ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[6211: 岡広志]

ダイワハウスで戸建て住宅を建設する方は、近隣住民への配慮も気を付けてください。
隣人との人間関係を悪くしないよう建築工事の進捗をしっかり見張った方が良いです。
私は、隣人がダイワハウスで自宅の建て替えを行っている間接的な関連者です。
私は、ダイワハウスの工事や対応に大変不満を持っており、「隣人は、なぜダイワハウスを選択した！？」と不愉快な思いでいます。
不愉快な事実を数点あげます。
1. ダイワハウスの基礎工事や外構工事で道路側溝に泥が一杯入り込み、隣人の側溝上流側にある我が家は側溝の生活排水が流れない状態となりました。そして、食器や衣服を洗った排水や風呂の排水がスムーズに流れなくなりました。しかし、原因が隣家の新築工事が原因であることは素人にはわからず、水回り工事業者に有償で排水配管を清掃してもらうことになりました。その時に対応してくれた業者から聞かされた原因は、ダイワハウスの工事が原因だという事実でした。そのことをダイワハウスの営業担当者へ連絡して有償で支払った清掃料金の補償を求めましたが、事前に話してもらっていないため補償できないという回答でした。素人に排水不良の原因がダイワハウスの工事だとわかるわけがない、業者に聞いて初めて理解した旨を説明しましたが、「そうですね、でも支払えません」という回答でした。
2. 隣家や我が家に面している道路は乗用車1台がぎりぎり通行できる狭い生活道路ですが、その道路に工事用の三角コーンをわざわざ置いて車が通行できないように工事を終えて帰っていくのです。私や私の家族は帰宅するために三角コーンを隣家の敷地内に移動するのですが、翌日からも工事が終わり業者が帰宅するときは必ず三角コーンを道路に出していくのです。なぜ、わざわざ隣人の車が通行できないようにするのか理由がわかりません。
3. 油圧ショベルや転圧機などを使用する大きな騒音と振動ができる工事を日曜日の日中にも行うため、テレビの音声は聞こえず、家族との会話も普通にはできない状態が続き、大変不愉快な思いをしています。
4. 土日に限らず平日も夜遅く21時近くまで作業を行うのですが、この行為をやめさせることはできないのでしょうか。知人などに状況を話して相談するのですが、「そんなハウスメーカーがあるの？聞いたことない」というだけで、素人集団には対処方法がわかりません。
書き始めたらきりがないし隣人が悪いわけではないですが、「なぜ、こんな非常識なことを連発するハウスメーカーを選択した？」と、選択責任は隣人にもあると思います。
せめて、自分の家の建設工事が周りに迷惑をかけていないか、気にかけたり、監視や注意する責任や義務はあるのではないでしょうか。なぜそんなこともできないのか！？
あなたたちはこのようなハウスメーカーを選択しますか！？
　

[6212: 評判気になるさん]

>>6211
そういうふざけた支店は徹底的に追い込むといいですよ
施主でもない近隣住民なんて関係悪化しても何も困らないでしょ？

１．不法行為による損害賠償請求ができます
大和ハウスの役員に内容証明郵便で送り付けましょう
今はネットでも申し込みできますよ
役員クラスから部長経由して、その下っ端社員にどういうことかと問い合わせがいきます
慌てて平謝りしてきますよ
これだけで胸がすっとするでしょう
早く問題解決したいでしょうから、応じる可能性も上がります

２と３は、深いですが、ここ頑張るなら、１と４で徹底的に争った方がいいです

４．役所の指導課にチクりましょう
時計と一緒に動画取りながら、証拠抑えて役所に通報です
役所は大和ハウスに対して、指導する権限持っていますから、大和ハウスに関する苦情がたくさん集まれば、
役所の人たちも、大和ハウスに対して、厳しく接します
彼らも仕事がやりづらくなりますから、言うこと聞きますよ

[6213: 通りがかりさん]

騒音問題は町内会を通して、他の近所の家も通して、苦情を出すといいですよ
「深夜工事反対・常識ある工事を！」
といった文字の横断幕を掲げるとか
ネットでちょっと注文すればいいです
これくらいなら責任問われません
「このマンションを買った場合には損害賠償責任を負う可能性があります」
といった横断幕ですら裁判で責任なしでしたからね

施主も営業に文句言って辞めさせますよ
施主も問題解決するまで代金未払いという手を取り出しますからね

解決したら、施主には、円満に感謝の意を記してあげてください

[6214: 匿名さん]

>>6205 通りがかりさん
普通にオーダー階段もできますが、価格が上がるだけだと思います。

我が家は無理やり階段下にトイレ作ったりしたこともありオーダー階段も検討しましたが、数十万高くなったにも関わらず効果（トイレの天井高の確保効果）が薄かったのでやめました。

[6215: 口コミ知りたいさん]

https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/20220412142133.html

3月は7割近くも戸建住宅の受注減っているのですが、何故ですか？
大和ハウス、戸建住宅を止める方向なのですか？

[6216: 通りがかりさん]

>>6215 口コミ知りたいさん

年度全体でみないところにすごく悪意を感じますね。

[6217: 検討板ユーザーさん]

>>6216 通りがかりさん
普通、一番新しい情報を見ますよね
いきなり客が7割もいなくなるって聞いたことありません

[6218: 通りがかりさん]

床鳴りが酷くて、アフターで応急措置してもらっても全然治らず、ちゃんと調べてくれないので、
第三者機関に検査してもらったら、ボルトが緩んでいたり、基礎のクラックがあったりと酷いことが判明しました
この他色んな問題が発覚しています

アフターの検査は表面的な検査しかやってもらえないと思った方がいいです

[6219: 通りがかりさん]

>>6217 検討板ユーザーさん

3月だけみて、7割いなくなったって言ってるけど仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになるじゃないの。
普通に考えてごらんよ。

[6220: 検討板ユーザーさん]

日本語でOK

[6221: 通りがかりさん]

>>6220 検討板ユーザーさん

比較もまともにできない情弱なら黙っておいたほうが良いですよ。
顔真っ赤にしてダイワハウスを陥れたいようだけど残念な方ですね。

[6222: 検討板ユーザーさん]

売上伸びていたら大和ハウス最強みたいな現実逃避な話でドヤられて、意味わからない

[6223: 検討板ユーザーさん]

>>6219 通りがかりさん

仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになるじゃないのと仮の話しているけど、仮は現実ではないのだから普通に現実考えてごらんよ。

[6224: 6219構文]

日本は敗戦したって言ってるけど仮に太平洋戦争で勝利していたのだったら大日本帝国は世界を制覇したことになるじゃないの。
普通に考えてごらんよ。

[6225: 通りがかりさん]

>>6223 検討板ユーザーさん

あなたが年度でみないで3月だけの比較でしか言わないからですよ。下がった月だけみて言ってるの前にもあったけど、こんなおばかさんなことを言ってるとこからみて同一人物なんだろうね。
ご愁傷様です。

[6226: 匿名さん]

売れてようが、売れてまいが
ゼネコントップ
商品としても
ダイワのこの辺りのラインはハウスメーカートップ

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/mare/

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMApremium/

[6227: 通りがかりさん]

>>6226 匿名さん
箱物だけではゼネコンとは言いませんよ
土木も頑張りましょう

[6228: 評判気になるさん]

受注の件については落ちてると考えるのが普通だろうね。

あと、前値同月比の割合しかなくて実数ないのに前年と同じだったら年度単位では上昇したことになるってどういう計算か実はよくわからない。

[6229: 通りがかりさん]

>>6228 評判気になるさん

真ん中の列が4月から3月の1年度間の増減になってるよ。

[6230: 評判気になるさん]

>>6229 通りがかりさん

年間-11%ですよね。3月単月は-69%。

私が言っているのは、仮に3月単月が前年±0%だったら、、、実数がないので3月単月が100戸なのか、1000戸なのか、10000戸なのか、さらにその前11ヶ月で何戸なのかで、年間割合に与えるインパクト変わるため、「年間では上昇した」って言えるのが何故かがわからないという意味です。

まあ、ハウスメーカーは決算月には追い込みで他の月よりは契約増えるでしょうから、そうなるとは思いますが、それでも与えられている前提からだけではわからないかなと。

ただ、ここまで書いといてすみませんが、あくまでも仮にでの話であり、現実はただ-69%、-11%ってだけですね。

[6231: 通りがかりさん]

>>6230 評判気になるさん

年度で上昇してるとは言ってませんよ。
私が言いたかったのは月だけで判断するのはその企業の状況をみるには弱くて、ダイワハウスの戸建部門を評価するなら年度間でマイナス11％で他社はどうかというところです。

[6232: 評判気になるさん]

>>6231 通りがかりさん
そうでしたか、失礼しました。>>6219さんが「仮に前年同月比が横ばいだったらダイワハウスは年度比較で戸建部門でものすごく上昇したことになる」って言われてたので。てっきり同じ人かと思ってしまいました。

私は他社で年間-11%も落ちてるところ、知りません。

[6233: 匿名さん]

スレッドを遡り一通り読ませていただきました。
床鳴りの件は新築であれば床材の伸縮によるものかと思いしばらく放置してしまうかもしれませんが、第三者機関に調査を依頼する手もあるのですね。
ただそうなると床板をはがすなど大掛かりになりますが、費用はダイワハウスに保証してもらえるんでしょうか？

[6234: 評判気になるさん]

>>6233 匿名さん
>>5870と同じではないかと思います。自分で剥がして費用もってねってのは応じてもらえないんじゃないですかね。客観的に明らかな施工不良が見つかれば話は別かもしれませんが、それも検査内容と、どんな不具合が出たときにどう費用負担してもらうか、事前に握っておくべきでしょうね。

[6235: 住りんに騙された者]

>>2713 匿名さん

そのとおりです。大手とやりあってもどうにもなりませんでした。証拠も沢山出しましたが一部の行政、法務局や県、裁判所までもが大手の味方しましたから。二十人くらい弁護士もお願いして回りましたが誰も引き受けてはくれません。警察の方には良くして頂きました。建築会社とのトラブルは国土交通省に言うのが一番いいですよ、今は相談窓口も有るようです。私のときは特に相談する窓口はなかったですが電話して親身に相談に乗って頂きました。解決は完全には出来なかったけれど住りんとの悪さに間接的に関わっていた国家資格のある人が法務局から注意勧告されました。一生消えないそうです。でも犯罪は表には出ません。直接の犯罪者は国家資格のある人ではありません。住りんから紹介を受けてすみりんの打ち合わせ室で営業の人と一緒に打ち合わせした人でしたのですっかり信じていました。ブログは途中でやめました。お金と時間ばかり掛かりました。

[6236: 名無しさん]

>>6235 住りんに騙された者さん

すいません、国交省の通報窓口はどこでしょうか？
下請け用の窓口はわかったのですが、一般の窓口はわからず

建築基準法関係で大和ハウスに問い合わせしても無視されており、通報したいことがありまして

[6237: 6235です]

６２３６様
　８年前に騙され私はずっと引きずって来て、やっと最近心の傷が癒えてまた家を建てたいと思うようになりました。
　当時から複数回、国交省に電話して相談しましたがどこだったかは、はっきりと分かりません。「国土交通省建築相談」等の文言で検索してみてはいかがですか。
　そうやって出てきた国土交通省九州地方整備局（私は九州在住ですので九州と出てきたのだと思います）に電話を掛けたりしたと思います。適切かどうかは分かりませんが整備局の項目にある「駆け込みホットライン」にも２回ほどメールしました。
　お電話でも粘り強くお話しされるとよいと思います。相談の内容によって適切な相談窓口を教えてもらえると思います。国交省の方は熱心にお話を聞いて下さいます。私の場合は「法務省に相談」と言って頂きました。
　警察では生活安全課と刑事第二課知能班の方と複数回訪問して相談致しました。
　事案によって相談窓口も違うと思いますので、まずは国交省の適切だろうと思われる所にお電話されたらいいかと思います。
　余談ですが、私はある程度解決したところで、「今後お家を建てる方々が私の様な思いをしてほしくない」と言う一心で、国交省に、証拠を添付した経過報告と省への要望を綴った文書を国交省へのお礼の気持ちも込めて郵送しました。
　住林のコンプライアンス部所から「これからはその人は雇いません」と言ってもらった、ただそれだけです。「その人」とは私の場合は途中で気が付きましたので、金銭面では未遂に終わりましたが「詐欺」（弁護士さんの弁）をしていた人です。

[6238: 匿名さん]

>>6236
建築関係の通報窓口はここではないでしょうか？↓
https://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/sumai_topics/tokuteigyouseityou.htm

[6239: 通りがかりさん]

>>6200 よさん
具体的に階段高さは何ミリなのでしょうか？
具体的な数字で上げて、一般的な階段高さはコレで、という話をしないとただのクレーマーにしか見えないですよ。

[6240: 口コミ知りたいさん]

いや、普通は階段の種類ぐらいの説明はあるよ
注文住宅なら、階段の選択肢は示すべきで、見落とししたと思うような進め方はしないよ

[6241: 通りがかりさん]

住宅展示場を３割も減らすとのニュースを見てびっくりしました。

大和ハウスのHPみるとわかるけど、戸建は半年ずっと前年より契約が減っています。
https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/
他のハウスメーカーはそうでもないので、大和ハウスは、戸建から撤退する気なんでしょうか・・・。
アフターサービスも関係会社がやっていたと思うけど、とか不安になります・・・。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26F0S0W2A520C2000000/
大和ハウス、住宅展示場を3割削減　デジタル営業に移行

