東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[6001: 匿名さん]

>>6000 匿名さん

ありがとうございます。中央線以南とありましたね。でもそれだと砂土原町なども条件を満たさないですし、大和郷も最高ランクでなくとも次ランクはあると思います。山手線内側にこだわる理由もありませんし。

[6002: マンコミュファンさん]

昭和のおっさんだと、やはり田園調布は凄いけど、等々力って川の側でしょ？ってイメージなんだよな

[6003: 匿名さん]

高輪、池田山、大和郷　はハズシでおｋ

[6004: 匿名さん]

麻布永坂町、元麻布は豪邸無いから外していいよ

[6005: 匿名さん]

3A推しの奴、田舎モンだろ

[6006: 匿名さん]

元麻布はいいとして麻布永坂町に豪邸が無い？わけがないでしょう

[6007: 匿名さん]

高輪まで行くと郊外臭がどうしても付きまとう。

大和郷は感覚的には埼玉くらいの距離感。

[6008: 匿名さん]

3Aエリアで豪邸が建ち並ぶ高級住宅地の街並みを拝見したいんだが、探しても無いな。
どこにでもありそうなマンションばかり。立派な戸建てがあっても、そこだけ。

[6009: 匿名さん]

>>6007
現実問題、都心のど真ん中に豪邸が建ち並ぶ高級住宅地を求めるのは困難。
そうすると超都心ではないが、山手線内側のそのあたりになるのは致し方ない。

[6010: 匿名さん]

マンションは高級住宅ではない、という固定概念を持っていればね。

[6011: 匿名さん]

>>6009 匿名さん
山手線外側でも松濤1や南平台・青葉台の方がよっぽど豪邸が建ち並ぶ高級住宅地でしょう。山手線内側にこだわる理由がわかりませんね。

[6012: マンション検討中さん]

うちの近所

[6013: 周辺住民さん]

「高級住宅」じゃなくて「高級住宅地」だからねぇ。
そもそもの出発点が違うと、話がかみ合わないだろうな。

[6014: 匿名さん]

>>6011
>>6007氏によると山手線内側でも中心部じゃないと郊外臭がするらしいので、山手線外側はもはや対象外なのでしょう。

[6015: 匿名さん]

六本木ヒルズレジデンスや元麻布ヒルズフォレストタワーは物件としては高級（高額）住宅だが、高級な住宅地ではないね。

[6016: 匿名さん]

六本木ヒルズはまだいいですが元麻布ヒルズはあの異様な外観から不動産業者からはチ○コビルと呼ばれています。毎日チ○コビルを見上げて暮らさなければいけない元麻布の方々はたいへんお気の毒です。

[6017: 匿名さん]

だな、なんか重心感がおかしいフォルムで見てるだけで不安になってくるわ

[6018: 匿名さん]

下から見ると悪くないですよ
カルロスさんは最上階にいたのかな

[6019: 通りがかりさん]

なにはともあれグーグルマップでみるのではなく一度くらいは歩いた又は車で通ったことのある街を語りましょう
街や建物の重厚感や高級感は実際に肌で感じないとわからないから

[6020: 匿名さん]

若葉マークが偉そうに(笑)
マーク取れてから来いよ

[6021: 通りがかりさん]

>>6018 匿名さん

元住民ですが、ゴーン氏は最上階ではなかったです。詳細は書きませんが。

[6022: 匿名さん]

今朝はイマイチなお天気ですが、この辺りは八芳園や都ホテルなど緑も多く、このような歴史的建造物もあり、奥に入ると麻布ほどマンションだらけでもなく、広大な邸宅も点在し、お散歩も楽しいエリアです。

[6023: 匿名さん]

東大の隣の港区歴史博物館だっけそこ。

[6024: 匿名さん]

>>6017 匿名さん
元麻布ヒルズフォレストタワーは、遠くから見ると重心が高すぎて不安定に見えるので、なんだか不安な気持ちになるというのは良くわかります。
こんな形になったのは、低層部をスリムにすることで地上部により広い緑地を割り当てるという思想からなんですよ。
タワーの低層部がスリムなので、地上部にはマンション住民以外の方もお散歩できる広いガーデンが設えられ、また、同じ敷地に建てられているフォレストテラスイーストとウエストという低層棟の部屋からの視界に入るタワー棟の低層部が細いので、圧迫感を感じないようになっています。
タワーのすぐ下から見上げた場合、上部が細いと視覚効果で実際よりも高く感じますが、フォレストタワーは上部が太いので、実際よりも高さを感じさせないなど、すぐ近くの住民にとってはメリットの多い形状なのです。

[6026: マンション検討中さん]

ここ富裕層よりもサラリーマン層の方が多いと思うけど
番町に住んでる、もしくは番町に住もうと考えてる人はどれくらいいるんだろう
いわゆる高級住宅地ではなく高額住宅地という評価で
しかも雑居ビル街だから住宅地としての評価は低いようだけど
丸の内・大手町に勤務しているサラリーマンでは上位の人たちが住むエリアってあまりないから
番町はそういう層には需要があるよね

[6027: 匿名さん]

田園調布成城が廃れたように、今度は不便な山手線内陸が廃れていくと思う。飛行機のせいで取り柄だった閑静さも失われたからね。今住んでる老人が死んだら高い土地代もあって空洞化していくのは間違いない。
城南山手線駅近が日本の不動産最後に上がる場所。閑静な住宅街ということで家を選ぶ時代は終わったよ。

[6028: 匿名さん]

>>6026 マンション検討中さん

番町のお隣、外堀沿いの桜の花見ができるマンションがいいな。知りあいが住んでます。桜の季節はマジでうらやましい

[6029: 匿名さん]

>>6025 都民さん
森トラスト？元麻布ヒルズは森ビルですよ。
私は森ビル関係者ではありませんが、故森稔氏が理想の都市開発として提唱していた垂直緑園都市構想に賛同しています。

[6030: 匿名さん]

>>6026 マンション検討中さん
番町は官僚とか政治関係者が住んでる所というイメージであんまり民間人が住むイメージがないのだが。

[6031: 匿名さん]

>>6029 匿名さん
要は都心に田園調布を作ろうという話で、理想は田園調布なのでは。

[6032: 匿名さん]

都心の田園調布かあ。山手線内側の一低住などごく少数。土地が希少で高価だから縦にしてマンションの高層化とは苦肉の策だな。戸建を建てる土地を所有できないならマンションで妥協だろう。それか都落ちで田園調布とか世田谷くんだりまで落ちるかだな。

[6033: 匿名さん]

>>6030 匿名さん

官僚なんか薄給だから住めないよw
番町に住んでる友人は中小経営者とか、個人事業主が多い。一般サラリーマンは少ない。あとは代々住んでる普通の庶民。

[6034: 匿名さん]

>垂直緑園都市構想に賛同しています。

要は広い戸建て買えない人向けマンションってこと？贅沢は言わないけど、都心高台100坪ぐらいの区画に、家族で住めるそれなりの家とガレージがあれば十分だけどね。テント遊びしたりBBQしたりできる庭がないマンションは窮屈だよ。

[6035: 匿名さん]

番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。

[6036: 匿名さん]

>>6034 匿名さん
自宅でテント遊びだとかBBQだとか、そんなの郊外の広い一軒家でやってよ。

[6037: マンション検討中さん]

アフタヌーコロナは一気にテレワークが広がって都心の狭い部屋ニーズは大きく減少し、郊外の人間らしい広い家が人気となる
都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る

[6038: 匿名さん]

>>6037 マンション検討中さん

富裕層は都心の好きな場所に広い家を建てるだけ。貧乏くさい話は他スレで。

[6039: 匿名さん]

>番町に住んでる官僚は公務員宿舎の方だと思います。

確かに。官舎は麻布とか表参道の裏とか都心の一等地にいまだに多く存在しているからな。最近は財政健全化や民間からの格差是正の声も多く、民間に売却されてマンションになったりしているけど、まだまだ多く残ってる。

[6040: 匿名さん]

>自宅でテント遊びだとかBBQだとか、そんなの郊外の広い一軒家でやってよ。

都心に広い家持てないからって僻むなよw
ここは貧乏人が来ても話についていけないで虚しくなるだけ。他スレ行けよw

[6041: 匿名さん]

>都心需要の低下で都心の住宅価格は暴落の一途を辿る

本当にそうなるなら楽しみ。坪500万以下で都心好立地の土地が買えるなら大バーゲン。
アジアや他の諸外国の都心好立地は＠3000万以上とか普通だから、バーゲン価格になったら外国人に買い占められてしまうかも。日本人の意地としても富裕層には買い支えてもらいたいもの。

[6042: 匿名さん]

>>5984 匿名さん
都内高級住宅地域の標準宅地路線価
所在地・容積率・固定資産税路線価・1種平米単価

・青葉台2丁目522番69
・容積率100%
・路線価973,000/㎡
・1種単価97.3万

・田園調布3丁目23番3
・容積率80％
・路線価700,000円/㎡
・1種単価87.5万

・松濤1丁目26番37外
・容積率150％
・路線価1,000,000円/㎡
・1種単価66.7万

・成城2丁目116番2
・容積率80%
・路線価505,000円/㎡
・1種単価63.1万

・神山町7番9
・容積率150%
・路線価791,000円/㎡
・1種単価52.7万

・東五反田5丁目60番288
・容積率150%
・路線価784,000円/㎡
・1種単価52.3万

・広尾2丁目11番6
・容積率150%
・路線価770,000円/㎡
・1種単価51.3万

・麻布永坂町1番73
・容積率300%
・路線価1,280,000円/㎡
・1種単価42.7万

・白金4丁目450番26
・容積率300%
・路線価756,000円/㎡
・1種単価25.2万

これが現実社会の客観的な土地評価。容積率100％を超える住宅地はすべて圧倒的に下位。??実勢価格も1種単価比に近似。
SクラスがBクラスに全敗。あなたの挙げたランキング、世間の評価とずれずれ。??
しかも実際の建物の消化容積率は田園調布3は50%未満。他の地域は指定容積率上限まで建物を作るのが一般的。田園調布3は経済合理性を考えず、快適性・安全性・施主の趣味嗜好だけで家作りをすることが多いから実質的なトップは田園調布、二位は青葉台。
あとはドングリの背比べ。

[6043: 匿名さん]

1種単価ってマンション建てる際の目安となる数値。土地の価値を測るものじゃ無いよ。
しかし路線価とはいえ、郊外は安いねえ。田園調布とか@230万かw

[6044: 匿名さん]

都内好立地に家建てられるんだから、田園調布だの成城だの敢えて辺鄙な郊外に住む必要無いんだよ。普段行くレストランや馴染みのショップ、デパートなんかも全て都心だし、出張時の新幹線や羽田にも都心からだと近いし、週末過ごす別荘も都心からのアクセスが良いし、郊外に住む理由が見つからない。唯一土地が安いのかもしれないけど、別に都心に家建てられる予算はあるからそれは第一優先ではないし。郊外に住む理由が見つからない、それが一番かな。

[6045: 匿名さん]

>>6044 匿名さん
あなたには無理ですけどネ

[6046: 匿名さん]

歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地だろ。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶだろ。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけど、1種単価がどうとか机上の空論のような戯言を言ってるのは子供かね？

[6047: 匿名さん]

>>6046 匿名さん
麻布に百坪の家なんて今は数えるほどしかありませんよ。妄想がすごいですね。

[6048: 周辺住民さん]

>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。前にマツコがテレビで言ってましたけど同感でした。
たまに渋谷区の広尾、恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw
なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの二流住宅地になんか正直興味も無いですし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは都心、
行ってせいぜい山手線内でしょうね。

[6049: 匿名さん]

>>6048 周辺住民さん

生活感が千葉出のマツコと同レベルならそうなのでしょうね

[6050: 匿名さん]

クレーとゴルフが好きだから都心からでないのは無理

[6051: 周辺住民さん]

>生活感が千葉出のマツコと同レベルならそうなのでしょうね

港区生まれ育ちの私にとっては、田園調布とか世田谷って千葉と同じぐらい行かないしどうでもいいエリアなのです。あ、成田空港へは年に数回は行くから、千葉の方がより行ってるかもw

[6052: 周辺住民さん]

ゴルフは軽井沢とかハワイに行ったときぐらいしかやらないから、住むのはやっぱり港区です。

[6053: 匿名さん]

実家が砂土原で、敷地は300坪くらいありました。近隣も同等で、中には1000坪以上のお宅もあり、企業のオーナーや伝統芸能の家元などがお住まいでした。
30年くらい前から、少しずつマンションに建て替わり、今では邸宅と呼べるお宅は数件になりました。
今でも高級住宅地と呼べるかはわかりませんが、静かで地下鉄の駅からも近いので、マンションは割合人気があるようです。
ただし、暑い時は坂がきついです。

[6054: マンション検討中さん]

テレワーク広がって出社しなくなってもら空気が汚く、狭い都心の部屋に住みたいか？同じ価格で郊外で探せば、はるかにいい住環境で住めるぞ

[6055: 匿名さん]

港区で戸建はマンションに囲まれた生活になる可能性があるのでNGです。港区に住むならマンションで戸建を見下ろす方がいいと思います。

[6056: 匿名さん]

>港区で戸建はマンションに囲まれた生活になる可能性があるのでNGです。

港区には低層住居専用地域がないですからね。港区ならマンションが良いでしょうね。
都心の戸建てが望みなら、希少な一低住専の城南五山の高台一択でしょう。
それか少し下って松濤や目黒の青葉台あたりかですね。

[6057: 匿名さん]

郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は別に都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、ヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の車の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

[6058: 匿名さん]

>>6057 匿名さん

車の整備や定期点検なんかは社員に行かせましょうよ
庶民だなぁ

[6059: マンション検討中さん]

仮にテレワークで都心の価値が下がったとしてもそれ以上に郊外の価値の方が下がるよ
それでまた都心の価値が徐々に復活してくる
郊外に住むといっても結局は鉄道沿線や幹線道路の近くに住むわけだから
住環境はそこまで良くないし
郊外の一番の難点は電車の混雑

[6060: 匿名さん]

>>6056 匿名さん
城南五山は八ツ山だけ高輪ですが一低住専ではありませんし、他は品川区の品川四山でしょう。品川区が都心？とは思いません。松濤や青葉台に下る？品川四山より松濤・青葉台が都心から離れる訳ではありませんよね。

[6061: 匿名さん]

>>6048 周辺住民さん

そんな、区から一歩もでない白色レグホンみたいな人生で楽しいですか（ｗ）
都内住民だけど、海外出張多いし、プライベートでも海外旅行ばかり。南半球の大自然もいいしオペラやバレエも本場で見ないと人生勿体ない。国内はとっくに全都道府県行きつくしたから次は友人のようにセスナの免許取って回りたい。唯視力の問題があるからまずは船かな。コロナが落ち着けばグレートバリアリーフでドリフトダイビングもいい。羽田まで車で30分だから気軽に行けるしね。
結局家も別荘もあるけどすぐ飽きてしまい、旅行に出かけでばかりで家に殆どいないから管理しきれず買物も散歩も女房と年寄任せ。でも男の人生はそれでいい。
いずれにせよ区内から出ずマツコみたいなフォアグラ体形で生き恥さらすなら死ぬ方がマシです。

[6062: 匿名さん]

>>6059 マンション検討中さん

車は運転するものじゃなく乗るものだと思うけど
ハイヤーとか運転手とかいないレベル？

[6063: 匿名さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも、自分はとても住みたくないですな。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けば地下鉄JR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広い家が買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[6064: 匿名さん]

世田谷区って郊外なの？等々力や深沢、上野毛、瀬田は自然に囲まれた環境にありながらも渋谷まで20分もかからないよ。

[6065: 匿名さん]

山手線外側は郊外だね。都民なら覚えておくと良い。

[6066: 匿名さん]

>渋谷まで20分もかからないよ。

渋谷は副都心。日比谷や霞が関が都心。都心から車で10分15分程度が都心だろ。

[6067: 匿名さん]

砧公園みたいな子供を遊ばせられる公園が港区には少ないと思う。

[6068: 匿名さん]

>>6067 匿名さん　

都心は緑が多いというのを知らないんだよね郊外民って。例えば有栖川公園は横に港区立のテニスコートや野球場もあるし、ただ大きい公園だけでなく、例えば白金台のどんぐり公園とか、麻布十番の網代公園など小さめの公園がいたるところにあるし、街路樹の多さも港区は23区随一。世田谷とか大きな公園の緑があるだけで、街中は緑少なくて通学路なのにバスも走ってるから空気悪くて驚いた。

