東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[2501: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

小中高は公立？

[2502: 匿名さん]

>>2497 匿名さん

あなたも上京組ですか

[2503: 匿名さん]

古川のシモ側は除外されたハズだけど？

[2504: 匿名さん]

>>2503
そんなこと言ってるのはずっとあんただけでしょ。田舎者の貧乏人のくせに。

[2505: 匿名さん]

けんかをやめて～

[2506: 匿名さん]

金持ち喧嘩せずはやはり正しい

[2507: 匿名さん]

>>2504
そんなとこに住んでるのはずっとあんただけでしょ。田舎者の貧乏人のくせに。

[2508: 匿名さん]

イケメン喧嘩せず

[2509: 匿名さん]

自分で自分に「参考になる」をポチッとする切なさよ

[2510: マンコミュファンさん]

３つ以上ないポチは無意味。

[2511: 匿名さん]

>>2509 匿名さん

うん。
まぁ。
武蔵小山だし。

[2512: 匿名さん]

>東京屈指の金持ち？まさかw
>うち程度の方は南麻布のご近所にいくらでもいらっしゃいますよw
>それにRTは別荘ではなく会員権です。リアル別荘は軽井沢とハワイだけです。
>行ける時間もありませんしそれで十分なのです。

このキャラは昨日だけか

[2513: 匿名さん]

大正から昭和の初め頃は、麻布や白金のこんな邸宅に上流階級が多く住んでいたんだよな。今は低層マンションなどに姿を変えてしまったが。山手線より外側は庶民向け住宅地。

[2514: 通りがかりさん]

>>2460 匿名さん
テレビで見た映像で話すのは楽しいね。

ダイヤモンドヘッドビューのコンドってショボくない？基本ホテルしかないなかであるのってショボいよ。カハラじゃないの？

[2515: 匿名さん]

>ダイヤモンドヘッドビューのコンドってショボくない？

外野ですが、こういうビューいいと思いますけど。ワードビレッジのとか。

[2516: 名無しさん]

田園調布なんか貧乏層がほとんどだろ

だいたい平均年収が高い地区とかで判断してる人が多いけど本当にお金持ってるもう働く必要がない超富裕層は平均年収のとこには入ってないからね

要するに会社員レベルの話でしょ

[2517: 匿名さん]

>要するに会社員レベルの話でしょ

ZOZOの前澤社長は株の配当だけで年収35億、ソフバン孫さんも配当だけで年100億。
彼らも会社員ですよね。
で、あなたは何様で？w

[2518: 匿名さん]

創業社長は普通会社員と呼ばないでしょう
いろいろ大丈夫ですか？ご自愛くださいね

[2519: 匿名さん]

ちゃんと教えてあげるのは偉い

[2520: 匿名さん]

正社員になれないバイト以下のニートだろw

[2521: 匿名さん]

大卒でないとまともな会社は入れないからね。>2516は無職でしょ。低脳は無視しとけ。

[2522: 匿名さん]

>>2513 匿名さん
海外と比べると日本の家ってほんと狭いよね
このサイズの家は黒人やヒスパニックの住む家

[2523: 匿名さん]

>>2522 匿名さん

一行目はそうだと思うけど、さすがにアメリカの一般的は黒人ヒスパニックの家のサイズではないけどな。数回の海外旅行で世界を知った気でいる人に見えるから恥ずかしいぞw

[2524: 匿名さん]

>>2523 匿名さん
US駐在してた頃の記憶ベースですが少なくともこのサイズの戸建ては白人住宅街のそれではなく黒人やヒスパニック向け住宅街のサイズです
もちろん黒人やヒスパニックで戸建てに住める層というのは相対的に高所得なのではありますが

[2525: 匿名さん]

>>2516
頭悪そう。田園調布に住んで貧困層の人など日本ではほとんどいませんよ。
何につけ、極端なことを言う人は頭が良い人には思えませんね。

[2526: 匿名さん]

初心者マークさんは話半分くらい聞いておきましょう。

[2527: 匿名さん]

>>2524
西海岸ベイエリアではそれなりに黒人やアジア系の人が同じエリアに住んでいたよ。自分がいたのはクパチーノ。
サラトガやロスアルトスはとんでもない豪邸街で、賃貸物件もお高くて、600スクエアフィート=54平米で月額家賃50万円超だった。
ニューヨーク勤務の時はニュージャージー州のニューアーク郊外のフォートリーに住んでいたけど、日本人と韓国人が多かった。高級感はなかった。
アメリカの特に西海岸の住宅事情を知ると、麻布や白金がチンケな貧民街に見えてしまう。東海岸と比べると麻布のほうが高級かもしれない。

[2528: 匿名さん]

>>2527 匿名さん
シリコンバレーあたりはアジア系多いんでしょうね
同じカリフォルニアでもLAだと黒人やヒスパニックは居住エリア分かれてましたがそれでも日本の家よりは総じて広いです

[2529: 匿名さん]

LAで黒人やヒスパニックの人が多いのはダウンタウンの方で、かなりボロいアパートが多かったと思う。ウエストLAは白人とアジア系が多かった。家は大きめの平屋の一軒家が多かった。ビバリーヒルズは冷やかしで行っただけだけど、観光客以外は金持ちのアングロサクソンばかりだったよ。20年ぐらい前なので今は違うのかもしれないけど。

[2530: 匿名さん]

>>2527 匿名さん
で、日本ではその貧民街以下にしか住めないと。　

[2531: 購入経験者さん]

そもそも地価が違うからね。日本も同じだけど。
ビバリーヒルズなど、5億円も出せばソコソコの豪邸が買えるけど、例えば東京都心部と同じく土地が限られて、高層コンドの多いマンハッタンだと、CP周辺やアッパーイーストの好立地だと、普通に10億以上、高層階だと50億〜100億超えのユニットもある。
地価によって横に広い戸建てかハイライズか、高層住宅だからといって、それを貧民街だなんて全く思わない。敷地が安いチバリーヒルズだの六麓荘だのに、500坪の敷地の邸宅があっても全く羨ましいと思わないのと同じ。もし麻布や白金立地の500坪なら羨ましいけど。いや200坪でも十分かな、現実的に掃除とか手入れ、税金とか考えるとw

[2532: 匿名さん]

日本も使用人を雇って家のメンテナンスや警備をするような広大なお宅が一杯あれば、失われた十年の雇用環境ももう少しマシになったかもしれないね。

[2533: 購入経験者さん]

>失われた十年の雇用環境ももう少しマシになったかもしれないね。

それはどうでしょうかね。実際のところ、南麻布辺りで、幼少の子供がいる広いレジデンスに住んでいる世帯では、フィリッピーナのナニーさんを雇う家庭が結構多いです。彼らは勤勉で真面目な方が多く、鍵を預けても安心できる信用できる方が多く、何十年もの歴史がある専門の紹介エージェントがあります。うちの子も昔通っていたインターには、大使館や外資系企業の派遣社員なども多く、そういうネットワークもあり紹介してもらい助かりました。広いマンションにはメイドルームもある物件も多く、住み込みの人もいるようです。でもそれが日本の雇用環境の改善に貢献しているかというと疑問ですが。介護と同じでキツく責任もある割に給料は安いですから・・

[2534: 匿名さん]

>>2529 匿名さん
ダウンタウンはアパートメント中心ですね
平屋だとLAの場合はサウスLAが黒人やヒスパニック比率の高い住宅街です
スラム化してる場所が所々混じりますが閑静で整備された戸建てが並んでいて
日本の高級住宅街よりも一戸一戸は広く中にはプール付きの家もあります
建物自体の高級感はあまりないですけどね
もちろん平屋の持ち家に住めるのは黒人やヒスパニックでも教育を受けて比較的安定した職に就いている層なのでしょうが
それでも白人平均よりは所得の低い人たちなんですよね
翻って日本の住宅環境はかなり劣悪だなと感じます

[2535: 匿名さん]

番町がウンコに見えるな 笑

[2536: 匿名さん]

LAとマンハッタンを比較しても意味無いと思うけど。
かたや数千万でプール付きの家が持てて、
NYは数億でも狭いコンドミニアムですよ。
田園調布と麻布を比較しても意味無いのと同じ。
低額な郊外住宅地と、高額な都心マンション街、どちらが価値があるか？
そういうスレなんですかねここ？都内の話に戻しましょう。

[2537: 匿名さん]

南麻布低地や元麻布の谷間には建売狭小木造三階建も結構多く、戸建ての数に関しては大邸宅よりミニ戸建ての方が多い。
方や田園調布〜尾山台〜瀬田〜岡本にかけての国分寺崖線尾根道は大邸宅が数キロメートルに渡って続いている。
マンションに関しては麻布エリアの圧勝。1戸2億円〜10億円のマンションの供給数は港区3Aエリアに集中している。

[2538: 匿名さん]

お値段一緒。

>南麻布低地や元麻布の谷間には建売狭小木造三階建も結構多く、
>田園調布〜尾山台〜瀬田〜岡本にかけての国分寺崖線尾根道は大邸宅

予算が低く広い家が欲しいなら郊外でしょうね。異論ナシ。

[2539: 匿名さん]

港区内でも白金偶数丁目〜白金台のエリアはそれなりに広範囲に大邸宅が立ち並んでいるから、世田谷目黒東急沿線の高級住宅街に通じるものがある。

[2540: 匿名さん]

目黒通り沿いは住む場所じゃないけど、内側に入ったとこならいいよね、しろかね

[2541: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

通じるってか、こっちがオリジナルね。高くて買えない世帯がそういう郊外で家建てた新興エリア。

[2542: 匿名さん]

どっちにしても、マンション住まいのやつはアウト。

[2543: 匿名さん]

オリジナルの方が偉いわけではないでしょうに。今の時代、白金、白金台よりも田園調布自由が丘二子玉川のほうが富裕層の絶対数は多いよ。
高年収サラリーマンは港区よりも目黒世田谷東急沿線を選択する。なぜなら、無理して港区などに住むよりも目黒世田谷でゆとりをもって暮らす方が快適だから。
今となってはプラチナ通りや八芳園、シェラトンなどよりも自由が丘、田園調布ガーデンサイト、二子玉川ライズのほうがはるかにセレブ感があるのは事実。

[2544: 匿名さん]

そりゃあ普通のサラリーマンなど、都心のマルチ億ションや数億の戸建てムリだからな。世帯年収5000万は最低無いなら、割安な郊外二流住宅地がお似合いだ。

[2545: 匿名さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1〜2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[2546: 買い替え検討中さん]

>今の時代、白金、白金台よりも田園調布自由が丘二子玉川のほうが富裕層の絶対数は多いよ。

今の時代、というと現役の子育て世代30代〜50代の友人を見てみると、職種や会社で年収バラバラなので一概には言えないけど、いわゆるパワーカップルで年収数千万〜億越えの経営者層などは、田園調布自由が丘二子玉川などより、麻布広尾白金恵比寿あたりを選んで住んでる。実家が世田谷杉並という人は結構いるけど、そういうのは年収せいぜい1000万ぐらいで、親から援助してもらって実家近くの世田谷区内の7000万ぐらいのマンションや勝どき、豊洲などのタワマン住んでるのがいる。大家族だと都落ちで都内市部だの多摩方面、あと船橋などの戸建て住みも。お友達見れば大体今の時代の傾向分かると思うけど・・友達いないの？

[2547: 匿名さん]

>いわゆるパワーカップルで年収数千万〜億越えの経営者層などは、麻布広尾白金恵比寿あたりを選んで住んでる。

大企業の本社が一番多い区は港区で、職住隣接が今はトレンドだから、より都心一極集中の傾向ですね。実家が郊外だといずれ相続して上物建て替えて住むか、売れるうちに売却するか悩むところですよね。

>勝どき、豊洲などのタワマン住んでるのがいる。

上京者、おノボリさんが主でしょうね。東京育ちはまず買わない立地ですから。

[2548: 匿名さん]

都心に近くても勝鬨豊洲などに住むくらいなら世田谷目黒のほうが良いわ。
あと、パワーカップルというのが経営者のカップルで年収数千万円から億円というのは話を盛りすぎて非現実的。
年収1200万円以上の人口は2%ですよ。それが二人揃うというだけでも、0.02×0.02=0.0004、つまり2500組につき1組の割合です。
一般的な意味でのパワーカップルは専門職や高給サラリーマンのカップルで、年収は1500万円から精々2000万円台程度、都心のコンパクトマンションを買う層のことです。
ただ、そんなパワーカップルでも子どもができれば、自由が丘二子玉川を生活圏にしたVery やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。
麻布や赤坂みたいな下品な成金趣味の大人が闊歩する街で子育てなんてしたくはありませんですしね。

[2549: 匿名さん]

>Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

まさにそういう庶民が郊外の世田谷在住のイメージ。
麻布白金広尾エリアに住めるのは、代々の富裕層かパワーカップル。
雑誌で言えば家庭画報やNileなどの富裕層向け読者購読者。レベルが違う。
というか、最低でも年収5000万ぐらい無ければ数億の家は買えないし、
生活もできないですよ。買えない方はどうぞ割安な郊外住宅地へ。

[2550: 匿名さん]

>都心に近くても勝鬨豊洲などに住むくらいなら世田谷目黒のほうが良いわ。

あ、この点は全く同感です。世田谷はアレだけど、目黒、自由が丘辺りまでなら何とか。

[2551: 匿名さん]

>都心に近くても勝鬨豊洲などに住むくらいなら世田谷目黒のほうが良いわ。
>自由が丘二子玉川を生活圏にした

あの、スレタイ理解されてます？そういうB級住宅地の話したいなら他スレへ。
ここは都内で「最高」の住宅地の話をするスレですので。
すでに挙がった最高住宅地の候補は以下の通り。

松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町・西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[2552: 匿名さん]

>>2551
あなたは世間知らずですね。東急沿線都内の住宅街には都内どころか全国屈指の高級住宅街が含まれるのをご存じないのですか。
あなたの主張は、都心こそ最高と盲信しているだけのように聞こえます。
一度、田園調布、柿の木坂、碑文谷、等々力、深沢などの高級住宅街を、あなたご自身の目でご覧になられることをお勧めします。

[2553: 匿名さん]

>パワーカップルというのが経営者のカップルで年収数千万円から億円というのは話を盛りすぎて非現実的。

それを非現実的と感じるなら、そういう非現実的な収入がある人が実際に住んでいるのが番町青山麻布広尾白金エリアなんです。そういう都心住みのご友人いませんか？あなたから見たら非現実的な暮らしぶりかもですが、私含め友人の多くは、あなたのような世田谷住みの方からは理解できないかもですが、そういう世界もあるということです。理解できないならレスは要りません。非現実的ではなく現実の世界が私の周りには実際に存在していますから。Very やSTORYの読者モデル的な生活が理想？そういう方とは、お育ちも仕事も年収もレベルが違うのは明らかですから理解できないでしょうが（笑）

[2554: 匿名さん]

>全国屈指の高級住宅街が含まれるのをご存じないのですか。

既出ですがランク付けすると以下のとおりです。いい加減学んでください。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂

[2555: 匿名さん]

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[2556: 周辺住民さん]

文京区民としては大和郷を入れてくれてありがとうですが、皇居に最も近い一種低層である西片もぜひ、といった感じです。西片のすごさは地元の人しか知らず、街並みは古臭さは否めませんが、大和郷よりも風格があります。誠之小学校があるのも西片です。

[2557: 匿名さん]