[6242: 評判気になるさん]

>>6241 さん

私もその記事見ました。戸建から撤退する気かどうかはダイワのみぞ知るところと思いますが、私はどこに金をかけるかって話かなと受け取りました。

展示場行ってもハイグレードすぎて得るもの少ないって色々なところで言われていて、買う方も展示場離れしてんじゃないですかね。

1カ所あたり、年間の維持費用が3000万～5000万円かかるとあるので、4000万として、ダイワの営業利益率が約5%。1カ所維持するために8億円の売上あげないといけない計算になるので、そう考えると無理もないかなと。

あと、前年度との比較で言えば今年は上がりそうですよね。笑　100が89になると前年比-11%、100に戻ると前年比+12%でイイ感じ。

[6243: 匿名さん]

住宅展示場は子育て世代が行きやすいというところが大きいんだよ
プリキュアとか仮面ライダーとか子供が好きな出し物あって、ミニ縁日あって、通りがかりにハウスメーカーが子供が喜ぶものを並べている
子供が行きたいというので、まあ、いいかと入る

そこで縁ができて話を聞く

元々住宅なんて、正気で買える金額ではなく敷居が高い
その敷居を下げるのがモデルハウス

最初に新築見学会なんて案内した日には大手の割高さが目立つだけ

[6244: e戸建てファンさん]

ダイワハウスは幹線道路、国道沿い等の騒音地域に建てる場合には防音サッシや内窓などの提案はありますか？

どのかのサイトで遮音に長けていると書いてありましたので。

[6245: 匿名さん]

>>6243 匿名さん
割高なんじゃ無くて、単に高いだけ。
割高とは違う。
車なんかと一緒。

[6246: 評判気になるさん]

>>6245 匿名さん
例えば、建売のセキュレアって建売の中では高いけど、何がいいんです？

[6247: 匿名さん]

>>6246 評判気になるさん
どんな建売と比べてるの？
メーカーは？

[6248: 評判気になるさん]

>>6247
どこでもいいですけど、広い地域でHMの建売見て、気になったのは色々と見学しているのですが、同じ価格帯のHMと比べると特徴ないと感じています
例えば、住友林業やセキスイハイムとかの大手HMの建売を見学して比較して、割高感を感じていますが、特徴ありますか？
住友林業だと、床下から天井までの大開口の窓でウッドデッキにつながっているとか、
無垢材があって、建売の中では建材も入っていいもの使っているとすぐわかります
セキスイハイムは、太陽光があって、C値計測して軽量鉄骨なのに、C値低かったり、快適エアーズ導入などあります

大和ハウスは、エネファームで、エネファームに金使われても…という感じで違うんですよね
営業からはエネファームは無料ですと案内されましたが、総額見ると、同じ地域の他のHMと大差ないので、
エネファームに余分な金払っていると思われたくないんだろうなと感じました
そういう商品を売られても・・・というところで割高と感じています

あと、建売の場合、他のHMより、土地の資産価値が低そうな物件も多いです
高低差があって災害時リスクが高そうだったり、土地が細長くて、目隠し請求行使されるなどの近隣トラブルを引き起こす等
他のHMでは土地の形も気を付けていますと言われましたが、そういう配慮はないんだろうなと思いました

[6249: 匿名さん]

>>6248 評判気になるさん
セキュレアってジーボEが多い印象。
主流モデルのジーボΣやΣプレミアムは全く新しいモデルなのでこちかがおすすめ。

[6250: 通りすがりさん]

>>6249 匿名さん
最近はライフジェニックが主流じゃないかな。
https://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/Lifegenic/kanto/tochigi.html

[6251: 評判気になるさん]

>>6249 匿名さん
>>6250 通りすがりさん

ふと、そういえば知らなかったなと思ったんですが、建売でそのへんってどうやって見分けるんですか？

営業に聞けばもちろんわかるんだろうけど、ホームページで建売物件見ててもその情報見つけられなかったもんで。

[6252: 評判気になるさん]

大和ハウスの建売って電動シャッターないのが普通ですか？たまたまない物件がある程度ですか？
聞いたことないメーカーでも、電動シャッター標準だったので、気になりました

[6253: 匿名さん]

>>6252 評判気になるさん
電動シャッターと言われているのは雨戸のことですか？それともガレージのシャッターのこと？どちらにしても建売りで電動シャッターが付いている事のほうが珍しい気がします。

[6254: 匿名さん]

>>6251 評判気になるさん
外壁材を見れば分かりますよ

[6255: 評判気になるさん]

https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12748988259.html

私、ここのトラブルに近い状況になっていて、もうどうしようもないですよね・・・辛いです

[6256: 口コミ知りたいさん]

そこのブログについているコメントの２件、本当ならドン引き・・・違法の領域やん

[6258: 戸建て検討中さん]

ダイワハウスと他社HMで迷っています。
ダイワハウスは紹介もあり、他社鉄骨HMよりも数百万安いこと、耐震性の安心さ、外壁と屋根のメンテナンスコストが低いことが強みです。
ですがとある一件で営業さんと揉めてしまい、信用に足るか？ということで保留しています。
他社HMは家の住み心地と営業さんとのコミュニケーションが苦ではないのが良いところですが、木造なので耐震性が心配です。値段もそこまで安くはなくグレードもそこそこです。
ご意見いただければと思います。

[6259: マンコミュファンさん]

>>6258 戸建て検討中さん
ダイワハウスに限った話ではないですが、
・見積について、どこまで要望が入っていますか？「標準」見積で契約したあとに要望を盛り込んだら増額ということが無いかよく確認なさってください。HMは契約してしまえばそこからの値引きは一切ないと思っていいと思いますので。

・メンテナンスコストが低いのはどのような情報からでしょうか？保証延長するためにはダイワハウス指定のメンテナンスを施さなければ保証は切れます。指定のメンテナンスについては施主ブログ等で色々情報があると思いますので探してみてください。どこもそうですが、メンテナンスフリーではないと思います。

そのうえで金額面で安いならあとは耐震性含め、全体的に何を優先するかだと思います。営業の不信用を上回る何かがあればダイワハウスで良いと思います。

[6260: 通りすがりさん]

>>6258 戸建て検討中さん
耐震性について、構造が鉄骨か木かだけでなく、ぜひ、間取りとセットで考えてみてください。極論ですが、木造でも壁や柱を増やせば、鉄骨より耐震性が高くなる可能性を含んでいます。個人的には3階建てや、かなり広めのリビングを作りたいなら鉄骨のほうがいいかなと思っています。
あと気になったこととして、地盤改良の金額も含んで比較されていますか？鉄骨のほうが重いので、木造に比べると、地盤改良になる可能性やそのグレードが上がる可能性が高くなります。

[6261: 評判気になるさん]

>>6258 戸建て検討中さん
木造なら、大手にするメリットも余り感じないので、他の工務店も視野に入れて比較した方がいいですよ
見ていると安さだけで決めてないか不安を感じます
耐震性や質は本当にいいかはしっかりと調べた方がいいです
使っている木は、ホワイトウッドやレッドウッドの安いものではないか。
耐震性は、許容応力度計算もして、型式認定で省略したものではないかなど。
柱の太さは何か。JAS等級はいくつか。
ローコストのアイフルホームと比較してみるといいでしょう。
無知な施主は、契約前に確認しないので、ローコストと同じ木材にされて、誤魔化されやすいところです。
https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

[6262: ななしさん]

>>6258 戸建て検討中さん
契約前に揉めるような営業は、どこだろうが、やめた方がいいですよ
どうしてもというなら、契約後に決めることはないレベルにしてからにしましょう
契約したら着工日も固定されて、時間がないという名目で強引に進められる恐れあります

[6263: 6259]

>>6262さんのコメントが一番的確でしょうね

[6264: 戸建て検討中さん]

>>6258です。たくさんのご意見ありがとうございます。
参考になります。

>>6259
・見積もりについては、標準見積もりに絶対に入れたいと考えているオプションについては金額に入っています。しかし、外構の金額は概算であり、標準から有料のオプションに変わる可能性もあるので、おそらく100万は増額するのではとゆるく考えてしまっています。ここから先は契約後に話し合いましょうと言われており(ソレが不信感につながり、本契約をする前に持ち帰りたいと伝えたら揉めました)、これ以上は詰めさせていただけない雰囲気だった為尻込みしました。アドバイス通り確認いたします。
・メンテナンスコストについては外壁と屋根を性能で判断したものです。正直メンテナンスをあまりする想定ではなく、最初に搭載したものが素で長持ちするように……といった気持ちです。施主ブログも拝見してみます。よろしかったらオススメのブログ等もお手透きでしたらお教え頂ければ助かります……もちろん自分でも探してみます！

>>6260
間取りとセットですか。なるほど。考えてみればそうですね。ですが素人なので理屈は理解できても確認が難しいので、検討しているHMに聞いてみます。アドバイスありがとうございます。
地盤改良については本契約しないと調べてもらえないのでわからないですね……。他社にお話を伺った際同じ地域に建築した記録があり、大丈夫と口答ではいただいてますがなんとも。ですが鉄骨と木造で地盤改良に差が出るということも初めて知りました。重ねてありがとうございます。

>>6261
安さだけで決めている……図星なのでぐさっときました。それでも一生住む家ですから、間違いがないように納得の上建てたいと考えています。ご心配頂きありがとうごさいます。
家族があまり工務店では考えていないらしいので、工務店は候補から外してしまいました(工務店は下請けが発生しない等のメリットもわかっています)
検討している大手木造は自社で栽培している国産木材を100％使用した家であり、魅力を感じています。他社にはない魅力と考えていましたが、実は他の木造メーカーでも国産材だけを使った戸建ても可能なんでしょうか。ちなみに柱の太さは4寸角です。
ローコストと比較ですね。こちらも大変参考になります。ありがとうございます。

>>6262　>>6263
ですよねーーーー。
揉めた後に真摯に謝罪と対応いただいたことと、ここまで話を詰めたHMがなかったことからまだ検討から外れていない状況です。
でも本音は他社HMも同じ進行度、許容できる値段、耐震に安心できるものであればもう断りを入れているでしょう。
契約後に決めることはないレベルにしてから契約する、それが一番安心ですね。可能ならばそのようにお願いしたいと思います。



長文になり申し訳ありません。皆さん本当にありがとうございます！！

[6265: 6259]

>>6264 戸建て検討中さん

>>ここから先は契約後に話し合いましょうと言われており(ソレが不信感につながり、本契約をする前に持ち帰りたいと伝えたら揉めました)、これ以上は詰めさせていただけない雰囲気だった為尻込みしました。

それは不信感抱いてもしょうがないですね。契約しちゃったら主導権は向こうに移ります。>>6262さんが言うように着工日ありきで進むような気がしますし、そうなると言った言わないのトラブルが起こりやすくなると思います。

ここで相談してるってことはモヤモヤしてると思うんですが、モヤモヤを払拭してから契約するようにしてください。

メンテについては↓を。2010年に建てた方のようですが。
https://ameblo.jp/user-classy-style-angeli/entry-12621050891.html

良い家づくりしてくださいねー！

[6266: e戸建てファンさん]

契約の仕事しているけど、金銭の対価の対象物が決まってない段階の契約なんてトラブルの典型例
双方で固めずに適当に契約して、過去何回トラブルを見たことか
名札がない寿司を買うような愚行を、人生最大の買い物でするようなもの
甘い契約して泣きつかれるのを日々体験している

例えば、工務店とかだと設計料50万を分割で払って設計が終わってから請負契約を結ぶ

[6267: 口コミ知りたいさん]

私は契約する前にショールーム見て水回りや壁紙も決めた
それでも、全部きめなかったから着工日理由に当時いきなりすぐ決めてください的な展開多くて、不満が残った
写真の中から選んでくださいと言われたけど、違いよくわからないし、どういうことを意識して選ぶべきかを調べて決めたかったのに、突然出されて選んでとか言われるので

[6268: 通りがかりさん]

熱エネルギーの流入流出を考えて、
日射があれば当然電気代は下がると思う。

[6269: 評判気になるさん]

>>6264 戸建て検討中さん
もし、気にこだわるならば、坪単価が大手HM並みの工務店の方がいい木を使っているんですけどね。

国産の木といっても色々あって、ピンキリです。
集成材の使用環境や材面の品質はランクは聞いた方がいいですよ
いい木を使っている大手HMでも大概は、使用環境Cで品質２種となっていて、ローコストと大差ないです（逆に、いいのを使っているなら必ずPRしているはずです）。積水もこのランクです。
https://www.sunadaya.co.jp/feature/quality

https://www.ncn-se.co.jp/large/wooden_structure/jas%E3%81%A8%E3%81%AF%...