[6069: 匿名さん]

>>6068 匿名さん
23区の緑被率ってたしか練馬、世田谷、港の順だったけど

[6070: 匿名さん]

うちのマンション近くにもこういう緑地が存在して、港区全体で街全体を緑化する動きが盛んですよ。またこういうアート作品も置かれて、文化的なものに日常的に触れられる環境は、退屈な郊外で育つよりよっぽど子供にも環境良いですし。私立に行かせたいなら、幼稚舎への最高合格率を誇る若葉会や枝光会なども西麻布や三田ですし、塾やインターなど教育レベルも都心が最高でしょ。

[6071: 匿名さん]

緑の多さは街全体で比較して明らかですよ。
画像の左側は世田谷区、右側が港区です。世田谷は緑も少なく家も狭くてゴミゴミしてますよ。

[6072: 匿名さん]

郊外にはこういう緑を備えた建物ってあるの？

[6073: 匿名さん]

こういう一万坪超の緑に囲まれた家とか＠白金。

[6074: 匿名さん]

>>6071 匿名さん

港区は５位でした。

[6075: 匿名さん]

> 23区の緑被率ってたしか練馬、世田谷、港の順だったけど

平成23年に発表した「みどりの実態調査」によれば、練馬区の緑被率は25.4%、世田谷区22.89%、港区21.78%

驚くことに23区ではど田舎イメージの練馬や世田谷の緑被率と、港区は都心立地にも関わらずほぼ変わらない割合という緑の濃い区である。

[6076: 匿名さん]

>>6068 匿名さん

港区は千代田、中央よりマシですが空気も汚いですね

[6077: 匿名さん]

>>6074 匿名さん

緑の多さぐらいが、郊外区の唯一の取り柄だったのに、港区と大して変わらないなんて皮肉ですねw　郊外に住む意味がますます分からない。広い家を都心に建てられない人向けの割安住宅地という以外に。

[6078: マンコミュファンさん]

都心は空が狭いから、３Ｄで評価せんと！！

[6079: 匿名さん]

中途半端な世田谷区とか大田区とかに住むぐらいなら、広い区画で空気のいい河口湖や軽井沢あたりの別荘持って都心と行き来する生活が理想的ですね。まあ予算的に無理な方が多そうですけどね・・・

[6080: 匿名さん]

葉山や披露山というのもあり？あそこも中途半端かな？

[6081: 匿名さん]

>>6077 匿名さん

まあまあ、ちょっと論破されたくらいでそんなに熱くならないで下さいね

[6082: 匿名さん]

>>6074 匿名さん

記事は重要な部分もきちんと載せましょうねw

「東京23区は「緑が少ないコンクリートジャングル」のイメージがあるかもしれませんが、意外にも自然豊かなエリアが多いのです。
なかでも、渋谷区の20.6％や港区の20.5％の緑被率の高さは意外！
渋谷区は代々木公園や明治神宮、新宿御苑の一部があり緑被率が高くなっています。
港区にも有栖川宮記念公園や芝公園、港区立さくら坂公園（ロボロボ公園）、お台場海浜公園、明治神宮外苑・にこにこパークなど、大人から子供まで楽しめる公園が多数。
子供向けの遊具がそろっているロボロボ公園や明治神宮外苑・にこにこパークなどでは、小さなお子さんが元気に遊んでいます。・・・」

[6083: 匿名さん]

>>6082 匿名さん

世田谷より緑被率は低いし空気は汚いけどね

[6084: 匿名さん]

いろいろなご意見が出ましたが、やっぱり郊外なんかに住むメリットないですねえ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は別に都心に広い家建てられる予算あるし、郊外なのに緑被率は港区あたりとそんな変わらないそうだし。その他に郊外に住むことのメリットって何？中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かないし。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。お気に入りのレストランや美容院、スパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感しました。多数のご意見感謝です。

[6085: 匿名さん]

砧公園は歳の離れた兄弟がいても一日遊べる、テーマパークに近い感じの公園なので、孫とか三世代でも遊びに行きやすい。
有栖川公園は歳が小さくないと楽しめないんじゃないですかね。

[6086: 匿名さん]

>>6082 匿名さん

あと、もう令和ですからそろそろw使うのは卒業しましょうね

[6087: 匿名さん]

>>6082 匿名さん

人口あたりのコロナ感染者も新宿、港は圧倒的なんですよね

[6088: 匿名さん]

>有栖川公園は歳が小さくないと楽しめないんじゃないですかね。

来たことない方だとご存知ないかもですが、ジャングルジムやシーソーなどもあり、外国人のご家庭も多いですが賑わっていますね。途中ひらまつでランチして、セガフレードでお茶して、帰りにナショナル麻布や明治屋でお買い物など利便性も高く、国際的な雰囲気で子供にも刺激が多い環境なので、退屈な郊外には行き気にならないです。塾やスクールのレベルもイマイチでしょ郊外は。世帯年収低いご家庭が多いし話も価値観も合わなさそう。すみません正直に書いて。

[6089: 匿名さん]

>>6087 匿名さん

そりゃあ、新宿、港とも繁華街がありますから多いのは当然でしょw
一般常識ないの？罹患率が低いってことは要は田舎ってことw

[6090: 匿名さん]

芝公園が一番好き。
増上寺との調和感といい港区のど真ん中にあんな場所が残っているのは本当に有り難い。

[6091: 匿名さん]

>一般常識ないの？罹患率が低いってことは要は田舎ってことw

田舎っぺ自慢でしょ。世田谷は郊外というよりもはや田舎ですから。隣は狛江市、調布市、三鷹市ですから。

[6092: 匿名さん]

目の前に公園と奥に高層ビル群を望む立地、これぞ理想的ですねえ。これ以上離れると郊外エリアなので、南麻布の高台エリアぐらいの住宅地がちょうど良い塩梅です。って日本最高峰ですかね。

[6093: 匿名さん]

>>6082 匿名さん
ロボロボは子供が小さい頃よく連れてったけど、めちゃめちゃ狭い公園ですよ。砂地で緑もないし。行ったことないでしょあんたw

[6094: 匿名さん]

>>6092 匿名さん

うーん。。
これだと正直、新宿御苑の前のマンションからの方が段違いに眺めはいいね。
パークハウス新宿御苑とか。

[6095: 匿名さん]

>>6092 匿名さん
その写真の手前、貧乏くさいミニ戸建てなんなの。ギャグですか？足立区かと思ったわ。

[6096: マンション比較中さん]

個人的にマンションビューなら、公園を望むではなく、公園のような緑に囲まれたマンションのほうが好みですね。例えばここのような。

[6097: マンション比較中さん]

あとは赤坂御所、迎賓館ビューとかね。

[6098: 匿名さん]

有栖川公園から南のエリアは安い場所なので、比較とするにはやや分が悪いですね。

[6099: 匿名さん]

>>6096 マンション比較中さん
古いパーマン三田綱町でしょ。世田谷の普通の一軒家とたいして値段変わらないから。恥ずかしくないの、誰も言わないけど、いつも港区を礼賛してるエセセレブの庶民だってわかってますよ、あなたのこと。そんな写真ばっかり出して。やってることがダサすぎて見てらんない。

[6100: マンション比較中さん]

>>6099 匿名さん

建て変わったら、国内最高峰の環境だと思いますがね。一万坪の敷地に建つマンションなんて都心にそうそう無いですから。

[6101: 匿名さん]

>>6097 マンション比較中さん
なにそれ。迎賓館は良いとして、その上にある雑居ビル群はなんなの。逆に都心を貶めるために晒してるとか？

[6102: 匿名さん]

>>6100 マンション比較中さん
空想に逃げるとか、どんだけメルヘン夢想家なんですか貴方は。

[6103: 匿名さん]

>>6099 匿名さん

あまり強く言わないであげて下さい

[6104: マンション検討中さん]

都心派の人は写真を上げたり良いところをアピールしていて参考になったりするけど
郊外派の人はそういう人を罵ったり批判するだけで場を汚す役割しかしてないですね
郊外派の人は自分の住んでる街にコンプレックスを抱えてるのでしょうね

[6105: 匿名さん]

>>6065 匿名さん
へえ、それじゃ松濤も都庁も銀座も郊外だね（ｗ）
歌舞伎町なら合格かい。

[6106: 匿名さん]

敢えて、予言しておこうかな。これからしばらくこのスレは過疎化して、そのあとまた、上で都心の写真貼ったエセセレブの人が出てきます。スレの住民が入れ替わったと考えて、また同じ写真貼ったり、自分はセレブという設定で目黒世田谷田園調布を叩き始めます。この予想、自信あります。

[6107: 匿名さん]

>>6104 マンション検討中さん
出た、論点ずらし。田園調布も等々力も成城も青葉台も、Googleの画像検索すればこれぞ高級住宅街という画像が出てきますよ。そんなリテラシーもない化石の人？

[6108: 匿名さん]

>>6104 マンション検討中さん

代々住宅街に住み続けると商業地には住みたくないの

[6109: 戸建住民]

>>6104 マンション検討中さん

何言ってるの？
田園調布を金のない郊外の田舎民と一方的にののしるのは都心派じゃん。

[6110: マンション検討中さん]

度を越えた中傷には削除依頼をすればいいですよ
それ以外の人には対抗して田園調布の良さをアピールすればいいんじゃないですかね
世田谷の人も目黒の人も対抗して良さをアピールしてはどうですかね
客観的にみて郊外の人の方が柄が悪いですよ

[6111: 匿名さん]

目黒世田谷大田区高台の高級住宅街の良さを知っている人たちは、
インチキな自称港区セレブが暴れている間は静かにしているだけだと思う。
ああ言えばこういう、論点をずらすことばかり言って郊外だ田舎だ貧しいだのと言って罵るだけだから。
よくもまあ、あれだけ読者を気分悪くさせる下品なことが書けるなと逆に感心します。

[6112: 匿名さん]

>>6106 匿名さん

確かにこれまで、（スレ主がそもそも）偏執だしその繰り返しですね。飽きもせず暇なんでしょうね。
私も最初は真の住民による価値ある情報が百出するかと期待したのですが、余りの自称都心住民の自己中というかバカさ加減に呆れていたところです（勿論全く賛同していません）。
マンションなんかも全く興味ないし（ｗ）

[6113: マンション検討中さん]

ちなみにここの掲示板はマンションコミュニティですからね
その前提すら頭から欠落している状態で興奮しているのはどうかと思いますがね

[6114: 匿名さん]

日本の富豪トップ10の内マンション住みは10位の森トラストの森章さんのみ
だろうね

[6115: 匿名さん]

ちなみにトップ20まで範囲を広げてもマンション住みはディスカウントドラッグストア経営の横山英昭氏の福岡市博多区の分譲マンションだけです。
トップ100まででもその傾向はかわらないでしょうね

[6116: 匿名さん]

巣に戻れよ、ここはマンションか戸建てかを競うスレじゃないぞ。都内で最高の高級住宅地を語るスレだ。

[6117: 匿名さん]

>>6090 匿名さん
芝公園いいですよね。神谷町に住んでいるので、よくウォーキングしてます。東京タワーが足元から見えるし、隣接する桜タワーの薔薇園も見事です。日比谷通りから内側は、街路樹も樹齢100年くらいのものが多くて、公園外の普通の街中も緑はかなり豊かです。

[6118: 匿名さん]

>>6116 匿名さん

だからマンションなどと言うか共同自宅が建たない閑静な住宅街が富裕層に好まれると言う事でしょう
イライラしなさんな

[6119: 匿名さん]

あれほどマンションを大量開発している三井のトップは田園調布の戸建ですけどね。

[6120: 匿名さん]

>>6119 匿名さん

で、いくら稼いでるんだいその社長は？
日本で一番稼いだ某企業の会長、ソフバン孫会長より多く50億以上納税した方は城南五山の池田山にお住まいですよ。雇われ社長とか都心に広い自宅持てず、田園エリアに妥協でしょうw

[6121: 匿名さん]

>>6119 匿名さん

売るものであって住むものではないと言うこと

[6122: 匿名さん]

財閥家や大企業オーナー一族など、代々の富裕層が住むのが都心住宅地。雇われ社長など、都心に広い家を建てられない程度の多く住むのが世田谷とか大田区田園調布。都心とは歴史も格式も大違いだよ。

[6123: 匿名さん]

>>6120 匿名さん

都内で一番多くの上場企業の社長が住んでいる街は高輪でしたよね。

[6124: 匿名さん]

>>6123 匿名さん

サラリーマン社長さんかな？

[6125: 匿名さん]

芝公園は表側の方が風情があって好きです。
神谷町側はビル街の都会感が素敵ですね。

[6126: 匿名さん]

>>6117 匿名さん

東プリは大学のOB会とビアガーデン、昔の留園は会社の定番宴会場でした。
子供のころは東京タワー水族館や蝋人形館もよく通いました。
会社が西新橋だったので神谷町から歩きでしたが愛宕山界隈がお気に入りでした。
森ビルの小さなビル群に混じって美味しい料理屋、戸建が共存していました。
（緑はいまでもあるけど殆ど過去形なのが悲しい）

[6127: 匿名さん]

港区内の旧華族・皇族、政財界の大邸宅

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[6128: 匿名さん]

明治以降、東京になってから最高の住宅地だったのは、やはり番町、麹町でしょう。
古くは、旗本や華族が多く住んでいました。
ただ、現在は残念ながら、1番町から6番町まで見回しても、個人の広い邸宅などは皆無です。
高級マンションはたくさんあり、良質な住宅地ではありますが、所謂お屋敷町ではありませんし、緑も少ないです。

[6129: 匿名さん]

>>6120 匿名さん

三井のトップは親が田園調布で東大だし、個人の実力としても稼ぐ力はあると思いますよ。
（孫氏は九州方面の在日だし豚と一緒に暮らしていた人だけど、折角頑張ったのにこの大赤字じゃ家も明け渡しになろうものなら港区の財政が苦しくなりますね。税金真面目に払っていたか怪しいけど）

ところで、そういうあなたはどこの財閥の御曹司で、いくら自分の実力で稼いで、どういう役職ですか？

[6130: 匿名さん]

スレ趣旨よく理解して書き込んでください。マンションか戸建てかを選ぶスレではありませんので。アップデートされた以下リストから引き続き議論して参りましょう。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[6131: 匿名さん]

>三井のトップは親が田園調布で東大だし、個人の実力としても稼ぐ力はあると思いますよ。

意味不明。だったら親が元麻布で慶應だとどうなの？それか親が白金でハーバードMBAだったら？東大出ようと、逆に日大クラスだろうと、所詮傭われは雇われ。池田山の50億納税した会長さんも海外MBA卒だったと思うけど、それは結果論であって運も実力も全てが揃わないとね。いずれにせよ、郊外の田園調布にしか住めない属性では二流クラスだね。

[6132: 匿名さん]

>>6122 匿名さん

それがあなたの氏育ちとどう密接に関係あるのかを証明してから、発言しようね。
自己評価しなくていいから。

[6133: 匿名さん]

>>6127 匿名さん

それソースはどこ？
伊藤博文宅はたしか品川区大井三丁目のはずだけど？
他もあってるの？

[6134: 通りがかりさん]

>>6131 匿名さん

子供みたい（笑）
これ以上いうとみじめになるだけだよ。
そんなくだらない屁理屈こねていないで、駅前でパチンコでもしてれば。

[6135: 匿名さん]

>>6134 通りがかりさん
>子供みたい（笑）

本当にそう思います。↓書いた人に言ってあげてください。パチンコ好きみたいですよw
>三井のトップは親が田園調布で東大だし、個人の実力としても稼ぐ力はあると思いますよ。

[6136: 匿名さん]

>いずれにせよ、郊外の田園調布にしか住めない属性では二流クラスだね。

それは正論だね。一流なら都心高台広い家、土地込み10億以上掛かるが建てるべきだろう。
うちの実家は今だとその倍の価値みたいだがね。ちなみにサラリーマンではない。

[6137: 匿名さん]

>>6133
伊藤博文の高輪邸宅も知らないの？
10年以上前から各方面に散々貼られてきたものに今さらソースとか・・

[6138: 匿名さん]

歴史を知ると都心歩きが楽しくなるとタモリが言ってたな。
世田谷あたりの歴史と人物の関係はどうなのかな？

[6139: 検討板ユーザーさん]

>>6114 匿名さん
関係ないけどどこ住んでんだろ？森ビルのどっかのペントハウスにでも住んでんのかな。

[6140: 匿名さん]