>つまり2500組につき1組の割合です。

そういう最高峰が多く住むのが番町青山麻布広尾白金エリアなんです。
だって、1〜2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。 だから世田谷など郊外に流れる。
そういうことでしょ。いわゆる雇われ社長クラス。
一方5億10億、マンションだと55億のパークマンションもありますが、
そういうレベルの不動産を買えるのは日本のトップ層のほんの一握りですよ。
なので、世田谷とか年収数千万が平均というBクラスは、このスレではお呼びでない、
と申し上げているのですが理解できませんかね？

[2558: 匿名さん]

>マンションだと55億のパークマンションもありますが、

麻布長坂町の孫さんちは100億といわれてますよね。松濤の三木谷さんちは30億とか。
あと三井三菱はじめ旧財閥家はもちろん、代々の名門一家、ブリジストンの石橋家やセイコーエプソン服部家等々、皆さん都心に居を構えておられます。お金があれば由緒正しく地歴のある、利便性のいい都心に住むのは当然。あえて都落ちの郊外に住む必要はないのです。ごく当たり前だと思うのですが、何か妥協しなくてはいけない「Very やSTORYの読者モデル」的なライフスタイルが理想のファミリーさんには理解できないかもですね。

[2559: 匿名さん]

結局、マウンティングで自分を誇示したいだけのネット億万長者の妄想スレなのですね。
ここまでずっとレスを追ってきていますが、郊外派の人の話の方が現実的です。
都心派の中には国内海外に複数の別荘をもっているだとか政財界の重鎮と交流があるだとかいう割に、アネクドータルな話すらなく、妄想としか思えません。
ただ、都心派の一部の人のレスは、本物だと信じられる方もいらっしゃいますが。そうは言っても、私はこのスレで都心の高級住宅街とされるところは、高額住宅がいくつか見られる歴史ある高額住宅地であって、
芦屋六麓荘や田園調布に代表される近代的高級住宅街の概念からはややかけ離れているように思われます。
都心部で単なる高額住宅地ではなく高級住宅街と言えるのは、松濤、神山町、城南五山の住宅街ぐらいではないでしょうか。

[2560: 匿名さん]

>郊外派の人の話の方が現実的です。

そりゃあ、その他99％の方があなたのような庶民さんなのですから当然でしょう。

>都心部で単なる高額住宅地ではなく高級住宅街と言えるのは、松濤、神山町、城南五山の住宅街ぐらいではないでしょうか。

では、あなた的な最高峰はその中から選ベばいいですね。

[2561: 匿名さん]

>都心派の中には国内海外に複数の別荘をもっているだとか

そういえば、田園調布や世田谷など郊外住まいの方で、別荘の話題が出たこと無いですが、別荘ぐらいお持ちの方いないのでしょうか？マウンティングとかじゃなくて、私の周りでは小さい頃からお友達の別荘を行き来したりって、普通に夏休みの過ごし方でしたので。これってトップ1％のライフスタイルなのですかね？港区内では100％とは言いませんが、私の周りではほぼそうでしたけど。モナコとかスイスとか、もっとすごいお友達も沢山いましたし、私などは大したこと無いと思っているのに、このスレでは自慢かとか言われるのは心外です。高級住宅街スレのはずなのですが、発言は気を付けないとですね。

[2562: 匿名さん]

高級住宅地に今住んでいる人、実家があった人、全く関係無い人。
そういう雑多な人たちが書き込んでいるからスレにまとまりが無くなる。
しかも匿名板だしそりゃあ荒れるわな。
でも、

> Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

ってのは笑ったw　芸能人がいるから高級とか勘違いさんだろうね。
そういう二流芸能人が好むのが世田谷とかリカコとかお笑い芸人とか。
一流の歌舞伎役者とか芸術家、アーティスト、政財界人、代々の資産家は都心嗜好。
見てる世界が違いすぎて変なスレだと思った。ま、ネット掲示板は所詮こんなかね。

[2563: 匿名さん]

> Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

世田谷ってそういう中流向けなのよ。要はマス層のちょっと上。
手が出せそうなギリギリのライン。マンションで言えば家族で住めるギリギリの狭さ、
価格もギリギリの7000万〜8000万ぐらい。それ以上億ションになると憧れではなく、
もはや無理、圏外になるからすると途端に嫌悪感丸出し、嫉妬のオンパレード。
それがこのスレでの都心住みに対する、その他99％の下流層からの態度に見える。
トップ1％の現実は、その他99％の非現実だからね。ヤッカミはみっともないから止めてね。

[2564: 匿名さん]

都心派の上流階級妄想、アホでしょ。
そんな上流階級の人がマンコミュのスレに自慢話を書き込んでるなんて、なんの冗談ですかね〜。
正直、自己愛性人格障害とか演技性人格障害のそういう類としか思えません。
私も南麻布のマンションに住んでいますが、そこまで極端な上流階級はいませんよ。
マンションの駐車場はゲレンデバーゲン、ベントレー、ファントムが勢ぞろいしてますが、
まあ、住民の方はみなさんフレンドリーで感じの良い方ばかりです。このスレの嫌味な人たちとは大違い。

[2565: 購入経験者さん]

> Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

白金台にもそういう読者層いると思いますけどね。白金4三光坂のあたりは尋常で無い高級感ですが、うちはプラチナ通りそばなので、歩いてすぐにドンキもできたし庶民的で住みやすい街ですよ。でもファミリー向け物件だと3億ぐらいは必要ですかね。

[2566: 匿名さん]

>私も南麻布のマンションに住んでいますが、そこまで極端な上流階級はいませんよ。

そういう人は一軒家でしょ麻布でも。

[2567: 匿名さん]

南麻布といっても低地じゃねぇ・・最寄が十番は港区最低レベルですよね。
上流階級は昔から高台に住むものですよ。まずはもっと高台に住みましょう！

[2568: 匿名さん]

長文だらけで全く読んでないけど

とりあえず、古川から下側は外そうや 嗤い

[2569: 匿名さん]

オークウッドってパーキングあんの？

[2570: 匿名さん]

東麻布と南麻布のオークウッドは駐車場無いと思う。東麻布オークウッドのそばのサマセットはあったと思う。

[2571: 匿名さん]

>東麻布と南麻布のオークウッドは駐車場無いと思う。

そうなんだ。じゃあ>>2564は妄想の嘘つきかw
オークウッド南麻布住んでるって前に書いてた人だよね？
それ自体が嘘か、駐車場の話が嘘か。ここはエセ麻布住みもいるのかw　

[2572: 匿名さん]

坂道だらけの高台は20年後には廃れていると思いますよ

[2573: 買い替え検討中さん]

>マンションの駐車場はゲレンデバーゲン、ベントレー、ファントムが勢ぞろいしてますが、

これ確かに嘘っぽいね。うちも高台の南麻布だけど、ゲレンデは10年ぐらい前までは結構人気でうちのパーキングも多かったけど、ここ5年ぐらいはカイエンが圧倒的に多い。あと最近はレンジローバー増えたね。オートバイオやつい最近出たヴェラールも。ファントムはあくまで運転手付きのショーファーだからなあ、うちにゴーストや2ドアのレイスはあるけど。嘘つきの意見はすぐバレるね（笑）

[2574: 匿名さん]

>>2564は都心コンプレックスの郊外成りすましで決定！嫉妬まみれでみっともない。

[2575: 匿名さん]

カイエン増えたね。
おれは初期から乗っててとっくに飽きたけど。
マセは以外と多いようで少ないんだよね。

[2576: 匿名さん]

>>2571
うちは南麻布のマンションですよ。東町小のすぐそばです。
ちなみにオークウッドはサビアパであって分譲マンションではありません。

[2577: 買い替え検討中さん]

あとベントレーだとコンチネンタルGTも人気だけど、SUVのベンテイガも1年前ぐらいに買った人がいるらしく、うちのパーキングで実物見たら、カタログで見たよりゴツくてカッコよかった。ただ外見からだけどデカすぎだろ。横幅2mぐらいありそう。平置き以外無理でしょってサイズは都心だと出先でキツいよね。

[2578: 買い替え検討中さん]

>>2576 匿名さん

AMGの近くかな？グランスイート？　

[2579: 匿名さん]

>マセは以外と多いようで少ないんだよね。

ギブリは一時いたけど、最近だとSUVのレヴァンテは麻布・六本木周辺でよく見るね。
夏に行った軽井沢でも何台か見たよ。みんな東京ナンバーだったけど。

[2580: 匿名さん]

ベンティガが並んでるマンションは流石にみたことないなぁ。どこに住んでるの？

[2581: 匿名さん]

レヴァンテはたまに見かけるね。パーマン住んでる先輩も乗ってる。

[2582: 買い替え検討中さん]

>>2580 匿名さん　

ベンテイガは一台だけですね。有栖川公園近くの南麻布です。

[2583: 匿名さん]

>レヴァンテはたまに見かけるね。

この前も、真っ白のレヴァンテ、ナショナル麻布で見た。30代ぐらいの若めの女性が子供と乗ってた。

[2584: 匿名さん]

>>2578
特定されたくないのでマンション名は明かしたくありませんが、嘘つきだと言われたくないので、地元民しかわからないヒントだけかいときます。
自転車修理はルサイク、弁当をたまにほっともっとで買う、ナニワヤのローストビーフは有名だけど元の塊が薄すぎてあまり好きではない、靴修理はシューアンドシューに行ってる、日進が新店舗になってワイン売り場が三階から二階に変わった、マンションそばの歩道が夏頃に半分レンガ風の塗装、半分がアスファルトそのままになった。西側がレンガ風で歩行者用。

[2585: 匿名さん]

>うちは南麻布のマンションですよ。東町小のすぐそばです。

一丁目は南麻布という名だけど麻布十番だよね。坪単価も安い。
グランスイートとか名前あがってたけど、坪300万代から買える安物件。
南麻布というなら二、三丁目が本命。低地は出しゃ張るな。
ロールス、ベントレーもエセだろw

[2586: 匿名さん]

>>2585
は？で、あなたはどちら？
ま、ネット上だけのバーチャルセレブでしょうけど。

[2587: 買い替え検討中さん]

>一丁目は南麻布という名だけど麻布十番だよね。坪単価も安い。

南麻布は東西に広いですからね。北条坂を中心にして右側の韓国大使館の南側エリアである1丁目と、 左側の高台2・3丁目では雰囲気が全く違いますからね。やはり有栖川公園の近くが本来の「南麻布」のイメージですね、生まれながらの港区民にとっては。十番は商店街など日用品を買い物に行く場所です。あ、あべちゃん移転ですね。ああいう下町っぽい店も好きですが。

[2588: 匿名さん]

家賃7割会社持ちの年収400万円リーマンが麻布の築古マンションに住んでても麻布は語れる。

[2589: 買い替え検討中さん]

>北条坂を中心にして

間違えました。仙台坂です。西麻布育ちがバレますね・・苦笑

[2590: 匿名さん]

へー、年収400万円のサラリーマンが南麻布に住んでいるのですね。田園調布、自由が丘、二子玉川にはそんな人はいませんね。少なくとも年収1200万円超です。麻布に住むのは見栄っ張りの貧乏人だということが露呈しましたね。

[2591: 匿名さん]

>>2590 匿名さん　
>少なくとも年収1200万円超です。

そんなの聞いたことも無いが。データは？
こちらが正しいデータ。世田谷区は・・・年収低いねーw

東京都2017年の平均所得（年収）データです。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...

・1位　港区
1115万755円

・2位　千代田区
944万5294円

・3位　渋谷区
801万1136円
・
・
・
・23位　足立区
338万9533円

[2592: 匿名さん]

>>2591
世田谷区でも玉川地区に限れば港区を上回る世帯年収ですよ。

[2593: 匿名さん]

>田園調布、自由が丘、二子玉川にはそんな人はいませんね。少なくとも年収1200万円超です。

平均年収比較
自由が丘、目黒区：602万
二子玉、世田谷区：544万
田園調布、大田区：422万

そして港区：1115万。桁が違いますよ。格が違うとも言えるかな。お疲れさまですw

[2594: 匿名さん]

>世田谷区でも玉川地区に限れば港区を上回る世帯年収ですよ。

ぷぷw
じゃあ港区も、元麻布と麻布長坂町と南麻布に限ろうかな。平均一億超えるんじゃねw
孫さんとかミュージシャン、作家さんなど高額所得者バンバン住んでるからw

[2595: 匿名さん]

>>2594 匿名さん　
あと白金や、大企業の社長のいちばん多く住んでいる高輪も入れないと。

[2596: 匿名さん]

>>2595 匿名さん　

確かに。高輪は上場企業社長の住む街全国トップの街。画像参照。
人口比で見ると港区より4倍も多い世田谷区も大したこと無い。
港区はぶっちぎりですね。未来永劫変わらないどころか、
都心回帰で経営者層にも益々人気ですね。

[2597: 匿名さん]

はいはい、港区がすごいってことでいいですよ。
アホくさい。麻布だか赤坂だか白金だか知らんが、あんな胸糞悪い成金の住む街が最高なんですね。ま、あんなところに住みたくもありませんが。自由が丘周辺エリアの居心地の良さを知らない可哀想な人達だこと。

[2598: 匿名さん]

港区も
白金や高輪の上空を
車輪出した飛行機が低空で通過を始めれば
金持ちたちが騒音に我慢して住み続けるかどうかだね

[2599: 匿名さん]

>>2597 匿名さん　
>田園調布、自由が丘、二子玉川は少なくとも年収1200万円超です。

そのデータまだ？またお得意のエセ情報？これだから都心コンプは・・
カッペは巣に戻りなw

[2600: 匿名さん]

港区民だと言って偉そうにしてる人達でも湾岸の人達は世田谷目黒の住民よりも低所得でしょ。
ここで偉そうなこと書いてるのは港区湾岸住民であって、港区でも内陸の住民はこんなスレに書き込みなどしないと思う。

[2601: 匿名さん]

>>2600 匿名さん　

勝手に決めつけんなってw　さすがに湾岸はパスだよ。芝浦、海岸は論外。それが港区育ちの常識。湾岸エリアはシティライフ、アーバンライフ、みたいな台詞に飛びつくカッペや上京者が住むんだよ。まあそれでも港区アドレスか。世田谷より100倍マシだろうな。世田谷ナンバーとか都心で見るとマジ嘲笑ものだからな。まさに上京ご苦労さんって感じでw

[2602: 匿名さん]

>湾岸の人達は世田谷目黒の住民よりも低所得でしょ。

そうでもないみたいよ？
>>2596のリスト見てみると、港区港南住まいの社長七人もいるみたいだし。
価格だけ見てみると、意外と世田谷なんかよりマンション高いと思う。
世田谷はここ数年で人気がだだ下がり、特にバス路線マンション。
なので、湾岸とはいえ馬鹿にできない。10年後には「ああ田舎の世田谷？」
とか湾岸民から蔑まれてるかもよ？2050年の人口増加率予想見ても、
世田谷はほぼ成長なしだけど、港区は30％以上の人口流入だからね。
データは嘘つかない。郊外民は年収1200万とかテキトーな嘘ばっかだけど。

[2603: 匿名さん]

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

[2604: 周辺住民さん]

>田園調布、自由が丘、二子玉川は少なくとも年収1200万円超です。
>世田谷区でも玉川地区に限れば港区を上回る世帯年収ですよ。
>ここで偉そうなこと書いてるのは港区湾岸住民であって、

郊外民の書き込みは全てこういう個人的な感情論。データもないから客観性が無い。
一方の都心派はきちんとデータを挙げてレスしているから明瞭で分かりやすい。
どちらがまともな社会人の反応であるかは一目瞭然だね。

[2605: 買い替え検討中さん]