[6270: 評判気になるさん]

いい木を使っている大手HM
↓
いい木を使っているとPRしている大手HM

積水や住友もそうですが、HPやパンフレットを見るとすごく素敵な木を使っていると思われると思います。
でも、建築現場の見学会で上のJASの等級が書いているラベルを写真撮るといいです
そして、そこに掲載されている材木の業者名で検索してみるといいですよ

「あれ、使っている木って、もしかして、結構安い木じゃない」
と気づけます
ダイワは木造が珍しいのでしりませんが、少なくとも他のダイワ以上の坪単価のHMはそんなレベルの木でした

[6271: 通りすがりさん]

>>6269
>>6270
自社の木材で、4寸の柱とありましたので、おそらく古河林業だと思います。
もし、その予想が当たっていたなら、品質にケチがつくような穴はないですね。

[6272: 評判気になるさん]

>>6271
業者名ではなく、JASで見た方がいいですよ
JAS規格に落とすと、ブランド名に惑わされず、良い悪いが一目瞭然ですから
積水も自社の木材ですが、品質は２種です

軽量鉄骨より安いということからいい木は使っておらず、安い樹種・品質だと思います
いい木を使うと、工務店でもダイワの軽量鉄骨以上の坪単価になります

[6273: 匿名さん]

>>6270 評判気になるさん
これ見るとダイワハウスは高いようだけど、ダイワハウスは鉄骨がメインですよね。
木造だともう少しお手頃なんでしょうか？

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html


2019年の坪単価

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

[6274: 評判気になるさん]

>>6273 匿名さん
どの商品を計画されているかわかりませんが、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）は元々安いお手軽の坪単価で発売されています。今は木材の値上げでこの坪単価は無理ですが。
プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
https://www.daiwahouse.co.jp/release/20130304081119.html
名　　称：「xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）」
発 売 日：2013年3月7日（木）
販売地域：北海道・沖縄を除く全国（一部地域を除く）
販売価格：本体工事価格3.3㎡当たり49.2万円～

https://www.santodomingocc.com/daiwahouse/1844/#toc11

[6275: 評判気になるさん]

途中で送ってしまいました

プレミアムグランウッドなら良いと思いますが、軽量鉄骨より安い
↓
プレミアムグランウッドなら良いグレードと思いますが、軽量鉄骨より安いということから違うでしょうし

[6276: 通りすがりさん]

>>6272 評判気になるさん
JASなど規格で見るべきということには合意しますが、鉄骨より安いから安い樹種と判断するのは安易な考えではないでしょうか。
私の経験上、そうとは限らないですよ。古河林業のように広告費など営業費や、材料費（自社森林）など、他でコストカットしているケースもあります。

[6277: 口コミ知りたいさん]

土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ、そんな昔の長くの知恵がある家は建てたいな

[6278: 名無しさん]

古河林業というのがよくわからない
大和ハウスで古河林業の木で建てるということ？
なら、古河林業で直接建てるより、割高では…

そもそも、何故木造の実績が鉄骨より少ない大和ハウスで木造を建てるの？

[6279: 評判気になるさん]

https://matsuosekkei.com/comparison/

ネットで見ると、xevo GranWood（ジーヴォ グランウッド）はU値が2程度と大手木造にしてはかなり悪いので、断熱性の数値を聞いた方がいいよ
流石に今時木造でU値が2はないと信じたいけど
断熱に強い木造なのに、軽量鉄骨以下なので

[6280: 匿名さん]

>>6279 評判気になるさん

そんなのあてにならんよ(笑)
鉄骨の上位モデルのジーボΣプレミアムではUA値は0.3台から0.4台程度。

[6281: 名無しさん]

プレミアムなんてほとんど建ててないものを標準のように語られても
建てている人のブログとか全く見ない

[6282: 評判気になるさん]

グランウッドの外壁の断熱材は、今ポリスチレンフォーム30mmでいいですか？

[6283: 評判気になるさん]

公式HPの画像だけど、どうみても、断熱材薄くない？
公式HPで柱105mmってことだから、やはり断熱材30mmぐらいしかないよ
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/wooden/durability/wall....

この薄さで良い断熱が出るわけがない
ローコストの断熱をある程度気を使った商品にすら負ける

[6284: e戸建てファンさん]

blog回っていると、契約前に考慮しますといったことを考慮しませんとか、契約前は営業が設計していて酷い間取りとか、blog主の意見無視して工事進めるとか、何か評判悪いよね

[6285: 評判気になるさん]

amebaのブログで同じような被害者いるのだけど、プライバシーが心配で、現地で建てる時には、近所の家のプライバシーに配慮して建てると笑顔で大和ハウスの社員さんが説明してくれたのだけど、実際に建ってみると、隣の家の窓と完全に対向していました。
擦りガラスなので、大丈夫かなと思ったけど、全然大丈夫でなかったです。

薄い白いカーテンはついてますが、隣の家の方が窓に近寄ったら、大体わかってしまいます。
今どんな服を着ているか、暑いからと服を脱いでいても気づきます。
別に見たくないのですが、棚とかあるので、使うときにどうしても視界に入ります。
多分、向こうも気づいています。気まずいです。
太陽の光も入らない、ずっと分厚いカーテンしめて、あけるなということでしょうか・・・。

即日で建物は建ってしまったので、建て直しできるわけないから、気づいてしまったら後の祭りです・・・。

[6286: 評判気になるさん]

ちなみに、窓は工夫すれば回避できたのではないかと思います
例えば、彩光が必要なところは、横長の窓にするとか、対抗しない配置にするとか、余りにもセンスないというか何も考えていない無神経さに、無能な設計士に腹が立ちます

[6287: 通りがかりさん]

違反建築であることが建った後に判明しました
絶望しかありません
建てる方はセカンドオピニオン取った方がいいです
建築確認は書類審査なので、書類が事実を書いてなかったら、素通りします・・・

[6288: 戸建て検討中さん]

>>6269　>>6270
ありがとうございます。
ダイワハウスの軽量鉄骨で考えた場合木はそこまで気にしていなかったのですが(基礎ではないし使うものは輸入木材なので)、木造住宅では木の質が家の性能に直結してると考えているので仰る通りランクに関しては確認をとりたいと思います。

そして >>6271 さんが仰っている通り、木造住宅で検討しているのは古河林業です。
お詳しいですね。一応伏せたので驚きました。
品質にケチがつくところはないとのこと、それでもJAS規格を確認した方がいいこと、両者の視点でのアドバイス大変為になります。
ちなみに値段に関してはダイワハウス軽量鉄骨と比べると、木造の方が5％低いぐらいです。なので、当初より優先順位の高かった耐震性を考えると、悩みどころといった感じです。
実際、木造軸組工法＋モノコック構造(古河林業ホームページより抜粋)の木造住宅は、ダイワハウスの軽量鉄骨と並ぶぐらい耐震性はあるのでしょうか？　スレチになってしまいそうなので、不快でしたらスルーしてください。

[6289: e戸建てファンさん]

許容応力度計算など構造計算をどこまでしているかも確認した方がいいよ
型式認定は基本的に簡略化されています
同じ材木、構法でも、立方体と細長い直方体では、どちらが耐震性が悪いか感覚的にもわかるでしょう

[6290: 匿名さん]

>>6288 戸建て検討中さん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA


動画のコメント欄も参考になりますよ。
ただ、一般的な話として解説だと思うのでハウスメーカーの木造がどの程度の基準かは不明ですので当てはまるかは分かりませんけど。

[6291: e戸建てファンさん]

軽量鉄骨とRCは全然違うのに、それを同列に語る段階で怪しい
RCなら法令の制約を受けずに建てられたりと恩恵あることもあって、RCと軽量鉄骨は全然違う

[6292: 匿名さん]

>>6291 e戸建てファンさん
構造のプロの解説に素人が難癖をつけて噛みついても仕方ありませんよ。

[6293: ななしさん]

>>6288 戸建て検討中さん
建てられる場所の地盤はどうですか？
地盤が弱いと地盤補強は結構高くなるので、そこも加味すると良いです
あと、耐震性は壁の位置や柱の数も大事です
一階と二階の壁の位置を揃えるとか配慮するような設計がついているなら安心ですね

どこで建てるにしても気をつけた方がいいのが、契約前に間取りを営業が決めるところです
素人が決めているので、最低ラインの耐震性は確保できていても、偏心とかの熊本震災で問題になった要素は考慮されません
また、耐震を大事にしたいと伝えると、柱の本数とか補強する場所、制振構造の取り入れなど、配慮されますので、そういうところを対応してくれる担当者だと安心ですね

私の時は契約前にそういう相談も乗ってくれました

[6294: e戸建てファンさん]

大学教授ならまだしも個人のYouTuberを根拠に語られても

[6295: e戸建てファンさん]

Twitter見たけど、フォロー数も少ない
個人の趣味の自分以下だわ

[6296: 通りがかりさん]

>>6294 e戸建てファンさん
え？この方のこと、わかっていってますか？
温熱ならＭ氏、構造ならこの方かと。

[6297: e戸建てファンさん]

そんなYouTuberに嵌まった人のような意見言われても
普通、法令や規格、国の指針が沢山あるのに、それに基づかずに、公的な審議も通っていないネットの個人動画のセリフを基準に語られても

会社で稟議通す時に、有名YouTuberが言ってますから安心ですねと言いますか？

[6298: マンコミュファンさん]

この動画の人がその道の権威なのかショボい人なのか素人の私には全くわかりませんし、どっちでもいいですが、最終的には自分で判断しなければならないわけで、そういうときどうしたらいいんです？

話題に出てきた許容応力度計算の結果とかで耐震強度ってわかるもんなんですか？

[6299: 匿名さん]

>>6297 e戸建てファンさん
ちなみに佐藤先生は建築基準法と品確法に基づいた解説をされてますよ。
構造塾でプロ向けに講義をされている方です、一級建築士なんかも生徒として何人もいますよ。
なんでそんなに方にあなたが反発するんですか？
ご自分の意見は揚々と語られてたくせに、突然人が変わったみたいに態度が悪くなって残念です。
なにが気にさわったのか知りませんが、自分の意にそわない意見は認められない狭隘な性格はどうかと。

[6300: 評判気になるさん]

>>6299
反発というか、普通の第三者に説明するロジックではないからです
それも、動画なんて時間がかかるものは普通の人は見ません
その方が言っていることが正しいなら国の資料にも記載されているはずで、それを説明するべきだし、
国の説明資料にもないことなら、その講師の単なる主観です
あなたは信者もたくさんの統一教会に入られるといいかなと思います
そんな仕事の進め方を普段しているんですか？大丈夫？

[6301: 評判気になるさん]

>>6298
正確に言うと、許容応力度を計算していないと、耐震で考慮するべき要素の一部が無視されていることとなります
別に違法でないので、耐震を求めないなら問題ないです
許容応力度計算を私はしましたが、50万ぐらいは別にかかります

https://inaho-re.com/column/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%BF%9C%E5%8A%9B%E5%BA...

[6302: 匿名さん]

許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いみたね。
むしろ逆って書いてあるぞ

https://www.aideal.co.jp/blog/900

以下抜粋

さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。

経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。
逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。
つまり
数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。

大開口や大空間を造る場合、

壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが

～中略～

一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は
費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。

だってさ。

[6303: 通りがかりさん]

＞6300: 評判気になるさん　


木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性ってヤツだろ
残念ながら講師の主観では無いな

国土交通省の品確法の告示を確認すれば分かるよ

ー 住宅の品質確保の促進等に関する法律 国土交通省 ー
住宅性能表示制度
国土交通相の告示
「第2節 評価方法の基準(性能表示事項別)」

[6304: e戸建てファンさん]

熊本震災で壁の偏心のずれで、倒れないと思われていたのが倒れたのに、偏心を計算しないとか正気か
大手ハウスメーカーが倒壊したとか言われたの、大和ハウスではなかった？

軽量鉄骨は、耐震等級１でも耐震等級３クラスなのにおかしいな

[6305: e戸建てファンさん]

>>6303 通りがかりさん
何書いているか理解できないから、雑や引用しているんでしょ？w

[6307: e戸建てファンさん]

1981年6月以降の新耐震基準（耐震等級１）で建てられた建物だから、熊本震災で一階部分が潰れた大和ハウスの建物２つは木造の耐震等級３クラスなのに、おかしいねえ？

ちなみに、熊本震災で耐震等級3の木造は一個も倒れていない

少し論理的な思考できれば、軽量鉄骨の耐震等級１と木造の耐震等級３が同じではないとすぐわかる

[6308: e戸建てファンさん]

＊＊＊＊に嵌って家族犠牲にする人はこういうYouTubeばっかり見ている人なんだろうな
自分の狭い価値観が正義と思い込む

教祖様信じていればいいよ

[6309: 匿名さん]

>>6304 e戸建てファンさん
ダイワハウスの倒壊は当時数十年前の住宅で隣家の衝突があったからな
もちろん耐震等級など無い時代の建物

[6310: 匿名さん]

>>6307 e戸建てファンさん
＞少し論理的な思考できれば、軽量鉄骨の耐震等級１と木造の耐震等級３が同じではないとすぐわかる

？
構造の権威は木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同等の耐震性と言ってるが、、
違うと言うなら論理的に説明してみたらどう？

[6311: 匿名さん]

計算上は木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1だとしても、施工を考えれば大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震等級1の方が耐震性は上だと思う。
なぜなら施工の精度が違うから。

[6312: 匿名さん]

>>6303 通りがかりさん
確かに住宅性能表示基準の評価方法基準等を確認する限り、耐震等級というのは構造種別を越えての耐震強度が同等であることを保証するものではないですね

[6313: 通りすがりさん]

鉄骨やRCは自重が大きいために地震力も大きくなるから、あえて計算が違うだけだろ。

[6314: マンコミュファンさん]