日本の長者番付2020年トップ20の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）
11位　永守重信　　京都府　　3960億円　日本電産
12位　土屋嘉雄　　群馬県　　3530億円　ベイシアグループ（ワークマンなど）
13位　伊藤雅俊　　港区　　　3480億円　セブン&アイ・ホールディングス
14位　三木正浩　　目黒区　　3430億円　ABCマート
15位　安田隆夫　　シンガポール　3370億円　パン・パシフィック（ドン・キホーテ）
16位　野田順弘　　大田区　　3360億円　オービック
17位　大塚裕司　　豊島区　　3350億円　大塚商会
18位　小林一俊・孝雄・正典　文京区・港区　3320億円　コーセー
19位　韓昌祐　　　京都府　　3000億円　マルハン
20位　宇野正晃　　福岡県　　2570億円　コスモス薬品

[6141: 匿名さん]

トップ10は都内だと港区と渋谷区だけなんだね。世田谷も田園調布もいない。ま、そんなもんだろ都心一択。

[6142: 匿名さん]

伊藤博文の住所録は高輪三田大井の順　同じように他の総理も港区以外の住所結構ありますよ　

[6143: 匿名さん]

>>6140 匿名さん

佐治さんは兵庫の戸建で港区ではありません
やっぱりみんな戸建だわ

[6144: 匿名さん]

>>6140 匿名さん

あとユニ・チャームの高原慶一朗氏の自宅は愛媛県四国中央市の豪邸ね

[6145: マンション検討中さん]

個人資産が数千億や数兆円の異次元の金持ちだからどこに住もうとどんな家に住もうと
凄いな～としか思わないけどね
ここで議論してきたような、異次元の金持ちからすると庶民目線の金持ちが住む高級住宅地とはちょっと違う話になってしまうね

佐治信忠氏と高原豪久氏は自宅住所と実際に住んでる家も港区だね
故・高原慶一朗氏もずっと港区に住んでいたようだね

[6146: 匿名さん]

>故・高原慶一朗氏もずっと港区に住んでいたようだね

よくご存知で。個人的に経団連の会合などでよくお会いし懇意でした。
ちなみにお住まいは長いこと白金のビンテージマンションでした。

[6147: 匿名さん]

>>6141 匿名さん
>トップ10は都内だと港区と渋谷区だけなんだね。世田谷も田園調布もいない。ま、そんなもんだろ都心一択。

そこに出ているようなオーナー企業経営者は都心に住みますね。
一方、昨日話の出ていた三井の社長さんクラスは所詮は雇われですから、都心はとても高くて住めないので、田園調布とか郊外にしか住めない訳です。都心に広い家を建てるのには10億以上の資金が必要ですから、生涯賃金からしても社長クラスでも雇われでは到底無理ですからね。そのあたり、上京さんか田舎っぺさんか知りませんが、子供じみた的外れなレス続けていた方は猛省してくださいね。

[6148: 匿名さん]

>>6141 匿名さん
>トップ10は都内だと港区と渋谷区だけなんだね。世田谷も田園調布もいない。ま、そんなもんだろ都心一択。

上場企業の大企業、社長の一番多く住む街は港区の高輪です。人口の多い世田谷区も多いですが、人口比率でいくと港区は圧倒的に社長など経営者の多い街なんですね。一説では港区民の十人に一人は経営者との記事を読みました。忙しい経営者にとってはtime is moneyですから、職住隣接は当然ですし、資産価値という観点からも都心に住居を構えることは理にかなっていますから当然ですね。まあ都心に広い家を持てない人が、二流の田園エリア郊外地に住むという構図な訳です。ですから、都内最高の住宅地は都心エリアで決まりなのも、至極当然の流れです。そんなシンプルなことも理解できない人は、もはや子供が意固地になっているだけのようでみっともないですねw

[6149: 匿名さん]

金持ちの住所自慢しても

おまはんらの収入は

変わらんで

[6150: 匿名さん]

>都内最高の住宅地は都心エリアで決まりなのも、至極当然の流れです。

ですね。ですから下記リストはとても的を射た的確なランキングであると感じました。
私の家もそのSクラスの中にありますが、資産価値、利便性、快適さ、地歴、どれを取っても日本を代表する住宅地であり住み心地も文句ありませんから心に余裕があります。間違ったデータや情弱さ、育ちや教育の低さから一方的に相手を汚い言葉で罵ったり、さもしい態度で相対する子供のようなメンタルの方とは、そもそも相容れません。どうか皆さんも何が真実なのかを見抜ける眼力を養って頂きたいと思います。そういう意味でも、文化に触れる機会を増やし、例えば自分でピアノを演奏してみるとか、バックハウスのベートーヴェンのピアノソナタを堪能してみるとか、9月にはラトル指揮のロンドン交響楽団のサントリーホール来日公演もありますね。文化の感度を上げていけば、それが仕事にも好影響をもたらしますよ。
では、迎えの車が来たので出社しますので、ご機嫌よう。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[6151: 匿名さん]

>Sクラス
松濤1

>Ａ１クラス
麻布永坂町

>Ａ２クラス
・広尾2・白金4・池田山

>Bクラス
神山町

[6152: 匿名さん]

>Sクラス
松濤1（でも古い）60代以上に人気

>Ａ１クラス
麻布永坂町（もっと古い）70代以上に人気

>Ａ２クラス
・広尾2（若い人に人気）・白金4（女性に人気）・池田山（元田園調布育ちに人気）

>Bクラス
神山町（特になし）

[6153: 匿名さん]

>>6140 匿名さん
>トップ10は都内だと港区と渋谷区だけなんだね。世田谷も田園調布もいない。ま、そんなもんだろ都心一択。

今更ながら↓のリストよくできてるね。日本の富裕層のトップ10がこぞって住んでいるのが、その「S」のエリアだもんね。TOP10で名前の挙がった松濤の三木谷さん、麻布永坂町の孫さん以外だと、神山町は麻生副総理が住んでるし、池田山には数年前の高額納税者番付で50億以上で圧倒的な首位になった著名経営者が住んでいるし、ユニチャーム高原氏は白金だし、広尾はよく知らんw　けど大物がいろいろ住んでいそうだよな。

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

そして、郊外のBクラスはこう書き換えないとw

=====それ以下。日本の富裕層TOP10はじめTOP富裕層から見向きもされない街

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[6154: 匿名さん]

=====それ以下。日本の富裕層TOP10はじめTOP富裕層から見向きもされない街

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

もはや、郊外推してた連中は虫の息だな。都内最高の住宅地は都心というのは当たり前なのに。
では、このスレもボチボチ閉鎖の方向でお願いしますよw

[6155: 匿名さん]

>三木谷さん　５５歳　

>孫さん　６２歳　

>麻生副総理　７９歳

>高原さん　（豪久）　５８歳

>故・高原慶一朗氏

>佐治信忠氏　７４歳

[6156: 匿名さん]

>>6155 匿名さん

それ現在の年齢？どうせ暇なら、家建てたときの年齢調べてアップしてよw

[6157: 匿名さん]

>Sクラス
松濤1（でも古い）60代以上に人気

>Ａ１クラス
麻布永坂町（もっと古い）70代以上に人気

>Ａ２クラス
・広尾2（若い人に人気）・白金4（女性に人気）・池田山（元田園調布育ちに人気）

>Bクラス
神山町（特になし）

[6158: 匿名さん]

>それ現在の年齢？どうせ暇なら、家建てたときの年齢調べてアップしてよ

甘えるな

[6159: 通りがかりさん]

このスレ見てると、マンションvs戸建てとか、東横線vs田園都市線とかゴミレスだなw

いい大人なら、このスレの如くありたいものだ。

[6160: 匿名さん]

誤）このスレ見てると、マンションvs戸建てとか、東横線vs田園都市線とかゴミレスだなw

正）このスレ見てると、マンションvs戸建てとか、東横線vs田園都市線とかゴミスレだなw

[6161: 匿名さん]

>>6157 匿名さん

それ全然当てはまってないね。
松濤の三木谷さんは50代だし、麻布永坂町の孫さんは住んでもう長いから、建てたときは40代だろ。広尾は若者に人気なのは広尾駅のあるマンションの多い五丁目のあたり。広尾二丁目は駅から15分以上かかるし、戸建ての豪邸中心だから若者はとても買えないし不便だから、若者からの人気は高くない。それなら西麻布とかのほうが賃貸もワンルームマンションも多い。白金も多分シロガネーゼのイメージなんだろうけど、それは白金台のこと。白金四丁目も広尾二丁目に似ていて豪邸と、スーパー億ションの街で住める女性は本当のセレブだけ。池田山は元田園調布育ちに人気？どういう意見かね？田園調布の実家売っても、地価の高い池田山などとても買えないよ。神山町は特になしってw　麻生副総理の1000坪超の豪邸始め、最低敷地200平米以上という制限があるから、都心ではないがある程度ゆったり住みたいという富裕層に人気。どちらかというと高年齢層向け、どれがリアルな現状。その無知ぶりは、キミ住んでんの田舎だってバレバレだよw

[6162: 匿名さん]

虫の息も何も。仕事場に近いから一時的に住所移しているだけでしょ。
それぞれが田舎出身だし、彼らは田園調布やその他複数家あるし。
リタイヤしたらいつまでも港区なんぞには住まない。
それに彼らが複数資産を持とうが、たかだか2流富裕層＋なりすましののあなた方には（お知り合いだあろうが）何の関係も無い事だ。

[6163: 匿名さん]

ネタにマジレスｗ

[6164: 匿名さん]

>>6161 匿名さん
池田山高くないよ。田園調布から半分の広さになるつもりなら余裕で買い替えできるでしょ。

[6165: 買い替え検討中さん]

富裕層が住む地区・好む地区は
・代々その土地に住んでいる人
・親から資産や土地など多額の財産を相続した人の転入
・一代で多額の財産を築いた成功者とその配偶者・子供の転入

そこそこの成功者が住むのは難しいよ。若い人はほぼ無理
そのおかげで富裕層が住む地区は価値が維持されるとも言えるが

[6166: 匿名さん]

>彼らは田園調布やその他複数家あるし。

ほおお、田園調布に家？孫さんが、三木谷さんが？ソース書いてみw

>リタイヤしたらいつまでも港区なんぞには住まない。

ユニチャームの高原慶一朗さんは白金のマンションに亡くなるまで住んでたよ。森ビルの森さんもそう。近所なので時々ご夫婦見かけたから知ってる。皆さんすでに高齢だから、いずれは都心の高級老人ホームにでも入るだろう。聖路加などそういう富裕層で大盛況だよ、入居一時金だけで数億だけど。本当キミは情弱なくせにいい加減なこと書くなよw

[6167: 匿名さん]

松濤とか確かに高級住宅地だと思うけど俺の親世代に人気かな。

[6168: 匿名さん]

友和百恵マンション

[6169: 匿名さん]

若くて成功した人が住まいの場所に選ぶのは大抵が港区か渋谷区じゃないかな最近は。

[6170: 匿名さん]

>虫の息も何も。仕事場に近いから一時的に住所移しているだけでしょ。

はいはいw　以下がリアルだよキミ一人が何喚いたところでw

>トップ10は都内だと港区と渋谷区だけなんだね。世田谷も田園調布もいない。ま、そんなもんだろ都心一択。

=====それ以下。日本の富裕層TOP10はじめTOP富裕層から見向きもされない街

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[6171: 匿名さん]

>若くて成功した人が住まいの場所に選ぶのは大抵が港区か渋谷区じゃないかな最近は。

三田とかは不人気ですよねｗ

[6172: 販売関係者さん]

広尾2って他の顔ぶれと比較するとその位置かと疑問。豪邸もあるけど普通っぽい住宅がほとんどでしょ。

[6173: 匿名さん]

>彼らは田園調布やその他複数家あるし。

もはや嘘つきだなコイツは。必死すぎるが嘘はダメ。

[6174: 匿名さん]

都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層は皆無。
日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[6175: 匿名さん]

01位　柳井正　（７１歳）　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング
02位　孫正義　（６２歳）　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光（７４歳）　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠（７４歳）　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久（５８歳）　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史（５５歳）　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光（５５歳）　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行（６７歳）　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄（７６歳）　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章（８３歳）　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

平均６７．５歳

[6176: 匿名さん]

>リタイヤしたらいつまでも港区なんぞには住まない。

これって典型的な田舎住みの意見だよね。年取ったらこそ都心に住むべき。最先端の医療センターや大学病院は多くが都心に集中。こういう富裕層の方はハイヤー移動だろうけど、徒歩で行ける場所に大病院があると安心。田舎じゃちょっとしたクリニックに行くにも車移動だろうね。それからボケないためにも文化的な刺激のある都心なら、美術館やコンサートホール、国立劇場や歌舞伎座など全て都心にあるし、名誉職や公的機関の委員や評議員、社外取締役など引退後も忙しい富裕層は都心に住み続けるほうが理想的なんだよ。リタイヤしてすることといえばパチンコ、みたいな発想しかできないのが典型的な田舎民。このスレに全く相応しくないからもう来るなって、何書き込んだって論破されては恥かくだけだぞw

[6177: 匿名さん]

>>6175 匿名さん
>平均６７．５歳

それだと家を建てたときは、皆さん50代だろうね。結構若いな。

[6178: 匿名さん]

>>6172 販売関係者さん
広尾二丁目だとチェコ大使館の東側はなかなかの豪邸街だと思いますけどね。ご指摘の通りごく普通の家やアパートも多少混じってますが。羽沢ガーデンがあったころはもっと深閑な趣があった。
一般的に広尾の豪邸街というと、旧麻布広尾にあたる南麻布4丁目5丁目を指すのではないかと思う。

[6179: 匿名さん]

>それだと家を建てたときは、皆さん50代だろうね。結構若いな。

30代で一軒目を購入して20年ぐらい住んで、40代後半から50代で終の住処を建てた、そんな感じかね？まあ最後は老人ホームかもだが。

[6180: 匿名さん]

三木谷さんより下の世代は創業上場経営者でもマンション組多いね。

そういう時代になったね。

[6181: 匿名さん]

>>6179
今は松濤だろうがそこで育った息子たちが自力で松濤には住めないので
時代と共に少しづつエリアも家の形態も変わっていくわね。

[6182: 匿名さん]

私は40代ですけどマンションはちょっと遠慮したいかな。タワマンなど高層物件は、過去に数年間住んだけど今は全く興味がないので、山手線内側の低層住居専用地域で、100坪単位の邸宅や重厚な低層マンションが軒を連ねているエリアで、最寄り駅まで5?10分以内で買い物も便利な歴史とゆとりある住宅街が理想的ですね。戸建てもマンションも、ファミリー向け物件だと最低でも5億円以上は掛かるでしょうが、ある程度の足切りラインが無いと街の風紀や雰囲気が乱れますから仕方ないかな。

[6183: 通りがかりさん]

富裕層はおじいちゃんになってるから高層は健康的にダメでしょう。戸建てかセキュリティ重視なら低層レジデンス、いずれにせよ都心でしょう。

[6184: 匿名さん]

>>6181 匿名さん

もう35年前になりますが、広尾ガーデンヒルズができた時、田園調布などの自宅を売って引っ越してきた方が結構多かったそうです。当時の分譲平均価格が一億円だったそうですが、その時代から都心回帰の動きは始まっていたのですね。今は田園調布三丁目でも空き地が目立ち、取引価格も下落の一途だそうですから、富裕層トップクラスの人は経済動向にも敏感ですから、そういう資産価値も含め都心エリアを選んで住んでいるのかもしれません。

[6185: 匿名さん]

確かに広尾ガーデンヒルズと田園調布は雰囲気似てる気がします。

[6186: 匿名さん]

以下ご参考。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[6187: 匿名さん]

>>6182
タワマン卒業して、上質な低層。そういう人も多いわね。

[6188: 匿名さん]

>>6184
松濤なども親は高齢化、子供は松濤に住めないから離れて都心のマンションに住む。
広いお屋敷の手入れが大変。維持費も大変、そういう時代ですからね。

[6189: 匿名さん]

>>6186
田園調布だけじゃないですよ、そういう問題は。
日本中の「高級住宅地」で起きてる問題です。
丁度書いたばかりですが、松濤でも起きてる問題です。

[6190: 匿名さん]

>>6186 匿名さん
上のリンク、成城の高齢者世帯率の計算するさいに敢えて一番高級な6丁目を外しているところに意図的なものを感じる。6丁目も含めた成城の高齢者世帯比率は田園調布以上に高いと思う。

[6191: 買い替え検討中さん]