田園調布は上位層の住民がいるから良いとしても、
そこに、自由が丘と二子玉川を同列に語る人に激しく違和感
特に二子玉川って・・・。
ちょっと豊かな庶民が住みよさをアピールする程度なら構わないけど
やりすぎると引くわ

[2606: 匿名さん]

>自由が丘周辺エリアの居心地の良さを知らない可哀想な人達だこと。

まず、駅前のあのゴチャゴチャした商店街見るだけでゾッとしますね。
細い路地にマックだKFCだの大衆向け飲食店が軒を連ね、
ようやく少し広めの道に出たかと思えば、歩道も無い横をバスが通り抜ける。
そして通りに面して外溝も無いような戸建てがズラッと並んでいて幻滅。
5分以上歩くと、ようやくまともな戸建ても現れるけど、城南五山にあるような、
150坪、200坪の邸宅などまずお目に掛かれない。
自由が丘は目黒区でも大したことないエリアだよね。
近くの奥沢の方がマシ。まあ田舎すぎて住みたくはないエリアだが。
自由が丘周辺エリアが居心地良いとは、実に庶民的でいいのでは。
全く高級ではないですので、このスレとは無縁のスレ違いですが。

[2607: 匿名さん]

>細い路地にマックだKFCだの大衆向け飲食店が軒を連ね、

KFCじゃなくてファーストキッチンだった。失礼。ってあんま変わらないかw

[2608: 匿名さん]

実家が等々力で南麻布住まいだけど、麻布の金持ち度合いは異常だとおもう。自分はサラリーマンとしてはかなり高給な方だとは思うけど、麻布の金持ちは桁外れだと思う。
等々力、尾山台、田園調布も富裕層は多いけど、そんな人たちでも港区では普通レベルか普通以下の扱いをされるかもしれない。
麻布の金持ちはウケ狙いで田園調布の戸建てをクレジットカード一括払いで買う、みたいなことをやりそうな勢い。下品。

[2609: 匿名さん]

>麻布の金持ちはウケ狙いで田園調布の戸建てをクレジットカード一括払いで買う、みたいなことをやりそうな勢い。下品。

それ、あなたの勝手な意見だよね、カード一括で買うとかいう発想。
下品なのはあなた自身。等々力あたりの庶民根性が染み付いてて、
麻布では最下層扱いで、コンプレックスと妬みで精神を病んでる感じ。
南麻布といってもお宅は低地のマンションなんだろうね。

[2610: 匿名さん]

>>2608 匿名さん　

マンション暮らしだと息が詰まるでしょ？別荘はお持ちでないの？軽井沢とか。

[2611: 検討板ユーザーさん]

>>2609
私が南麻布低地のマンションに住んでいることが何か問題でも？このスレは南麻布の高台に住んでいないと投稿すらできないのでしようか？
言いたくはありませんが、うちのマンションは低地とは言え、新築時の分譲価格は億超えの部屋の方が多いくらいでしたので、住人は世間一般的に富裕層と言われる人たちばかりです。

[2612: 匿名さん]

>>2611 検討板ユーザーさん　

いや。ただやっぱり郊外出の庶民は下品だなあと思って。貧乏臭さがレスから湧き出てるってこと。例えば、

>うちのマンションは低地とは言え、新築時の分譲価格は億超えの部屋の方が多いくらいでしたので、住人は世間一般的に富裕層と言われる人たちばかりです。

麻布なんだから、高いのは当たり前なんですよ等々力じゃないんだからw
そしてそういう中では、世間一般に富裕層だのとかどうでも良くてね、
逆に億以下の部屋があるような低レベルマンション住まいを恥じるべきかと。
私の友人たちでも都心のマンション住まいはいますが、皆さん120㎡超クラスで、
最低でも3億ぐらい、全戸マルチ億ションという低層レジデンスの方が殆どですね。
麻布で数千万の部屋のあるようなマンションって、やっぱり低地は民度が低い感じ。
興味もないしただの感想です。別荘もお持ちじゃないんでしょ。
そんなレベルの方が、さも麻布全体を知ったかのように下品と書くとは滑稽ですね。笑

[2613: 購入経験者さん]

＞分譲価格は億超えの部屋の方が多いくらいでしたので、住人は世間一般的に富裕層と言われる人たちばかりです。

貴殿は実家が等々力でしたっけ？世田谷くんだりならその程度を富裕層と呼んじゃうのかもしれないけど、レベルが違うんですよね正直港区は。その程度のマンション住人を富裕層なんて呼びませんよ港区スタンダードでは。まあ上にも書かれていますが、全住戸三億以上の物件ぐらいからでしょ富裕層向けと呼べるのは。昔で言えばホーマット、ドムス、今時のだとパークマンションやグラン。そういうレベルの違いに気付かず「世間一般的に富裕層と言われる人たちばかりです。」とか恥かくんですよ。港区と世田谷区はそれぐらい、いわば先進国と発展途上国ぐらいの開きがあることを、そろそろ認識された方がよろしいかと。もう何年も住んでおられるのでしょうから。でも悲しかな育ちはなかなか直らないのでしょうね。こんな匿名板でも出自は明らかですからね。ではご機嫌よう。

[2614: 検討板ユーザーさん]

>>2612
下品？あなたの方こそ人を見下したような書き込みはいかがなものでしょうか。
そもそも、等々力をバカにしていますが、あなたは単に港区至上主義で自由が丘周辺エリアをよく知らないだけです。
実家が等々力で自由が丘まで徒歩圏内というと、まず誰からも良いところですねとか、憧れの町ですと言われますから。
それから、南麻布低地といっても麻布十番駅まで徒歩5分、住人の方たちも皆けいぞいてきにゆとりのある方達ばかりです。
麻布の高台だけがリッチだというのは昭和の発想ではないですか。あなたがお年寄りの方でしたら、そのような発想も仕方ありませんね。

[2615: 匿名さん]

>けいぞいてきにゆとりのある方達ばかりです。

まあまあ落ち着いて。誤字が多すぎますよ。カッカとなさらずw
麻布十番は所詮は港区では底辺レベルなのはご存知でしょ？
買い物などは楽しい街ですが住むところでは・・・
元麻布が無理な方なのでしょうね、億以下のマンションしか無理なようですし。

>実家が等々力で自由が丘まで徒歩圏内というと、まず誰からも良いところですねとか、憧れの町ですと言われますから。

ですから、そんなのどうでもいいんですよ。うちの仲間内で等々力なんて言ったら・・・
はあ、郊外で通勤大変そう。なんで今時世田谷？で終わりですよ。
昔からフェラーリやアストン乗っていると、メルセデス買ったよと言っても何も反応ないのと同じですよ。分かりますかね？いや、理解できないでしょうね。
差別されているかのように感じておられるようなので。
まあ、見下されたと感じられたのなら謝ります。でも等々力には全く興味もありませんし、
憧れなどもありません。正直な意見です。では。

[2616: 購入経験者さん]

>あなたがお年寄りの方でしたら、そのような発想も仕方ありませんね。

40代です。確かに昭和生まれですね。笑
あなたは女性ですかね？だったらこう書いたら分かりやすいかな。
等々力も悪くないですよ。バッグで言えばヴィトンかな。でもね、エルメスという港区エリアを知ってしまうと、別にヴィトンやゴヤールなど欲しくなくなるでしょ。でもシャネルみたいな青山や、ドルガバみたいな表参道は買うかもだけど。それに正直他人から羨ましがられるとかどうでもいいわけ。好き好んで港区に住んでいるわけだからね。まあでも実家のある街だから地元愛は素晴らしと思うわ。世田谷に興味は全く湧かないけどね。自由が丘とか背伸びしすぎて痛々しいぐらいだから最近は行かないし。代官山や表参道のほうが遥かに楽しいから。あとは夏の軽井沢とかね。アウトレットも星野リゾートも楽しいスポットが色々。別荘のある生活は楽しいものですよ。マンションのローン返済終わったら是非。

[2617: 検討板ユーザーさん]

麻布のセレブがなんだか知りませんが、昔からフェラーリとかアストンに乗って別荘をいくつも持ってるって書いてる人がいますが、本当なの？現実的とは思えない。仮にそれが事実として、どうすればそんな超富裕層になれるのか、知りたい。元麻布の南アフリカ大使公邸あたりのマンションや元麻布ヒルズに住んでる人たちのうち、地権者でもないのにそんなところに住む人って、何をしてそうなったのか、教えてほしいものですね。逆に、具体的な話がなければ、空想だと思う。

[2618: 通りがかりさん]

うーん。。
このスレ、人として品のない方ばかりですね。

[2619: 匿名さん]

>このスレ、人として品のない方ばかりですね。

そうですね。やはり歴史が人を作るといいますが、港区の中でも麻布エリアは、江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[2620: 匿名さん]

結局はどの街に住んでいるかは、あまり重要ではないんでしょうね。
高級住宅地にも集合住宅があり、たくさんの貧しい人や庶民が住んでいる。

そんな人を見下しては悦に浸る成金気質の人もいれば、そんな街に住んでいるだけで偉くなった気でいる田舎者根性の人もいる。

都心であれ郊外であれ田舎であれ、資産家であれそうでなかれ、心が貧しい人・下品な人・様々なコンプレックスからマウンティングしたくて仕方ない人というのはいます。その逆もまた然り。
心にゆとりをもって生きたいなあ。

[2621: 匿名さん]

麻布永坂はひとまず置いといて、南麻布と元麻布だとどっちが上なのかな。

[2622: 匿名さん]

「私の友人たちは」なんて誇らしげに語るが、その友人達は日がな一日こんな掲示板に張り付いて下品なコメントを書き連ねてるのか？って話だよねｗ

[2623: 匿名さん]

>星野リゾート
これ笑うところ？

[2624: 匿名さん]

>>2620
まあねえ。夫婦、親子、兄弟でも嫉妬する位だから、なかなか聖人君子のようにはいかないね。

[2625: 匿名さん]

市区町村単位だとこんな感じ。

東京のマンション売却相場・査定｜ソニー不動産:
https://sony-fudosan.com/uri/mansion/tokyo/

[2626: 匿名さん]

>これ笑うところ？

軽井沢に別荘持ってるの？まずはそこからじゃね？w

[2627: 通りがかりさん]

>そんな人を見下しては悦に浸る成金気質の人もいれば、
港区に生まれ、小さい頃から親が乗ってたフェラーリやアストンに親しみ、
国内外の別荘を行き来していたような人は成金ですかね？

>そんな街に住んでいるだけで偉くなった気でいる田舎者根性の人もいる。
実家が等々力の人がその典型例ですね。麻布十番近くの低地住みでも、
「一般的には富裕層に見られますよ」とのさもしい言い分はもはや寒気が・・
下層にいると、そういうコンプレックスまみれで卑しいですね。
さもしい発言になるのはお育ちでしょうね、現在の住所ではなく。
高級住宅地スレなのに色々な方がいるようで…

[2628: 匿名さん]

妄想セレブの他人見下しスレ

[2629: 通りがかりさん]

>妄想セレブの他人見下しスレ

余裕がない方ですね。コンプレックスまみれの下層さん

[2630: 匿名さん]

>このスレには３Ａだとか神宮前みたいな街を持ち上げて悦に入ってる人がいるけど、品がないと思う。

そもそも江戸時代からの歴史があり、大名屋敷が軒を連ねていたのがそのエリアだからね。
世田谷だの新興住宅地とは地格が違う。品がないのは世田谷などの庶民向け郊外住宅地。 とはいえ、まあ個人的には3Aはマンションやビルなども多く、高級住宅地であるかというと、 高額住宅地の様相を呈している感が強い。なので、総合的に見ると最低条件である立地、 まずは山手線内側で一低住エリア。そし皇族や宮家などとも縁の深い崇高な歴史とブランド価値のあるエリアとして、定番すぎだが城南五山がバランスがいいと思う。都心すぎず郊外でもなく、山手線徒歩圏という利便性や、邸宅街であるのにシティライフも享受できるというバランスの良さなど、都内住宅地最高の一カ所とすれば城南五山。

[2631: 匿名さん]

自分の事を言われてるって自覚はあるんだ

[2632: 匿名さん]

>都内住宅地最高の一カ所とすれば城南五山。

最高かと言われると、知名度的にはあまり高くないですよね。知る人ぞ知るという立地。
池田山のすぐ北側の白金台や白金のほうが有名ですよね。でも邸宅街となると、
やはり池田山や御殿山など城南五山は凄いですよね。麻布エリアは高級マンション街のイメージかな。

[2633: マンコミュファンさん]

チャイニーズが、日本のタワマンを買いあさってるみたいですが、チャイナにも最高の高級住宅地があれば教えて下さい。

[2634: 口コミ知りたいさん]

世界的なクリエイターが住んでる地域が最高の場所だと思う。
しかし日本を脱出してるからNYかベルリンか。
クリエイターがたくさん住んでる地域が最高ですよ。

[2635: 匿名さん]

そうですねWWWクリエータ、うぇいうぇい♪♪

[2636: 匿名さん]

>>2632 匿名さん
御殿山はお屋敷減って跡地にミニ戸五軒とかアパートとか最近街並みが荒れてきた

[2637: 買い替え検討中さん]

昔から住んでいる住民が親の死去で相続せずに去っていくのはよくある話ですね
地価の高い地域は

[2638: 匿名さん]

城南五山はやはり筆頭の池田山、それに島津山が圧倒的。御殿山は新しい低層マンションはいいけど、それ以外は小さな戸建ても多く普通。

[2639: 匿名さん]

島津山よりも上大崎の白金長者丸のほうが全体的にレベルが高いと思う。

[2640: 匿名さん]

>>2637 買い替え検討中さん

結婚したりして別に居を構えちゃったりすると、親が死ぬ頃にはもう今更実家に住んだり建て替えたりってのもなぁってなっちゃうよね。で高級なところだと寝かしておくと固定資産税も馬鹿にならんし、一種低層だと運用も限られてるから駐車場くらいにしかならん。それなら先祖には申し訳ないが手放して金に替える方がいいかなって思うよ。

[2641: マンション掲示板さん]

>>2640 匿名さん
先祖の土地と言ってもせいぜい明治以降の話でし、1000年後にはガラガラポンされてる。

[2642: 匿名さん]

土地よりもお金の方が管理しやすいし嵩張らないし価値も一目瞭然だから、しがらみや感傷などなければ土地などさっさと売ってお金にしておいた方が良い。

[2643: 匿名さん]

>>2640 匿名さん

まあね。爺ちゃんの代に建てたとかだと築５０年６０年コースだしね。

それに今は本家に盆と正月一族集合ってのも少ないだろうし部屋もそんなにいらないやね。

[2644: 匿名さん]

>>2642 匿名さん

自分自身は感傷はない(と言うか生まれ育った家だから感傷はあるけどコストの方が上回る)けど、周りがなんやかんや言うんだよね。そりゃ俺も他人事なら無責任に勿体ないとか言うけどさ。

[2645: 匿名さん]

これから緩やかなインフレに向かっていくだろうから、それを上回る現物資産、例えばゴールドとかの方が現金よりは安心。リスクを多少負えるなら安定感のあるブルーチップの株式とか。配当利回り4％超えも多いから値上がり益だけでなく配当収入も魅力。

[2646: 通りがかりさん]

どうせ妄想だからどうでもいいのだが、親が金持ちで由緒ある、とかの設定するなんて、馬鹿じゃないか。
1代で成功した成金の方が、よっぽど優秀なのに。
ソフトバンクとかZOZO TOWNとか、自分の力で興してみろよ、ということ。