なんか結局、耐震ってなんかよく分かんないっすね。基準かあって数値で現せるもんだと思ってた。

みなさんありがとうございました。

ちなみに、>>6311で施工の精度が違うから大手ハウスメーカーが上って言ってますけど、これって本気で言ってます？構造計算上はハウスメーカーが上って言うならわかりますけど、施工の精度？？下請けの？？

[6315: 匿名さん]

>>6313 通りすがりさん
地震力は重さを含んで計算する。重さも加味して、木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等と言う話。
なお、材料によっては同じ間取りでも木造の方が軽量鉄骨造より重くなる場合もあったりする。

[6316: 匿名さん]

>>6297 e戸建てファンさん
佐藤さんは木構造マイスターの認定講座を開催している方でプロの建築士の方の先生です。

[6317: 匿名さん]

余談ですがこのハウスメーカー解説の人も
鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
5分～

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[6318: マンコミュファンさん]

もうYouTuberはいいですよ。
私、佐藤さんって方を存じませんし、凄い人だろうがなんだろうがどっちでもいいので黙ってましたが、エースの動画が出てきた時点で、そろそろやめたほうがいいと思います。

エースは楽しいですし参考になりますが、構造計算について、プロが言ってるから、この人が言ってるから、で出す動画ではないと思います。

[6319: e戸建てファンさん]

そもそも「なぜ鉄骨造だけ標準せん断力係数を0.3にしないといけないのか」っていうところを考えないと判断を間違えると思います

[6320: 通りすがりさん]

>>6315 匿名さん
興味深いですが、どんな材料でどんな間取りですか？

[6321: 匿名さん]

>>6319 e戸建てファンさん
なぜ鉄骨造だけ？
違うよな、木造だって品確法の耐震等級3でやっとそれを求められてるよな
だから結果的に木造の耐震等級3の耐震性が鉄骨は耐震等級1の時点で既にあるってこと

[6322: 匿名さん]

＞6320: 通りすがりさん
①構造材だけの重量は軽量鉄骨造は木造の2倍以上の重量
②木造の場合、構造材料の重量は住宅の重量において2割を占める
③軽量鉄骨住宅は構造材の重量増により家全体の重量は木造住宅の2割増し

要は構造以外が同じだとしたら、軽量鉄骨造は木造の1.2倍程度の重量。


他に屋根材、太陽光の有無、外壁材、内装材などが住宅の重さに影響を与える比率が大きい。

[6323: 名無しさん]

>>6321 匿名さん
確かに。
建築基準法は木造と比べると鉄骨の耐震基準に厳しいね。ただ、鉄骨は基本は住宅と言うより大規模な建築物に使われるから当然だけど。そして住宅も鉄骨であれば同じ基準になるから結果的に木造に比べると耐震性が高くなると。
昔から大手ハウスメーカーの鉄骨の耐震性が高いのはこの辺りに答えがありそうだね。

[6324: 匿名さん]

>>6323 名無しさん
阪神淡路大地震の
大手ハウスメーカーと木造の耐震性についての考察がありました

『なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　』

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...

鉄骨住宅は2000年に品確法の耐震等級が出来る以前から高い耐震性能があるようですね

[6325: 検討者さん]

初期の耐震性能で鉄骨を選ぶのもありだけど、結局は耐震性能って実際に大地震がくる何十年後が重要な訳で。
そう考えるとシロアリで耐震性が失われるリスクがある木造は選ばないかな。
時間が経つごとにシロアリのリスクは上がるみたいだし。

[6326: e戸建てファンさん]

>>6321 匿名さん
違います。
逆に言えば、なぜ鉄骨造は0.3にしないとルート1で耐震等級1が取れないのか、です
わざわざ法律で鉄骨造だけ厳しくした理由は何故か、というところになります
そしてそれはルート1だけで求められているということも大事なポイントです

[6327: 匿名さん]

>>6326 e戸建てファンさん
違う違う、ルート1だけじゃなくてルート2もルート3もブレース造の場合は同様になる。

それと何が違うのかな？

[6328: 匿名さん]

>>6326 e戸建てファンさん
あなた、分かってないみたいだからあんまり適当なこと言わない方が良いのでは？

[6329: e戸建てファンさん]

>>6327 匿名さん
失礼、確かにルート1のみ、というのは間違いでした
訂正します

理由はまさにそのブレースの負担に応じた割増と同じです
地盤が安定した木造、RCでは考慮しなくていい割増を、鉄骨造だけは「しなくては基準法が求める要件を満たせない」のです

[6330: e戸建てファンさん]

>>6309 匿名さん
1981年の新耐震基準は今の耐震等級1なんだけど

[6331: 匿名さん]

>>6329 e戸建てファンさん
そうだね。
鉄骨は地震力を建築基準法(耐震等級1)の時点で木造の基準の1.5倍にしないといけないからね。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だから
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけだからね。

[6332: 匿名さん]

>>6330 e戸建てファンさん
地震力と言う点では同じだけど細かくは少しずつ内容は加えられてる。

[6333: 評判気になるさん]

https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi?jigyoubunya=kensetu...

法令違反などをした会社はここに登録されているから、「ここに登録されていない下請けですよね？」と伝えて、変な下請けにならないようにすると良いと聞きました。

積水ハウス・住友林業・パナソニックホームズ・ヘーベルハウス・ミサワホーム・三井ホーム・一条工務店・桧家グループ・ヤマダホームズ・タマホームで調べたけど、流石大手はどこも引っかかってませんでした
ローコストで有名な飯田HDもなく、まあ、違法なことをしている会社はそうそうないかと思いますが、都道府県単位で調べると、数十のきいたことないところがHITします。

[6334: e戸建てファンさん]

>>6331 匿名さん
分からない人だなぁ
なぜそもそも割増さなきゃいけないのか、というところを無視して語るべきではない、という話なのだけれど
もし同じ標準せん断力係数0.2ギリギリで木造と鉄骨造を建てた場合、
木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、だから鉄骨造は割増ましょう、と法律で定められてる
それを無視して語っていいのかな

[6335: 匿名さん]

＞6334: e戸建てファンさん

分からないのはあなたですよ。
法律や基準が作られる理由や経緯は多々あるでしょうが、大事なのは結果。
結果的に鉄骨は建築基準法（耐震等級1）で木造の1.5倍の地震力で計算することを求められている。


＞木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、

意味が分からないな。木造は度重なる地震で損傷しなかったのか？


木造は2000年の品確法において耐震等級3を構造計算で取得する場合、地震力を1.5倍で計算するように規定された。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
そして
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけだからね。

[6336: ななし]

>>6333
お前、嫌らしいな
大和ハウス除いているのはわざとだろ

[6337: e戸建てファンさん]

>>6335 匿名さん
木造と鉄骨造の荷重変形関係が、もし塑性域まで同じなら仰る通り、木造の1.5倍が鉄骨造となります
ですが、実際は違います

木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、鉄骨造は稀に起こる地震で損傷する、というのは実状ではなく、基準法を改定する際そう判断されたということです
同じ標準せん断力係数0.2だと、鉄骨造は損傷がある、だから鉄骨造には割り増しがあります

[6338: 匿名さん]

>>6337 e戸建てファンさん
＞木造と鉄骨造の荷重変形関係が、もし塑性域まで同じなら仰る通り、木造の1.5倍が鉄骨造となります
ですが、実際は違います

いや、
許容応力度計算は許容応力内の計算なのでその議論はナンセンスです。詭弁は止めましょうね。
ちなみに鉄は伸びがあり極限強さも高いので許容応力以降も鉄骨に分があるでしょう。


＞木造は稀に起こる地震で損傷しないけど、

鉄骨が割り増しされてるのは住宅用途を想定してる訳ではないからだね。
だから住宅用途の木造は構造計算上は割り増しの対象になってないだけの話。
なお、木造住宅も構造計算上の地震力に変更は無かったけど、壁量計算の壁量は割り増しされてるよな。

そして繰り返すが
木造は2000年の品確法において耐震等級3を構造計算で取得する場合、地震力を1.5倍で計算するように規定された。
だから
構造塾の佐藤先生は
「鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
そして
「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」
と言ってるわけ。

[6339: 匿名さん]

>>6325 検討者さん
住宅の歴史はシロアリとの戦いなんですね。
シロアリの何が怖いかって、シロアリに食われたら耐震性が落ちることですよ。どんどん食うから奴らは。
地震大国日本にとってシロアリは天敵な訳です。
そんな中で鉄骨住宅はシロアリで耐震性が落ちない。
良く鉄骨住宅もシロアリに食われるって言うけどそれは構造体以外の部分であって、構造体はシロアリに対して無敵。イエシロアリだろうがヤマトシロアリだろうが、驚異の外来種アメリカカンザイシロアリだろうが鉄骨の構造体は食えない。まさしく歯が立たない。
シロアリから耐震性が守れる。
もう、それだけでも十分鉄骨を選択する価値はあると思いますよ。

[6340: 匿名さん]

実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。

まずは施工精度が一番大切。
設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。

次に同じ位大事なのはシロアリの被害を受けないようにすること。
シロアリが入ったら構造材によっては耐震性の継続はかなり厳しくなると思う。

次に構造体が劣化しないこと。
防水機能が大事だけど、
構造体は接合部が違う素材だったりすると相性の問題からお互いの劣化を早めたりもするので注意が必要。

[6341: 戸建て検討中さん]

>>6339
シロアリに関してとてもお詳しいようなのでお聞きしたいことがございます。
木造住宅を選択するとシロアリの脅威に晒されるということ、それを承知した上で木造を建て、対策としてシロアリが苦手としているヒノキやヒバ材を使用した木造住宅を～というのは、どういった意見をお持ちですか？
やはりシロアリから見たら木は木であるので、あまり意味はないのでしょうか？

[6342: 匿名さん]

>>6341 戸建て検討中さん
ヒノキやビバ、シロアリ被害などで検索してみると色々と情報があるのではないでしょうか？
https://shiroari-navi.com/hinoki/?amp=1

私は地震とシロアリを考えて木造は選択肢から外しています。
個人的意見と思って下さい。

[6343: e戸建てファンさん]

>>6333 評判気になるさん

大和ハウスが思いっきり載っているじゃないですか！

[6344: 検討者さん]

＞6343: e戸建てファンさん

嬉しい？良かったね

[6345: e戸建てファンさん]

シロアリよりも怖いわ！

[6346: マンコミュファンさん]

耐震の議論って何を結論付けたくて盛り上がってたの？他の人が言ったことに対して、それは違うとか言ってみんな熱くなってたみたいだけど。

[6347: 匿名さん]

>>6346 マンコミュファンさん
結局はこれ。
始めから答えが出てました。

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[6348: マンコミュファンさん]

あ、また、、、ごめんなさい、わたし>>6318です。

[6349: 匿名さん]

>>6348 マンコミュファンさん
佐藤先生は確かハウスメーカーの構造の顧問のようなこともやられてましたよ。
YouTuberが本職の方ではないので勘違いなさらぬよう、、

[6350: マンコミュファンさん]

あ、はい。それは分かっていて、そういうことを言いたいのではないんですが、、、しばらく黙ります。

[6351: 通りすがりさん]

>>6346 マンコミュファンさん
正しいか正しくないかはさておき、布教したかっただけでしょ。
この人、他のスレでも荒らしてるから。（本人にその気がなくても荒れてる）

[6352: 匿名さん]

>>6351 通りすがりさん
荒れてるのは認めたくない方がいるから。

[6353: 通りすがりさん]

>>6352 匿名さん
それは根本原因ではないよ。
説明の仕方が悪いからだよ。

[6354: 戸建て検討中さん]

久々に面白い議論してるんだから、もっとひろげましょうよ。

[6355: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの軽量鉄骨は
20年以上から耐震性は高かったが、各社の現在のモデルは構造と耐力壁を改良しているものが多い。
以前の単純なバッテン型のブレース耐力壁に比べると耐力値を大幅に上げたものを大手ハウスメーカー各社は使用している。
なので現在は鉄骨でも耐震等級3は当たり前となってきている。

[6356: 口コミ知りたいさん]

熊本震災は、施工が不十分な家が倒壊したものが多いと言われている

あれ、最近、違法なことをしたハウスメーカーがあったような・・・

[6357: 口コミ知りたいさん]

熊本震災でなぜ大和ハウスは２棟も倒壊したのだろうか
他の大手HMで倒壊したとは聞かないのに

[6358: 口コミ知りたいさん]

＜熊本震災で倒壊２＞
大和ハウス工業

大和ハウスは3月期の決算発表会で、同社の熊本、益城町の耐震住宅、2棟が今回の地震で全壊と判定された、と、公開、直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり、業界に衝撃が走っている、

全壊したのは耐震性の高いことを訴求してきた軽量鉄骨造、2度目の本震で倒壊した、耐震性では業界でもトップを走る企業の耐震住宅の全壊で、これまでの住宅メーカーの耐震性が全て問われることになる、2度目の本震で周辺地域が倒壊状態になった、熊本地震で震度６以上だった地域の大和ハウスの住宅や商業施設は約､7000棟、全国から従業員200人を派遣して訪問を重ねる

＜熊本震災で倒壊ゼロ＞
スウェーデンハウス
セキスイハイム
積水ハウス
パナソニック ホームズ
ミサワホーム
三井ホーム
ヤマダホームズ
ヘーベルハウス

[6359: 口コミ知りたいさん]

ちなみに、軽量鉄骨で良く自信が強いと言われている構造は、ボックス・ラーメン構造

[6360: 匿名さん]

