ジーボ Σについて教えてください

[初心者]

ダイワハウスのジーボΣに住んでいる方また建てた方、住み心地はどうなんでしょうか？

[121: 購入検討中さん]

>>97
税込坪単価74万はすごいですね。
建物形状についてはいかがでしょうか？
総2階に近い形状ですか？

[122: 97]

建物の形状は２階が若干狭いけどバルコニー含めたらほぼ総２階です。
契約後はご多分に漏れず細々としたもので値段が上がってきましたね。

できれば他の方々も見積もりを公表頂けると幸いです。

[123: 匿名さん]

坪単価は購入するときの大きなポイントになるかと感じます。
後はご自身がどのようなポイントを重視するのか、ということが重要になるかと感じます。
このあたりはよく条件を選んで選択することが重要になってくるのではないでしょうか。

[124: 検討中の奥さま]

天井高2720で普通の窓高(204)だと不自然ですか？

[125: 匿名さん [男性 30代]]

>>124
変じゃないけどもったいないと思います。

私はΣで建てて272で窓も高くしてますよ

[126: 戸建て検討中さん]

ジーヴォΣ で建てました。というか、土地の場所と値段で決めたので建築条件付きだったのですが、営業マンがΣしか選択肢がないとばかりにΣのパンフレットだけ持ってきたのです。でも蓋を開けると、同じ分譲地内でΣと他のジーヴォが混在してたので実はΣじゃなくて良かったのかも…。
Σは天井が高く地震などに強いとされていて、営業マンも何度も天井が高いと開放感があっていいですよと言っていました。確かに開放感はあるかもだけど、天井ばかり高くても狭い床面積だとまるで茶缶の底に住んでる見たいな違和感もある。
また具体的に困ったのは、突っ張り棚や、地震対策用に食器棚上につけていた突っ張りグッズが全く使えなくなったこと。当然予想してしかるべきだったのですが、最後まで気づかず、引っ越して取り付けようとして気づいた…お粗末でした。
あと、１階の天井が高いと当然２階にあがる階段の段数も数段増えます。毎日のことなので、たかが見映えで天井高いばかりに段数が増えるのもイマイチ釈然としませんでした…。
ちなみにΣ売ってるくせに、Σに合う作り付け棚等のイメージがダイワハウスの設計や営業マンの方も当初はイマイチわからなかったみたい。作り付け棚を設定すると結局天井との間に変な壁空間が出来た(高すぎる棚は実際には使いにくいので仕方ないけど)。

[127: 匿名さん]

営業マンの方がΣについて不慣れな方だったのでしょうかね。
細かい造作がうまく収まっていないようで残念ですね。

それにしても、１２６さんの書き込みは参考になりました。

＞まるで茶缶の底に住んでる見たいな違和感

地震対策の突っ張り棒が使えない、階段の段数が増えた、等

確かに実際に入居されて初めて発見されたのですね。
ちょっと笑ってしまいましたが、情報有難うございました。

[128: 通りがかりさん]

今年ジーボΣを建てました。とても住み心地が良いです。寒くなってきましたが、家の中は暖房の効きがとても良く快適に過ごせています。LDK22畳にしたのですが、天井が高い分、もっと広々としているように感じます。
窓を普通の窓にしたのですが、リビング部分だけでも高い窓にしたらもっとかっこよかったかなと思います。LDKに続いている和室は、天井を低くすることもできると言われましたが、LDKと同じ高さにしました。和室の天井が高くても何も違和感はないのですが、低くしたらそれはそれでいいアクセントになったかも…とも思います。こうすれば良かったかなと思うことは多少ありますが、家に対する不満は全くありません。
これをやって良かったと思うのは、リビングの壁の一面を上から下までエコカラットにしたことです。これだけでだいぶ部屋の印象が素敵になっていると思います。天井が高い分、壁の面積も大きいのでよりエコカラットが引き立っています。
あと、Σとは関係の無いことですが、ダイワハウスにすすめられるままにエネファームと太陽光発電をつけました。ダブル発電のおかげでかなり光熱費を抑えられています。光熱費0円とはなりませんが。先月は床暖房をほぼ毎日つけ、食洗機を一日に2回まわし洗濯機の乾燥機を毎日(多い時は1日に2回)使って、光熱費は6000円ぐらい(ガス代と電気代から売電料金を引いた金額)でした。もっと節電を心がければもっと安く抑えられると思います。
天井が高いので照明器具の掃除が大変かなと思っていましたが、「クイックルワイパーハンディ伸び縮みタイプ」を使うと楽々お掃除できます！
私はジーボΣにして本当に良かったと思います。費用は予算よりもかなりオーバーしてしまいましたが、後悔していません。