[2647: 匿名さん]

>>2646 通りがかりさん

もっと詳しく。もっと本音をぶちまけろ。

[2648: 匿名さん]

>親が金持ちで由緒ある、とかの設定するなんて、馬鹿じゃないか。

親がビンボーで自分もニートで、ニュースで見る金持ちに嫉妬の日々ですか。憐れですね。
でもここは高級住宅地を語るスレなので、部外者は他スレへ。

[2649: 口コミ知りたいさん]

今日、田園調布行ってきたけど生で見るとさすがに凄かったｗ
まさに絵に描いたような高級住宅街って感じだね
西口すぐのとこに今、豪邸３軒建設中みたいだったけど
さすがにデカすぎて度肝抜かれたよ
工事現場の人数も多すぎるなｗ
田園調布が超凄いのは分かったけど元麻布とか都心のマンションの方が住みたい
ああいうとこはたまに散歩に行ってスゲーって思うぐらいで十分かな
維持面倒くさそうだわ

[2650: 匿名さん]

>>2649
駅前交番の巡査が常にチェックしてるから、用もないのにウロウロ歩かない方がいい
住民の顔覚えてるので、部外者はすぐ分かる

[2651: 口コミ知りたいさん]

元麻布のオーストラリア大使館前の高級マンションってどうなん?グランドヒルズ元麻布だっけ

[2652: 匿名さん]

>元麻布のオーストラリア大使館前の高級マンション

元麻布のはオーストリア。豪州大使館は三田だよ。
田園調布礼賛とか地方のカッペはすぐ分かるw

[2653: 匿名さん]

>元麻布とか都心のマンションの方が住みたい

お前みたいな田舎っぺには似合わないぞw
そもそも月々10万単位の管理・修繕積立金払えないだろうし。
大田区とか世田谷の郊外住宅地がカッペにはお似合いw

[2654: マンコミュファンさん]

タクが地方都市まで、二重駐車しながら客待ちしていた日本の黄金期が懐かしい…

[2655: 匿名さん]

最高というんだから、このクラスの家に住みたいよなあ。土地の高い23区じゃ無理か・・

[2656: 匿名さん]

こんな感じとか。テニスコートとプールが屋内・屋外両方にある。

[2658: 匿名さん]

ここカッペばっかだなw

[2659: 匿名さん]

カッペってどこの国の言葉ですか？

[2660: 匿名さん]

カッペ？Japanese, of course！

[2661: 匿名さん]

初心者マーク＝お上りさんマーク

[2662: 匿名さん]

>>2655
建築デザインは日本は完敗
海外にかなわない
日本の古い建築物はダサいだけ

[2663: 匿名さん]

安藤忠雄だったかな。日本の建物は、地震の規制があって、デザイン上制約があるみたいな事を言っていたよ。けど世界の地震の2割が日本で起こっている事考えると仕方ないかも。デザインより命だね。

[2664: 周辺さん]

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂

このランキングでほぼ異論は無いですが、番町って住宅街ですかね？
千鳥ヶ淵そばの一番町などは高級マンションも多い住宅地ですが、
麹町の近くなどはどう見ても低グレードマンションとビル中心の商業地。
歴史があるのは確かですが、都心なのに生活必需のスーパーなどの施設もまともに無い、
陸の孤島といえる不便なエリアだと思います。そういう意味ではランク外でもいいのでは？
もしくは番町1という風に限定で入れるか。

[2665: 匿名さん]

>>2664 周辺さん　

確かに、有名なこのランキングでは番町は入っていないですね。

講談社発行「東京土地のグランプリ」
トップ10エリアの最寄り駅一覧。

1.港区南麻布４丁目：広尾
2.大田区田園調布３丁目：田園調布
3.渋谷区松濤１丁目：神泉
4.世田谷区成城６丁目：成城学園前
5.文京区本駒込６丁目：巣鴨
6.港区南麻布５丁目：広尾
7.品川区東五反田５丁目：五反田
8.目黒区青葉台２丁目：中目黒
9.渋谷区広尾２丁目：恵比寿
10.文京区関口２丁目：江戸川橋

番町で一番住みやすい、高級な住宅地というと何番町になるのですかね？

[2666: 匿名さん]

> 9.渋谷区広尾２丁目：恵比寿

その辺りは実家の近くだけど、静かでいいところだよ。
ただ広尾駅までは10分以上かかるのが不便ではある。車移動の人には関係ないけどね。

https://kenrent.jp/search/121745/1999050122/?gclid=EAIaIQobChMIo4Lwqv_...

[2667: 周辺住民さん]

高級住宅地スレなんだから、タワマンみたい高層団地は論外でしょ。
渋谷区や港区にも多い、バルコニーから緑を望める低・中層レジデンスが理想的。

・グロブナープレイス神園町
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0010738/grosvenor-place-kamizon...

・麻布ガーデンズ
http://www.plazahomes.co.jp/residence/BG0000076/azabu-gardens/?gclid=E...

[2668: 匿名さん]

むかしYMOの高橋幸宏が言ってましたよ「デザインは欧州にはかなわない」と。

[2669: 匿名さん]

>>2664 周辺さん　
>番町って住宅街ですかね？

高級住宅地とは何ぞや？というそもそも論になりそうですが（笑）

>超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

という観点で見ると、番町は皇居近くの武家屋敷として長い歴史を持ちますが、現在の街の雰囲気や邸宅の存在があるかといえば、例えば田園調布のほうが立派な家も多いですよね。確かに郊外ですが、数年前には駅にスタバやマツキヨ、プレッセ、歯科や内科クリニックなどの入った東急スクエアも出来、利便性も良くなりました。そう思うと歴史より、現在の街並みや家の規模、生活快適度なども考慮すると番町は明らかに格下ですから、高級な（高額ではなく）住宅地としては、Aクラスの世田谷や目黒区以下なのではと考えます。

[2670: 買い替え検討中さん]

番町は、地価・地歴は国内トップで、立地も最上位クラス
でも、今現在の番町を”住宅地”としてどう評価するかは意見が分かれるだろうね
いくら議論しても結論はでないでしょうけど

[2671: 匿名さん]

番町エリアで大規模な再開発計画。さらに地価が上昇する可能性あり。

[2672: 匿名さん]

>番町は、地価・地歴は国内トップで、立地も最上位クラス

そもそも間違ってますね。商業地としての地価は丸の内や銀座に全く敵わず、
住宅地としても、坪単価3000万超えのパークマンション檜町公園などが最高峰。
区民平均年収も、港区の1115万円に対し千代田は944万円と水を開けられています。
いずれにせよ、最高という地位は番町には何もありません。
しかもスーパーもなく生活も不便なら住む気も失せるというものでしょう。
現実をよく見られる余裕が欲しいものですね。

[2673: 匿名さん]

国土交通省の発表

主要都市の高度利用地（全国100地区）における平成30年４月１日～平成30年７月１日の地価動向を調査した地価LOOKレポート
◆東京圏では、住宅系３地区（番町、佃・月島、吉祥寺）が横ばいから緩やかな上昇に転じた。

基準地価

　１平方メートル当たりの最高額は、商業地は１３年連続で「中央区銀座２－６－７（明治屋銀座ビル）」の４１９０万円（前年３８９０万円）、住宅地が７年連続で「千代田区六番町６－１」の３９０万円（前年３８０万円）だった。

番町は住宅地として国が発表してます。再開発の影響か今の景気の影響か、地価ぎ上がり続けてます。

[2674: 匿名さん]

番町スレで暴れていた同一人物

[2675: 匿名さん]

>「千代田区六番町６－１」の３９０万円

それパレロワイヤルでしょ。坪単価だと1287万。パーマン檜町は3100万。相手になってないぞ。
まあ地価が高い=高額だけで、ここは高級住宅地スレなんで、高いだけで不便な場所は要らないけど。
お隣の新宿区の若宮町や市ヶ谷のほうが便利だろうし、広い高級な邸宅もバンバンあるしね。

[2676: 匿名さん]

番町とか廃れた街どうでもよくね？再開発だってまだ先の話だし。
今現在の高級住宅地は、以下の通りでいいと思うよ。番町はランク外で。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[2677: 匿名さん]

こっちにも入ってないしな。

講談社発行「東京土地のグランプリ」
トップ10エリアの最寄り駅一覧。

1.港区南麻布４丁目：広尾
2.大田区田園調布３丁目：田園調布
3.渋谷区松濤１丁目：神泉
4.世田谷区成城６丁目：成城学園前
5.文京区本駒込６丁目：巣鴨
6.港区南麻布５丁目：広尾
7.品川区東五反田５丁目：五反田
8.目黒区青葉台２丁目：中目黒
9.渋谷区広尾２丁目：恵比寿
10.文京区関口２丁目：江戸川橋

[2678: 匿名さん]

番町好きね

[2679: 匿名さん]

いい加減止めたら？
みんなのポジショントークランキング。

[2680: 匿名さん]

>>2671 匿名さん
番町が高いのには何の疑問も無いが、そもそも「大規模な再開発」がされる時点で所謂高級住宅地の定義からは外れるんだよな。高級住宅地では豪邸が建つことはあっても、再開発(しかも大規模w)なんてあり得んし、だから退屈とも言える。更に本当に由緒正しいところは住民もコスパなんてくだらんこと考えないから出物も少なくて、その豪邸ってのも滅多に建たないんだけどな。高いところは金あれば買えるが、高級住宅地なんて空きもなかなか無いし、歴史があるところだと住民組織とかも独特だったりするから、実はいくら富裕層でも余所者だと居心地悪い。そこで生まれ育つ子や孫になって漸くそこの住人って認められるから、買った本人は死ぬまで楽しくないしな。

[2681: 匿名さん]

そんなことはないですよ。それは本人の人格の問題。

[2682: 匿名さん]

番町くん、こんなところでステマして、なにしてんの？W
頑張っても、法政どまりやてW

[2683: 匿名さん]

>番町スレで暴れていた同一人物
>番町くん、こんなところでステマして、なにしてんの？W

必死ですね。そもそも高級住宅地ならば、一低住専など戸建てが主な邸宅街であり、
タワマン計画があるようなビル街は資格外です。しかもスーパーすらなかったり、
生活利便性も低い番町はこのスレのリストからも脱落組です。もし異論があるのなら、
素晴らしい邸宅の写真や、街の雰囲気などアップして説得されてみては？
それができない限り、以降は番町の話題はスレチとなります。

[2684: 匿名さん]

このスレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」の候補は以下のリストのエリアのみです。
それ以外は話しても原則無駄なので書き込まないでください。
この中から最高の立地を選ぶのが趣旨ですので。
番町ステマさんのような愚かな書き込みは、自らの地位を貶めるだけですのでご注意を。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[2685: 検討板ユーザーさん]

このリンク先に番町の街並みの写真が結構載っているんだけど、あまり良い絵がない。最後のだけ少し番町らしいかな。
http://toutoi-tokyo.blogspot.com/2014/12/bancho.html?m=1

[2686: 検討板ユーザーさん]

こっちの方が良かった。
https://www.juken-net.com/main/brand/01/

[2687: 匿名さん]

番町は、敷地いっぱいに建った雑居ビルとペンシルマンションばかりで、 街に緑が少ない。
いいのは千鳥ヶ淵望める一番町ぐらい。

高級住宅地とは、例えば画像の松濤一丁目。画像中央は楽天三木谷邸で敷地500坪と言われている。
周囲も歴史ある洋館や広い邸宅が多い。番町などとは比較にならない重厚な街並み。

[2688: 匿名さん]

マンションであれば、このような広い車寄せがあり、重厚な雰囲気とモダンデザインを取り入れたレジデンスが多く存在するような街、例えば広尾や南麻布などがその代表的な街。

[2689: 匿名さん]

>>2686 検討板ユーザーさん　

番町は場所柄高額かもしれないが、決して高級住宅地ではないことはその街並みからも明らかだね。やはりこのスレの対象外ということで異論は無さそう。

[2690: 匿名さん]

やはり池之端かな

[2691: 匿名さん]

ピーター

[2692: 匿名さん]

それは

[2693: 匿名さん]

じゃあ根津

[2694: 匿名さん]

谷根千はただの下町だろ。荒らしは止めろ。

[2695: 匿名さん]

無知無知だのう。本当に知らんのか。

[2696: 匿名さん]

なんだか、やたら番町への対抗意識と嫉妬に狂った港区民が荒らしてるようですが、実に哀れに感じますね。

[2697: 匿名さん]

荒らす？
港区に限らず、松濤の邸宅街や、南麻布のマンションからも相手にされていない感じですよw
だってスーパーもない雑居ビルの立ち並ぶ街に、誰も見向きしません。番町さん残念でした。

[2698: 匿名さん]

>> 2696 みんなわかってるのでスルーしてますよ。

[2699: 匿名さん]

やっぱり池之端

[2700: 匿名さん]

番町とかを下に見てるのはお察し
恥ずかしい
元麻布も凄いけどね
プラウド元麻布とか

[2701: 匿名さん]

>>2696 匿名さん

やたら城南五山とか港区推して番町や田園調布や文京区下げしてるのは同一人物でしょう
もう皆さん突っ込まないですけどね
キラキラできないとこは嫌いっていう幼稚な人でしょうね

[2702: 匿名さん]

徳川山の大山町って松濤に比べると劣るの？

[2703: 匿名さん]

>>2701 匿名さん　

城南五山がキラキラしてるとは思わないが・・実際は真逆で重厚で古めかしいお屋敷街だろ。

[2704: 匿名さん]

>>2699 匿名さん

もうピーターじゃないんだよ

[2705: 匿名さん]

番町さんの足掻きぶり、見てて香ばしいです

[2706: 匿名さん]

田園調布ストリートビュー更新されてたから見たけど
本当に500坪と300坪豪邸建設中ですね
30億は下らないか
誰が建てててるんでしょう

[2707: 匿名さん]

>>2706
大東建託創業者って噂
あくまで噂ね

[2708: 匿名さん]

>>2706 匿名さん
いつ施工されるのかな？

[2709: 匿名さん]

見た
田園調布やっぱり凄いな

[2710: 匿名さん]

港区が高くなるのは想像ができないけれど、中央区とか文京区が上がるのはなんとなく腑に落ちるんだよね。上がりしろを考えるとそんな感じじゃないかと思う。

[2711: 匿名さん]

ストリートビューにはアップされてないけど
田園調布のダイエー社長跡地の斜め前の空き地が日本家屋の豪邸建設中
檜っぽかった
バブルだなあ

[2712: Ｋａｗａｇｕｔｉ]

怪人二十面相に登場するような西洋館は、ＧＨＱに接収されてしまった。
港区で目立つのはマンション群、大使館、仏閣や＊＊＊＊施設ばかりだ。

[2713: 匿名さん]

成城って最近あまり高級住宅地として取り上げられなくなってきたような気がするけど、気のせいかな？

[2714: 匿名さん]

>>2713 匿名さん
成城はミニ戸建て増えて普通の街になってきた
成城6丁目で豪邸と言ったら古い家ばっかり
世田谷ナンバーになったのも向かい風
田園調布は未だに豪邸建てる人多いみたいだから街並みは維持されそう
でも成城はどうかな

[2715: 匿名さん]

>>2712 Ｋａｗａｇｕｔｉさん

仕方無いよ
どちらかと言うと豪邸は渋谷区なんじゃない？

[2716: 匿名さん]

田園調布は衰退するつもりなさそうでなにより
環境や高級感全フリを求める人にとっては田園調布が一番ですかね
利便性求めて渋谷区や港区に豪邸が増える一方
田園調布でも豪邸増えてるのは素晴らしい
飲食店なら自由が丘の近くだし田園調布にもあるし
アリな選択肢
ただ高い