>>6358 口コミ知りたいさん
熊本で倒壊した住宅は当時、数十年前の建物。
現在の鉄骨のモデルから幾つか前のモデル。
倒壊した隣家の衝突があった。

[6361: 匿名さん]

>>6359 口コミ知りたいさん
ボックスラーメン構造はどうしてもボックス同士の接合部が弱点になると思うよ。
昔の大手ハウスメーカーの軸組軽量鉄骨とは良い勝負だったかもしれないけど、今はその鉄骨軸組系の進化が凄いよね。

[6362: 検討者さん]

そもそもハイムも東日本で全壊事例があるとかってハイムの本スレに書かれてるよ、本当なの？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/424666/res/8543-8642/

＞8618: 戸建て検討中さん


鉄骨軸組み系はモデルの進化があるとかって話だけど、ハイムはその倒壊したと言われてる住宅から現在は進化（変化）してるの？

[6363: 通りがかりさん]

ダイワの熊本での倒壊はそもそも古い建物で倒壊したお隣の家にぶつかられたって事なのかな。
そして今は当時の建物からは耐震性は良くなってるってこと？

[6364: e戸建てファンさん]

>>6360 匿名さん
そう、ダイワハウスって、アホみたいに境界ぎりぎりに建てる
今も建売見るとわかるが、境界ギリギリに建てていて、それも細長い直方体形で、地震の時に危うい

[6365: 評判気になるさん]

熊本地震のこと詳しいけど、中の人ですか？
全然そんなのヒットしないから普通知らないですよね
お疲れ様！

[6366: 通りがかりさん]

ダイワハウスは、確実に適切な工事をすること・問題があった場合に適切な対処にすることを大事にしないと

■排水構造がなく、コンクリートで囲まれた貯水地になるレベル
湿気によるカビ・錆・やぶ蚊の大量発生しそう
https://twitter.com/0616ama/status/1185488762270208000
https://twitter.com/0616ama/status/1174132123524952065
https://twitter.com/0616ama/status/1176111721125036033

■ベランダ腐食・雨漏り
https://twitter.com/chiy_ch/status/1307998415469469696

■雨漏り
https://twitter.com/kishimen_com/status/767523409064407041

■勝手口基礎沈下
https://twitter.com/yama40364646/status/1327413213302976514

■亀裂が走る基礎
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1087301521845366784
https://twitter.com/uN4FtViVRcMkxkJ/status/1073481674925629440

■違法
https://twitter.com/takanovalue/status/1543146565602119680

■隣家火事の時に対応が遅く苦労するダイワハウスオーナー
https://twitter.com/saibabaykz/status/1532241077159497728
https://twitter.com/saibabaykz/status/1526661729769619456

■雨漏りで苦労する大和ハウスに住む方々
https://twitter.com/search?q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%8...
https://twitter.com/uU6auhRrsI5DIXp/status/1497930196573310978
https://twitter.com/dkis24775424/status/1250040499076861952
https://twitter.com/S2giantsu/status/1036915465287696385
https://twitter.com/mikya_cos/status/922408228377452544
https://twitter.com/kumazou7/status/813226304048766976

■自信がないのに揺れる
https://twitter.com/lovedmm415/status/1145679182896095232

[6367: 評判気になるさん]

>>6362
公式HPも見もせずに、営業妨害でセキスイハイムに訴えられても知らないよ

阪神・淡路大震災や東日本大震災でも倒壊なし※。

セキスイハイムは、独自のユニット工法による強靭なボックスラーメン構造で、優れた耐震性能を発揮。過去の震災時における結果は、その強さを物語っています。

※「倒壊なし」は構造体ユニットのボックス形状が保たれている状態、もしくは補修により耐震性能が回復できる状態により定義しています。ただし、津波・地盤変動（地盤沈下・液状化等により地盤の損害を伴うもの）による被害は含みません。（2016年6月25日現在当社調べ）

大和ハウスに関しては、熊本震災で全壊したことが雑誌にも記載されているけど

https://www.tokyo816.jp/bunjou/quality/anshin/

[6368: 名無しさん]

>>6366 通りがかりさん
こう言うのを営業妨害って言うのでは？
このリンク先は真実？
すべて裏は取れてるの？

[6369: 検討者さん]

＞6367: 評判気になるさん

私は本当かどうか聞いたまで。　
なるほど倒壊なしという事だね。
それは失礼した。

[6370: 通りがかりさん]

リンク紹介
まあ、信じる・信じないはご自由に

貼られている写真・嘘をいうモチベーションがあるか・記事の内容の継続性・総合的に判断しましょう

全部真実かって？君はネットの情報を全部真実かどうか裏を取ってから読むのかね？


■床下断熱も水が洪水状態
https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12457889919.html

■契約前の口約束は守らない・プライバシー考慮できない設計
https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12748988259.html
https://ameblo.jp/myhomeblog2021/entry-12726285462.html

■雨桶からの水漏れ
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12348561678.html

■担当が変わって約束を反故
https://ameblo.jp/mofmofn/entry-12734664407.html

■6ヶ月点検で発見された施工不良や不具合の箇所、100か所以上
https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12554956640.html

■軽量鉄骨でもシロアリにやられました
https://ameblo.jp/arrows-tokai/entry-12725479084.html

■社内メール誤送信
「見ないと何とも言えませんが取り壊しですかね」
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12274503619.html
ボロボロの基礎
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12293614836.html
https://ameblo.jp/mimichin-com/entry-12292431631.html

■ダイワハウスは基礎の欠陥で営業停止命令を受けていた
http://haudou.info/daiwa-kiso/

[6371: 通りがかりさん]

こういうのって事前に、ホームインスペクションによって見つかった初期不良に関してはハウスメーカー側が費用を出し修復すること。
みたいな契約書書かせたら有効なのかな？

[6372: 口コミ知りたいさん]

有効だと思うけど、大手がそういう条項飲むかな？

[6373: e戸建てファンさん]

上のリンクの別記事だけど、不具合起きた時に契約書サインさせられるとか怖いね
口外しないとか

https://ameblo.jp/vuehzuva/entry-12463165911.html

ダイワ側から乙と甲の書面を持って来た事です！
その時に １つ疑問に思った事が…びっくり
書面の中に この書面が確認てし承諾されましたら
今までに起こった事は一切口外しない??
と書かれていました。
でも私達が口外しない！と言うのはわかるのですが
もし、私達が口外しなくても周りの人達…
この事を身近な人達が沢山知ってるのに…
もしも??もしも??その人達が普通に話しして
いたら、それも、口外したら駄目の中に
入るのですか？？？？？？

[6374: e戸建てファンさん]

これにサインしたら、契約違反すると債務不履行になって損害賠償請求させられるけど、そういう想像力ない人はうっかりサインしてそう

まともな工事しなかったのに、その引き換えに施主に債務負担させるとかなかなか高圧的な会社だ

[6375: マンコミュファンさん]

値上げするってね

[6376: 評判気になるさん]

高い大手 いい仕事しますね。

[6377: マンコミュファンさん]

>>6376 評判気になるさん

嫌味なこと言いますねー。そういうの好きですけど。

[6378: 評判気になるさん]

他のハウスメーカーと比べても不祥事多すぎると思うんだが…
建てるにしろ借りるにしろ、今時はもう候補に上がらないのでは？

[6379: 匿名さん]

意外と売上は悪くない。
ジーボΣ系は家のトータルの性能では他社より良いからと思うが。
買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。

[6380: 評判気になるさん]

月次見るとわかるけど、住宅はここ一年で見るとかなり売上減っているよ
海外住宅や商業施設とかのゼネコン的な仕事に力を入れていて、国内住宅は先細り

[6381: 匿名さん]

＞＞6379 匿名さん
＞＞買う方は不祥事なんて気にしないと思うし。

そんな事はない、気にするでしょう。

[6382: 評判気になるさん]

大和ハウスの決算
2019から国内戸建はかなり減っていて、原材料高や他のハウスメーカーは好調なの踏まえると、国内戸建はジリ貧

[6383: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスの軽量鉄骨が何㎜なのか知ってる方いますか？
6㎜以下が軽量鉄骨なわけだが、ぱっと見の公式に載ってなくて。
下記の表を参考にするとダイワハウスの軽量鉄骨はメンテありで60年もつと言われても厚さは気にした方がいいよな？



法定耐用年数

軽量鉄骨(厚さ3mm～4mm) 27年
軽量鉄骨(厚さ3mm以下) 19年
鉄骨・鉄筋コンクリート(SRC) 47年
鉄筋コンクリート(RC) 47年
重量鉄骨(厚さ4mm以上) 34年
木造 22年

[6384: 評判気になるさん]

そもそも、ローコストでも実現できる、長期優良住宅ですら75～90年は住めることを前提としているのだから、メンテナンスして地震がなければ問題ないでしょう

逆に地盤レベルでやられる地震が来たら、どんな家でも終わり
100mとか杭打つマンションと違い、戸建は現実的な予算の範囲内の長さで固い地盤に打つだけだから

[6385: 匿名さん]

地盤が弱い軟弱地盤なんかはより揺れが大きくなるから、より高い耐震性能が必要になる。

[6386: 評判気になるさん]

オリコン顧客満足度ハウスメーカー注文住宅ランキング

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/
＞※総合得点が60.0点以上で、他人に薦めたくないと回答した人の割合が基準値以下の企業がランクイン対象となります。

有名どころのハウスメーカーがこぞって掲載されている中、ランクインから外れている大和ハウスさん・・・

[6387: 口コミ知りたいさん]

評判色々と調べた限りでは、有名ハウスメーカーで施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
特に、大和ハウス工業は、半年とか一年とか、下手すると数年レベルで大和ハウスを怨んでいる施主がいて、
その施主が恨み言を書くのをあきらめたと思ったら、新しい恨みをもつ施主がブログを始めている印象

積水ハウスとか大和ハウスより戸建は多いのに、そこまで酷いブログは見ないよ
もちろん、不満があるブログはあるけど、大和ハウスの場合、私の人生は大和ハウスに狂わされましたというレベルのブログが多すぎる

というか、家って全部仕様も違うし、建物も違うし、写真アップしたら担当者や支社は、誰が怒っているかすぐわかるのに、施主がブログで恨み言を書くってよっぽどのことだよ
それを嫌がって書いていない人も多数いるだろうから、被害者はいかほどか

[6388: 匿名さん]

>>6387 口コミ知りたいさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6389: 口コミ知りたいさん]

私が見たのは全部新築ブログだからね
建売ではなく、注文住宅だけで、悪評だらけだから、母数は年間数千棟ぐらいだよ

[6390: 匿名さん]

>>6389 口コミ知りたいさん
＞悪評だらけ

新築、年別で何件？

[6391: 検討者さん]

https://www.sankeibiz.jp/business/news/190619/bsc1906190500013-n1.htm#...,%E3%81%82%E3%82%8A%E6%BC%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82

大和ハウス違法住宅４０００棟　当初発表の倍、データ抽出に漏れ

４０００件ぐらいかな？

[6392: 名無しさん]

社員さん以外に聞きたいのだけど、他にも軽量鉄骨がある中で、なんでわざわざ不祥事が多い大和ハウスにするの？

[6393: 匿名さん]

>>6391 検討者さん
ごまかすなって

[6394: 匿名さん]

＞＞6388 匿名さん
ブログに書くのは氷山の一角では？

[6395: 匿名さん]

>>6392 名無しさん
たいした不祥事じゃないってことだよ、施主にとっては。

[6396: 名無しさん]

>>6366
>>6370
で数年間で大体２０～３０件ぐらい？
twitterとamebaのみなので、氷山の一角とすると、まあ、そこそこありそうだね

[6397: 匿名さん]

私は被害者ですが、大和ハウス工業に違反建築されてますが、特定されるので、詳細は書きません
書けないです
全員書くとは思えません

他の専門家にも見てもらって、違反建築と評価されました

[6398: 匿名さん]

>>6389 口コミ知りたいさん
＞数年間で大体２０～３０件ぐらい？

ずいんぶんおおざっぱだな。
嘘じゃないなら、根拠を示してよ。

[6399: 匿名さん]

大和ハウスが怖いのは、不祥事があると、体育会系のラグビーマンのような角刈りのガタイがいい社員が家にかけつけてくることです
そして、５～６人で囲い込んで申し訳ありませんと一斉に大声で言って、その後、問題ないとか大丈夫です、安心ください見たいな感じで、強引に説得しようとするのです

気が弱い人は辞めた方がいいです
こんな圧をかけてくる人と交渉することに絶望して、精神的に疲れ切って、その週は仕事が手につきませんでした

[6400: 名無しさん]

>>6398

>>6366
>>6370
のリンク先に写真付きの生々しいドン引きするような質の低い施工が沢山書いてあるじゃないか

[6401: 匿名さん]

>>6400 名無しさん
＞沢山書いてあるじゃないか

で、具体的に新築、年別で何件？

[6402: 匿名さん]

＞＞6387口コミ知りたいさん
＞＞施主から怨まれている印象が強いのは大和ハウス工業、その次がヘーベルハウス
図星だと思います。

[6403: 匿名さん]

>>6402 匿名さん

どちらもあなたの希望でしょ

[6404: 匿名さん]

＞＞6403
もう建てちゃってます。

[6405: マンコミュファンさん]