[129: 本当に？]

Σは、いろいろな面でXEVOより劣りますが・・・・。

[130: 本当に？]

＞＞９７
　うちも自治体の助成金で１００万ほど戻ってきます。
延べ床は４７坪ほどで、玄関ドア＋４０万、風呂＋５０万、１・２階ライブナチュラル、内装にタイル張り、２階も2.7ｍ、間接照明多数、天井にもライブナチュラル、でこぼこした外観、太陽光も７ｋ、上下水道引き込み120万、地盤補強110万込みで、坪単価72万くらいですが、それでも施工のいい加減さを考えると決して安いとは思いません。
　人それぞれだと思いますが、参考にしてください。

[131: 匿名さん]

Σの正式名はxevoΣ
xevoシリーズの最上位のはずですが
Σがxevoより劣るとの発言が意味不明です
ライブナチュラルは床材の商品名ですが
そのライブナチュラルを天井ってのも意味不明です

本当に？ さんは本当にダイワで家を建てた方なのかな？

[132: 通りがかりさん]

クロスの代わりにフローリングを天井に貼る人もいるよ。
モデルハウスでもたまに見るよ。ただ金額がおかしいことになるから普通の人はやらないかなぁ。

[133: 通りがかりさん]

年末からシグマに住んでいます。
１ヶ月点検の前に隅々まで確認したところ、下記の気になる点がありますが、皆さんのところはいかがですか？
また、他にもこんなことあったよっていう事例があればおしえてください。

ドアや窓の枠、扉などの木部分に糊付着
壁紙の角は白いシーリングで補強
押入れやクローゼット棚の裏側に未使用のビス穴あり
キッチンや建具、玄関扉などのキズ

[134: 検討者さん]

>>133 通りがかりさん

神経質になりすぎでは？

[135: 匿名さん]

＞キッチンや建具、玄関扉などのキズ

神経質とかではなくて、新築だから当然これは許せないな。
程度にもよるけど、明らかに傷物なら替えて欲しいと思う。


＞ドアや窓の枠、扉などの木部分に糊付着

糊は拭き忘れでしょうし、自分で拭けばきれいになるなら仕方ない。


＞押入れやクローゼット棚の裏側に未使用のビス穴あり

これは見たことないから分からない。
逆にここまでチェックするのは凄い！と思う。


＞壁紙の角は白いシーリングで補強

よく分からないけど、こんな面倒なことするのでしょうか？

[136: 検討者さん]

>>133 通りがかりさん

壁紙の角のシーリング補強は、丁寧な施工方法として最近ではよくやるみたいですよ

それをやらないと地震で壁紙がよれてしまうそうです。

[137: 匿名さん]

>>136
それは補強でもなんでもありません
丁寧な施工って・・・恥かきますよ

[138: 匿名さん]

>>137 匿名さん
恥かくのはそんな施工をしたダイワハウスでしょ？

[139: 匿名さん]

>>133>>135>>136>>137>>138
＞壁紙の角は白いシーリングで補強

クロス屋のサイトで見つけた
http://www.matusou.co.jp/cloth/diy01.html
ここ↑の
プロが教える壁紙クロスの貼り方
と言う項目での説明の中に
＞最後に壁紙のメクレ防止のためクロスを貼った枠回りをコークボンドでコーキングする事もお忘れなく。
と言う記述が有るのでそういうことなんじゃないか

[140: 戸建て検討中さん]

ネットで探してみたら、年月が経つと埃を引きつけてそこだけ茶色く変色するので一長一短だとありました。我が家は全く壁紙に隙間はないです。入居後に隙間ができた時点で埋めるとかでも良いのでは？

[141: 匿名さん]