[2717: 匿名さん]

>>2716 匿名さん
まあ、言っても自由が丘の隣だし、川渡れば武蔵小杉だしね
ただ自転車や徒歩で自由が丘は、環八
越えないといけないので、普段使いには大変だけど、そもそも田園調布に住む人はデパートの外商やお手伝いさんが居るだろうから、そういう悩みは無さそうだけど

[2718: 匿名さん]

>>2716
そんな事しなくても普通にタクシーで自由が丘行くでしょ
田園調布にタクシー営業所あるし呼べばすぐ来てくれるんじゃないのか?
距離的にすぐだから料金も高くないし
あと買い物はナショナル田園?駐車場あるから車使えるし
どっちにしても困ることは無さそう

[2719: 匿名さん]

行った事ないけど田園調布って4丁目とかも高級感あるの？

[2720: 匿名さん]

3丁目とくらべると4丁目は普通っぽいかんじ。5丁目の高台斜面にも豪邸が建っているんだけど、3丁目とはまた違った趣がある。

[2721: 匿名さん]

いや四丁目もレベル高いよ
この坂下って登ったとこにとんでもない豪邸建ってるし
その豪邸付近から横方向に歩いても豪邸だらけ

[2722: マンション掲示板さん]

田園調布はあのシルバニアファミリーの偽物みたいな駅舎を改装してほしい、、、
なんとなく前時代感を感じちゃうんですよね。
あとは電柱電線を地下化したらやっぱり豪邸街になると思う。
以前ブラタモリでタモリさんが「うちの近所でよく散歩に来るんですよ〜」って言ってたけどあの辺なんですね。意外。

[2723: 匿名さん]

シルバニアファミリーの偽物って、先にできたのは田園調布駅のほうでしょ。

[2724: 名無しさん]

>>2722 マンション掲示板さん
駅舎はあれはあれで良い味だしてて良いと思うけどな
階段登ってトンネルくぐってて見える広場も含めて演出もうまいし
電柱電線地下化は賛成
住民余裕ありそうだし住民に寄付募ればできない事も無さそうな気もする

[2725: 匿名さん]

リアルで田園調布に住んでる取引先がいたら一応お世辞の一つでも言わなきゃな

[2726: 匿名さん]

田園調布二丁目の商店街は庶民的だけど、同じ二丁目でも渋沢家や、どりこの坂のある高台のほうは結構な豪邸が建っている。

[2727: 匿名さん]

田園調布凄いけど隣の尾山台も負けてない
最新のストリートビュー見たら
クラッシィハウス尾山台と田園調布雙葉中高体育館の前に
凄まじい豪邸ができてる

[2728: 評判気になるさん]

最新の脳医学によると、子供の脳の表面積は、親の年収と教育に比例するらしい。

[2729: 口コミ知りたいさん]

人間の脳はこれ以上大きくならない
もし大きくなるとしたら右前頭葉と左後頭部が大きくなった、いびつな形になる

[2730: 検討板ユーザーさん]

前澤の子供は体よりでかい脳かよ

[2731: 匿名さん]

>>2722
タモリさんは八雲四丁目だよ。自分は以前柿の木坂2丁目に住んでいたのでよく知ってる。
よしくぼ堂って文具店とか東が丘にある柿の木坂交番の近く。

[2732: 匿名さん]

>>2731 匿名さん
うちも近くだわ
駒沢通りのハンバーガー屋さん（AS Classic Dinner）にも来るって聞いたことあるけど、本当かな？

[2733: 評判気になるさん]

このスレで、脳の表面積大＝頭骨大と理解するあんぽんたんが複数いるとは…

[2734: 匿名さん]

https://youtu.be/289eAAE56l4
7分40秒~
田園調布に限らず周りの尾山台・等々力とか高級住宅街の範囲が広い

[2735: 匿名さん]

東急の自由が丘半径3km圏は高級住宅街の広がりが素晴らしいと思う。
国分寺崖線では西嶺町ー田園調布ー尾山台ー等々力ー上野毛ー瀬田ー岡本、環八内側では久が原、雪が谷、奥沢、深沢、用賀、洗足、碑文谷、平町、柿の木坂、中根、自由が丘、東が丘など、
穏やかでありながらスタイリッシュな住宅街が広がっている。

[2736: 匿名さん]

>>2735 匿名さん
緑が丘はダメですか？

[2737: 匿名さん]

https://youtu.be/ZWRnZcxOxg8
港区南青山に児童相談所ができる件について
南青山の住民から「国際的な街南青山に児童相談所なんて作る必要がない」と
痛烈反対されて問題になってますが皆さんどう思いますか？

[2738: 通りがかりさん]

ネットだと周辺住民を叩く声が多いようですが、あの土地に児童相談所は勿体無いと思うなぁ。

[2739: 匿名さん]

青山に土地買うってヤバいすか？カイエン乗りてー

[2740: 匿名さん]

>>2737
>>2738
両面あるわねえ。
せっかくの高級（高額）住宅地に作らなくてもってのも分かるし
行政的なものだから高級だろうが関係なしってのも分かるしね。

[2741: 匿名さん]

日本に大量に来てる国の非白人系の大使館、領事館その出先的なものがあって
建物周辺にその国の人達が屯してたりすると通る時に一瞬身構える事もあるから
それに比べれば・・・って感じかな

[2742: 匿名さん]

青山とか神宮前ってボロマンションだらけでプライド持つほどかね？
閑静なとこ住みたいなら商業地なんて住まずに
もっと奥まったところに住めばいいのに住民は何を発狂してるのか意味不明

[2743: マンション検討中さん]

住民の発言をマスゴミが意図的に切り取ってるけど、全体としては周囲に都市公園もない商業地に建てる妥当性や、街の賑わいを誘導するよう施設に工夫を求める内容で、全く違和感なし。

日本人お得意の村八分、集団リンチが正義の名でできる格好の材料が見つかったという話で、妬み嫉みでしかないよね。安易な用地確保した小役人は胸なでおろしてるのでは。

[2744: ご近所さん]

そもそも、「住宅街」と「商業施設」や「高層建築」って本来相性が良くないと思うんですよ。
あとはどれだけ住宅街として土地の使い方に余裕があるかどうか。
そうなると3Aや神宮前近辺というのは地価（純粋な土地の価値）としては価値が高いですが「住宅街」としての評価は雑居ビルも目立つし甚だ疑問ですね。

自分が街歩きなどして感じたのはやっぱり城南五山は歩いているだけで高級感感じますね。山手線の内側に限定すると（外側はたくさんありすぎるので）広尾3丁目付近や若宮町砂土原町払方町あたりですかね。

どこも坂だらけ(笑)

[2745: 通りがかりさん]

普段庶民の間で燻る富裕層への嫉妬心を、子供という大義名分で正当化して発散してるようにしか見えませんね。それが青山というのもハイソぶるセレブ感が増してていいね笑

[2746: 匿名さん]

>>2743さんは説明会で罵倒飛ばしてた反対住民と同類ですかね

そもそも港区に貴重な広大な土地(更地←ここ重要)は他に無いし
場所を選ぶ余裕なんて無い
港区は南青山に限らず一等地だらけそこに元住んでる住民やビルオーナーを立ち退きさせて更地にする事ですらお金かかるのに
どこに建てても１００億はかかる
のに税金の無駄とか言ってるような感情的になって反対の理由がガバガバすぎ
それを全国に晒して恥ずかしすぎ
利便性とのバランスでアクセスしやすい良い土地だし

[2747: 匿名さん]

児童相談所なんてどこ建てるにせよ反対運動つきものでしょ
ポリコレで誰も口にしないが児童相談所ある学区の公立小中が荒れるのは教育関係者みな知ってるし、学校選択制でも不人気校になってる
それを南青山の金持ちのエゴみたいな伝え方するのがマスコミの悪質さ

[2748: 通りがかりさん]

あの土地を児童相談所にするくらいならむしろ代替地探して頑張って更地にした方がいーんじゃないの？あんな港区の中でも特に商業的価値の高い土地なかなかないわけだし、他で縦に高いの作るとか他の建物の中に入れちゃうとか出来ないのかな？
1番は港区の説明不足があると思うよ。みんな高い金払ってあそこ住んでるわけだし、大阪市がタワーマンションの中に児相入れようとしたこと考えると、何事も明日は我が身ですな。

[2749: 匿名さん]

制震マンション買わなくて、まじよかったは・・

[2750: 検討板ユーザーさん]

>>2746
白金の公務員社宅跡地が広大な更地になっていますよ。

[2751: 匿名さん]

それこそ北青山の再開発に入れ込めばいい話だよな
あっちはもともと団地だし誰も反対しないわ

揉めてる場所に建てるにしても1階にイベントスペース入れるとか工夫できたはず
海外からの観光客にアピールする施設作るとかさ
今の計画はお役所仕事ここにありという感じで本当に胸糞

[2752: 匿名さん]

田園調布3丁目の280坪の三方角地14億で売りに出た
隣は緑地・3丁目の三方角地…凄い

[2753: 匿名さん]

切り売りしないのに好感

[2754: 匿名さん]

14億っとか言ってるけど消費税率10%になると消費税で1億4000万円持っていかれるから
実際15億以上するんでしょ？この面積なら上物もお金かかるし
しかも隣の家も同じぐらいの大きさ…

[2755: 匿名さん]

ここまでのサイズでなくても、田園調布って切り売り難しいんじゃなかったでしたっけ？
芦屋とかと同じで何平米以上の家でないと駄目、とか

[2756: 匿名さん]

長年ジャングル化してた公園の隣の土地か
ネットに出てるってことは買い手が付かないからだろうな
１坪５００万とか１１年前のリーマンショック前の価格だな
田園調布に憧れてた世代のビジネスマン中心だったあの頃なら売れてただろうに

[2757: 匿名さん]

田園調布だとストリートビューに扇型区画内に今建設中の3件の内2件の豪邸もここより大きいんじゃないの？

[2758: 匿名さん]

>>2756 匿名さん
ここは売りにも出てない空き家じゃなかった？

[2759: 匿名さん]

近所の住民が50代の息子達に買ってあげる。
息子達は目黒のマンションに賃貸住み。
どうせなら目黒かもっと都心に買ってくれる方がホントは嬉しい。

[2760: 匿名さん]

間口37m
しかも傾斜地三方角地
凄い豪邸作れるな

[2761: 匿名さん]

50代前半の息子はまだ生まれ育った場所だからそれも有りか、と従うつもりだが、
40代後半の息子嫁は田園調布に土地勘もないし、そんな広い敷地にデカい家を建てられても掃除、管理していく自信もない。
今の目黒に不満もないし、今更広い家に住みたいとも思ってない。

[2762: 匿名さん]

>>2755 匿名さん
50坪以下禁止ですね、100坪以上の土地をギリギリ50坪に切り売りするような不動産業者は結構いますね…
そのせいで放射内に数カ所普通っぽい家もあって逆に目立ってる(それでも2億近くはする)
見栄張って3丁目に小さい家でもいいから住みたい人は結構いるみたい

[2763: 匿名さん]

高級住宅街が衰退するかどうかは不動産業者にかかってる
切り売りするような二流業者が田園調布3丁目に手出す事で一気に価値下がる

[2764: 匿名さん]

https://www.stepon.co.jp/tochi/detail_18461032/
ここ田園調布3丁目で住友不動産が自社設計の家を建てる事を条件に売り出してる土地だな、
おそらく田園調布での邸宅の施工例が欲しいから売ってるって事もあって切り売りの心配は無さそう
ただ前面道路には切り売りで分割されまくった高級住宅街とは相応しくない小さい小屋が並んでる
でも両隣には豪邸揃い
あそこさえなんとかなれば

[2765: 匿名さん]

https://sfc.jp/ie/architecturaldesigncenter/works/
住友は
「屈指の住宅地の豊かな自然に溶け込む美しいたたずまい。」
ってので六麓荘にも建ててるから田園調布にも実例欲しいみたい

[2766: 匿名さん]

>>2763
不動産業者関係ないよ
最大５５％も相続税を取られたら高級住宅街を維持するの無理だし
結局税金が一番の問題だよ
相続税を支払うために不動産を売らざるを得ない状況に追い込まれていてみんな疲弊している
高級住宅街の栄枯盛衰に一番関係があるのは富裕層をやっかんで相続税を廃止しない財務省と政治家（与野党問わず）とそれを支持する有権者
他の国々では相続税が次々に廃止減税されている中で日本だけ５０％から５５％に増税
しかも基礎控除も縮小

[2767: 匿名さん]

それは親の跡を継いだだけのボン、その又ボンと格差を固定しなくて良いという
側面もあるのでなんとも言えんわな。

日本の場合はまだ格差が少ないから親の代では負けたけど、ワイの代では負けへんで！ってのが成立しやすいけど他国だと最初からそれは無理ってのが多いから。

[2768: 匿名さん]

>>2765
住友林業は元々高級住宅の実績は十二分にある
それにその建築条件って積水ハウスだし
おそらく市場に出回る前に積水ハウスが土地を購入したんだろう
そしてそれを仲介しているのがたまたま住友不動産販売ってだけだろう

[2769: 匿名さん]

>>2767
つまり富裕層へのやっかみだね
失礼ながら格差の固定化なんて嘘にまみれた屁理屈は富裕層をいじめたい人が考えた大義名分に過ぎません
実際に格差が固定化しているのは北朝鮮みたいな独裁国家だよ
あなたのような富裕層をやっかむ人が多数派だから人民が平準化されて高級住宅街が普通の住宅街になっていくんだよ

[2770: 匿名さん]

>>2764
お、そこは鳩山邸のすぐそばだね。

[2771: 匿名さん]

でも田園調布は都内で豪邸に建てる人とかが
参考にするために訪れる場所だから
田園調布の家を設計したい建築設計事務所とか多そうだよね

[2772: 匿名さん]

>>2766
いや不動産業者も戦犯
子世代に相続できなくて手放して売られた広い土地を切り売りするのは不動産業者

[2773: 匿名さん]

都内から屋敷が消えたのは、戦争に負けたから。

[2774: 匿名さん]

>>2764
積水ハウスが高級住宅も出来るんだぞって施工例が欲しいんだろ
積水はそんなイメージないから払拭したいんじゃないんか

[2775: 匿名さん]

http://minegishi-re.com/info/fudo/269
本当に高騰してるんだな...
こっちは７億か...