松濤は立地が良いから富裕層の子供世代が転居しても新たな富裕層が転入しそうだけど
郊外のいわゆる高級住宅街の戸建てエリアはこの先は厳しい気がするね
田園調布だけではなく他鉄道沿線も同様に
それでも田園調布はしばらく維持しそうだけど等々力や尾山台や上野毛あたりは維持は難しそう
あのエリアもまあまあの富裕な層が結構いるけどさ

[6192: 匿名さん]

極めて長文が多いスレッドですね、ここは。
「嘘をついたりヤバいと感じたら多弁になる」らしいですが、どうでしょう。

https://newstyle.link/category12/entry869.html

[6193: 匿名さん]

まあ、そういう様々なファクターを総合すると、今後も価値が維持されて更に人を惹きつける魅力のある街=山手線内側の都心エリア一択、ということになりますね。特に港区は平均所得も23区最高で、出産一時金も最高額もらえるし区政サービスも随一。公園も多く街中の緑化にも積極的で子供も育てやすく、塾やスクールのレベルもピカイチです。ただ家の価格や物価が高いのは仕方ないので、やはり住める人はごく限られてしまいますね。

・東京都 所得(年収)ランキング最新2019年版
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得（年収）

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
・
・
・

[6194: 匿名さん]

>>6191
それはあるわね。

[6195: 匿名さん]

>>6192 匿名さん

確かに。>>6162とかその典型例。 ソースのない戯言と嘘ばっかで間違いを指摘されたらさっさと逃亡したよ。みっともないですよね。

[6196: 匿名さん]

>>6195
他の人はスルー出来てるのに
YOU一人だけずっとどうでもいい同じ奴相手にギャーギャー喚いてるんじゃね？
そいつに反応する事が生きがいになってんじゃねえの？

[6197: 匿名さん]

そそ。必死な郊外アピールは雑魚なんだからスルーしとけw

[6198: 買い替え検討中さん]

でもまあ、千代田区や新宿区も意外と人気が無いもんなんだね
都心(副都心)の2大エリアでビジネスの中心地で交通利便性も高い
もっと富裕層からの人気があっても良さそうだけど

[6199: 匿名さん]

千代田は雑居ビル街に成り下がったからな。
新宿区だと市谷砂土原町とか雰囲気いいと思うけど、世間的にはイマイチかな。
個人的には徳川ビレッジ、近衛町のある目白とか好きだけど。
でも一般的に富裕層のみに限らず人気なのは、山手線内側の原宿-品川の沿線エリアだろうね。

[6200: マンション検討中さん]

テレワークで出社しなくなっても、都心に住む必要ある？富裕層であったとしても、郊外で同じ価格だしたら、より大きくて立派な住居を購入できるのでは？

[6201: 匿名さん]

>>6200
職住近接だ都心回帰だ～って言うのもよく見りゃ騒いでるのは湾岸タワリーマンだったり。

[6202: 匿名さん]

>>6200 マンション検討中さん

貧乏人的な発想だなあ。スレタイ読めてる？
富裕層は本物を求めるんだよ。キミの意見は「似たようなのが安く売ってるんだからスーパーコピーでよくない？」と言ってるに等しい。郊外など所詮は都心を買えなかった人が、高級住宅地を真似て造成した二流住宅地に過ぎない。本物とは一朝一夕では手に入らない歴史や地歴、格式みたいなものも含まれるんだよ。日本を代表するような富裕層がみな港区や渋谷区を選ぶのか、よく考えてみればいい。コピーは安かろうと要らないんだよw

[6203: 匿名さん]

>郊外など所詮は都心を買えなかった人が、高級住宅地を真似て造成した二流住宅地に過ぎない。

昔の人も松濤の事をそう言ってたんじゃないかと思うｗ

[6204: 匿名さん]

>>6200 マンション検討中さん

もう他の方が書いてるから手短に書くけど、富裕層になるとチャリティやファンドレイジングのパーティーへの招待なども増えるんだけど、ドレスや服、特に和服は作家ものか、それも国宝クラスになるとやはり輝きや風格が全然違うの。あと身に付けてるジュエリーも、本物のカルティエやティファーニーのハイジュエリと、コピーっぽいジルコニアなんかすぐ見分けられちゃう。本物とコピー、真の富裕層になるとやっぱり本物を手に入れますよ。庶民さんには理解できないかな？そういうレベルなら安いんだから郊外に家建てたらいいと思いますよ、都心の本物の家とは似て非なるものですけどね。コピーで満足できるなら安さ優先でしょうから。

[6205: 匿名さん]

>昔の人も松濤の事をそう言ってたんじゃないかと思うｗ

でしょうね。そもそも山手線外側なんて論外です。松濤は健闘しているとは思いますけど・・

[6206: マンコミュファンさん]

物凄い富裕層の人の生活ってちょっと興味あったけど、必死に掲示板に書き込みで忙しそうですね。
どの、世界でも生きてくって大変です。

[6207: 匿名さん]

忙しい。確かにねえ。でも専業主婦は基本昼間は暇なのよw
うちなんて大したことないけれど、富裕層の日常を知りたかったら、よかったら広尾のひらまつあたりでランチでもいかが？有閑マダムがたくさんいらしてますよ。その後ヒルズやミッドタウンでショッピングとか。

[6208: 匿名さん]

立地、地歴、格式、民度、稀少性などを反映して、
現在の地価が決まっているのに、
都心立地の歴史ある格式の高い希少な住宅地の価格が、
郊外立地の歴史ない格式劣る豊富にある住宅地の価格より
断然に安いｗ

[6209: 匿名さん]

でも今日は、ひらまつというよりヒルズクラブで和食にします。ではまたーw

[6210: 通りがかりさん]

>>6207 匿名さん
その手の店のランチって、郊外から連れだってきているちょっと年配の方が多いイメージです
広尾のひらまつは行ったことないですが

[6211: 匿名さん]

>>6210 通りがかりさん
ひらまつはいろいろと残念。価格に見合っていないような気がする。あのあたりのフレンチだと西麻布のラテールがサービスも料理も一番良かった印象。
そういえばヒルズクラブは6月から時短で営業再開するって、先日案内来てました。アークヒルズ倶楽部は入会厳しいけど、六本木ヒルズクラブは住民やワーカーでなくても意外にリーズナブルな会費で入れる。もちろん審査はありますけど、そんなに厳しくない。

[6212: 匿名さん]

>>6211 匿名さん

あなたでも入れるならそうなんでしょうねw

[6213: 匿名さん]

ひらまつだと、看板料理のフォアグラの蒸しキャベツ包み。時々無性に食べたくなりますね。あとあのインテリアが好きかどうかにもよるかと。当時はともかく、今となると個室は意外と質素ですし。

[6214: 匿名さん]

>ひらまつだと、看板料理のフォアグラの蒸しキャベツ包み。

ああ、分かります。トリュフソースがまた美味しいんですよねー。
フレンチだと、近所の白金台にあったカンテサンスは味、プレゼンテーション、サービス共にさすがミシュラン三つ星継続店という貫禄がありました。移転してちょっと遠くなってしまったので、あと予約も非常に取りにくいので、最近は足が遠のいていますが・・・

[6215: 匿名さん]

>>6205 匿名さん
地歴・格式だと番町になるかと思いますが現在では東京で最高の高級住宅地に推す方はいないでしょう。健闘どころか今や松濤1の街並みを超える山手線内側の高級住宅地はありませんね。山手線内側にこだわると見誤ります。

[6216: 匿名さん]

出身地や年齢によって感覚も違うだろうからな。

[6217: マンション検討中さん]

番町は地歴と格式が高い雑居ビル街として生まれ変わりました
郊外や普通の雑居ビル街ならば価値は低いですが
番町は雑居ビル街でありながら地歴と格式が高いのでそこで生活することでステータスが上がります
住民もそれなりの富裕層が多いです
大富豪はいませんが

[6218: 匿名さん]

番町も2000年頃なら1億出せば買えたから普通のサラリーマンも案外多いよ

[6219: 匿名さん]

番町は職住近接の最先端を走ってきた

[6220: 匿名さん]

番町は今やマンション街。千鳥ヶ淵を望めるマンションは高額だし春は素晴らしいけど、高級住宅地ではない。なのでここでは番外編、以上。

[6221: マンション検討中さん]

1番ではないが、等々力の空気感は素晴らしい。

[6222: 匿名さん]

番町も等々力もいいよな

[6223: 匿名さん]

高級住宅街の定義(Wikipediaより)

[6224: 匿名さん]

wikiはwiki
よそはよそ、ウチはウチ
隣の家のすき焼きは牛肉でもウチのすき焼きは豚肉

[6225: 匿名さん]

隣のすき焼きは牛肉しか入ってないけど
ウチのすき焼きは豚と鳥の2種類も入ってるんだよ
でもタカシ、隣の人に言っちゃ駄目だよ
可哀想だからな

[6226: マンコミュファンさん]

タカシ、お麩だよ。ほらタレをつければお肉の味だよ。ほれ、おかわりしなよ。
松濤の家では麩は庭の池の鯉の食べ物だって。
そんなの。マンコミに書いてあった、よた話だよ

[6227: 匿名さん]

ママホントだ、このお麩のお肉美味しいね

[6228: 匿名さん]

都内高級住宅地域の標準宅地路線価
所在地・容積率・固定資産税路線価・1種平米単価

・青葉台2丁目522番69
・容積率100%
・路線価973,000/㎡
・1種単価97.3万

・田園調布3丁目23番3
・容積率80％
・路線価700,000円/㎡
・1種単価87.5万

・松濤1丁目26番37外
・容積率150％
・路線価1,000,000円/㎡
・1種単価66.7万

・猿楽町52番3
・容積率200%
・路線価1,280,000㎡
・1種単価64.0万

・成城2丁目116番2
・容積率80%
・路線価505,000円/㎡
・1種単価63.1万

・西麻布3丁目4番21
・容積率200%
・路線価1,110,000/㎡
・1種単価55.5万

・神山町7番9
・容積率150%
・路線価791,000円/㎡
・1種単価52.7万

・東五反田5丁目60番288
・容積率150%
・路線価784,000円/㎡
・1種単価52.3万

・広尾2丁目11番6
・容積率150%
・路線価770,000円/㎡
・1種単価51.3万

・南平台町45番3
・容積率200%
・路線価1,010,000㎡
・1種単価50.5万

・元麻布2丁目138番9外
・容積率300%
・路線価1,480,000/㎡
・1種単価49.3万

・本駒込6丁目439番
・容積率150%
・路線価707,000/㎡
・1種単価47.1万

・麻布永坂町1番73
・容積率300%
・路線価1,280,000円/㎡
・1種単価42.7万

・南麻布5丁目3番7
・容積率300%
・路線価1,230,000/㎡
・1種単価41.0万

・三田2丁目35番1
・容積率300%
・路線価1,160,000/㎡
・1種単価38.7万

・高輪4丁目28番6
・容積率300%
・路線価847,000/㎡
・1種単価28.2万

・市谷砂土原町2丁目7番1
・容積率300%
・路線価840,000/㎡
・1種単価28.0万

・白金4丁目450番26
・容積率300%
・路線価756,000円/㎡
・1種単価25.2万

・若宮町29番1
・容積率300%
・路線価680,000/㎡
・1種単価22.7万

S、A+、AクラスともにBクラスの田園調布、成城に惨敗。
ホントに不動産分かってるのか？

[6229: 匿名さん]

>>6209 匿名さん

和食は何を召し上がったのですか？もしや鉄板焼かな？

[6230: 匿名さん]

お麩も豚肉すき焼きも、ヒルズクラブもひらまつも、さむ過ぎるのでもういいです。

[6231: 匿名さん]

>>6228 匿名さん
ちゃんと一種単価の計算できてんの？？

[6232: 匿名さん]

いつも貧乏臭い若葉マークは置いておいて、ヒルズクラブは興味あります。一度招待されて行ったのですが、圧巻の眺望でしたので。このスレにも相応しいレベルの高さだと思います。あと他にプライベートクラブでお勧めがあれば教えて頂きたいです。

[6233: 匿名さん]

>>6231 匿名さん

相手しなくていいですよ。マンション建設に必要な一種単価を戸建てに当てはまると勘違いも甚だしい情弱さんですから。スルー対象です。

[6234: 匿名さん]

>>6228
一種単価＝「容積率100%あたりの土地の単価」というのを最近知り、得意げになってる口かな？
あえて教えんが、当スレでの比較用統計データとしてその値を用いるのは手法としておかしい。

[6235: 匿名さん]

>>6228 匿名さん

一見まともなデータにもみえるが、データチョイスのさじ加減でどうにでも調整できるではないか。

[6236: 匿名さん]

>>6232 匿名さん
入会に1番ハードルが高いのは東京アメリカン倶楽部。次がアークヒルズクラブで、紹介制でかつ審査がかなり厳しい。同じヒルズクラブと言っても六本木は紹介不要で年会費もクレジットカードの会費と変わらない程度です。

[6237: 匿名さん]

>>6236 匿名さん
>入会に1番ハードルが高いのは東京アメリカン倶楽部。

そうなんですか。麻布台のアメリカンクラブは、勤め先（外資）が法人会員なので、時々あのステーキハウスに行ったり、夏には子供達がプール使わせてもらっています。クリスマスは大きなツリーが綺麗で子供達も喜んでいます。広尾のNew Sannoと並び東京の中のアメリカですよね。でもあれが最高峰ですか。ちょっと拍子抜けしましたw

[6238: eマンションさん]

>>6228 匿名さん

不動産わかっているなら、変なランキングを作るな。
利用するデータも地点の選びかたも恣意的すぎるやろ
数字を使った詐欺やなw

[6239: 匿名さん]

もしかしてあなた偽物？
ステーキハウスは会員でなくても入れますよ。

[6240: 匿名さん]

一昨日は友人達と自由ヶ丘で刺身を堪能した帰り、モンブランのケーキを土産に歩いて帰宅（直後に大雨）。
昨日は鯉池の水半分交換して裏庭の枇杷や山桃の実を間引き、ガレージでバイクと車の洗車。
夜は１８００円で辻井伸行のオンラインコンサートを在宅かつ家族で堪能。
今朝は出社前、日課の犬と散歩の後、庭の緑を眺めつつ朝風呂。
送迎だし、郊外のスローな戸建生活一度やってごらん。病みつきになるよ。

[6241: 匿名さん]

郊外は数日で飽きるから無理。軽井沢ぐらいアウトレットやレストラン、ショップや自然が満喫できても一週間で都心に戻りたくなるからうちの家族一同はw

あと辻井伸行かあ。指は回るしコンクール向きな確実な演奏ではあるが、色彩感というか、音色感が平面的なんだよなあ。心に訴えかけて来ない。ロマンティシズムというかもっと叙情的な感情表現ができると魅力が増すと思うけど、どうだろうか？かといって、フジコヘミングがいいと言っている訳ではないがw

[6242: マンコミュファンさん]

どれだけのセレブと資産家が集まってるんだよこの掲示板は！
或いは数十億円の資産を持ったなら匿名掲示板に何か書かなくてはいけない決まりでもあるのかねぇ？

[6243: 匿名さん]

ピアノコンチェルトはもう聞こえない

[6244: 匿名さん]

都内の郊外なんてどこもゴミゴミがちゃがちゃしていて
”郊外の生活をゆったり”なんていう言葉は当てはまらないよ
むしろ都心部の方がゆったりしている(もちろん山手線主要駅は除外)
都内の郊外はただ都心部から距離があるというだけ。しかも中途半端な距離
本当に遠い東京西部でさえゴミゴミしてるのに

[6245: 匿名さん]

ゆったりしていると言えば六麓荘や逗子披露山

[6246: 匿名さん]

>>6245 匿名さん

軽井沢だね。うちの別荘のある旧軽、鹿島の森周辺の区画は2000坪単位。

[6247: 匿名さん]

披露山はゲーテッドで下界と隔離されてるのはいいが、代償として不便極まりない。六麓荘は行ったこと無いがただの田舎だろ、坪単価10万とか軽井沢ですら@50万とかするのに長野県以下とか論外だろw

[6248: 匿名さん]

>>6245 匿名さん

六麓荘見ると東京の住宅ってショボいなってよく分かるな

[6249: 匿名さん]

道路もショボいよな

[6250: 匿名さん]

>>6248 匿名さん

兵庫の田舎と東京を比べる愚w
価値も地価も大違い。

[6251: 匿名さん]

>>6250 匿名さん

東京はショボいからな

[6252: 匿名さん]

まあ松濤じゃ六麓荘には勝てないわな

[6253: 匿名さん]

スレタイ読めない非都民は削除依頼ですね。

[6254: 匿名さん]