この展開よく見るけど、ブログに何件載ってるとか（調べられねーよ、そんな暇じゃねーし）、割合は少ないとか、そんなのどうでも良い。

そういう投稿を目にする機会が多く感じるって書いてるだけなのにわざわざそこに噛みつく必要無いじゃんね。人生狂わされた人のブログとか、他のHMより多く見るなって私も感じるし、その人たちからしたら本当に辛くて許しがたいわけだし。

[6406: 匿名さん]

>>6405 マンコミュファンさん
割合からすると相当少ないけどな。
賃貸も含めたら
大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6407: 口コミ知りたいさん]

2021年度は主力住宅の平均販売価格の約3%にあたる130万円程度を値上げした。消費税を除いた平均価格は1戸4300万円前後になった。
https://www.nikkei.com/nkd/theme/196/news/?DisplayType=1&ng=DGKKZO...
>>6382をみると、国内戸建は3000億強の売上

逆算すると国内戸建は800件ぐらい
土地付きの建売は土地がある分売上に寄与する部分も大きく、結構戸建も見るから、
大和ハウスの注文住宅は年間４００件前後ぐらいしかないと思う。
そりゃ、あちこちでモデルハウス取り壊して撤退するわな。
うちの近所もダイワハウスのモデルハウス壊して更地になっていた。

トラブルをネットに書く人は、氷山の一角だろうから大和ハウスでトラブルになるのは数パーセント、下手すると1割以上はあると思う

[6408: 口コミ知りたいさん]

おっと、すまん、桁を間違えていたよ

逆算すると国内戸建は８０００件ぐらい
土地付きの建売は土地がある分売上に寄与する部分も大きく、結構戸建も見るから、
大和ハウスの注文住宅は年間４０００件前後ぐらいしかないと思う。
そりゃ、あちこちでモデルハウス取り壊して撤退するわな。
うちの近所もダイワハウスのモデルハウス壊して更地になっていた。

[6409: 評判気になるさん]

だから割合を多く感じるって話だと思いますよ。
パーセンテージはわかる訳ないけど、今発覚しているのはほんの一部で本当は…と感じるから怖いという気持ちの話だと思います。
そして何より恐ろしいと感じるのは不備があった際の対応の酷さでは？　実際違法建築してゴリ押ししようとしたケースも見られますし、それは欠陥商品で稀に出てくるものではなく、会社の資質のように感じます。

[6410: 匿名さん]

>>6407 口コミ知りたいさん


具体的な数値が示せないのに適当なことを書くのは止めた方が良い。

[6411: 通りすがりさん]

展示場は会社の方針でしょ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26F0S0W2A520C2000000/

[6412: マンコミュファンさん]

>>6410 匿名さん

それなら、あなたも具体的な数値出せないんだから少ないとか適当なこと書かない方がいいよ。

[6413: 匿名さん]

>>6412 マンコミュファンさん


多いとも少ないとも言えない。
印象では語れない。

[6414: マンコミュファンさん]

>>6413 匿名さん
別に印象でもいいじゃん。ここはそういう場だと思うんですけど。皆さん多いって書いてるわけじゃなくて多く感じるっていってるだけだもん。少ないって断言したり、具体的な数値にこだわってるのあなただけですよ。

[6415: e戸建てファンさん]

https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12364632745.html

大和ハウスのトラブルブログといえば、やはりここだな
今も色々と困っている人いるみたいだけど

しかし、随分と汚れた基礎だ
ローコストの建売でも基礎を覗かせてもらったけど、もっときれいだよ

[6416: 匿名さん]

>>6414 マンコミュファンさん
そう？
だから分母が多いからそう感じるんでしょ。
賃貸も含めたら、大和ハウスの物件は数百万棟はあるだろうから。

[6417: 匿名さん]

なんで必死に賃貸も含めようとするんだろう
賃貸で不満あったら引越して出て行くだけだし

[6418: 匿名さん]

>>6417 匿名さん
賃貸を建てる側もある

[6419: 通りすがりさん]

いや、賃貸を含めたがる意味がわからないから。
母集団を変えたいみたいだけど、戸建てについて語っている場で必要はないでしょう。

[6420: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6422: 匿名さん]

>>6419 通りすがりさん
賃貸も戸建ても含めた建築総数はかなりの数になると言う事。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。

[6423: 評判気になるさん]

上の悪評ほぼ全部注文住宅なのに、誤魔化すのに必死やな
社員さん？アウトソーシング先かな？

[6424: 匿名さん]

>>6423 評判気になるさん
誤魔化す？
何を？戸建てだとしてもかなりの数。
クレーム等の数も比例して増えるのは当然。

[6425: 評判気になるさん]

>>6424 匿名さん
一条や積水より少ないのに、不祥事多さが目立ちますが？

[6426: 評判気になるさん]

https://online.logi-biz.com/50743/

数が多いから、不正や営業停止、クレームは仕方がないということですか、なるほどね

[6427: 匿名さん]

ブログ見ましたけど施工不良って言う程の物では無いですね。ホルソーで穴を開けた後の片付けと仕舞い不足程度。現場代理人が下請けに指示して少し作業すれば済むものですね。
施主としては騒ぎたくなるのも分かりますが。
業界は人不足で現場代理人も監理技術者も不足していますからね。監理技術者は常駐要件が少し前に緩くなりました

[6428: 評判気になるさん]

>>6427 匿名さん

見た感じ違法なこともやってない？

[6429: 匿名さん]

>>6425 評判気になるさん
目立つ？
それはあなたの希望的な印象でしょ。
私はそう思わないので。

[6430: 匿名さん]

>>6429 匿名さん
失礼、確かに不祥事は目立つ

[6431: e戸建てファンさん]

希望的観測じゃない客観的な情報を出しますね
建設業法第26条違反で行政処分を受けておりますね。
他の大手ハウスメーカは、こんな不祥事ありませんよ
あるなら、お出しくださいな

あ、調べやすいように、国土交通省の検索サイトを張ってあげますね
https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi

商号又は名称 主たる営業所の所在地 処分年月日 処分を行った者 処分の内容 処分詳細
大和ハウス工業株式会社
（6120001059662）
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 指示 詳細
大和ハウス工業株式会社
（6120001059662）
大阪府大阪市北区梅田3-3-5 2021年11月17日 近畿地方整備局 営業停止 詳細

[6432: 通りすがりさん]

>>6431 e戸建てファンさん
これは当時ヤフーニュースのコメントにも書かれていたことだけど、こういった不祥事ごとは仮に他社でもやっていたとしても、大手から見せしめのように処分されるんだとさ。（ちなみに、そのコメントには、他でもやっているという意見もあった）

だから、目立つかどうかで言えば目立つかもしれんが、それがダイワハウスだけかというのはまた別の話ね。

[6433: 匿名さん]

その数年前にも実務経験記載の不正で大手機械メーカーが監理技術者取消しありましたね。
ハウスメーカーで言うと型式認定取消しなどもありましたね

[6434: e戸建てファンさん]

>>6432
そのサイトを検索すればわかりますが、中小企業も対象に処分されていますよ
ヤフーのコメントが根拠って、大和ハウスが雇った人かもしれないじゃないですか笑

[6435: 匿名さん]

>>6434 e戸建てファンさん
だれが書いたコメントかは知らんが嘘じゃないんだからよかろう
ほぼ一般常識じゃん

[6436: マンコミュファンさん]

>>6435 匿名さん
一般常識って何が一般常識なの？
もしかして、表に出てないだけで他でもやってるっていうあなたのただの憶測が一般常識って言いたいの？そんな常識聞いたことない。

もういい加減にしなよ。「一般常識」として言えることはダイワハウスが不正したって事実だけ。

当初の話と大きくズレてる。

[6437: 匿名さん]

>>6436 マンコミュファンさん
＞表に出てないだけで他でもやってる

それこそ氷山の一角じゃないかな？

＞当初の話と大きくズレてる。

君のための掲示板じゃないから、勘違いしないように。

[6438: 評判気になるさん]

なんだか揚げ足取りみたいなレスが続きますね
これでは何の情報も得られない

[6440: e戸建てファンさん]

>>6439 陸屋根さん
なぜここで聞くのですか？
ここは大和ハウスについて話す場所です
それ以外の話題はスレ違いとなります

あなた、積水ハウスでも同様の質問をしてますね
そちらではお優しい方々があなたの問いに答えてくれたようです
まずはそちらに感謝と、書き込む場を間違えたことへの謝罪を書き込まれてはいかがでしょうか

[6441: 買い替え検討中さん]

多分このスレは10年後も行政処分の話してるよｗｗｗ

[6442: 匿名さん]

>多分このスレは10年後も行政処分の話してるよｗｗｗ
行政処分を受けたという事実はそれ程人の記憶に残ると言う事です。ダイワハウスにとって大きな痛手でしょう。

[6443: 戸建て検討中さん]

↓に出ている柱状改良の不正事例では、パナソニックの関係者を名乗る人物が、特殊なことではなく、どこでもやっていることだと言わんばかりの事を言っていますが、こういう不正はダイワハウス他などの住宅会社でも普通に行われているんでしょうか？
家の建設が始まったら施主レベルでは、きちんと施工されているか確認することは現実的には無理だろうし、なんか怖いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/3141-3143/

[6444: 評判気になるさん]

ホームインスペクション雇って建てた方がいいですよ
私も不正されてました
色々と調べて問題あることを伝えても工事を変えなかったです
専門家に確認して、やはり問題あることは確定したのですが、家を建て始めてから専門家を探すのでは手遅れです
工場で作って上棟は1日で終わるので
建て直しできない部分は後から問題あるとわかっても、どうしようもないです

裁判する度胸もなく、泣き寝入りになってしまいました

[6445: 戸建て検討中さん]

提案されている間取りがしっくりきません。
その場合、契約後に変更できると説明されますが、それ以上の提案はないものとして考えた方がいいですか？
ちなみに面積をもう少し広げると納得できる間取りが出来ますが、建ぺい率とダイワの壁の厚みからそれは叶いません。
契約前の間取りについて、ご意見いただけないでしょうか？

[6446: 名無しさん]

契約後に変更出来る間取りは知れてます。
軽微な間仕切り壁の変更程度に限られ構造上変更出来ない壁も無数にあり影響のない間仕切り壁の変更に限られます。
まず土地に限りがあり建蔽率の問題があると構造上室内面積の割に建物外周面積が格段に広がる鉄鋼住宅は不向きです。
木造にして壁厚を減らすだけでかなり面積を稼げます。
また積水などのメーターモジュールですと細かいピッチでの施工が出来ないので土地の有効面積一杯に建てるのは不向きです。
尺モジュールの細かいピッチで寸法を選べるハウスメーカーが満足度高いと思います。

[6447: マンコミュファンさん]

>>6445 戸建て検討中さん

少し話が逸れて申し訳ないですが、間取り確定前に契約することは避けたほうがいいと思いますよ。

[6448: 通りがかりさん]

契約書には着工日が記載されているから、着工日を理由に間取りの変更検討の時間はありません、遅延させる場合は追加料金が必要ですと言われて泣き寝入りですよ

一生の買い物を、契約対象が特定されていないのに契約するなんて大の大人がすることではないですよ

値札のない寿司を買いますというようなものです

[6449: 通りがかりさん]

ちなみに、営業が作った間取りなら、絶対やめた方がいいですよ
無資格者の設計した家です
設計士に作らせるべきです

[6450: 口コミ知りたいさん]

>>6445
家を建てる前に建築コンサルタントのセミナーに参加しましたが、冒頭で一番トラブルが多い事例として紹介されたのが、以下の内容でした
・仮契約
・建てる家を確定させないままの契約

後で変更できると説明できる、解約できると誤解したまま契約して、莫大な違約金を支払って解約とか、数百万、酷いケースだと1000万上乗せした状態で建築などの被害が多いそうです
大手程この手のトラブルが多いそうですが、大手は契約条項でしっかりと同意したものとして契約するため、大概は消費者が負けるそうです

[6451: 通りがかりさん]

しっくり来ていない間取りで契約するのは、あり得ないでしょう
しっかり来ていないということから、恐らく、今の間取りは不満だけど、具体的にどう変えたらいいか全てはわからないというレベルのはず
わかっていたら、その内容ですぐ書き直せるはず

そうなると、契約しても、しっくりくる間取りになる前に時間切れになって、そのまま家建てることになりますよ

私も契約前に契約後に変える人は沢山いますと言われましたが、階段が急なのでもっとゆとりある踊り場にしたいと伝えたら、間取り全部変えなければならないので今からは無理と言われました

[6452: 匿名さん]

基本的に契約、仮契約を急がせるメーカーは危険だと考えています。
営業はノルマもありますし、こちらに考える時間を与えないように即決を迫りますよね。
自分なら設計できる間取りが限られているようであれば別メーカーを検討するかもしれません。

[6453: 検討者さん]

中古戸建を一度検討したことある人なら戸建は高く売れないというのがわかるよ
マンション買うべき

特に建売よりも注文住宅は減価が大きい
理由は簡単で施主の拘りで一般受けしないものが盛りだくさん
例えば、以下のような感じ

吹き抜けは、冷暖房や防音の関係からない方がいい
インナーガレージは建物のが汚れている感じがするから不便
見せ梁は防音性能が下がる
太陽光やエネファーム、防犯装置は長年使ったものは、すぐメンテンナンスが来るので不安
隠蔽配管は、家電量販店がエアコン取付てくれないから、メンテナンス時で不便
屋根一体型太陽光は、ＨＭでないとメンテナンスできないので、古いものは却って困る
ＨＭ独自工法は、工務店などでリノベーションができないので、困る