[2776: 匿名さん]

高級住宅街は１００坪以下切り売り禁止にして欲しい。

[2777: 匿名さん]

>>2775
高いけど、その場所なら安い時でも坪単価380万円だから、いまの坪単価414万円なら、都心部と比べるとさほど値上がりしていないともいえる。

[2778: 匿名さん]

容積率や建蔽率が厳しい田園調布で坪400万以上は高すぎますね…
都心は敷地狭くても土地いっぱい使えるから延べ床面積稼げるけど、
田園調布の場合は敷地に余裕持たさないいけないわけで…

[2779: 匿名さん]

適正価格の物件は売れやすいからネットにはあまり出回らない
ネットに出回っているのは適正価格より割高で売れないから最初の手段で出しているだけ

[2780: 匿名さん]

最初の手段か最後の手段か

[2781: 匿名さん]

>>2754 匿名さん
土地に消費税はかからない、とマジレス

[2782: 匿名さん]

確かに。
自分も今住んでいるマンションは、いつも取引している都心高額専門の不動産会社から紹介されたレインズ登録前の物件だった。
売主さんが売り急いでいたから、決済1ヶ月の条件で、同じマンションの同じ間取りの直近成立価格よりも2割安だった。

[2783: 匿名さん]

田園調布の3丁目の豪邸なんてそもそも並みのお金持ちじゃ買えないわ
別格

[2784: 匿名さん]

>>2776 匿名さん
田園調布のお隣、世田谷区には成城があるけど、あそこは成城憲章で最低敷地面積決めてるね
とは言え、125平米だけど
一般的には125平米もあれば大きな家だけど、お屋敷とは言えないね

[2785: マンション比較中さん]

>成城憲章で最低敷地面積決めてるね とは言え、125平米だけど

え？125㎡って37坪ですよ。土地がですか？
うちは南麻布のマンションですが専有200㎡超えてます。
やはり郊外は何もかもがレベル低いなあ。
土地安いんだから、せめて最低敷地125「坪」ぐらいにすればいいのに。

[2786: 匿名さん]

3丁目行ったら確かに高級感凄いしほんと豪邸だらけ
でもその中にちょこんと安っぽい小さい家がある区画もあって
それが逆に悪目立ちしてる
空気読めない子みたいで

[2787: 匿名さん]

125平米ってかなり狭くないですか？成城ってそんなに落ちぶれたの？何かの間違いではないかと。

[2788: 匿名さん]

>>2785 マンション比較中さん
延べ床ではマンションより広いよ

[2789: 匿名さん]

田園調布三丁目に小さい家なんてある？隣の玉川田園調布か、田園調布四丁目の兵隊屋付近の家ては？それか線路際の商店街か。

[2790: 匿名さん]

>>2786 匿名さん
切り売りされた土地って、
本当は一軒あった土地に何軒も入るからほんと目立つよ。
田園調布3丁目なら周りが豪邸なのでその中だから余計に。

[2791: 買い替え検討中さん]

>田園調布三丁目に小さい家なんてある？

賃貸アパートとかもありますよ。しかも結構な数。三丁目に。

[2792: 匿名さん]

>>2789 匿名さん
ストリートビューで見るなら
扇型の区画だとピアノスタジオノアのとこ
左側に向かって登っていく道があるけど
そこも最近2当分に切り売りされた
それでも2億5000万とかで売ってた記憶あるけど
周りの家が大きいだけに目立つ

[2793: 匿名さん]

>延べ床ではマンションより広いよ

成城って、容積率そんなに緩いの？60/100では？
そうだと、敷地125㎡ならマックスで125㎡なんだが。
もしや、家建てたこともない初心者くんかな？w

[2794: 匿名さん]

>>2790 匿名さん
280坪とか一人で買ってくれる人いればいいんだけど、いないからネット広告出す羽目になるわけで、持ち主は切り売りしたくてしてるわけじゃないと思うよ。かといってのんびり待ってると数百万円の固定資産税。相続した子供は普通のサラリーマンだったりすることもあるわけで、とてもじゃないけどすぐに売らないと維持も出来んし相続税も払えんって感じだと想像する。

[2795: 匿名さん]

・ 住居表示：世田谷区成城6-32-18
・ 用途地域：第一種低層住居専用地域
・ 建蔽率：40%
・ 容積率：80%

上記は一例。容積率80%だから、土地が125㎡なら上物制限は100㎡の延べ床しか建てられない。
郊外はおろか、都心のちょっといい目のマンションより狭いぞw

[2796: 匿名さん]

田園調布三丁目の小さい家って古い家に多いし
世代交代すればもっと良くなるから
あと10年後とか期待できる

成城は…衰退かな

[2797: 匿名さん]

小田急が投資失敗したという事ですか？

[2798: 匿名さん]

>>2797 匿名さん
品川ナンバー付けれないってのがこれからの伸び代的に
相対的に品川ナンバーエリアの優良住宅地を求める層に受けるだろう田園調布が伸びそうな気がする
4丁目なら成城と地価変わらないのと自由が丘に近い
高級感も3丁目ほどではないがある

[2799: 匿名さん]

これからの人口減、都心回帰の中、山手線の外側とか論題でしょうに。
目黒が限界かな。成城だの田園調布などはダダ下がりだよ。都心買えない二流住宅地の運命。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

[2800: 匿名さん]

>論題でしょうに。

論外の間違い。

[2801: 匿名さん]

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。

[2802: 匿名さん]

>>2752 匿名さん
このエリアは洋風豪邸多くてしっかり高級感あるし、条件も良いから14億でも
買う人はすぐ現れる

[2803: 通りがかりさん]

田園調布の280坪の土地の話しをしてるのに、200平米の5億円程度のマンションで、なんかドヤ顔してるのが混じってるね

[2804: マンション検討中さん]

>>2797 匿名さん

小田急は成城は切り捨ててるでしょ
気合い入ってるのは海老名や相模原
そして新宿西口の超弩級の再開発

[2805: 匿名さん]

>>2764 匿名さん
これ隣の家400坪じゃなかった？
その前のモダンっぽい家は200あるな

[2806: 匿名さん]

田園調布3丁目で建設中の500坪の豪邸の一枚目
間口60mだけどどうしても一枚で収まらない
左側が収まらない

[2807: 匿名さん]

田園調布の500坪の豪邸2枚目
こっちが左側
門になるのかな？

[2808: 匿名さん]

田園調布の500坪の豪邸3枚目
角地

[2809: 匿名さん]

田園調布3丁目の500坪豪邸4枚目
建物は大理石っぽい

[2810: 匿名さん]

それ低層マンションですよね。どこかで見たな。

[2811: 匿名さん]

>>2807 匿名さん
この方向だと右側でしょ
門凄そう…

[2812: 匿名さん]

>>2810 匿名さん

これ一軒屋だよ？個人邸

[2813: 匿名さん]

>>2810 匿名さん
一戸建ての住宅って書いてる
1500平米…(500坪)
低層マンション級のデカさだから自分も最初はそう思った
建築主は大東建託創業者？凄い…

[2814: 匿名さん]

もう建物見えてきたみたい
30億前後ぐらいか

[2815: 匿名さん]

HOPハウジングオペレーションか

[2816: 匿名さん]

生垣で覆うんだろうなぁコレ

[2817: 匿名さん]

田園調布3丁目のコッチは300坪の方の建設中(さっきの500坪豪邸すぐ)
推定15億から20億？

[2818: 匿名さん]

築100年洋館の跡地みたい
300坪
設計事務所は芦原太郎建築設計事務所だった

[2819: 匿名さん]

郊外とはいえ、田園調布三丁目は流石にすごいわ。自由が丘の隣というのも付加価値だと思う。
成城は最近の凋落ぶりが目立つ。小田急沿線自体は複々線化もあって価値をあげているだけに、成城の街そのものが富裕層から見限られてきたのかもしれない。

[2820: 匿名さん]

田園調布ヤバいな
都内で300坪なんて

[2821: 匿名さん]

3丁目に500坪もう一軒ある
小さき花幼稚園の横
庭が凄い
あと一丁目にも700坪と300坪ある

[2822: 匿名さん]

>>2818
田園調布駅舎みたいな家が建っていたところかな？芝生の広い庭があった家。

[2823: 匿名さん]

田園調布一丁目だと渋沢邸の並びがなかなかの豪邸街だと思う。
田園調布は隣接する街も尾山台、奥沢、西嶺町、等々力、深沢など高級感があるというのも良い。
元麻布や南麻布は高級なところとそうでないところの落差が大きい。
うちは南麻布の高級でないところのマンションなのですみませんという感じですが。

[2824: 匿名さん]

>>2822 匿名さん

そうそう
これはこれで素敵だった

[2825: 匿名さん]

>>2824
あー、それそれ。懐かしい。
昔奥沢に住んでいた時、たまに歩いて田園調布のサンドイッチアイランドっていうデリのお店に行く時にその家を見かけたんだけど、いかにも田園調布のイメージって感じでとても印象的だった。

[2826: 匿名さん]

田園調布三丁目が郊外って言っても
ユニクロ御殿のある渋谷区大山町と同じぐらいの地価だし、
それでこの豪邸街が形成されてるのは凄いよ

[2827: 匿名さん]

田園調布三丁目の放射内でケンタッキー側の並木道進んだところにある
200坪超えの角地も埋まった
本数奇屋造りの和風の豪邸になるのかな？って感じ

[2828: 匿名さん]

>>2827 匿名さん
まだ建設中みたいだな

[2829: 匿名さん]

これ見てたら280坪の14億の土地も売れそうな気がしてくる

[2830: 匿名さん]

都内で300坪級の土地なんて田園調布以外ならマンション業者にすぐ取られる

[2831: 匿名さん]

上で自慢されてた200m2マンションなんか、田園調布の豪邸見るとウサギ小屋だな。やはり本物はスケールが違う。もう都心に近くないとか、買い物が不便とかくだらない話だよ。このクラスになると庶民が集まる掲示板で自慢するどころか興味もないだろうしな。
これみたら高級リーマンはおろか一部上場のサラリーマン社長がローン組んで何とかって地域は最高の高級住宅地とは言えんな。最低創業者一族。まあ夢の無い話ではあるけど仕方ない。

[2832: 匿名さん]

買い物はタクシーで自由が丘なんだろう

[2833: 匿名さん]

>>2831 匿名さん
仮に通勤面倒くさいなって思っても田園調布の豪邸持てる財力の人は
セカンドハウスとして都心にもマンション持てそうだから
別にそんな心配しなくても良さそう

[2834: 匿名さん]

>>2826
は？
眼科にでも行けば？

[2835: eマンションさん]

価格だけで言えば、10億クラスのマンションは港区や千代田区、渋谷区には多くあり、55億のパークマンションから見れば、田園調布の家だの特段驚きませんね。それより木造アパートがあったり、50坪程度の戸建てなら、三丁目でもサラリーマンでも買えますからね。実際にサラリーマンやってる親戚が、三丁目に家建てましたから。その程度が高級住宅地って、やはり歴史ある中心エリアから見ると、田園調布などは所詮、二流の新興住宅地に過ぎませんね。

[2836: 匿名さん]

田園調布は3丁目だけではなく4丁目も豪邸が並んでて高級感は抜けない

[2837: 匿名さん]

電線ビューw
高級だねーw

[2838: 匿名さん]

>>2835 eマンションさん
http://www.c21-anfang.com/s_r_169553/
三丁目に家建てたって
1億7000万超えってサラリーマンでも買えるんですか？
この物件は田園調布の50坪以下の決まりができる前の古い家だから44坪だけど
そんな事言い始めたら麻布のボロマンションでもサラリーマン買えるんだし
さすがに…

[2839: 匿名さん]

麻布の50坪=165㎡のマンションなら、いくらボロだろうと数億はするだろう。

[2840: 匿名さん]

松濤の三木谷邸は６０億とも言われてるよな
麻布永坂町の孫邸は大不況の時代でも７０億円と言われていた
今なら１００億円豪邸かな？
大山町の柳井邸は不況の時代で１００億円と言われていたから
今なら１５０億ぐらいかな？
南麻布の元谷邸は５５億円とも言われてるな
南青山の樫山邸は今なら５０億円ぐらいの価値かな？
白金の服部邸は３００億円だったかな？

[2841: 匿名さん]

> 1億7000万超えってサラリーマンでも買えるんですか？

うちは港区マンションだけど、分譲時一番安い部屋で2億〜だったよ。周辺のマンションはみなそんな感じ。上層のプレミアム住戸だと5億以上。でも今は2割以上上がってるから文句はないけど、郊外は安くていいねー。

[2842: 匿名さん]

>>2840 匿名さん

で？貴殿と何の関係が？

[2843: 匿名さん]

>>2840 匿名さん

田園調布には無いのね。了解w

[2844: 匿名さん]

>３丁目はサラリーマンでも買えますからね
分譲で田園調布３丁目は一億５０００万以下で買えない
分譲で麻布はボロマンションあるから数千万で買える
この違い

[2845: 匿名さん]

広さが違うんでない？
麻布の50坪のマンションは数億するだろボロだろうと。

[2846: 匿名さん]

田園調布を否定したい人の言い分がガバガバすぎ
冷静になった方が良い

[2847: 匿名さん]

>>2844 匿名さん

だからさ、うちの港区マンション、2億以下じゃ買えないんだけど？木造アパートのある田園調布三丁目さんw

[2848: 匿名さん]

>>2846 匿名さん

いや、田園調布は正直相手にしてない。相手にするなら、>>2840に出てた松濤や南麻布、麻布永坂町あたりかな。

[2849: 匿名さん]

>>2845
広さとか関係ない
サラリーマンでも買えるって言ったのは君なんだから
君が１億７０００万をサラリーマンでも買えると思ってるなら別

[2850: 匿名さん]

港区には億ションしかない
港区にはボロアパート無い

↑田舎者かな

[2851: 通りがかりさん]

老人VS若者

[2852: 匿名さん]

>>2850 匿名さん

田園調布が最低区画50坪というから、港区でも同じ50坪以上マンションなら数億するだろうという話でしょ。読解力大丈夫かね？

[2853: 匿名さん]

もっと単純な話、田園調布三丁目のアパートと、南麻布のアパート、どっちが高い？戸建てとマンションじゃあ住居形態が違うんだから揃えなよw

[2854: 匿名さん]

>>2853 匿名さん

別にアパートにせずとも、同じ50坪の一軒家で比較すればいい。南麻布の一軒家って、多分田園調布三丁目の倍から3倍はするよ。坪単価1000万ぐらいだから。

[2855: 通りがかりさん]

田園調布もまもなく栄枯盛衰ですなー

[2856: 通りすがり]

マンコミで何かを批判する時に
>>2840 みたいな「親戚が買ったんだけど」
とか言ってる奴の言う事は聞く価値無し
あと自分語りするような奴も同類

[2857: 匿名さん]

外資系金融会社のサラリーマンは年収４０００万円とかいくから

[2858: 匿名さん]

田園調布みたいに郊外で土地も安いから、広い家が建てられるって単純なこと。都心では高すぎて無理ってこと。まあ松濤、元麻布、麻布永坂町、白金辺りがトップでしょ。郊外は田園調布なんかより凄いチバリーヒルズもあるけど、すっかり廃れたね。

[2859: 匿名さん]

>>2856
それを言ったら大東建託の家すげーって言ってる奴も同類だろ
なんでそっちにはレスしないの？
ねえなんで？

[2860: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

シニアパートナーまでいけば10億単位ですよ。ボーナスだけで数億とかザラ。

[2861: 匿名さん]

>>2859 匿名さん

多分、それ書いた本人なんですよw

[2862: 匿名さん]

>>2857 匿名さん

外資でなくとも、一部上場の役員なら億単位の報酬でしょ。役員もサラリーマンでしょう。

[2863: 検討板ユーザーさん]

>>2859 匿名さん
それ打ち間違え
>>2835の言った
親戚とか友達とか言ってる奴は、
要は嘘ついたりデッチあげてる可能性があるって事な

[2864: 匿名さん]

若葉マークみたいな初心者の言うこと誰も聞かないけどね。親戚どころか、赤の他人の家見てスゲーってw
で、だから？爆

[2865: 匿名さん]

まずは数億クラスの家に住んでからモノ語れよ、初心者マーク君w

[2866: 匿名さん]

>>2864
パークマンション55億とか三木谷邸出してるお前が言うなw

[2867: 匿名さん]

>>2866 匿名さん

別人ですよ。言いがかりは見苦しいぞ初心者マークw

[2868: 匿名さん]

>>2865
君、全てがブーメラン
>>2840見てみ

[2869: マンション検討中さん]

>>2852 匿名さん
アホすぎ
しっかり話の流れ見直してこいよ

[2870: 評判気になるさん]

>>2847 匿名さん
唐突な自分語り

[2871: 匿名さん]

>>2868
おまえって不都合な内容は全部同一人物が書いたと思い込んでるんだなｗ
もう馬鹿かと

[2872: 匿名さん]

>>2862 匿名さん
上場企業役員で億貰ってる人は500人位いるらしいが、それを一般的とみるかどうかだな。外部から来た役員とか外国人はサラリーマンとは言えないしなぁ。

[2873: 匿名さん]

田園調布が少し息を吹き返しているのは世田谷区長が品川ナンバーを捨てたおかげ
あれはかなり衝撃だった
世田谷ナンバーに決定したあたりから田園調布３丁目の坪３００万で売ってた土地が売れ出したように思う

世田谷ナンバー創立に尽力した保坂区長はプロ市民ではなく全共闘から社会党議員になった「正統派左翼」。プロ市民的な感覚より、反中央的な発想で世田谷ナンバーを作ったのだろう。区長など区民生活に影響はほとんどないが、品川ナンバーを止めたことは世田谷の高級住宅地としての没落を早めるだろう。
馬場正博 @realwavebaba

[2874: 匿名さん]

>>2818 匿名さん

芦原太郎設計事務所の施工例見てたら結構良かった
田園調布に何軒かあるみたいですね
これ良かった

[2875: 匿名さん]

>>2873 匿名さん

まあ世田谷ナンバーがいいとは思わんが、品川ナンバーも相手が練馬とか足立だから良さげに見えるだけで、品川で本当にいいかっていうと微妙ではあるんだよね。

[2876: 匿名さん]

>>2874
これはカッコいい...