東京という条件の他に、坪単位400万以下の住宅地の話題は禁止でいいよ。ここ都内最高の高級住宅地スレなんだから。

[6255: 匿名さん]

>>6254 匿名さん

田園調布はじめ世田谷とかの郊外住宅地は概ね除外されますけどいいですか？

[6256: 匿名さん]

>>6255 匿名さん

No problem でしょう！

[6257: 匿名さん]

では以降は都内の坪単価400万以上の住宅地(商業地ではない)に絞って議論していきましょう！

[6258: 匿名さん]

>>6257 匿名さん
>坪単価400万以上の住宅地(商業地ではない)
路線価などでなく実勢価格でいいですよね？

[6259: 匿名さん]

東京あっさり完敗でしたね

[6260: 匿名さん]

>>6258 匿名さん

勿論です。路線価や公示地価などマチマチで実態を反映してませんから、わかる範囲で直近の成約価格がいいですね。

[6261: 匿名さん]

千疋屋なんてどこにでもあるのに六本木ヒルズに入ったとたん東京カレンダーに取り上げられてて、
非常に草

だから東京人からカッペエリアって馬鹿にされてるんじゃないかな

[6262: ご近所さん]

>東京カレンダーに取り上げられてて、

それは知りませんでしたが、ああいう雑誌がただミーハーで低俗なだけでしょ。
港区女子とか特集組んでるの見かけましたけど、地元住民からしたらアホらしいって感じw
ああやって読者を煽って、あなたのように吊られる人がいるからああいう雑誌は無くならないんでしょうね。ただの上京・地方者向け低俗紙だからw

[6263: 匿名さん]

しかし東京カレンダーが港区人気に一役買っているのは事実。

[6264: 通りがかりさん]

同じ広さの土地を比べると、人気があるほうが高い。当然ですね。
土地が安い田園調布はこの時点で最高級から脱落です。
六麓荘のように都心では買えないほどの広大な敷地となれば違う議論になるけど、田園調布にはそんなに広い土地はない。それぐらいの広さなら都心にも存在する。

[6265: 匿名さん]

>>6262 ご近所さん

興奮してますね。

[6266: 通りがかりさん]

六本木千疋屋ワロタｗ

やっとできてよかったじゃんｗ

[6267: 匿名さん]

>>6262 ご近所さん

どしたどした？

[6268: 匿名さん]

>六麓荘のように都心では買えないほどの広大な敷地となれば違う議論になるけど、

関西のことはよく知らないけど、六麓荘にはこの白金の旧服部邸の一万坪を超えるような区画もあるの？

[6269: 匿名さん]

オレの貴重な昼休みを使い港区住宅地のしょぼさを調べてみた
容積率300%もある土地の価格比較を1種単価使わず
単なる坪単価で比較で比較とか恥ずかしいことすんなよｗ

[6270: 匿名さん]

この品川開東閣（旧伊藤博文邸）の1万1200坪以上に広い区画の邸宅も？

[6271: 匿名さん]

>>6260 匿名さん
調べてみると実勢もほぼ路線価通りの順位だなｗ

[6272: 匿名さん]

六本木ヒルズがリニューアルしてデパ地下みたいになったと絶賛してる奴がいるので見に行ったけど、なんもないじゃんｗ

どんだけデパ地下に憧れてるんだよｗ

[6273: 匿名さん]

>>6272 匿名さん

何真に受けてるんだよ

[6274: 匿名さん]

>六麓荘のように都心では買えないほどの広大な敷地となれば違う議論になるけど、

関西では、六麓荘は大したことないです。それより京都南禅寺エリアが最高でしょう。
まあ住宅というよりは別荘、また松下や野村といった大企業の迎賓館として、
数千坪の区画の邸宅というか豪邸が連なっています。白金に相当するとすれば六麓荘より南禅寺でしょうね。兵庫贔屓の方には申し訳ないんやけどw

[6275: 匿名さん]

>>6274 匿名さん

白金はそんなものと比較するほど大したことないよ

[6276: 匿名さん]

>>6274 匿名さん
>関西では、六麓荘は大したことないです。それより京都南禅寺エリアが最高でしょう。

ああ南禅寺、私はまだ訪れたことないのですが、サザビーズかクリスティーズのオークションで、南禅寺のそれは素晴らしい日本庭園の付いた住宅が売りに出ていました。結局、約80億円で、アメリカのオラクル創業者で大富豪のラリー・エリソンが落札しました。大の日本通でアメリカの自邸も日本から庭師を呼んで日本庭園を造成するほどの日本通だそうです。滅多に売りに出ることはない希少な物件だったので、結構有名なニュースになっていました。ご参考まで。

[6277: 匿名さん]

有栖川公園の写真は馬鹿にされたからやめたんですか？ｗ

[6278: 匿名さん]

で、君たちはそれぞれ東京ナンバーワンはどこだと思うの？
苦し紛れに企業が実質管理してるようなものを持ち出したエリアでいいのか？

[6279: 匿名さん]

芝浦のフェラーリおじさんは元気ですか？

[6280: 匿名さん]

>関西のことはよく知らないけど、六麓荘にはこの白金の旧服部邸の一万坪を超えるような区画もあるの？
>この品川開東閣（旧伊藤博文邸）の1万1200坪以上に広い区画の邸宅も？

やはり東京都心は、日本の中でも別格ですね。その他にも旧宮家や旧華族邸など、港区を中心に広大なお屋敷は残っていますが、そのような広大なお屋敷は日本全国どこにも残っていないでしょうね。江戸時代からの武家屋敷が、明治以降に貴族階級になり華族邸となって今に姿を残している、とても稀有で希少な建造物です。六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

尾張藩徳川家上屋敷（新宿区市谷）：防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷（港区元赤坂）：赤坂御用地、迎賓館（旧赤坂離宮）
水戸藩徳川家上屋敷（文京区後楽）：小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷（文京区本郷）：東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 （渋谷区渋谷）：青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 （千代田区霞が関）：外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 （千代田区霞が関1-1-1）：法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 （千代田区霞が関）：国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 （千代田区霞が関）：霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷　他 （千代田区永田町）：国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 （千代田区永田町）：国会前庭北地区（憲政記念館等）
田原藩三宅家上屋敷 （千代田区隼町）：最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 （千代田区内幸町）：帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 （港区六本木）：六本木ヒルズ毛利家庭園（史跡・毛利甲斐守邸跡）
仙台藩伊達家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（東京汐留ビルディング）
龍野藩脇坂家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（電通本社）
牛久藩山口家上屋敷 （港区赤坂）：アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 （千代田区内幸町）：みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 （港区三田（旧芝三田綱町））：綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 （港区虎ノ門）：ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 （港区浜松町）：世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷（港区三田）：三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷（港区三田）：港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷（港区六本木）：国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷（港区六本木）：国際文化会館（←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸）
三河吉田藩大河内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
津山藩松平家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
松本藩戸田家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
安中藩板倉家上屋敷 （千代田区神田錦町）：学士会館

[6281: 通りがかりさん]

>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w

はは、確かにそうですね。田園調布では区画が狭すぎるでしょうから。チバリーなら500坪1000坪とかもあるんでしょうね。全く興味ありませんが。ってここ都内住宅地のスレでしたね、失礼しました。

[6282: 匿名さん]

六本木ヒルズに千疋屋できたんだ。ｗｗ

[6283: 匿名さん]

>>6280 匿名さん
地歴は土地価格を形成する多くの要因の一つでしかないの。
そんなに地歴ばかりアピールしなくても、
現在の土地価格みればその地域の特性が見えてくるんだって。
港区は容積率が高いから土地価格が高いだけで、
1種単価は渋谷区や目黒区に完敗なの。

[6284: 匿名さん]

港区における三田の地盤沈下が何気にエグい

[6285: 匿名さん]

地歴おじさん
他人の土地でイキるｗ

[6286: 匿名さん]

地歴おじさん

武家屋敷で六麓荘に対抗せんとす

[6287: 匿名さん]

地歴おじさん

総理・皇族・財界・武家屋敷を総動員して

六麓荘に対抗す

[6288: 通りがかりさん]

>武家屋敷で六麓荘に対抗せんとす

ん？チバリーは武家屋敷じゃないよw

[6289: 匿名さん]

>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w

こういうのを都民じゃなく実は関西人がアピールするのって割とよくある事

[6290: 匿名さん]

高級住宅地に
建築費坪300万のグレード高い新築マンションを建てると
その分譲価格の坪単価はいくらになるのか？

港区（西麻布等の8街区）の高級住宅地
（土地247万+建物300万）×1.2=656万/坪

渋谷区（神山町・松濤）の高級住宅地
（土地349万+建物300万）×1.2=779万/坪

目黒区（青葉台）の高級住宅地
（土地430万+建物300万）×1.2=876万/坪

世田谷区（成城）の高級住宅地
（土地260万+建物300万）×1.2=672万/坪

大田区（田園調布）の高級住宅地
（土地408万+建物300万）×1.2=850万/坪

港区の新築マンションは、郊外の成城よりも安い・・・
これで高級住宅地なの？

[6291: 匿名さん]

京大卒が東大卒に日本で２番目の大学とか言ってみて溜飲を下げるようなものですね

[6292: 匿名さん]

>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w

>こういうのを都民じゃなく実は関西人がアピールするのって割とよくある事

奈良や和歌山辺りはやりかねんｗ

[6293: 匿名さん]

六麓荘はん、東京が悪口言うてましたで
東京はん、六麓荘がいろいろ言うてましたで

京都なら間違いなく平気な顔してやる

[6294: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6295: 匿名さん]

兵庫県に住むのは嫌だけど、茨城県に住むよりはちょっとだけマシかも。

[6296: 匿名さん]

出張と観光で数回行っただけですが、神戸・三宮は南京町や山と海、楽しい街ですよね。ちょうど東京に似た感じもあり。でも郊外の住宅地などいくら広いか知りませんが興味ないですね、東京の郊外と同じで。

[6297: 匿名さん]

兵庫エリアなら、ただ広いだけで不便な芦屋・六麓荘とかより、西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。

[6298: 匿名さん]

東京スレで関西の話続けてるとかどんだけアホなのかね。

[6299: 匿名さん]

>>6297 匿名さん
>兵庫エリアなら、ただ広いだけで不便な芦屋・六麓荘とかより、西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。

それ東京に読み替えると・・・
「都内エリアなら、ただ広いだけで不便な田園調布・成城とかより、広尾や代官山、麻布や白金の方が人気ですよ。」

って感じですかね？w

[6300: 通りがかりさん]

>西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。

へええ、夙川ってそれで「しゅくがわ」と読むんですね。初めて聞いた地名かも。
このスレで初めて勉強になった事柄かもw

[6301: 匿名さん]

>>6299 匿名さん

そういうこと。
ただ、人気の種類が違うけど。

地歴おじさんの言いたげな人気とか
高額的人気とか
住みたい街的人気とか
いろんな「人気」が使い分けされてるけど。

[6302: 通りがかりさん]

>>6301 匿名さん

関西の住宅地には明るくないんですけど、そこに出てきた地名、
>西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。

東京で例えるとどこが近いですか？広尾や代官山、麻布や白金の方が人気ですよ。」
ってレスがありますが、そんな感じでだいたい合ってるんですか？

[6303: 通りがかりさん]

関西の西宮や夙川は阪急沿線、東京で似た感じは東急沿線

大阪市の都心は低地ばかりなので、東京でいえば銀座とか日本橋な感じ。つまり大阪市都心には高級住宅地はない。

[6304: 通りがかりさん]

若葉には聞いてないんだけど・・大阪とか聞いてないしどうでもいいしw

>西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。

東京で例えると、広尾や代官山、麻布や白金って感じですか？

[6305: 匿名さん]

>>6272 匿名さん

わろた

[6306: 匿名さん]

せっかく答えてくれた若葉に
お前にゃ聞いてねえとか
面倒な人がいるねえ

[6307: 匿名さん]

>>6272 匿名さん

鵜呑みにして失敗わろた

[6308: 匿名さん]

>>6303 通りがかりさん
六麓荘は逗子披露山みたいなところ。苦楽園、夙川、御影が田園調布、上野毛、瀬田みたいな感じだと思う。
東京の白金、麻布みたいな都心型の超高級住宅街は京都の上鴨、岡崎とか大阪市内の帝塚山がそれに近いかと。

[6309: 匿名さん]

なお、大阪市内でも上町台地などの高台は存在するけど、高級感は全くない。

[6310: 通りがかりさん]

白金&白金台は、ミニ戸建てが多くあまり超高級住宅地って感じではないと思うぞ。ポツンポツンとでかいのはあるけど・・・

[6311: 通りがかりさん]

>>6308 匿名さん

なるほど。なんかほとんどが郊外エリアみたいな住宅地なんですね。
よく知らないのですが、大阪城の周りとかタワマンがあったりしますが、
あとハービス大阪、ヒルトンやリッツカールトンのある辺りは新しくて雰囲気もいいですが、
あれは東京だとどういう感じですか？新宿？赤坂？六本木あたり？

[6312: 匿名さん]

若葉マークほんと邪魔w　都心をよく知りもしないくせに黙ってろ。
白金と白金台では全然違うし、白金の中でも高台の偶数丁目と低地の奇数丁目でも全く雰囲気違うんだが、上京か田舎住まいはこのスレ来るなよ。スペース無駄だからw

[6313: マンション掲示板さん]

>>6312 匿名さん

実際に行ってみてからウンチク垂れろよ 恥ずかしい奴www

[6314: 匿名さん]

>>6310 通りがかりさん
白金4と白金台4にまたがるエリアは広範囲に巨大な一戸建てが立ち並んでますよ。あと高輪台駅に近い白金台2丁目のあたりも。

[6315: 匿名さん]

>>6313 マンション掲示板さん
なんて野蛮な書き込みをする人なの貴方は。

[6316: 匿名さん]

>>6311 通りがかりさん
梅田は新宿ですね。中之島淀屋橋北浜本町あたりが大丸有、心斎橋筋が銀座のような位置づけです。

[6317: 匿名さん]

>>6314 匿名さん
白金4と白金台4の間の道をストリートビューでみてみたけど、ミニ戸建てが多いね。
初心者マークさんが言うことのほうが正しそうです。

[6318: 匿名さん]

>>6317 匿名さん
んなわけないでしょ

[6319: 匿名さん]

>>6241 匿名さん

私は田園調布の郊外住民なのは自然が好きだから。（逆に都心はダメ）旅行ばかりしていますが、この時期から秋にかけてうちの一族はそれぞれの別荘がある軽井沢に集結します。（従兄弟は松濤、麻布、鎌倉などから）そろそろエゾハルゼミの大合唱が始まるこのシーズンは最高です。（カラマツ林の庭を避け広葉樹が多いので、リスやキツツキ､猿も来る）
　翌朝はデッキでモーニング、昼はデリシアの食材でＢＢＱ，夕は大賀ホールのコンサート
というパターン。でも今年は中止だし、自分も1週間いれば戻りたくなります（Ｗ）

辻井伸行はレパートリー広いし生まれつき全盲を考えれば、ランランは勿論、アルゲリッチ並の凄さがあると思いますよ。あの首振りがなければもっといい（Ｗ）

[6320: 匿名さん]

>>6319 匿名さん

アルゲリッチとは比較にならない。最も辻井くんからかけ離れている才能の持ち主がアルゲリッチだろう。ショパンは勿論だが特にプロコのピアコン第3番など、ゾクゾクするぐらいのリズム感とロマンティシズム溢れた演奏。辻井くんは全く到達できない領域だよ。そんなことも聴き分けられないような耳と感性では、まだまだクラシックを理解できていないですね。引き続き精進して下さい。

[6321: 匿名さん]

田園調布や等々力、成城の整った街並みと自然の多さが魅力だということはわかるけれども、今後、都心もヒルズ型の再開発で緑地が郊外以上に増えていき、人口減少に対応してコンパクトシティが求められていくことを考えると、昭和平成の高級住宅街である郊外型の高級住宅街の需要は徐々に落ちていくような気がします。かと言って、アークヒルズ、六本木ヒルズ、虎ノ門麻布台ヒルズを高級住宅街と呼ぶのは違和感を感じますが。

[6322: 匿名さん]

あとアルゲリッチが凄いのは、室内楽奏者としての力量も並外れている。クレーメルやマイスキーとのトリオ、確かチャイコの「偉大な芸術家の思い出」だったと思うが、生で聴いたあの演奏は、鬼気迫る凄味があって、まるでルビンシュタインが乗り移ったかのような、最後の葬送行進曲で心臓が止まるピアノの左手の音など、涙がじわっと溢れてきたのを今でも思い出す。申し訳ないが、辻井くんとは才能も芸術家としての器も、全くスケールが段違いですよ。長文失礼。