[6454: 匿名さん]

ダイワハウスは気密施工をしっかりしてくれるとユーチューバーのまかろにおが言っていたので千葉ニュータウンの展示場に言って検討しようと思って行ってきたら対応した4年目の営業マンが気密の気の字も知らずちなみにここのモデルハウスの換気は１種ですか？3種ですか？ときいてもどっちだったかなぁ～みたいな。
自分の待機してるモデルハウスのそんな事も知らないんですか？
と言ったらあからさまにふてくされ顔(笑)
ダイワハウスは戸建て部門は儲からないから撤退気味と聞いていたが。
ダイワハウスは早々に消しました。
やっぱり積水ハウスですかね。
木造なら住林、三井ホーム

[6455: e戸建てファンさん]

セキスイハイムは建売でもC値測定していて、見学の際にみれるようにしていたけど、大和ハウスはC値の測定もやってないのでは？？
ちょっと前見学した時にデータもないと言われたよ

[6456: 匿名さん]

お願いすればタダで測定してくれましたよ。
ウチはかなり壁コン付けて掃出し窓も多めながらもC値2.3取れました。

[6457: マンション掲示板さん]

>>6456 匿名さん

2.3って
測定しなくてもよかったんじゃないですか？
中間で多少是正とかできたんですかね？
測定を頼んだということはC値の重要性を知ってと思うのでのですが目標値はいくつだったんてすか？

[6458: 匿名さん]

えらそうに何だこいつ？

[6459: 評判気になるさん]

C値測定は気密高めるためのものだと思っていた

[6460: マンション掲示板さん]

気密測定はC値を高めるものですよ。
測定するとわかっていたらメーカーもよほどのタコじゃない限り丁寧に建てるでしょ。
中間でやれば是正出来るところもあるだろうし。
2.3は竣工時なのかな。
2.3って客をなめてるな。

えらそうにって
確実にお前より偉いよ（笑）

[6462: 匿名さん]

>>6457 マンション掲示板さん

目標値というか憧れは2.0未満でしたが、軽量鉄骨だしハイサッシの開放的な窓つけちゃったし、壁コンもたくさんだし、まあ2.3でも御の字かなという感じです。
おっしゃる通り、気密測定する宣言自体が施工品質の牽制にもなったでしょうし、ホームインスペクション実施も相まってそんなにイイカゲンな作りにはなってないのかなと信じてます。

木造だったら1.0未満とか目標にしたでしょうが、まあダイワハウスだし。

[6463: 口コミ知りたいさん]

ここの営業怖いくらい強引だよな
9月で決めるようにかなりつめられたわ。

[6464: 通りがかりさん]

うちなんか、アポなしで家に何回も訪問されたよ
怖いわ

[6466: 通りがかりさん]

やっぱり？
すごく切羽詰まった感じで詰められた
積水とかと違い、余裕がない感じ

[6467: e戸建てファンさん]

この会社は業績も好調で財務もよいですが、住宅部門の業績は悪いです
社員の口コミサイトでも、住宅営業は最もはずれという認識でコメントされています

必死な営業や、自分に都合がいい時だけ愛想がいい社員がいるのはそのせいかと思いました

ここと関わって後悔しています

[6468: 坪単価比較中さん]

ダイワハウスは鉄骨大手メーカーの中で一番安いけど
品質もな・・・同じような条件で見積もりだしてもらったけど金額は一番やすいけど比較すると設備も一番しょぼかった

[6469: 検討者さん]

目に見えるレベルのしょぼさは事前に気づけるからいいけど、使っている下請けのレベルが低すぎる
隣地との境界付近を掘る際に、土留めしないで隣地の土地を崩してしまって、隣地とトラブルになったんだけど、何考えているの
・・・
隣のお宅は大激怒で耐震などの影響がどうこうとか言われてしまっている

知人の建築士に聞いたら、普通は土留めして迷惑かからないようにするのが常識だそう・・・

[6470: 評判気になるさん]

坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[6471: 評判気になるさん]

売上減っている会社は、人件費などの固定費のために利益率減っているから、必然的に色々と経費カット迫られるので、割高な仕様になる
事業部制採算となると、住宅部門は結構辛いはず

[6472: 名無しさん]

>>6467
生々しいですね
ボーナスが相当下がっているようだと、採算はかなり悪く国内の住宅事業部は撤退とか身売りの可能性もあるかもしれませんね

[6473: 評判気になるさん]

>>6466
まだ検討のかなり初期段階なのに明日源泉徴収票もってきて
みたいなレベルで詰められてここはやめたわ。

[6474: 通りがかりさん]

>>6473
その人は説明不足だったのかな。
実際はどこででもいいから、早めに事前審査しておいたほうがいいよ。
良い土地がでたら、事前審査済の人の申込みが優先されるから。

[6475: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスは営業の質が悪かったから即候補から落ちた

[6476: 口コミ知りたいさん]

事業部制で事業部の成績でボーナス決まるなら、優秀な営業は転職してしまうんだろうね
いくら歩合によってボーナス決まるといっても、住宅事業全体が業績悪いから、他社の方が待遇いいだろう

[6477: 評判気になるさん]

twitterで大和ハウスの酷いアフターを投稿している施主いるね
勝手に大和ハウスが合意した設計図面と違う安い仕様を提案して、拒否したのに強引に工事して完了させたらしい
弁護士が出てきて泣き寝入りさせられそうになっている

会社名は書いていないけど、プロフィールなどでキーワード出ている

[6478: e戸建てファンさん]

ダイワが安い？ヘーベルよりも積水よりも高かったけどな。

[6479: 口コミ知りたいさん]

うちはダイワが一番安かった。値引きも大きかったね

[6480: 通りがかりさん]

下請けやってますが、複数あるどの工務店（職人）に当たるかで完成度のあたりはずれが激しいですね。
施工契約書などない、工期は期末決算に合わせ決定、工事費も知らされず施工完了後一方的に入金
超ブラックです。
でも唯一の利点は営業活動を一切せずとも次々仕事にありつける。そのためどの職人も数をこなす事に命を懸けています。

自社の売り上げ最優先の会社ですよ。
お客さんは２の次、施工店は3の次ぐらい

[6482: 検討者さん]

わかる
冬場の寒い日に家の前に待っていて、すぐ追い返せない雰囲気出していた
怖かった

[6484: e戸建てファンさん]

用事があるからと適当な理由で断った日に家の前にいたのは恐怖でしたよ
用事あると言ったのに家にいますよねと言いたげなオーラを出しつつ、それは黙って営業攻勢
人の心理的な負い目作って営業かける執念

[6485: e戸建てファンさん]

アポ無しで来るのはやり過ぎだと思います
心の準備できていない段階で言いくるめて契約させたい体育会系のゴリ押し

[6486: マンション比較中さん]

うちは夜だけでなく、朝の犬の散歩時間を見計らっていたわ・・・

[6487: 口コミ知りたいさん]

他の会社の営業がディスってたけどここは完全歩合の営業がいて超しつこいらしい

[6488: ご近所さん]

ここの営業のクルマがレクサスの最上のグレードだったからな・・・
かなり稼いでそう

[6489: 検討者さん]

建売一回見学した際に、「子供の学区があるからそれまでには家を決めようと思っている」といったのが運の尽き
確実に家を買う人間と思われて完全にロックオン
その翌日帰宅後に支店長連れて営業がやってきた
その日から毎週のようにやってくる

そして、私が断ったら嫁が気が弱いので押せると思って、知らないところで嫁に電話・メールでしつこく営業していて、勝手に私込みのアポとか強引に決める等

家庭内も言い争いが増えて雰囲気悪くなった

本当にここは嫌い

[6490: 買い替え検討中さん]

営業が強引すぎるよな

[6491: 通りがかりさん]

歩合100パーならそりゃあしつこいわ

[6492: 通りがかりさん]

隣の家もダイワハウスの分譲なんですが、エアコンの外機がぜんぶうちに向けて設置してあります
特に3台はうちの玄関目掛けて
一応向こう設置のフェンスがありますが安っぽいので通り抜けてくることは確定
ダイワハウスの設計ってそんなことも配慮しないのか？隣も同じダイワハウスだからそれくらい知ってたはず

[6493: e戸建てファンさん]

文句言ったら、変えてくれるかもよ
近隣と仲悪い分譲地なんて営業も嫌でしょ

[6495: 評判気になるさん]

https://www.youtube.com/watch?v=sVesT3T2_9c&ab_channel=%E3%81%A1%E3%81...
[施主検査]ダイワハウスの新築が施工ミスだらけだった・・・！？【欠陥マンション】

大和ハウスがクソなのは、問題ある工事も正常と言い張るところ
大和ハウスに特定されるから画像張らないけど、上はマンションの事例だけど、戸建でもこんな感じだよ

[6496: 口コミ知りたいさん]

https://hmreview.jp/review/27/

大和ハウスの建築現場をインスペクションで見てもらったケース
気泡がある基礎、隙間だらけの断熱材

高いサッシとか金払ってもこんな隙間だらけの断熱材だと無意味になる

[6497: 口コミ知りたいさん]

https://hmreview.jp/review/31/

こちらの施行でも、。断熱材の端部は耳出しをするのが基本ができていない

[6498: 評判気になるさん]

契約成立で１件１００万とかそれ以上のキャッシュバック入ると思ったら、なりふり構わず営業するよね・・・

[6499: マンコミュファンさん]

他社営業情報だと完全歩合の人は契約金額の1割が歩合

[6500: e戸建てファンさん]

それは家の前でしつこく何ども待ち伏せするわ…

[6501: 評判気になるさん]

Twitterで棚が開かない人いるな

[6502: 検討者さん]

決算説明資料の質疑見ていると、営業停止のせいで戸建は売上減っていて、原材料高もあって苦しいところ
売上も減っている中で価格転嫁もできず、住宅展示場の撤退などのコストカットで価格転嫁を吸収しているらしい

アフターサービスもコストカットのために極力しない方向に舵切っているのかもね

[6503: 周辺住民さん]

営業停止ってなんかしたっけ？

[6504: 通りがかりさん]

グラスウールの端部の耳出し、なんて素人の俺でも知ってるのに
ダイワに限らずできてないHM多いな
施行者が馬鹿なのか、HMが断熱舐めてるのか

[6505: 匿名さん]

ダイワハウスに依頼をするならホームスペクションは必須だな。
建売買う時ももちろん必要

[6506: 名無しさん]

最近、近所で目ぼしい土地はダイワハウスの条件付きばかり

[6507: eマンションさん]

ザ建売って感じで見た目同じのばかり並んでるね

[6508: 匿名さん]

建売だから当たり前じゃん

[6509: e戸建てファンさん]

>>6501
twitter.com/39coco39coco/status/1591772824506880000

これですね
これは大和ハウスの外壁ですね、ちょっと調べればすぐ出てくる定番のやつです

[6510: e戸建てファンさん]

>>6509の家って多分ジーヴォΣですよね
ジーヴォΣって坪単価高い家ですよね
こんなレベルの低い施工されて、本当に気の毒

レベルの低い施工の上に、アフターも酷い

別件で昨年行政から営業停止処分食らうだけありますね・・・

[6511: e戸建てファンさん]

>>6509の外壁は間違いなく、大和ハウスのDXウォールですね
大和ハウス　DXウォール
で画像検索すると同じ柄の外壁が沢山HITします

アフター頼んだら顧問弁護士出てくるとか、弁護士費用で期待値マイナスなので普通の施主は泣き寝入りですね

[6512: 口コミ知りたいさん]

大和ハウスは体育会系でごり押しだから不具合あった時の交渉は、本当に勇気いるよ
大和ハウスのロゴが入った制服着た体育会系のガタイいい社員が大勢できて、私を囲むように威圧してきて、「すいませんでしたあ！」と大声出して、その場の話をすぐ終わらせたい空気でやってきた
正直私は足震えながら交渉していた

1時間程度の打ち合わせだったけど、その日はどっと疲れて何もできなくなって、死んだように眠った

[6513: 匿名さん]

>>6512
営業の圧やばいよな・・・

[6514: 口コミ知りたいさん]

この可哀想な施主さん、国家資格の不正取得をして営業停止になった企業で建てたらしい
大和ハウス工業だね

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF177Q30X11C21A1000000/#:~:text=%...,%E3%81%8C2019%E5%B9%B4%E3%81%AB%E7%99%BA%E8%A6%9A%E3%80%82

https://twitter.com/39coco39coco/status/1595217928768880640

11月23日
返信先:
養生は大事ですよね！！
実際、何度も破損されてます?

壊したら直せばいいんでしょ的ならまだマシ。知らん顔で帰ろうとしますからね?