[2877: 匿名さん]

やっぱり田園調布は凄いですね

[2878: 匿名さん]

>>2806 匿名さん
これは凄いなあ

[2879: 匿名さん]

品川ナンバーにプレミアムがあるのは港区が品川ナンバーだからだね
港区が品川ナンバーやめたらプレミアム崩壊は免れない

[2880: 検討板ユーザーさん]

渋谷区、千代田区、中央区、目黒区も品川ナンバーだから、港区が抜けたぐらいでは大丈夫かと。
まあ港区が麻布ナンバーや青山ナンバーを導入したら別格になるだろうけどね。
うっかり間違って芝ナンバーや新橋ナンバーにしちゃったら逆にステイタスがガタ落ちだろう。

[2881: 匿名さん]

そこは上手くできたもので、「港」の地名は全国に結構あるので、名前のインパクトが今一つ。
他方、「品川」ナンバーのブランドは既に確立しているから、港区としても敢えて変えるインセンティブに乏しいだろう。

[2882: 周辺住民さん]

女子大生に性的暴行 22歳ミスター慶応候補の“家族と会社”
2018/10/19
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/239874/2

＞東京・港区の麻布十番駅から坂を上ること５分。多くの大使館がある超高級住宅街に、ミスター慶応ファイナリストのレイプ犯の自宅はあった。

＞祖父は、愛媛県今治市の農家出身

[2883: 匿名さん]

地名ロンダリングは山や丘を入れるといいから
港区→青山ナンバー
渋谷区→代官山ナンバー
千代田区→？
目黒区→自由が丘ナンバー
などのナンバーができたら中品川ナンバーの価値はがた落ちするだろう

[2884: 検討板ユーザーさん]

千代田区は神田ナンバーで。

[2885: 検討板ユーザーさん]

新宿区が神楽坂ナンバーにしたら人気でそう。

[2886: 匿名さん]

ナンバープレートとか下らねえなあw
普通に品川ナンバー乗りだとそういう雑音はアホらしい。
そういうこと言ってる奴らって練馬、足立、世田谷ナンバー？
スレチだし、話したいなら車検証アップでもしてからにしなw

[2887: ご近所さん]

>目黒区→自由が丘ナンバー

自由が丘って、丘って付いてるから高台だと思ってる人いるかもだけど、
谷底でいつも大雨の時は近くの店は浸水の危険にさらされてる危険エリア。
自由が丘ナンバー付けて、麻布や広尾に来たら恥かくだけだぞ。カッペさんって。

[2888: 匿名さん]

>南青山第一マンションズの建て替え工事。あの立地だと100㎡で5億ぐらいになるのかも。

表参道駅直結という、都内でも最高の立地。建て替え後は、22階建て200戸以上入るマンションになるそうです。五億もあれば、田園調布あたりに広い家建てられるのに、そんな家が200軒も入居するとは、まるで田園調布3丁目全体がマンション一本に納まってしまうという桁違いの価値と規模！都心はやはり全ての桁が違いますね。田園調布3丁目全体の価値が、都心マンションたった一本分とは。苦笑

不動産は立地を買え、という言葉はなかなか説得力がありますね。あと管理体制とグレードもと個人的には思いますが。

[2889: 匿名さん]

>>2882 周辺住民さん
3Aエリアって、こういう東京に憧れてやって来た地方地主や、芸能やアパレルと言った、あまり素性の良くないのが小金当てて住むエリアだからなあ
あそこら辺歩いてると、高級住宅地には違いないけど、住人は下品なのが多いよね

[2890: 匿名さん]

>>2818 匿名さん
これが個人邸か…
プールでも作るのかな？

[2891: マンション検討中さん]

>>2889 匿名さん

わっはっは
あなたZOZOの社長にも同じこと言ってね

[2892: 通りがかりさん]

青山第一マンション地権者どれくらいいるんだろ、立地は最高ね。

[2893: 匿名さん]

>>2889
悪質経営で有名な大東○託創業家がの家が２件もある田園調布も下品だよなｗ

[2894: 匿名さん]

>>2808 匿名さん
田園調布の並木道での東急バスのノロノロ徐行運転は有名
配慮なんだろうけど

[2895: 匿名さん]

>>2818 匿名さん
http://suumo.jp/journal/2015/01/08/76037/
築９０年洋館の跡地だな

[2896: 匿名さん]

築90年の洋館って文化財にも近いくらい貴重なのに、もったいない。
まぁ所有者でない赤の他人なので好き勝手言えますが。

[2897: 匿名さん]

>>2896 匿名さん
相続できなかったみたいですね…

[2898: 匿名さん]

歴史の証人とも言える住宅がなくなるのを「惜しい」「もったいない」と言う人もいる。私もそう思う。村上さんも「守ることができかった」と口にした。本心は「守りたかった」のだろう。しかし、相続税は高く、登録有形文化財に登録されていても大きなメリットは無い。

相続税は文化も破壊する!ってこった
街や文化を破壊する相続税を早く廃止しなきゃ駄目だろ

[2899: 匿名さん]

なくなったのは惜しいけど切り売りされなかったのは良かった

[2900: 通りがかりさん]

あまり話題にならないが、実は都心の歴史ある邸宅外は地番表示が多い。

[2901: 匿名さん]

地価高くて広大な土地を90年ってよく持ちこたえたと思う
バブルに土地売ってれば凄い値段だったろうに

[2902: 匿名さん]

築90年で今でも素敵と思える建築物って、そうは無い

[2903: 匿名さん]

>>2806 匿名さん
完成に近づいてるみたいですね
パークマンションで使ってるような大理石の外壁
田園調布なので生垣で塀を囲むのでしょうか…
写真では分かりずらいですけどかなりの迫力ですね

[2904: 匿名さん]

コンセプトは保守的なんだな

[2905: 匿名さん]

柵の周りの石
家デカいから小さく見えるけど車と比べたら
かなりの大きさでしょ

[2906: 匿名さん]

>>2903 匿名さん

電柱が目立ちますね…
ネガさんでしょうか？

[2907: 匿名さん]

>>2903
御影石だろ
大理石は外壁に向かない建材だぞ

[2908: 通りがかりさん]

なんでこんなにも田園調布！田園調布！っていうコメントが多いんですか？

地価で見ても景観で見ても別に他にも都内だとあり得るレベルというか、最高ではないと思うんですが。

根本的に大田区でしょ。地歴浅いじゃないですか。てことはああだこうだいっても結局は大正期以降の成金がスタートですよね。そんなに声高に誇ることではないと思うんですけど。

[2909: 匿名さん]

つっても大正以降とか成金とかそこまで田園調布を目の敵にする必要も感じないけどな。

[2910: 匿名さん]

>外資でなくとも、一部上場の役員なら億単位の報酬でしょ。役員もサラリーマンでしょう。

いいえ、まだまだ億単位の方がレアです。
役員じゃなくて一部上場の社長だけの平均でも1億いきません。

[2911: 匿名さん]

有明、豊洲、勝どき。
中央区、江東区はタワマンばかりの富裕層の楽園。

[2912: 匿名さん]

否定はしないが、率先して移住したいかというとこれまた別の話で。
築地・豊洲で市場の仕事してるんなら中央区・江東区のタワマンでもいいんだけどね。

[2913: 匿名さん]

>>2908
ヒント：IDないから

[2914: 匿名さん]

世田谷とか田園調布みたいな田舎とは格が違うよねー豊洲とか有明は。未来都市みたいなカッチョいいオーラでてる！
これからは湾岸の時代！

[2915: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=fZRA0LhXWXg

そういえば田園調布のマクラーレンｐ１オーナーがマクラーレン公式動画に出てたけど
このマクラーレンｐ１はレア中のレア車で、お金あるだけじゃ買えない代物なのに
なんで弁護士が田園調布に家持ててマクラーレンｐ１に乗れるんだろ
トップの弁護士でもそんな貰えるものなのか?

[2916: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=C45krApbofU
田園調布?
港区六本木の豪邸に住んでるスーパーカー王子の方が凄いから

[2917: 口コミ知りたいさん]

ＩＱ300のでノイマンを筆頭にぶっちぎりＩＱの高い世界の歴史上の人物

ホーキング
コペルニクス
ガリレイ
ニュートン
アンシュタイン
パスカル
オイラー
トマスヤング
ダヴィンチ
ゲーテ
ガウス

でも、ホーキングは、人類はあと100年しか持たんらしいと言って死んだ。

[2918: 匿名さん]

正直、成城６丁目とかの並木の街並みはやっぱり魅力的で良い
世田谷ナンバーさえどうにかなれば...

[2919: 匿名さん]

品川ナンバーに戻る可能性はもうないんでしょ?

[2920: 匿名さん]

高級感だと田園調布でしょうね

[2921: 匿名さん]

>>2752 匿名さん
この土地宝来公園横で森になってるけど、
ここに家建てるのって相当大変なんじゃないか？
おそらくその影響で値段落ちてる
更地だと14億どころじゃないと思う。
田園調布だとダイエーオーナー宅跡地に
10年以上更地になってる300坪の土地があるけど
あそこも超一等地なのになかなか売れないな

[2922: 匿名さん]

>>2921
田園調布みたいな田舎で１坪５００万円じゃハイパーインフレにならなきゃ売れないよな
値段が落ちてるのではなく高すぎて売れないだけ

[2923: 通りがかりさん]

なんで田園調布や成城を、郊外だ田舎だと異様に攻撃するのがいるのかね？
誰か田園調布やらを都会だなんて主張してたっけ？
この辺りは国分寺崖線沿いに非常に自然が多く、住みやすい住環境なんだけどな

[2924: 匿名さん]

田園調布３丁目は最低坪数２００坪とかにして
坪単価３００万でいいだろ
高級住宅街の景観維持のためにも

[2925: ご近所さん]

マウンティングしたいだけでしょ。

[2926: 匿名さん]

最低坪数はしっかりとするべきですね。。
５０坪はさすがに小さい..
切り売りしたら売れるのかもしれい、けど
それで人気出たと思って地価上げるのは悪循環
この地価で５００坪や３００坪の土地が売れたのは事実みたいだが
一方で背伸びして切り売りしたのを買う奴も来るのも事実
田園調布の街並みは美しいし貴重だから廃れて欲しくない

[2927: 匿名さん]

>>2926ですけど誤字お察し願います。

[2928: 匿名さん]

松濤クレストハウス前の土地も十年売れなくて
とうとうコインパーキングになったね

[2929: 匿名さん]

周りにもいるが、田舎から東京に出てきた人間って、田舎を極端なまでに嫌うんだよ
そういう人間は、華やかさへの憧れが強く、TVなんかに出てくる都心のお洒落スポットにいる俺ってカッコイイ！と思っているから、少しでも田舎っぽい雰囲気を毛嫌いしている
逆に東京の人間は、田舎の静かな雰囲気とか自然に好意的なイメージを持っているのが大勢だと思う
確か慶應のレイパーも、千葉から出てきて麻布に住んでたよな

[2930: マンション検討中さん]

その通り田舎には好意的だけど田園調布みたいな郊外の高級住宅地はオワコンだと思うわ

[2931: 匿名さん]

田園調布は個人個人が家建てて街並みを作ってる感じがしてそこが良い

[2932: 匿名さん]

だから街に統一感がなく、ゴチャゴチャしてるんだな。敷地50坪以下とかアパートの横が豪邸だったり。まあそれが田園風景なのだろう。

[2933: 匿名さん]

他人のうちを指してオワコンっていうのもねぇ。別に買ってくれって頼まれてるわけでもないだろ？

[2934: 匿名さん]

>>2933
無視でok
相手しなくていいよ

[2935: 匿名さん]

>>2932 匿名さん

その反対に統一感のある街の例にどこを挙げるかで説得力が大きく変わる

[2936: 職人さん]

誰にとってもベストな街なんてないんだよ。
「高級住宅地はどこか？」って話（言ってしまえば街の特色があるのだからこれも答えなんてないんだけど）に自分の好みを織り交ぜて、好みでない街やよく知らない街を知ったふりして貶したりしないと語れない人がいるから面倒くさい。

[2937: 匿名さん]

>>2933
アパートの横が豪邸だったりって
それ港区渋谷区の高級住宅街の方が当てはまりそう

[2938: 匿名さん]

>>2921
あそこ木造住宅じゃない？
地下のない木造家屋なら重機が入れば更地化の費用は安いよ
１００万２００万の違いで売れる売れないが決まる下町ならともかく田園調布の場合は古家があろうがなかろうが売れる売れないは関係ない

[2939: 匿名さん]

>>2938
伐採の方の費用じゃない?

