しはしてないですよー。ここはすぐにパテックだとかアストンだとか関係ないことを言う方が多いですね。
池田山を知らない方が多いのは私の周りではなくて東京および日本全国です。知ってる人の方が少ないですよ。そして東五反田という住所と最寄り駅が五反田で判断されます。それが東京で最高の高級住宅地と本当に言えるのですか？まして街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。

[5989: 匿名さん]

>>5983 匿名さん
一度氷川神社周辺からミッドタウンまでを歩いてみてください。緑あふれる静謐な空間に荘厳な住宅街があるということがわかりますから。
赤坂と聞いて赤坂見附の田町通りや一ツ木通りを思い浮かべる人が多いとは思いますが、同じ赤坂でも住宅街は全く違う街の表情です。

[5990: 匿名さん]

みんな価値観が違うんだから絶対的に皆が納得する最高の地なんて場所は存在しないよ。
全て相対的で、しつこくアップする人だけが一見優勢に見えるだけ。所詮自己満足の世界。このスレは港区内陸のマンション族がブイブイ仕切っているけど、マンション住まいなら、番町の戸建の方が格式が高いに決まっている。郊外の定義も間違っている。
田園調布がいいという人々は、愛想を尽かしているだけだと思う。
私が見ても、なりすましが多いと思うし、気品も知性も他のスレ同様あまり高いとは言えない。車とか時計とか、自分は社外取締をやっているから偉いとか、余程自分に自信がないのだろう。
見栄を張れば張るほど（クラシックなど語れる人は別にして）本当の上流の人はここから去って行く。

[5991: 匿名さん]

>街並みは松濤1や南平台・青葉台に劣ると言うのに。

そんなことないと思うぞ。私の知る限り。また立地は山手線内側でより都心だし、厳密に言えば松濤1や南平台・青葉台は郊外エリアとなる。

[5993: 匿名さん]

>>5991 匿名さん

池田山の街並みはそれほどではないですよ。いわゆる普通の家も多い。松濤1はすべてと言わないですが、三木谷さんの周りなど 1ブロックぜんぶ豪邸がありますね。南平台・青葉台もそう。実際に歩けばわかりますよ。

[5995: 匿名さん]

>>5991 匿名さん

厳密に言えば池田山も松濤1・南平台・青葉台も都心からの距離は変わりません。どこが都心なのか、によりますけど。城南の品川区は都心に近い訳ではない。どうしても山手線内側でないといけないなら私は広尾2を推しますね。

[5996: ご近所さん]

>>5986 匿名さん

品川区小山は全体的に高級感ある。
通は3丁目辺りを好む。

[5997: 匿名さん]

A+クラス以上にランクインするには、中央線以南かつ山手線内側で豪華な戸建て住宅が建ち並ぶ街が条件かな。
松濤1・神山町・目黒青葉台・大和郷は外側。

[5998: 匿名さん]

>>5997 匿名さん

大和郷が山手線の外側とはどういうことでしょうか？

[6000: 匿名さん]

>>5998
「中央線以南かつ山手線内側」の外側でしょう。