資格不正取得もそうだけど、そもそもモラルないのかも…

返信先:
国家資格を不正取得していた様ですね。
昨年末、国土交通省から全国営業停止処分されています。
その間、工事もストップしていました。

サラリーマンと言えば仕方ないですが…
壊しても材料はまた会社がくれるし、客に対応するのも面倒だったら、そうなるのかなぁ…

[6515: 口コミ知りたいさん]

https://twitter.com/39coco39coco/status/1595217928768880640

オプションの柱をつけたら、玄関ドアが開かなかったって、設計が低品質なわけだよね
社員のレベルが低いってことだよね・・・

[6516: 口コミ知りたいさん]

開かないではなくて、人が通れない玄関になっただった


11月13日
設計する際、ポール位置や角度をずらすとかなかったのだろうか…

まともに干渉しなかったらいいてものではないし、距離が近過ぎて人は通れない…

人が通る前提でなぜつけなかったのか？
何故、何も聞かされないうちに切られたのか？
残念過ぎる…

中途半端な本数と残骸が悲しい

[6517: 口コミ知りたいさん]

これはすごいな・・・

[6518: 通りがかりさん]

今の大和ハウス工業は物流倉庫にとんでもないほどにチカラを入れていて、戸建てや賃貸は前ほどあまりチカラをいれてないので不安が残る。

[6519: 職人さん]

そうなの？うちの近所ダイワハウスの分譲住宅が山程経ってる

[6520: 通りがかりさん]

＞＞6512: 口コミ知りたいさん
女性とかだと怖いでしょうね
私は逆にゴリゴリの武道体育会系なので、そういうノリは得意ですが(笑)

[6521: 名無しさん]

決算資料見るとわかるけど、大和ハウスの日本国内の戸建は全然利益になってない
海外の方が稼いでいる
国内戸建は大和ハウス全体の3.7パーセントしかないから、社員も、優秀な人は商業施設とかに配属されているのでは？

[6522: 口コミ知りたいさん]

元ダイワハウスでセキスイハイムに転職した営業マンから聞いた話だとダイワの営業は完全歩合の人が保険の営業みたいな人が幅を利かせて強引は営業くりかえしてるらしい

[6524: 名無しさん]

建築、不動産系はみんなそんなもんでしょ
それが分かったら無策でネギしょって買いに行くような真似は・・・

[6525: マンション検討中さん]

>>6515 口コミ知りたいさん

この施主にも問題あるだろう。補修対応してもらってるのに文句たらしてるから職人から嫌われたんだよ。補修方法も協議せずに進めるから無知極まりない。

[6526: 名無しさん]

ツイート内容からはそこまで断言できないと思うけど、そこまで断言するのはなぜですか？なぜ出来るのかな？

不思議不思議

[6527: 匿名さん]

アンチの即レス。
少しは我慢しろよ(笑)

[6528: 名無しさん]

施主困らせるからアンチが増えるのでは…

[6529: 名無しさん]

設計ミスして、玄関から通れない配置して、柱削るって、普通事前に説明しない？
社会人としての基礎がないのかな？

[6530: 匿名さん]

粘着アンチは約1名

[6531: 名無しさん]

施主を悪者にして話逸らしたい人の立場が気になるねえ
施主の立場ならアフターはしっかりとしたいのだから、上のやり方を是認する思想にはならないはず

となると、

[6532: 匿名さん]

お前はその施主か？
ただのアンチだろ。

[6533: 評判気になるさん]

補修方法の協議って、大和ハウス工業さんは、どう補修するかは求められなかったら、説明せずに補修するってこと？
この方を見ていると、施主が悪いとかいうレベルなのかな・・・ここまで酷い施工されたら、怒り心頭でしょ

https://twitter.com/39coco39coco/

[6534: 名無しさん]

顔真っ赤にしている〇〇さんの気がする
ツイッターの投稿されている〇〇さんと同じ感じの反応なので

弁護士マターになっているようだから、会社でも怒られているでしょ

現場監督サボりすぎだよ

[6535: マンション検討中さん]

>>6533 評判気になるさん
当たり前、常識、無知爆裂だな。

[6536: 口コミ知りたいさん]

小森純の家はどこのhmだと思う？

[6537: 通りがかりさん]

ダイワじゃないから安心してください。
ツーバイのあそこです。
クッチーナ、吹付け、階段の縁で間違い。

[6538: 評判気になるさん]

新築のD-roomに引っ越したんですけど、駐車場の車のドア閉めの音が反響して壁に響くし、下、横、横の下の部屋の音と振動も響いて、どの部屋からなのか分からない。入居日に全部屋の傷・汚れ確認したら、床には靴跡、壁のクロスも傷ついてて、
建築中に使用した物のゴミも隙間にあったりしてこの会社にはドン引きしました…
足音とか生活音気遣って忍者のように静かにしてた自分がばからしくなって普通に生活しだしたんですけど、ダイワハウスってこんなんなの？

[6539: 評判気になるさん]

大和ハウスの社員さん、ここを見ているんでしょう？
この件、余りにも酷いですよ、助けてあげてください。
こんな酷いことしてばっかりで本当に腹が立ちます

私の家でも、1年ぐらいトラブルでまともに解決してもらってません
いい加減にしてください

https://twitter.com/39coco39coco
★大和ハウスで建てた施主さんのリアルな投稿

企業に落ち度があり、法律上賠償する義務を負ったり、修理する義務を負ったりするような場合には、企業はその義務を果たす必要があります…だよね？
認識あってる？

扇動されるかのごとく、多数が作り出す風潮が怖い…
何事もケースバイケース。
それでなくとも企業が有利なのに…理不尽過ぎる。
泣けてきた…

12月2日
建てられた家が契約通りにいかなかった…

一番こだわりがあり、何度も確認した窓の高さを変えられた…
ちぐはぐで気持ち悪い。

他の人にとってはどうでもいい事かもしれないが…
注文住宅にし、高額を投じた理由は自分の希望を叶える為なのに…
全て無意味。

※大和ハウスであることは、以下の投稿から判断可能

プロフィール：西島CM嫌い

https://twitter.com/39coco39coco/status/1595217928768880640
国家資格を不正取得していた様ですね。
昨年末、国土交通省から全国営業停止処分されています。
その間、工事もストップしていました。

https://twitter.com/39coco39coco/status/1591772824506880000
　→　"大和ハウス DXウォール"でググると、高級グレードの"xevo Σ"で、不具合の本家と同じ外壁の柄が出てきます。

[6540: 通りがかりさん]

厳しいこと言いますが、大和ハウス工業は2019年に4000件にも及ぶ建築基準法違反の問題が発覚しています
2021年にも不祥事で営業停止になっています
一生の買い物なのですから、調べたら、すぐ出てくる程の有名事件です
この事件を知っていたら、普通なら、安心して家を建てたいと思ったら、積水ハウスなど、大和ハウスの大規模不祥事がない企業を選ぶ選択肢も当然視野に入ったと思います

それなのに、大和ハウスにしたのは、積水より高いから等の事情でしょう
積水並みの大手ブランドで人件費も高いのに、他の大手より安いところには、安いなりの理由があります
その安さで勝ったのだから、質が悪くても当然じゃないですか？

調査不足を反省するべきですし、安心よりも安さを選んだのだから質が悪いのは当然ではないですか？

[6541: 通りがかりさん]

積水より高いから
↓
積水より安いから

[6542: 通りがかりさん]

>>6521みるとわかるように、大和ハウス工業は国内戸建は全体の数パーセントしかない些末なマイナービジネスです
ビルとかマンションとかの何十億とかの商売をやっている企業の社員が、大手法人顧客と個人消費者を相手にしているのです

個人消費者なんて安い客を真面目に相手にして、会社の経営として得策だと思いますか？
大和ハウス工業という会社がどういう会社か知ったら、普通はわざわざ利益を稼いでいない斜陽部門で家を建てようと思いませんよ

[6543: 通りがかりさん]

凄いですね。
まさに事実と本質。
こういう書き込みをしてくれる人に感謝ですね。
西島秀俊だ阿部寛だ長澤まさみじゃないです。

一軒、一軒に真剣向き合った家造りしないとSNSの発信力は馬鹿に出来ないですからね。
それに気づいてるのは積水ハウス、住友林業。
住友林業はみかん丸のブログで慌てて対応、SNSの恐ろしさを実感

今は三井も純ちゃん大騒ぎ。
テレビなどのメディアを押さえてもダメな時代なんです。

いくら担当者良くても会社がダメなら後悔の可能性大ですね。

[6544: 戸建て検討中さん]

これ、酷いね
車椅子で暮らせる注文住宅建てたら、自走式車椅子のスロープが1/4勾配って・・・スキー場だったら中上級コースの傾斜で勢いよく加速するレベルでありえない。
車椅子に乗っている人が亡くなったら、使用する人いませんよねと言い放ったらしい

Hanako_S927
@HanakoS927
https://news.yahoo.co.jp/articles/befc653ca0fc2321d266a5cfb496ae5224dd...
午後5:06 ・ 2022年5月2日


Hanako_S927
@HanakoS927
・
5月2日
返信先:
@HanakoS927
さん
うちも同じ！自走式車椅子のスロープが1/4勾配。ユニバーサルデザインを研究している研究員と共に設計しますってD社は言っていたんですが。
Hanako_S927
@HanakoS927

5月2日
瑕疵がわかってからのメーカーの対応はパフォーマンスだけでノロノロ対応。車椅子使用する家族は亡くなりました。
Hanako_S927
@HanakoS927

5月2日
まるで亡くなるのを待つかのように
Hanako_S927
@HanakoS927

5月2日
洗面所床材も車椅子用ではありませんでしたが、使用者がいないから変える必要がありませんと言われました。それってメーカー側が言うこと？
https://twitter.com/HanakoS927/status/1521038507854155777

Hanako_S927
@HanakoS927
大和ハウスに車椅子仕様の家を発注したら、車椅子のスロープは1/4の勾配で設計されてしまった?#大和ハウス #トラブル
午前4:44 ・ 2022年8月27日
https://twitter.com/HanakoS927/status/1563250954228895751

他にも今年のトラブル多いな

りこさん　カタール????11/22～27
@rikosandesuyo
ダイワハウスと土地の件で実家揉めてるらしい?今更、うちの土地に、隣の人の庭があるって。。。
契約時のミスらしいけど謝罪もないらしいし世帯主の父が出てきたらご主人はうるさいからしゃしゃり出てくるなとすごい失礼なこと言ってきたらしい
何千万も出して買い物したのにその言い方ってなぁ?
午後0:46 ・ 2022年8月8日
https://twitter.com/rikosandesuyo/status/1556486896037294083

[6545: 評判気になるさん]

契約もかなり強引に迫ってきた

[6546: ちゅるる～]

私は大和ハウスと住友林業で悩んでいたのですが、最終住友林業にしました。
大和ハウスの設計の方は、提案内容もよく、人柄もよかったのですが、営業が。。
アポなしで家にくるし、断ってもどうにかして契約しようとしてくるし。
契約とるのに必死なのはわかりますが、相手のことを考えた接客をしてほしかったですね。

[6547: 匿名]

ダイワハウス
近隣住民への連絡もなく整地が始まる。掘り起こす重機の音や、土ならしに使う機具のガガガ－とうるさい音。
連絡が無かったから、よけい腹が立つ。
こんな企業が建てた住宅だし。
どうせろくでもない契約して騙されたり、迷惑な住人が越してくるに違いないと思うとウンザリする。
こんな企業とは関わりたくないな。

本当に印象が悪い企業だ！
DAIWA HOUSEダイワハウス

[6548: 匿名さん]

近隣のハゲはうるさいの～

[6549: 通りがかりさん]

この掲示板みてるとどこのメーカーも近所挨拶無しって書いてある。
今どきはそれがデフォなんじゃ？

[6550: 名無しさん]

住友林業も積水もあったよ

大和ハウスは、人の敷地を勝手に工事したという無礼はあったな

[6551: 名無しさん]

https://kaka-blog.com/jichinsai/
https://lifeib.net/ground-breaking-ceremony/

検索してみたけど、他のハウスメーカーはやはりしているよ
中小企業でも挨拶していたし、リフォームでもごめんなさいと簡単なタオルぐらいは置いていった

大和ハウスは、戸建の業績悪いから、コストカットしているんじゃない？
確か、モデルハウスも減らして、現場監督もリモートでコストカットしていたよね

[6552: マンション検討中さん]

>>6538 評判気になるさん
　
うちもそんな感じです。
エアコンの化粧カバーから隙間風が結構酷く入って来ていたので、自分でパテ埋めしようとカバーはずしたら、エアコンホースを通す穴の中にゴミのような発泡スチロールが挟まっててドン引きしました。
入居時ホームクリーニング済って玄関にシート置いてありましたが、至る所に作業でついた指とかの跡もありました。
床壁のキズも管理会社に写真付きで送りましたけどスルーでしたね…退去時に請求されると嫌なんで証拠写真全部取ってあります。あとやり取りのメールも…。

[6553: 通りがかり]

>>6540 通りがかりさん
調査不足を反省すべし・・・・って。。

レベルの低い話ではないですか

調査しなくても普通の社会人（普通の会社）でしたら、しっかり仕事する・約束のものを提供するのが普通だよね！

ましてや大手なんだし！

[6554: eマンションさん]

こどもみらいの件で営業に嫌気がさした
顔も見たくない

[6555: 匿名さん]

ダイワハウスでたてます。あと三か月で引き渡しなのですが、我が家は契約から最終発注までに一か月ちょっと？しかかかりませんでした。
周りにまだ家を建てた友人がおらず自分たちの流れに疑問にすら思っていませんでしたが、先日会った親戚（戸建持ち）に早すぎる、営業が高く契約させるために急がせたんじゃないかって言われ急に不安になってきました。言われる前までは早いなぁマイホーム、ってワクワクしてました。
戸建ってすぐできるものと思っていたのですが、普通に比べ早いですか。ダイワハウスで建てた方、もっとゆっくり決めましたか。