＞入居後に隙間ができた時点で埋めるとかでも良いのでは？

これだとクレーム等うるさい方が施主だとクレームの荒しですよね
恐い人だとちょっとの隙間で｢全て貼り変えろ｣｢迷惑料を払え｣等々騒ぐかもしれません

[142: 検討者さん]

蓄電池を導入した方に質問です。夜間料金と太陽光発電時間帯を除いて蓄電池で賄う設定にしています。蓄電池で賄える余力があるにも関わらず、比率は低いですが買電しています。100%蓄電池で賄うのはむりなのでしょうか？

[143: 検討者さん]

>>142 検討者さん
今年ジーボシグマで建てたものです。
蓄電池と太陽光も採用していますが、太陽光が全量買取(11k)で昼間の電力も買電しています。

余剰の場合と違う可能性ありますが、100%蓄電池からというのはない気がします。
HEMSのモニターで見ると必ず0.1kw買電して残りを蓄電池から放電してます。

[144: 匿名さん]

ジーボΣで建てた方、教えて下さい！
Σの標準天井高一階は2700ですか？
天井高2700にするとオプション料金がかかると言われたのですが周りで建てた方はオプション料金が発生しなかったと言っており、どちらなのかきになりまして…知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい！

[145: 匿名さん]

オプションですよ
あくまで標準は2400だけど、シグマなら2720にする人が多いしダイワの見積りはそんな細かくないから気がついてないだけ
例えば、2400を2720にすれば見積もりもプラスになるけど、最初から2720で見積もりしてればあえてオプション料金として明記しない場合が多いでしょうね。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
ありがとうございます！
モヤモヤがすっきり解決しました！

[147: 通りがかりさん]

シグマでオール電化にされた方に質問！
毎月の消費電力ってどのくらいですか？
うちは子供小さいから実質大人二人だけど。ＨＥＭＳ集計１月分が1000kwh越えててびっくりしてます。

[148: 匿名さん]

>>133
ウチはそういうの１０００か所ぐらいあるよ。
自分が神経質なだけかと思って詳しい叔父に見せたら仰天してた。
頼んでも直してくれない部分もあるし、
もうどうしようもないから諦めた。

[149: 匿名さん]

>>142>>143
蓄電池って0.75KW以上の電力消費ないと放電しませんよね？
我が家は暖房切ると消費電力0.2〜0.3KWくらいですが、
この時は蓄電池の電気が放電されません。
ダイワに尋ねたら、エネファーム設置家庭は、0.75KW以上の消費電力がないと放電しないと聞きました。
夜中などエネファームが止まった時に放電してもらいたいんですけどね。

[150: 評判気になるさん]

大和ハウスを検討されている方。
大幅値引きには注意しましょうね。
特に関西のあるエリアの支店では概算見積に
まだ何も言っていないのに1割くらいの値引き額を記載してから商談を開始するお客様をバカにした営業がいるよ。そこからうちで決めてくれるならもう少し価格頑張りますとか、この費用サービスするとか。
でもこんだけの値引きをしても会社は安泰なのです。なぜならその値引き額は本来の見積に乗せているだけだから。
もっといろんな情報がありますよ。

[151: 匿名さん]

その、もっといろんな情報が知りたいです。教えて下さい。

[152: 匿名さん]

いろんな情報の一部
関西でも支店ごとに値引き前の金額が大幅に違うので。なんなら最初から10%位の値引きを記載している支店もあります。まぁこの事自体がおかしいですよね。
（つまり値引き分を乗せているんですね）

更には太陽光、蓄電池、エネファームを、サービスってこんな事冷静に考えればらおかしいですよね。
車を買うときに価格交渉をめいいっぱいして
くれたら後に高級ナビゲーション、高級アルミホイールをサービスしますか？もししてくれたら
いくら利益があるのか疑わないですか？
冷静に考えればわかるのですが住宅は金額が大きすぎて、そして形がないからお客様もわからなくなるんですね。

[153: 通りがかりさん]

商品の対価に見あった価値を見出だしているなら、他人がとやかくいう問題じゃないでしょうに
本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよ
そもそも価格交渉する時間がもったいないよ。最初からある程度値引いてもらえるなら手間も省けていいじゃんね

[154: 匿名さん]