[6323: 匿名さん]

相手を言い負かす為には誰かを貶めないとならないのはイマイチでんな。

[6324: 通りがかりさん]

田園調布サイコーとか、白金サイコーとか、ちょっと知っているひとなら恥ずかしくていえないと思うぞ。
3A、番町、五山、松濤、この中で議論して欲しいな。

[6325: 匿名さん]

>>6324 通りがかりさん
番町、五山は古いでしょ。昭和的で時代遅れで、センスがないと思いますよ。

[6326: 匿名さん]

少なくとも文京区小日向が入らないのはまちがいなさそうです

[6327: 匿名さん]

港区は安いから脱落でいいでしょ。

[6328: 匿名さん]

青葉台、松濤、猿楽町でファイナルアンサー

[6329: 匿名さん]

>>6327 匿名さん
確かに港区は地価でいうと23区内で中央区、千代田区、渋谷区よりも安くて新宿区とほぼ同じですからね。お金のない人なら選択肢として港区もアリですが、富裕層なら港区以外の街からも自由に選べますね。

[6330: 匿名さん]

文京区小日向を出した途端に盛況に、みなさんお住まいは小日向ですか、大漁です

[6331: 匿名さん]

港区の地価は都心5区の中では下位だけど、住宅価格は日本一高い。
土地の値段だけで高級かどうかを判断するのは間違い。住宅のグロス価格で判断するのがフェア。

[6332: 匿名さん]

>>6329 匿名さん
港区は高いイメージあるけど、地価の高い商業地域の範囲が広く、狭い住宅地域がそれに引っ張られて高くなってるだけの話し。しょせん容積率300%で10階建マンション建てられるから地価が高いだけ。1フロア（1種）で換算するとお手頃。
3階建までしか建たない松濤、青葉台、猿楽町の本物の高級住宅地とは、格も地価も別世界。

[6333: 匿名さん]

>>6332 匿名さん
10階建マンション建てられるのに戸建というのは一種低層住居地域よりぜいたくとも言えますね。高層マンションに囲まれるのはイヤですけど。

[6334: 匿名さん]

>>6322　匿名さん

自分もショパンを半分くらい押さえているし、リストもよく弾くからアルゲリッチの図抜けたテクニックと解釈の凄さはよく分りますよ。40年前から子守歌代わりに聞いていたし。只彼女のテンポルバートに感心する反面、違和感を覚えることも多いのです。時代によっても違うし、コンチェルトでいえば定番のアバドとのショパンとリストの1番、あとラフマニ3番（いずれも20年位前）は感動モノです。ショパン3楽章コーダ（496小節目）のユニゾンは、自分で弾けば分るけど、あれほど目まぐるしく指を回せるのはこの世におそらく彼女しかいません。いてもボゴレリッチ位かな。ラフマニはブロンフマン、リストもベルマンと同じくらい評価しています。彼女が余りソロをしないのはポリーニ同様、（テクニックは別にして）自信を失っているからではないかと思う。リストやプロコフィエフ、ショパンはともかくベートーヴェン、モーツァルト、シューベルトは似合わない。アシュケナージやルビンシュタイン、ホロヴィッツ程の角の取れた表現力は出せないと思う。（辻井君は特別賞貰ったけど全盲というハンディで考えればという条件付ですが、人間的には的にはどちらも尊敬しています。）　なおルビンシュタインの全盛期は1950～60年代のモノラルなので比較しようがありません。
　（興味ない人には長文申し訳ありませんが高級住宅地住民ならわかるでしょ（笑））

[6335: 匿名さん]

>>6332 匿名さん

港区に住みたがるのは、港区=金持ちという記号が欲しいだけの人でしょ。東京カレンダーの熱心な読者と同じ精神構造だと思う。

[6336: 匿名さん]

>>6334 匿名さん

ホロヴィッツもいいですねえ。スカルラッティは定番ですが、個人的にはスクリャービンは絶品で大好きです。あとラフマニノフ作品はどれも素晴らしいですね。ああいう個性を持ったアーティストは、今時の時代ではなかなか出てこないのでしょうね。ハイフェッツやオイストラフのようなヴァイオリニストももう居ないように。

[6337: 匿名さん]

>>6330
この投稿を流そうとしても無駄ですよ、小日向の皆さん

[6338: マンション掲示板さん]

麻布永坂町はどうですか？？

[6339: 匿名さん]

>>6338 マンション掲示板さん
麻布永坂町は高級感があるけど町域の範囲がかなり狭いですね。隣接する狸穴、麻布台、東麻布、十番は全く高級感がない。麻布永坂町を敢えていうなら、高級住宅が幾つか建っている住宅地ですかね。

[6340: 匿名さん]

>>6334 匿名さん
すごい（器が小さそう）ですねー

[6341: 匿名さん]

>>6338 マンション掲示板さん
現状では東京で最高の高級住宅地と言えます。松濤1や白金4、広尾2を上回ります。ただし低層住居地域ではないですし、大きな敷地ばかりなのでお隣が高層マンションになって日当たりが悪くなる、圧迫感が出る、といった危険性があります。孫さんの家などかなり危険です。

[6342: 匿名さん]

>>6341 匿名さん
麻布永坂町すぐ南側の三田小山町西再開発のタワマンができると日当たりは絶望的でしょうね、

[6343: 匿名さん]

まあそいう意味でも、地歴のみならず、都心では希少な一低住の城南五山の池田山や島津山が至高でしょうね。どちらも山手線やメトロ駅徒歩圏で、日中でも車通りもほぼない高台で陽当たりも最高で、公園や緑に囲まれた静かな環境は都心随一であると思います。

[6344: 匿名さん]

>>6343 匿名さん
東五反田はダメです。五反田が都心随一にダメですから。大塚よりマシかなレベル。

[6345: 匿名さん]

>>6342 匿名さん
影響ないでしょう。あの距離で日当たり絶望なんてこたーない。借景になっていいんじゃないですか。

[6346: 匿名さん]

>東五反田はダメです。五反田が都心随一にダメですから

上京さんですかね？五反田駅前と高台住宅地の東五反田を同じに考える人はちょっと・・・
そもそも江戸時代から続く住宅地の方が先にできて、山手線はずっと後に開通したんですよ。
高輪台や白金台も徒歩圏ですし、池田山、島津山の住所がたまたま品川区で東五反田、
ということで、例えば麻布永坂町の最寄り駅は、地格的には港区最低レベルの麻布十番ですが、
それによって、永坂町の地位は貶められたりはしませんからね。都心住宅地の歴史を知らず、
ただ知名度や名前の響きによる上辺のブランドしかを理解できない方には、
理解できなくても無理でしょうかね。都心をよく知らないんですね、で終わりです。

[6347: 匿名さん]

まあ、城南五山の住民などは、東京カレンダー読んで喜んでいるような低俗な人種は相手にしない、真の意味でのハイソサエティー、代々のエスタブリッシュメントが主ですから、下々の世界のことなど関知しないという態度でしょうね。正直知名度も低い、知る人ぞ知るパテックフィリップやヴァシュロンのような雲上エリア。ロレックスやベンツや港区が一番！ってメンタリティははなから相手にもしていない、そういうレベルの方々ですから私の知る限り。
成り上がりや成金の真反対に位置する方々が住まうエリアが五山だと思います。

[6348: 匿名さん]

>>6347 匿名さん
品川区の高台住宅地も容積率150％もあって港区と変わらない。床価格はお手頃価格。しかもあんな小さなしゅう落、世間は知らん。

[6349: 匿名さん]

若葉マークは本当意味不明だねえw
誰もが知ってる「有名」な場所とかブランドが好きなら、池田山や松濤知らなくても、誰でも知ってる銀座とか、渋谷にでも住めば？ガチャガチャしてとても自分は無理だけどね。

それから容積率もただ低いのがいいと思うなら田舎に行けばいいだけの話し。例えばうちの軽井沢の別荘の辺りは20/20だからそこに住めば？坪単価も40万ぐらいと激安、でも一区画1000坪以上だから最低でも4億は必要だけど。

[6350: マンション検討中さん]

～人類の歴史は2032年で終わる～

木村秋則「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗な顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。そこにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少ないかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが去年酒に酔った木村秋則はその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年か2032年。

木村秋則によると・・・
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁を厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・宇宙人は240の元素を知ってる。人類は120～130ほどしか知らない。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は地球で空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

[6351: 匿名さん]

若葉はスレチも御構いなし。意味不明だわ。削除依頼ですね。

[6352: 通りがかりさん]

最高級マンションを求めると3Aのどこかなんだろうが、最寄駅で選ぶことを考えてみる。徒歩移動を想定し坂が急すぎないことも条件。

お出かけの楽しさや女性にモテるのは表参道駅が筆頭でしょう。港区と渋谷区の接するあたりは人気がたかい場所が多い

生活のしやすさなら目黒駅（長者丸、花房山）が良さそう。駅までもほぼフラット

今後が楽しみなのは品川駅（高輪）。便利さと静かさを高次元で実現できる稀有な場所だと思う。坂が急な場所もあるので注意。

[6353: 匿名さん]

今後は番町エリアの人気が復活しそう

[6354: ご近所さん]

松濤は風俗成金とパチンコ成金がやたら多い
その人たちの金持ち度は半端ない

[6355: 匿名さん]

>>6353 匿名さん
どうかな。大胆な大規模再開発でもしない限り、統一感のない細切れの土地に雑居ビルの建ち並ぶ街並みを変えるのは難しいと思うので、高級住宅街として人気が復活することは難しいかと。

[6356: 匿名さん]

>>6346 匿名さん
>>6347 匿名さん
五反田は風俗街のイメージが強すぎます。麻布十番の圧勝です。真のハイソサエティーが下々を関知しないのなら長文で反論しないでしょう。パテックの威光を例に出すなど俗すぎますよ。

[6357: 匿名さん]

稀に見る滑稽スレ
一言だけ言うと、五山はゴミだよ
五山より、大崎のタワマンが最強なり

[6358: 名無しさん]

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　小石川、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[6359: 匿名さん]

>>6358 名無しさん
こうして見るとAAAに東五反田は違和感が強い。Sの小石川と同じぐらいの違和感。

[6360: 匿名さん]

番町は高級住宅街とは別カテゴリーで復活しそうな気がする
富裕層が住む街というよりも上位サラリーマンが住む街としての人気の復活
富裕層と比べたら所得は低いが一般層よりは高く、学歴も高く勤め先も一流企業
そういう層からの人気が復活しつつある

[6361: マンション検討中さん]

立地や環境よりも地名・アドレスに拘るのは田舎出身か郊外民っぽい

[6362: マンション検討中さん]

私の知り合いに賃貸物件の相談をされて
代官山がいいと言うのであれこれ提案したけど
猿楽町だけは絶対嫌だと言われた(笑)
いやいや・・・。まあいいんだけどさ。。。

[6363: 匿名さん]

Ｓ　　　小石川一丁目
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、元麻布
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[6364: 匿名さん]

>>6362 マンション検討中さん
代官山に住みたいんじゃなくて代官山アドレスに住みたいんじゃない
六本木に住みたいんじゃなくて六本木ヒルズに住みたいというのと同じ

[6365: 匿名さん]

>>6360 匿名さん
なるほど。麹町、平河町、永田町あたりもそんな感じですね最近。

[6366: 匿名さん]

小石川一丁目（笑）
豊洲より少し上くらいでは？

[6367: 名無しさん]

ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）、元麻布
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、小石川、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、番町、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[6368: 匿名さん]

なんだかエリアがだいぶ増えたなあw
田園調布や成城がAAというのも高すぎて違和感あるし。
ここでは最高のエリアについて語るスレだから、AAAのみで十分だろ。

[6369: 匿名さん]

元麻布は友人が住んでるが、全然高級住宅地という感じではないぞ。

[6370: 匿名さん]

>>6369 匿名さん
ガマ池周辺は一軒家中心の豪邸が建ち並んでいるので、高級住宅街のように見えますよ。ただ、あまり範囲は広くないですが。

[6371: 匿名さん]

元麻布は高額なマンションは多いが、東京を代表する高級住宅地として全国に紹介できる街並みだとは思わないな。街全体としてはゴミゴミ感の印象の方が強いと思う。
地方人にツアーかなんかで実際に街歩きさせたら、あれで港区で最大級の高級住宅地かよ、と思われそう。
これは元麻布に限った事ではないが。

[6372: 匿名さん]

地方の都市部以外に住んでる人は戸建てが当たり前だから
高層マンションの方が凄いと思うような気がする
低層マンションでも重厚な外観のマンションは凄いと思うだろうし

[6373: マンション検討中さん]

>>6352
なるほど2032年で人類の歴史は終わりですか
木村秋則氏の話なら信憑性は高いですね

[6374: マンション検討中さん]

訂正
>>6350

[6375: 匿名さん]

地方の庭付き戸建ての値段では、元麻布のワンルームマンション一部屋にも満たないだろうから。マンションばかりの街並みでも驚くだろうね。

[6376: 匿名さん]

>>6375 匿名さん

そういう意味では、地価の高い都心なのに、松濤、白金、池田山みたいに100坪や300坪クラスの大きな家の立ち並ぶ光景は、地方からの見物客にも驚かれるでしょう。

[6377: マンション検討中さん]

戸建てｖｓマンションの議論は
田園調布・武蔵小杉問題として一部で活発な議論が行われてきたが
結論が出るわけもなく

[6378: 匿名さん]

一般人が借りて住めるマンションが多数ある港区を高級住宅地というのは、世界の水準ではありえず恥ずかしいから止めてくれ。高級住宅地は、借りて住んでも金が要る戸建の街にしてくれ。

[6379: 匿名さん]

いくらなんでも松濤を池田山や白金と一緒にするのはちょっとね

[6380: マンション掲示板さん]

>>6378 匿名さん

港区じゃないなら松濤か南平台辺りか大山、池田山あたりかな
松濤は必ず候補に上がるから松濤でいいと思うけど

[6381: マンション検討中さん]

>>6351
あなたが喧嘩してる若葉と宇宙人UFOを書き込んでる若葉は別人だよ

[6382: 匿名さん]

南平台いいね

[6383: 匿名さん]

>>6378 匿名さん

んー、あなたは世界の都心エリアをご存知ないようですね。ロンドンもパリもDCもNYも、ロスもサンフランも、都心エリアは一軒家はほぼ存在せず、コンドミニアム=日本でいう分譲マンションか、アパートメント=日本でいう賃貸マンションが大半ですよ。トランプ大統領の住んでいるトランプタワーはコンドなので、大統領自身は最上階の幾つかのユニットをぶち抜いて住んでいたり、以前はマイケルジャクソンやスピルバーグ監督など著名有名人がこぞって購入して住んでいましたが、今の人気はCPS=セントラルパークサウスに建ち並ぶ超高層高級コンドで、2億ドル=220億円超えのユニットなども複数売買されています。
都内でも、例えば広い庭つきの田園調布の一軒家は50万程度で借りられますが、港区の高級マンションでは50万ぽっちでは狭いユニットしか無理です。広くて眺望のいい高層階だと300万超えとか普通にあります。もちろん高額物件=高級住宅地ではありませんが、もはや郊外の住宅地は一軒家だろうと価値は低いです。それなら、やはり広い戸建て住宅地、それも低層住居専用エリアにある松濤、池田山、白金辺りが最高峰でしょう。戸建てマンションの分別なしで考えても。ちなみに南平台は第2種低住専エリアでは？できるならより規制の厳しい第1種のほうがベターでしょう。

[6384: 匿名さん]

都心以外の都市、ロンドンやパリ郊外、アメリカならビバリーヒルズやベルエアなどの郊外では地価安いので高層マンションはほぼ建っておらず、テレビや映画で見るような、壁で囲まれた豪華な邸宅ばかりの街もありますが、このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、大半はマンションの多いエリアになりますが、その中の高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、という構図で議論が続いているようです。

[6385: 匿名さん]

>このスレは都心の東京の住宅地のスレなので、

いやいや、このスレは

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

と最初から「日本全国では（どれだけ頑張っても所詮）2位」とおちょくられているスレです。

真剣に東京の住宅地のことを考えたい人はこんなところでギャーギャー言わずに
別にスレを立てるなりもっと管理しやすいサイトに移行するなりして熱く語り合えばいいのです。

[6386: 匿名さん]