[2940: 匿名さん]

>>2939
植林を別の場所に移し替えるとかなら高いけど切って捨てるだけなら安い

[2941: 匿名さん]

>>2939
なるほど
勉強になった

[2942: 匿名さん]

>>2929
あなた何歳？
東京やその近郊出身者だって金があったら郊外に住みたいと思う人は少ないよ
郊外の高級住宅街に憧れるのってバブル期就職組以上の世代ぐらいだろうと思うよ
若い女性なんか港区女子と言われたい子がけっこう多いよ
むろん東京出身の子も含めてね
最近のベンチャー企業の社長はほとんど港区か渋谷区に住んでいるけどこれは出身に関係ないよ
昔と比べて価値観が変わっちゃっただけだよ
郊外の高級住宅街を好むのはグッドウィルの折口さんあたりの世代までかな
旧世代の考えをあまり押し付けないでね

[2943: 通りがかりさん]

>>2936 職人さん
まったく同感
勤め人か自営業か、子供の有無やライフステージによって、ベストな街なんて一概に言えないのにね
ここで綺麗な街並みや大きな屋敷の話しを聞いて、今度散歩に行こうと思って覗いたら、マウントしないと気が済まない人がいるみたいで…

[2944: 匿名さん]

港区女子って言われたい子ｗｗｗ

[2945: 匿名さん]

>>2942 匿名さん
どういうこと？
「港区女子と言われたい子」や「ベンチャー企業の社長」が住んでいるから、高級住宅地だってこと？
それを根拠に、港区や渋谷区が大田区や世田谷区より上だって言っていたのか
上京してきた新社会人が、地元の友人に東京自慢しているのを聞かされている気分だわ
ここまで頭空っぽそうなレスは初めて見たな

[2946: 匿名さん]

>>2945 匿名さん

たぶんそういう事じゃなくて、流れの中で極端な話の揺り戻しをしたかったのだよ。

田園調布的価値観信者にも都心絶対教信者にも偏りが酷ければ注意を促すタイプでしょう。

[2947: 匿名さん]

ちなみに俺は田園調布的価値観も分かるし、都心信者の気持ちも分かるよ。
で、今の個人的な気持ちは、まあ、田園調布、成城より都心で大通り沿いでもいいから都心派。
子供いないしね。

若くして成功して子供育ててって人生だったら郊外でも戸建てって考えたかもしれないけどね。

[2948: 匿名さん]

>>2945
現実を書いただけなんだけど頭空っぽとまでレッテル貼りして相手を馬鹿にして上から目線で自分が勝ち誇りたいんだね
職住近接が重視されるようになって郊外を嫌う人が増えた現実を受け止めずに>>2929では自分の勝手な主観で語ってそれが現実であるかのように語る
よっぽど郊外の高級住宅街に憧れがあるのかな？
だから現実を書かれると頭に血が上るのかな？
まあ仕方ないよ
郊外は不便だもん
それにいつどこで俺が港区や渋谷区が大田区や世田谷区より上だって書いたの？
ねえどこ？
郊外の高級住宅街に憧れているのは主にバブル期就職組以上の世代とは書いたけど港区や渋谷区が大田区や世田谷区より上だって書いた記憶はないよ

[2949: 匿名さん]

便利不便とか人によるのに言い出したらキリがないだろ

[2950: 匿名さん]

>>2949
それもしかして言い訳？
おまえが>>2945かどうかは知らないけどさ
最近の若い世代（就職氷河期世代以下）は不便な郊外に興味ない人が多いというのが俺の言い分だよ
郊外の高級住宅街に憧れているのはバブル期就職組以上の世代というのも自論だけどそれを書いたら頭空っぽと>>2945で上から目線で俺を罵倒してきたわけよ
はっきり言って何様だよって感じだよ
こういう上から目線の馬鹿がいるから郊外の高級住宅を田舎と馬鹿にする人が出てくるんじゃないのか？
韓国人が日本や日本人を罵倒してきて韓国や韓国人が好きなんて思う人がいないようにね

[2951: 匿名さん]

>>2950
そもそも若い世代が郊外に興味ないってどこ情報で言ってるのかが分からない
マスコミ?
みんながみんな都心に憧れてるって決めつけてるのどうかと思うけど
吉祥寺でも自由が丘で郊外でも若者に人気そうな街ってあるし

[2952: 匿名さん]

>>2945が責められてるけど
明らかに>>2942が上から目線でレスしはじめてるけど
逆ギレすぎ
自分が良くて相手はダメとかジャイアンみたい

[2953: 匿名さん]

>>2951
じゃあ田舎から出てきた東京に住んでいる人間が田舎を極端に嫌うって>>2929が言ってたのだって根拠のない自論だろうよ
そしてここ１０年は都心の住宅街の不動産が上がって郊外の高級住宅街は上がっていないのを見たら住宅購入世代は都心を中心に買っていると予想できると思うが間違っているか？
それにみんながみんな都心に憧れているなんて書いていないぞ
郊外に興味がない人が多いとは書いたけどな

[2954: 匿名さん]

>>2952
上から目線は>>2929＝>>2945だと思うが違うか？
俺のことを頭空っぽとか書いたんだぞ
おまえはそう書かれたらどう感じるよ
それともおまえは>>2929＝>>2945だから頭きて逆上して俺をジャイアン扱いしているのか？
だとしたらよっぽど悔しかったんだろうな

[2955: 匿名さん]

どっちが良いかの議論は置いといてどっちも悪いけどな

[2956: 匿名さん]

>>2951 匿名さん

吉祥寺や自由が丘、二子玉川は人気だけど、田園調布や成城は全く人気ないよね
つまりは郊外かどうかでなくて、もっと問題は根深いということかと

[2957: 匿名さん]

>>2954 匿名さん
>>2929＝>>2945です
ちなみに、>>2949や>>2952は私ではありません

気に障ったのなら申し訳ないと思いますが、自分の意見もなしに「港区女子」だの「職住近接」なんて流行で語っている人は、私には「頭空っぽ」にしか見えませんし、撤回するつもりもありません
あとバブル世代でもありません

[2958: 匿名さん]

そりゃ不動産デベロッパーからすると５階とか６階のマンションを建てられるエリアの方が人気だよね

[2959: 匿名さん]

>>2956
吉祥寺、自由が丘、二子玉川
それと下北沢も若い世代に人気ありそうだけど全部ショッピングが楽しそうな街だね

[2960: 匿名さん]

ネット上ではネット上でのコミュ力が無いと些末なことに拘ってあさっての方向に進みながら揉める

[2961: 匿名さん]

自由が丘周辺は高級住宅街多いね
田園調布含めて

[2962: 匿名さん]

>>2957
俺が流行で語ってるって？
そして上から目線の悪口の撤回をするつもりがないのかよ
おまえはガキかよ
いい大人なら勢いで相手を思わず罵倒してしまったらそこの部分については普通なら謝るだろうに
匿名掲示板だからそれでも流せるけど現実社会で相手に同じことを言ったら確実に傷つくぞ
バブル世代ではありませんというのも答えになってない
バブル世代じゃないってことはもしかして６０歳前後か？
もしそうなら郊外の高級住宅街推しもわからなくもないしそれを否定する気もない
気に入らないのは都心好きは田舎者ばかりとか意味不明な罵倒のところな
こういうことを書くから都心住んでいる人や都心に憧れている人たちが頭にきて郊外を田舎と罵倒し返すんだよ
そして港区女子や職住近接の流行で語ると頭からっぽと罵倒したがるのも年齢的な老害からくるものか郊外の高級住宅が好きで都心回帰の流れが気に食わなくて罵倒したい気持ちがあるからとかなんじゃないの？
しかし不動産価格見たら職住近接の流れは明らかじゃん
流行の言葉とともにそれを書いたら郊外推しのおまえが頭からっぽと罵倒するから都心推しの人達が郊外は田舎だと罵倒し返すんだよ

[2963: 匿名さん]

成城は終わった感があるけど、田園調布は未だに東横沿線の中でも別格の高級感を放っている。
東横沿線の高級住宅街の集積度合いは港区の高級住宅街よりも高いと思う。
ちなみに自分は実家が経堂で、都立大に20年住んだあといまは南麻布に住んで2年経つので、公平な視点で見ていると思っている。

[2964: 匿名さん]

驚いた！全く同じ遍歴の友人がいるのだが、まさかね…

[2965: 匿名さん]

>>2962 匿名さん
「港区女子」「ベンチャー企業の社長」だので、「田園調布みたいな郊外の高級住宅地はオワコンだと思うわ」と他人を攻撃してるだけなんだから、実際頭空っぽだろ？
「高級住宅地は？」というスレなんだから、自分の意見を示しなよ？結論は？so what？
中学生か高校生を相手している気分になってきた

[2966: 匿名さん]

>>2963 匿名さん
田園調布は500坪と300坪の豪邸建設中みたいで
まだまだ伸び代感じるな
切り売りされずに世代交代すればの話だけど

[2967: 匿名さん]

>>2965 匿名さん

お前さんも好きやな

[2968: 通りがかりさん]

まぁでも大学もわざわざ都心回帰して学生集めしてるし、若い人が都心を好むってのはあるかもね。サザエさんみたいな大家族が減少してる昨今、少し郊外の、スーパーとかは遠いけど落ち着いた雰囲気の庭付き邸宅なんて親子供だけじゃ広すぎるもの。それなら都心に近くて便利な方が売る時も怖くないよね。
結局は人それぞれの人生設計で価値観は変わるから一概には言えないけど、田園調布に関して言えば大豪邸の町として一つ突き抜けてる感あるし、ライバル成城なき今、ああいうの好きな人からの支持は固いと思います。

[2969: 匿名]

田園調布の長嶋茂雄のタニマチは吉原のソープランド帝王だったからね。
世界的なクリエイターが住んでるかどうか知りたい。

[2970: 通りがかりさん]

段々話がおかしくなってきているのか、このスレはどこが一番の大豪邸街か？ということですか。最高の、というと地価も加味するでしょうし、そうすれば田園調布は当然外れますが、大豪邸街と言えば、地価がほどほどの田園調布はたしかに建坪は大きいかもしれないですね。それはひとえに都心から離れている比較的新興の住宅街であるからで、それを声高に言うことはすなわち都心から離れていると言ってるようにも聞こえます。

客観的に判断すると、邸宅街としての見た目、になっていくとこのスレとしてはちょっと詭弁かな、、という気はします。都心からほどほどの場所で、閑静な住宅街はどこか、というのなら分かりますが。最高という解釈が互いにずれていてただのののしりあいの様相ですね。

もちろん金額、見た目すべてを含めてかつ戸建てとしてという条件なら総合評価で田園調布っていうのはあるのだと思います。

[2971: マンション検討中さん]

実家が田園調布の隣駅だったとか単身で白銀高輪の賃貸マンションに住んでるみたいな人が匿名でイキってるだけなので、結論なんて出ないし出る必要もないし仮にも出ても何の意味もない

[2972: 匿名さん]

>>2970
見た目ならRC住宅ばかりの松濤の方が凄いと思います。
田園調布は土地は広いけど木造住宅ばかりで全体的に家は安っぽいです。

[2973: 匿名さん]

・小中高時代に田園調布・成城・番町・松濤とかのとんでもない金持ちに遭遇してる
・公立で金持ちはいたけど町工場の社長とか医者程度。今思えばそんなに大したことない
・大学や就職で東京に出てきて、友人知人に金持ちなんかいねえよ、リーマン家庭ばっかだ

[2974: 匿名さん]

松濤は中途半端なマンションが多いね

[2975: 匿名さん]

>>2974
なるほど、松濤のマンションね。そういう目で見たことなかったな。

[2976: 匿名さん]

>>2972
なるほど、ＲＣと木造ね。そういう目で見たことなかったな。

[2977: 通りがかりさん]

>>2970 通りがかりさん
私のような一般市民には、それぞれが最高と思えるエリアと、そこで建築中の写真とかを持ち寄って、こうして見せてくれるだけで、見てて楽しいです
まあ、荒れるのは匿名掲示板の性と思って諦めるしかないですね

[2978: 匿名さん]

松濤はマンションが多いのとどこにでもありそうなマンションって感じなのが多いから
それが高級住宅街感をブチ壊してる(特に一丁目にできた老人ホームとか全然高級感無い貧相なプラウド松濤以下マンションばかり)
変に中途半端なマンションと中途半端なRC造の家が調和してる感じ(特に松濤一丁目)
豪邸だと美術館横のやつと三木谷邸とその前のやつぐらいしかインパクト無い
マンションだと松濤クレストハウスかな

[2979: 匿名さん]

三木谷邸の周辺が変なマンションだったりするから萎えるよね

[2980: 匿名さん]

田園調布3丁目の木造の家は世代交代で近いうちに無くなっていくんだろうな

[2981: 匿名さん]

田園調布は小さな木造の家が多いのとどこにでもありそうな木造住宅って感じなのが多いから
それが高級住宅感をブチ壊してる
変に中途半端な木造のなんちゃって高級住宅とどこにでもありそうな木造住宅が調和してる感じ（三丁目含む）
豪邸だと大東建託の豪邸２件と多摩川駅近くのやつぐらいしかインパクト無い

[2982: 匿名さん]

>>2980
成城のように分割されてミニ戸化されていきそう

[2983: 匿名さん]

>>2982 匿名さん
今残ってる田園調布の昔の木造の家って分割されるほどデカくないでしょ
むしろ新しい家が大きくなってる

[2984: 匿名さん]

>>2983
一部大きくなってるのもあるだけで分割化は着実に起きてるよ

[2985: 匿名さん]

木造住宅何軒か合わせた土地で新しい豪邸できれば良いんだがな
田園調布がこれから良くなるかは売り方次第

[2986: 匿名さん]

今建設中の300坪の豪邸は800平米の洋館と古い木造住宅があった土地を
合わせた土地みたいですね
こういうやり方増えて欲しいですね

[2987: 匿名さん]

>>2985
率直に言ってそれはほぼ不可能
現存の土地により大きな家を作るのは可能でも三木谷邸のような土地も大きくなるのは例外中の例外

[2988: 匿名さん]

田園調布3丁目なんて周辺地価の倍するのに
わざわざ田園調布3丁目で50坪60坪のミニ戸建て買う人は何がしたいんだ？
周辺なら100坪建てれそうだけど
こういう人達がいるから高級住宅街の魅力が無くなって衰退するんだよな

[2989: 匿名さん]

>>2988
ダイエーの跡地みたいに不動産屋さんが分割して売ってくれるから

[2990: 匿名さん]

>>2989 匿名さん
そういう問題じゃなくてなんで買うんだ？って思う
わざわざ地価高い高級住宅街に高級じゃないしょぼいミニ戸建てとか
それでも2億するけど他のとこだともっと良い家建てれるのに…

[2991: 匿名さん]

駅近なら2丁目あるし
利便性求めるならもっと他に安いとこあるのに
結局、見栄なのかな？

[2992: 匿名さん]

>>2986
そこって同じ敷地内に家が２件あった場所じゃなかったか？
文化財に指定されると固定資産税などが減免されたりする代わりに住むことができなくなるから別に家を作ったみたいなたぐいじゃないのか？
たぶん２つの土地を統合して作られている新築ではない

[2993: 通りがかりさん]

マンションなら、檜町、日銀氷川寮の辺りと、有栖川記念公園の辺り、一軒家なら松濤、田園調布かな。

[2994: 匿名さん]

>>2992 匿名さん
ストリートビューのタイムマシンで見たら分かる
土地統合されてる

[2995: 匿名さん]

>>2990
そんなこと聞かれたって当事者じゃないから知らんがな

[2996: 匿名さん]

田園調布3丁目は豪邸建てないと意味ない
ミニ戸建ては見栄以外の何者でもない

[2997: 匿名さん]

分かるな
松濤と田園調布は都内の高級住宅街の代表格で貴重な存在なのに
そこにミニ戸建てを建てちゃうのは荒らしだよね
身の程ってのが…
芦屋の六麓荘みたいなしっかりした規則を作らない方も悪いけど

[2998: 匿名さん]

>>2994
航空写真はまだ昔のものだからそれを見たり３Ｄ化して見たりしていろいろ確かめると同じ敷地内にしか見えない
もしあれが独立した一軒家ならば航空写真で見ると建坪率５０％を余裕で超えてるから広い敷地にもう一件作ったと見るのが妥当
ストビューも昔の映像見ると隣の敷地との間に塀や生け垣は見られないどころか行き来できる作りになっている

[2999: 匿名さん]

これだな
ストリートビューの航空写真

[3000: 匿名さん]

>>2998 匿名さん
田園調布に50坪以下とか建蔽率50パーセントの決まりができる前の家だと思う
昔のストリートビュー見ると屋根の色似てるけど別の建物かもしれない