1位を決めても意味が無いし、それぞれの街に一長一短があるから
必ず突っ込みが入る
真剣に1位を決めるより適当に議論する娯楽スレでいいんじゃないの

[6387: 匿名さん]

３Ａでも麻布十番とか南麻布の広尾近くとかやっすい場所もあるしなあ

[6388: 匿名さん]

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

スレ主がいかにモノを知らない無知だったか、恥ずかしいよねw
全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。
そして2位は、逗子披露山か長野県軽井沢の旧軽エリア。主に別荘が多いけどね。
そして全国4位になってはじめてここで議論している、

>高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、

が出てくる。田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。
スレ主はただ全国区の知名度がある田園調布ぐらいしか知らなかったんだろうね。過去レスに時計や車、パテックやブガッティなど比喩が出ていたけど、知名度イコール高級ではないから。まあ知名度のある有名なモノが高級だと思っているようなレベルの民度なら、
それなりにあしらっておけばいいんだけどね。多くは雑魚ばかりだけど、
中にはコアなクラシックファン、奥様のためにスタインウェイ二台入る防音室作ったり、
世界各地のコンサートに出掛けたりするような文化度の高い方もいるようなので、
このスレに相応しい態度で、引き続き都内最高の住宅地について語りましょう。

[6389: 匿名さん]

港区の住宅地は雑居ビル街にマンションがあるだけです。
うんこと雨は同じ下水道を通る合流式です。高級住宅地域で合流式なのは世界みても例がないです。
成城や田園調布は分流式、世界の高級住宅地域のスタンダードです。

[6390: ご近所さん]

>田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。

郊外住宅地なら、田園調布や成城は中途半端ですよね広さも環境も。
画像は同じ郊外の練馬区ですが、区画も平均300坪以上で公園が目の前で環境も抜群です。
もちろん都心の歴史ある住宅地に挑戦しようなどとは思ってもいませんが、
知名度的にあまり知られていない練馬の高級住宅地ですが、
田園調布や成城以上だと思っています。

[6391: 匿名さん]

都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。

上にあるようなランキングじゃなくて、「高級・非高級」と「都心・郊外」の二軸からなる４象限マトリクスを誰か作ってくれないかな。

[6392: 匿名さん]

>全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。

ＴＯＫＹＯ馬鹿にされすぎ～

[6393: マンション掲示板さん]

>>6390 ご近所さん
あの辺は雰囲気が良くていいですよねー
KOSEかどっかの社長さんとか住んでるんでしたっけ。
古い豪邸が多いので、運転手付きのお年寄り経営者とかが多そうなイメージです。

[6394: 通りがかりさん]

練馬の住宅、川のすぐそばのようだが、水害の危険はないのか？

[6395: 匿名さん]

>都心と郊外では一言で高級住宅地といっても実態が違ってくるからいつまでたっても結論が出ないと思う。

年齢によっても感覚は違うだろうしね。

それにしても

ＴＯＫＹＯ馬鹿にされすぎ～

だとは思ふ

[6396: 匿名さん]

昔は山手線内の住宅地では文京区が人気で(もちろん港区や渋谷区や番町も人気はあったが)
沿線では中央線がダントツだったな。西武線も人気があった
年々住宅人気の軸が南下している

[6397: 匿名さん]

まあ京都南禅寺エリアは別格なんですよね。過去レスにあったラリーエリソンが購入した何有荘（かいうそう）は敷地6000坪で80億円と言われています。そのクラスの邸宅が二十数軒ひっそりと建ち並んでいるエリア。京都という歴史、人間国宝クラスの庭師の手がけた日本庭園、今後新しい家は建たない希少性など文句なしで国内最高峰でしょう。江戸以前の首都であった京都の底力ですかね。
私は東京都心在住ですが、そこは甘んじて一位をお譲りいたします。

[6398: マンション掲示板さん]

>>6391 匿名さん
高級住宅街の定義から決めて議論したら5分で決着はつくんだろうけど、それはつまんないからやらないんだよね笑
"高級"っていう価値観それぞれのあやふや定義だからみんなコメントするんだろね

[6399: 匿名さん]

妄想ではない現実的な予算上限を決めて、例えば10億円で、それで都内で住むならどこですか？みたいな。もちろん転売とかは無しで一生の住処として考えて。それなら金額的にもそこそこの高級物件だし、必然的に高級住宅地の傾向が見えてくるのでは？
自分なら、まず立地からだな。山手線の外か中か、から？

[6400: 匿名さん]

まあ出身地にもよるわね。
年齢によっても変わるだろうし。

[6401: 匿名さん]

職場や家族の有無なんかにもよって変わるわね。

[6402: 匿名さん]

【年齢】
【出身地】
【現住所】
【年収】
【家族構成】
【おススメエリア】

[6403: 買い替え検討中さん]

>>6399 匿名さん
>例えば10億円で、それで都内で住むならどこですか？みたいな。

自分は都心で生まれ育ったので、土地勘もない山手線外とかはあり得ないですねえ。田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど三人家族には必要ないし、いずれ夫婦だけになるし。

次に考えるのは都心でも戸建てかマンションか。3A+Rエリアなら必然的にマンションになりますね。戸建て用の土地も少ないしあったとしても周りから覗き込まれて、狭い空とかいう環境は嫌だからマンション高層フロアかな。でも健康のことなど考えると高層階は興味なし。あとエレベーター待ちや駐車場出し入れとか億劫だし。なので、やっぱり松濤、城南五山、代官山あたりの低層住居専用エリアの戸建てorセキュリティも考えると低層マンションですかねえ。それか思い切って表参道近くの低層マンションとかも日々の生活は楽しそう。確か国内最高額の67億超えのマンションも表参道でしたよね？10億じゃあとても無理だけど、考えると色々面白いですねw

[6404: 匿名さん]

>確か国内最高額の67億超えのマンションも表参道でしたよね？

表参道駅からちょっと歩いた根津美術館は緑に囲まれ、都心のど真ん中なのにひっそりとしていて、でも歩いて西麻布までも10分ぐらいだし、その気になれば六本木ヒルズ、渋谷にも歩いて行けますし個人的にはお金があれば住んでみたいエリアです。高級住宅地なのかと言われると確かに？？ではありますけど・・・神宮前や南青山の裏通りに入ると10億クラスのモダンな戸建てや低層レジデンスが立ち並んでいますけどね。

[6405: 匿名さん]

10億円あるなら皇居と赤坂御用地の間に住みたいと思いますね
なんとなくですが
今の街並みがどうとか考慮せずに

[6406: 匿名さん]

>田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど

その広さは田園調布でも数えるぐらいですよ。でも十億程度で実現できるとはやっぱ郊外は安いですね。都心の住宅地だと50億100億のとかゴロゴロありますからね。マンションだって赤坂檜町タワーの55億とか、表参道の67億とかあるぐらいですからね。スーパーリッチ層は都心に住み（実際に日本の富裕層トップ10で都内在住の8人は港区と渋谷区住み）、それ以下の二流クラスのまあまあ富裕層？なんちゃって富裕層が郊外、そんな感じですかね。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[6407: 匿名さん]

01位　柳井正　（７１歳）　　渋谷区　　
02位　孫正義　（６２歳）　　港区　　　
04位　佐治信忠（７４歳）　　港区　　
05位　高原豪久（５８歳）　　港区　　　　
06位　三木谷浩史（５５歳）　渋谷区　　　
07位　重田康光（５５歳）　　港区　　　　
08位　毒島秀行（６７歳）　　渋谷区　　　
09位　似鳥昭雄（７６歳）　　北海道　　　
10位　森章（８３歳）　　　　港区　　　

平均６７．５歳

金持ち度合いも違うし
東京で区でモノを言っても意味もないし
年齢も相当違うし

自分がどこに住みたいかって時には参考にならんわね。

[6408: 匿名さん]

>田園調布なら250坪ぐらいの土地にゴージャスな上物建てられるんだろうけど

家探しって、まずは予算ありきですからねw
設定10億として、250坪とかの広い家が欲しい人は田園地区の郊外へ。
そこまでの広さの戸建ては必要なく、マンションでもいいなと思う人は都心へ。
そんな感じでしょうかね。

[6409: 匿名さん]

江戸時代の屋敷がどうだったとか
日本トップの金持ちがどうとか
おじいさん世代がどこに住んでるとか
知り合いの知り合いが有名人と知り合いとか
風俗では100人斬りとか
シバターはネタに困らないとか

[6410: 匿名さん]

東京で最高の高級住宅地のスレで予算10億は少なすぎますよ。いくらか決めることなく予算上限なしでしょう。

[6411: 匿名さん]

＞10億円あるなら皇居と赤坂御用地の間に住みたいと思いますね

1億で住めますよ

[6412: 匿名さん]

>「1億で住めますよ」

この場合はそういう事じゃない

[6413: 通りがかりさん]

＞10億
賃貸なら月額200万で40年余り分の換算、月額300万なら30年弱の換算
東京ミッドタウンの賃貸がいいかな。
賃貸は楽でいいぞ～

[6414: 匿名さん]

もう1億は勘弁してよ。
それでは議論にもならん、それって平均以下だろうよ。

おれは貴殿のその希望の場所に戸建て、というよりビルを持ってるけどさ。良いエリアとは思うも高級だが住宅地じゃないぞ。

[6415: 匿名さん]

ん？？？

[6416: 通りがかりさん]

ん？？？？

[6417: 匿名さん]

どこに住みたいかが意外と出てこない(笑)
案外難しい

[6418: マンション検討中さん]

>>6350
渡辺広勝(下町の江戸っ子、地中レーダーの権威、レーダーでツタンカーメンの墓を探査)

渡辺広勝「グーグルムーンの月の極地方の画像を分析したら、とんでもない物が見つかった。月は間違いなく人工の天体だって証拠を掴んだ。
影の黒い部分を解析したらぜんぜん違うものが見えてきた。みんな騙されてるぞ」
↓
NASAとJAXAに「NASA(ナサ)も宇宙航空研究開発機構JAXA（ジャクサ）も税金使って国民を騙しやがって」と抗議のメールと電話を何度も送る
↓
NASAから返信が来る
渡辺広勝のパソコンが攻撃されて使えなくなる
↓
渡辺広勝「(自分は)アメリカの監視下にあるわ…」

[6419: 匿名さん]

皆オレオレ自慢しているけど（実際には住んでもいない人もいる）、誰も全ての場所を知り尽くしていないし、一体いつまで続くんだろう（笑）。
高級な住宅或いは住宅街なのかも曖昧だけどそもそも自分が住んでいるのか否かもわからない。
値段だけで決める人、江戸時代の歴史に価値を置く人、只偉人が沢山いることを誇りに思う人、広い低層住宅や街並み景観で考える人、教養度や趣味まで含めた文化度で考える人、先祖代々都民かそうでないかで判断する人、親の威光を武器にする人、昔は貧乏だったが裸一貫で億万長者になった人、学歴と都心の家はあるがジリ貧の人　タワマンの景色最優先の地方出身者・・　

このように出自がバラバラだから結論がでるはずもないのですが、人間の弱い部分を研究するには材料が豊富で、興味深く読ませていただいています。

[6420: 匿名さん]

ローズライン
シオン修道会
クリプテックス
レンヌ=ル=シャトーの謎

やはり実に興味深い。

[6421: 匿名さん]

>>6414 匿名さん

どれへのレス？

[6422: 匿名さん]

>>6419 匿名さん

結局六麓荘にも京都にも誰も何も全く反論出来ず
完封負けでしたね。

恥をさらしたのが芝浦のヘェラ男、地歴爺さん、ランキングペタ男辺りですか。

[6423: 匿名さん]

六麓荘や京都のどこかが凄いのは分かるけど皆興味が無いのでは
ここで評価が高い松濤ですら評価してる割には住みたいという熱意を感じないし
松濤ですらどうでもいいっていう感じだから
あーだこーだ語るのが楽しいというそういう目的ですよ

[6424: 名無しさん]

下駄があって、高級マンションで例外ありますか？

[6425: 通りがかりさん]

>>6421 匿名さん

読めば分かるじゃん
他にどう解釈してるのか聞きたいね

[6426: 匿名さん]

京都南禅寺は絶賛されていたけど、六麓荘は、

>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w
>兵庫エリアなら、ただ広いだけで不便な芦屋・六麓荘とかより、西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。

あらら酷評されてましたね。兵庫推しさんお気の毒さま。

[6427: 匿名さん]

再アップしときまひょw

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

スレ主がいかにモノを知らない無知だったか、恥ずかしいよねw
全国1位の住宅地は、価格、地歴、広さ、立地など色々な指標があるだろうけど、
まあ京都南禅寺エリアになるんやないかな。
そして2位は、逗子披露山か長野県軽井沢の旧軽エリア。主に別荘が多いけどね。
そして全国4位になってはじめてここで議論している、

>高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地か、

が出てくる。田園調布だの成城だの郊外住宅地はその遥か下だよね。
スレ主はただ全国区の知名度がある田園調布ぐらいしか知らなかったんだろうね。
過去レスに時計や車、パテックやブガッティなど比喩が出ていたけど、知名度イコール高級ではないから。
まあ知名度のある有名なモノが高級だと思っているようなレベルの民度なら、
それなりにあしらっておけばいいんだけどね。多くは雑魚ばかりだけど、
中にはコアなクラシックファン、奥様のためにスタインウェイ二台入る防音室作ったり、
世界各地のコンサートに出掛けたりするような文化度の高い方もいるようなので、
このスレに相応しい態度で、引き続き都内最高の住宅地について語りましょう。

[6428: 匿名さん]

>スレ主がいかにモノを知らない無知だったか、恥ずかしいよねw

おちょくられただけやろ

[6429: 匿名さん]

>おちょくられただけやろ

あんたがなw

[6430: 匿名さん]

>兵庫推しさんお気の毒さま。

見えない敵と戦っちゃ駄目ｗ

[6431: 匿名さん]

>>6427 匿名さん
南禅寺や軽井沢の別荘地などどうでもいいでしょう。ここは東京で最高の高級住宅地スレなのですから。田舎の別荘地にいくら企業名義の豪邸別荘があろうと興味はありません。首都東京にあることが肝心なのです。

[6432: 匿名さん]

じゃあ皆さん、予算の制約は無しでどこに住みたいですか？

自分は溜池山王。赤坂一丁目は別格だと思います。

[6433: 匿名さん]

>>6431
同感。

>>6427みたいにちょっと煽られるとすぐムキになるのは見てるこっちが恥ずかしい。

[6434: 匿名さん]

>>6427 匿名さん

それです。京都南禅寺は絶賛されていたけど、六麓荘は、

>六麓荘は所詮は関西の外れの新興住宅地ですから、相手にして欲しいなら関東ならチバリーヒルズで十分w
>兵庫エリアなら、ただ広いだけで不便な芦屋・六麓荘とかより、西宮や御影、苦楽園、夙川の方が人気ですよ。

あらら酷評されてましたね。兵庫推しさんお気の毒さま。

[6435: 匿名さん]

>>6432 匿名さん
ビル街に住みたい方もいるんですね。しかも溜池に住みたいなんて。働くのならわかりますが殺風景でまったく住みたいとは思いませんね。

[6436: 匿名さん]

ホラこれねｗ

[6437: 通りがかりさん]

自分の価値と違う意見を聞くことができないじじいは、めんどうやのう

[6438: 買い替え検討中さん]

>高額マンションエリアである3A+六本木、広尾 vs 松濤、白金、城南五山というような戸建てメインの住宅地

難しい選択ですけど、自分の理想と思える環境を考えてみました。高層マンションは好きでないので、低層レジデンスか戸建てが好みです。

・立地は職場や今までのライフスタイルから都心志向です。
・子供の通学などもあるので山手線と地下鉄駅まで徒歩7・8分以内のエリア。
・昼間でも人や車通りが少なく静かな高台がいいな。田園調布や成城などのような感じ。
・周囲に公園や緑が多く、庭の鳥のさえずりで目が覚められる感じ。
・できれば良好な環境が保持される低層住居専用地域で。

どの辺りが当てはまりますかね？

[6439: 匿名さん]

>>6438 買い替え検討中さん
マジレスすると上原

[6440: 買い替え検討中さん]

>マジレスすると上原

代々木上原でしょうか？山手線だと何駅になりますか？通勤通学に山手線が一番便利なので。

[6441: 匿名さん]

>>6439 匿名さん

>>6438さんは都心志向と書いてある。上原は都心じゃないだろw

[6442: 匿名さん]

>>6438 買い替え検討中さん

マジレスするとちょっと外側だけど代官山とか緑も多くて静かですよ。
週末は蔦屋書店のあたりは少し騒々しくなりますが。でも山手線は使えないですね・・・
山手線駅徒歩圏で高台の静かなエリアだと城南五山ですかね。

[6443: 匿名さん]

折角宇宙とダヴィンチコードで反応を試した人々がいるけど、残念ながらこのスレにはそれに乗っかる人は居なそうですね。
残念ですが、皆さん自分のマンション立地の価値を高めることに躍起で、教養の懐・奥行きはそれほど深くないということです（笑）

[6444: 匿名さん]

代々木上原はユニクロ柳井さんの豪邸がある
こじんまりした家が並んでる中で柳井邸だけ敷地が広い

[6445: 匿名さん]

>>6444 匿名さん
大山町、柳井さんの家だけ自衛隊の基地みたいに広いけど、他の家も100坪ぐらいあるでしょ。

[6446: 買い替え検討中さん]

上原だと、山手線へは千代田線で明治神宮前に出て原宿乗り換えですかね。
千代田線ってあまり乗ったこと無かったですが、代々木上原駅から三つ目が表参道なんですね。それは便利そうですね。

代官山も雰囲気いいですよね。ただ東横線オンリーはちょっと不便ですね。
恵比寿へも渋谷へもどちらも遠いですね。蔦屋のあたりの低層レジデンス気になります。

城南五山だと池田山などですね。五反田駅から5分ぐらいの高台ですよね。
お屋敷街のイメージですが、交通利便性はうちには一番合ってそうです。
低層住居専用地域ですし、駅前の雑踏から離れて静かなイメージです。

情報色々ありがとうございます。

[6447: 匿名さん]

>>6444 匿名さん
>こじんまりした家が並んでる中で柳井邸だけ敷地が広い

確か、もともと小学校とかでしたよね？

[6448: 匿名さん]

山手線徒歩圏で閑静な住宅街はあまりない

[6449: 匿名さん]

>>6438 買い替え検討中さん

都心で山手線徒歩圏で緑が多く静かな高台で野鳥のさえずりなんかあり得ません。
そんなところがあったら私は田園調布には住みません。（今朝はセンダイムシクイの声で目覚めました。たまにコゲラ、秋にはモズもやってきます）
田園調布は山手線新橋のオフィスまでドアｔｏドア40分（車も大体同じ）だけど、山手線住民でも真反対からだと３０分＋徒歩で変わりません。便利さと環境なら目黒や渋谷迄１２分の田園調布で十分。混雑も大したことないし。でもその１０分が惜しいなら目白か品川から急坂を登り好きなところに５、６億位金払って家を建てればいい。でもマンションでは鳥の囀りはカラス以外不可能。田園調布なら２００坪買えるよ。あとは目黒駅からすぐの武蔵小山か不動前なら林試公園脇の低層住宅が安く買えるのでそれだともっと近いです。

[6450: 匿名さん]

まだありました。　駒込からま歩７分の六義園脇（大和郷界隈）なら探せば戸建の物件もでます。私は田園調布からこの界隈に一時期社用で通ったけど、オフィスもある割にはまあ静かではありますね。でも駒込、千石、白山界隈は何もないから不便だし、田園調布より町並も劣りますけどね（地価は勿論高いけど）。あと六義園は只では入れません（笑）

[6451: 匿名さん]

庶民っぽく通勤のリアルな声が出てきていいですね
田園調布から運転手付きの車で通勤するのは重役クラスからですかね

[6452: 匿名さん]

大田区民が都心住宅地を語る愚行w

[6453: 通りがかりさん]

40分って随分と郊外にあるんですね
もう少し近いのかも思ってました

道理で人気が下るわけですね
デベに踊らされたんでしょうね

[6454: 匿名さん]

庶民的な通勤の話をすると
オフィス街の拠点がある山手線東側(東京・有楽町・新橋・品川)に通勤するのは案外大変
どこに住んだらいいのか悩む人が多い
JRを使うと通勤地獄だし、東西線も地獄だ

[6455: 匿名さん]

>>6454 匿名さん
大田区で山手線東側へのアクセスが良いのは大森山王

[6456: マンション掲示板さん]

>>6438 買い替え検討中さん

山手線徒歩7-8分で鳥のさえずりで目覚めるのは無理じゃ無いかな？山手線の駅周辺って基本繁華街だもんね。
でも代々木公園とか御苑に面してて、大通りを避けたマンションならあり得るのかな？
代々木とか原宿駅？　
山手線じゃ無いけど、広尾ガーデンヒルズ並みに緑に囲まれてる住宅地なら閑静さはありそう。

[6457: 通りがかりさん]

鳥なんてどこにでもいるわ
うち（山手線から徒歩10数分）の外でも、今、小鳥がさえずっているよ。

誰でも知っている自然ゆたかな場所は皇居。そこには住めないけど公園の隣接地ならどの駅でもあるでしょ
小鳥で満足ならどの駅でも大丈夫。

[6458: 匿名さん]

>都心で山手線徒歩圏で緑が多く静かな高台で野鳥のさえずりなんかあり得ません。
>山手線徒歩7-8分で鳥のさえずりで目覚めるのは無理じゃ無いかな？

田園調布など、都心を知らない郊外民がいい加減なレスばかり書いてますね。
うちは田町駅が最寄りですが、広大な緑に囲まれ外の音はほぼ聞こえて来ず、
今も窓を開けると様々な鳥のさえずりで、気持ちよく起きられました。
ちなみに、どなたかが職場の新橋まで40分と書かれていましたが、
新橋は田町からだと山手線で4分、または地下鉄だと三田からたった3分です。
通勤などで人生の貴重な時間を無駄にしないようにしましょう。では良い一日を！

[6459: 匿名さん]

>>6456 マンション掲示板さん

飛行機が上を通過する街の広尾を
閑静と言われても。

[6460: 匿名さん]

>>6459 匿名さん

そうやって煽るのは全く子供じみていますが都心コンプですかね。
広尾がどれぐらいうるさいか実際に体感してはいませんが、
飛行機が都心上空を飛ぶのは南風のある15時から19時の間のみですから、
それほど気にならないと思いますよ。

[6461: 匿名さん]

有栖川公園の辺りは会話もままならないですね。
昼間から公園で酒飲んでるオジサン達は興味すらなさそうでしたが。

[6462: 匿名さん]

>>6461 匿名さん

公園？ああ、あなた路上生活者の方でしたか。家にいれば窓閉めていますから問題ないでしょう。

[6463: 匿名さん]

>>6462 匿名さん

窓も開けられないなんて...

[6464: 匿名さん]

>>6463 匿名さん

エアコンって知ってますか？

[6465: 匿名さん]

ロボコンなら知ってる

[6466: 匿名さん]

？
有栖川公園は嫌悪施設という事でしょうか。

[6467: 匿名さん]

>6466

子供にとってはそうかもしれませんね。
大人は飲み食いできますし関係ないです。

[6468: 通りがかりさん]

意外と大森はオフィス街への通勤しやすいよね。

[6469: 匿名さん]

>>6458 匿名さん

でたな、庭をを持てない集合住宅民マウンター（笑）。知ったかぶりはあなただよ。
この景色じゃ鳥の囀りは雑音に消されて聞こえない。それに鳥と言っても残飯漁りのカラス、ハト、スズメ、ヒヨドリがほとんど。野鳥の種類もろくに知らないくせにそんなので満足できるようじゃ感性低すぎ。第一集合住宅じゃ家の軒先に鳥は近づかない。
うちは目の前１ｍの縁側に鳥の餌場を設けているからいろいろな鳥が来る。（種類をいってもチンプンカンプンだろうが）
それにあなたは田町駅の中に森があるとでもいうのかい？俺はドアｔｏドアの話をしているんだよ。

[6470: 匿名さん]

なんかこのスレも結局六麓荘にも京都にも勝てないとなった瞬間にショボい話のオンパレードですな。

[6471: マンション掲示板さん]

>>6458 匿名さん

まさか都内の最高級住宅地のスレで田町の話を聞くとは笑笑
三井倶楽部の辺りはいい雰囲気だがそれ以外に高級感皆無だろう。

[6472: 匿名さん]

>>6471 マンション掲示板さん
綱町を田町というには無理がある。芝に三田駅があるから田町駅のあるあたりが三田だと思っている人が多いが、そこは芝だ。

[6473: 匿名さん]

>>6471 マンション掲示板さん

また田舎っぺさんw
三田二丁目の最寄りは田町駅ですから。
住所と駅のイメージが合致しないのも都心の特色なのにねw

[6474: 匿名さん]

新築マンションの掲示板で、戸建メインのスレが出てきて、常に上部に上がっているということは、新築マンションはそろそろということだわね。

[6475: 評判気になるさん]

>>6350
リンゴの木村秋則が長さ５キロメートルほどのUFOの内部で宇宙人から見せられた地球カレンダーが2032年で終わってたことが判明した。
人類の歴史は2032年で終わりになるそうです。
ちなみに宇宙人は人間と同じ顔をしてるが人間より綺麗で朗らかな顔をしてる(ギリシャ彫刻のような顔をしてる)。
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。

木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」

[6476: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[6477: 匿名さん]

>>6473 匿名さん
三田二丁目の最寄駅は麻布十番か赤羽橋でしょ。大江戸線や南北線が開業する前は田町駅が最寄だったが、それは20年も前の話。

[6478: 匿名さん]

三田は港区でも２枚落ち
湾岸よりまし程度

[6479: 匿名さん]

>>6477 匿名さん

山手線の話題だったから、JR最寄という意味なんだが？文脈読み取れない子供ですか？

[6480: 匿名さん]

かっぺとか田町とか子供とか。

お前ら何と戦っているのか

[6481: 匿名さん]

話題そらしに必死な郊外民が湧いているようだが、
そもそもの話は、田園調布民が新橋の職場まで片道40分かかるという話で、
三田二丁目住民が、最寄りのJR田町駅から新橋は山手線で4分、
地下鉄三田駅からなら3分だとの客観的事実を書き込んだだけのこと。

往復で一日一時間以上を無駄に費やすような郊外味は住みたくないね、
それが普通の反応だろうに、都心コンプレックスの酷い郊外民のレスは、
まさに支離滅裂だね。通勤地獄で精神状態までおかしくなっているようだ。
この高級スレも終わりが見えてきたようだね。都心エリアの圧倒的勝利という結末で。

[6482: 匿名さん]

日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。
都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住むトップ富裕層は皆無。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[6483: 匿名さん]

>往復で一日一時間以上を無駄に費やすような郊外味は住みたくないね
>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

それ本当同感です。自分の普段の生活で、港区から出ることって滅多にないですもん。
港区内で完結できるんですよね。
たまに渋谷区の広尾、恵比寿界隈と中央区の銀座、日本橋界隈に行くぐらいで。
あとは品川駅行くぐらいかな。あ、品川駅も住所は港区でしたっけw
なので、あえてそれ以外の区に住む必要もないかなと。それも歴史もなく、
鉄道会社の開発した庶民向けの二流住宅地になんか正直興味も無いですし。
経済的に都心に満足いく広さの家が持てれば、やはり住むべくは都心、
行ってせいぜい山手線内でしょうね。

[6484: 匿名さん]

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[6485: 匿名さん]

久々のw

>Sクラス
松濤1・神山町・池田山・麻布永坂町・広尾2・白金4

>A+クラス
高輪4・南麻布3-5・元麻布・目黒青葉台・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

[6486: 匿名さん]

>Aクラス
西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）・砂土原町・若宮町

三田二丁目はAクラスに入ってるね。まあ綱町三井倶楽部は確かに立地的にも、東京タワー一望で、都心では希少な広大な緑を借景にできる希少エリアだよね。確かに最寄り駅は麻布十番とかJRだと田町とか、世間的にはイマイチなんだろうけどw

[6487: 匿名さん]

>最寄り駅は麻布十番とかJRだと田町とか、世間的にはイマイチなんだろうけどw

ここは高級住宅地スレであって、高級駅ランキング？そんなランクがあるかは疑問だけどw
ではないので、近くに駅は無いよりはあったほうが便利という程度で、本人は自家用車やハイヤー移動だとしても、お子さんなど通学もあるだろうしね。まえに城南五山の最寄り駅は五反田だからイヤだ、みたいないかにも上京組コメントがあったけど、多分そういう人は実際の住宅地など見たこともなく、単純に吉祥寺・下北沢最高、恵比寿最高！みたいなメディアに洗脳された志向回路なんだと思う。世田谷や大田区など鉄道会社が開発した郊外の住宅地と違って、都心の高級住宅地は江戸時代からの歴史があり、駅ができたのは住宅地ができたずっと後の場合が多いから、イメージが合致しないケースも多いんだよね。今回の三田と田町とかmぽそうだけど。その辺りしっかり分かっている階層の方にレスして欲しいよね、ここ高級スレなんだから。たまに宇宙？とか変なレスもマジ止めて欲しい。構ってちゃんは邪魔なだけ。

[6488: 匿名さん]

三田2は古川や高速も近いしあんまり憧れるような土地ではない
落日の三井グループの聖地というだけなんだな

[6489: 匿名さん]

>>6487 匿名さん
五反田が最寄り駅なのはイメージが悪すぎますよ。もちろん富裕層の方々が電車を使わないにしても、最寄り駅で判断されることは避けられません。また品川区東五反田という住所も。東五反田5が東五反田1とはまったく異なる、なんて実際に歩いたことが無ければわかりません。東京で最高の高級住宅地と言うには致命的な欠点でしょう。

[6490: 匿名さん]

>>6489 匿名さん

イメージ？五反田って山手線駅ですよ。自分は港区民ですが、ただイメージでなく、実際の地格、利便性、山手線駅であるという現実など考えれば五反田って、例えば田園調布、成城なんかよりもはるかに好印象です。郊外しか住んだことない人だとイメージでしか判断できないのでしょうけど。
そして池田山、島津山の住所が品川区東五反田、最寄り駅が五反田、どうでもいいんですよ、街自体が城南五山という都心一低住という希少ブランドなので。駅名やアドレスあけで住む場所決めたい人は、他当たればいいだけかと。

[6491: 匿名さん]

>>6488 匿名さん
そんなことないしょ。三井倶楽部だけでなく、オーストラリア、イタリア、ハンガリー大使館なども立地しているし、慶應義塾大学キャンパスもあるので、高級住宅街の風格があると思いますけど。

[6492: 匿名さん]

>>6490 匿名さん
>> どうでもいいんですよ、街自体が城南五山という都心一低住という希少ブランドなので。

希少ブランド。やっぱりイメージって大事ですよね。どうでもいいなんて言って矛盾していますよー

[6493: 匿名さん]

>>6489 匿名さん
>最寄り駅で判断されることは避けられません。

判断？誰から？あなたのようなお登り上京者さんに？
住まいを聞いて、東五反田の池田山ですと言われたら、港区住みの私なら、いいところにお住まいで、と答えますね。実際に池田山住まいのセレブなんてお会いしたこと無いですけど。港区内は高額マンションはあっても、ああいう低層戸建ての重厚な屋敷街って無いですからね。決して五反田駅が近いからなあ、なんて思いませんが、>>6489 さんみたいに思う人もいるんだというのが逆に驚きでした。ああ、実際を知らないんだな、上京さんかあ、それでお終いです。逆に線引きができていいんじゃないですか、ただのミーハー新参者か、都心に詳しいレベルの高い属性か判断できますよね。

[6494: 匿名さん]

六麓荘に勝てず

今日にボコられたら

今度はお江戸同士で

仲間割れ

えらいこっちゃ

[6495: 匿名さん]

麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら、間違いなく田舎っぺの地方出身者。麻布、広尾も成り上り成金イメージも。城南五山とか松濤、麻布永坂町あたりをさらっと出してくると、本当にいいものを知ってるセレブリティ、代々東京のいい階級、いいお育ちなんだろうなと感じますね、都心生まれ育ちからすると。

[6496: 匿名さん]

松濤>池田山>>>広尾2・白金4>>神山町

[6497: 匿名さん]

>六麓荘に勝てず

チバリーヒルズがお似合いだそうですね。都内だと相当下位ですよ六麓荘みたいな過疎地は。

[6498: 匿名さん]

城南五山　50代以上にオススメ

松濤　　60代以上にオススメ

麻布永坂町　70代以上にオススメ

[6499: 匿名さん]

>麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら

麻布十番いいね

[6500: 匿名さん]

>麻布十番とか、恵比寿とか、自由が丘とか、吉祥寺とかがイメージいいって感じてるなら

恵比寿もいいね