＞本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよ

人にもよるのかな。
HMの営業マンは、客が欲しくて欲しくてたまらないと自惚れているのではないかな。
どのHMの建物でも、この点が気に入らないとか、こうだったらとか色々あって妥協している物も多い。
それなのに、明らかに吹っかけていたら他へ行きますよ。

[155: 名無しさん]

>>32 入居済み住民さん [女性 50代]さん

うそつけ。

[156: 匿名さん]

＞注文住宅なのに注文した物と違う物がいっぱいの家です。

確かにここまで書くと嘘っぽい。

[157: シグマ]

結局、営業マン次第か。

[158: 匿名さん]

153さん
152ですがもと社員なので事情は知っているので
。値引きは見せかけだけで、他社が引いてくるから値引きを求められるのが嫌だから、ふかして値引きに見せているだけなんです。

[159: 匿名さん]

あなた色んなところでマルチ書き込みしてますよね
そういう人は信用できません、悪意を感じるので

[160: 評判気になるさん]

ジーボΣで天井240で建てられた方はいらっしゃいますか？
あまり高い天井に魅力を感じないのですが、営業のかたははじめからΣで高い天井をすすめられています。

[161: 名無しさん]

たくさんいますよ。
モデルハウスぐらい広ければ見ごたえがあると思います。
普通の広さで価値があるかは街なかジーボで確認してみるといいです。
２４０だと５０万前後安くなるはずです。

[162: 通りがかりさん]

天井240だと体積が12％ほど少なくなるので、冷暖房効率もよいですね
うちも悩みましたが、家が建ったら変更できないので272にしました。そのおかげでZEH落選したわけですが…
天井高や大開口作らないならシグマは過剰スペックな気もします。

[163: 匿名さん]

>>156
うちも注文と違うところいっぱいだし、施工が雑できたないところだらけ。

注文と違うところは直せばいいとか、こういうトコ書くとすぐ言われるけど、
一回解体してそれをもう一回組み上げるから、同じようにはできないだの、
手直し跡が残ってもそれは責任負えないだの言われるし、
今度『偉い人』がくるからその人に言って、みたいなこともいわれて、
まぁ確かにタオルぶら下げて店長が挨拶にきたので、あちこち文句は言いましたけど、
ハイハイと聞いて、あげくこんなもんですよ的なこと言われておしまい。
壁の歪み等等等等等等等等等等等等、何度もコールセンターに電話して直せといって
都度汚い職人が直しにきて、それに半日付き合わされるけど、
結局なおらないまま、ごまかされて『これでどうですか？』とかいわれて、
はいはいご苦労様とその場をとりつくろってまた後日クレーム。何度やってもなおらない。
下手すると別のとこ壊されて帰られる。

坪１００万近くかけてこれだもの。ほんと詐欺にでもあった気分です。
窓が閉まらないくらい何年もかけないでさっさと直してほしい。

[164: 匿名さん]

そもそも「綺麗な状態で引き渡すことは契約書には書いてないので、その義務はない」とか開き直る会社です。
施主検査で何百か所も傷や不具合を見つけて指摘し、（正確には指摘しきれなかった。）
手直し期間として一ヶ月以上設けたけれど、
それらが全く無視されたままだったあのときの怒りは忘れられません。

[165: 匿名さん]

うわっ！開き直らないで欲しい気がしますw（不覚にも笑ってしまいましたが）

近所の積水の家も引き渡し時、足跡がベッタリ付いて、しかも普通の洗剤では落ちなくて仕方なく清掃をお願いして、やはり１ヶ月以上かかったそうですけど綺麗にしてくれたそうです。やはり色々と不具合があったそうで、大手HMだからといって安心できないですね。

[166: 匿名さん]

>>165
はい、我が家も足跡ベッタベタ。もう無数にありましたよ。
後日清掃をお願いして来た業者に聞いたら、
中性洗剤で落ちますよといってたので、
自分でも試したのですが、落ちませんでしたね。
ちなみに床に足跡なら解りますが、我が家の場合は天井ですよ。
天井に貼った板に足跡？手あか？がビッシリなんです。信じられませんよね。
まぁ足跡ぐらいあなら可愛いもんです。うちの場合は傷ですからね。
建築中に見学に出向いた時、何か所も床養生してない部分があって、
これ、傷つくじゃないですか？と監督に聞いたら、
このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW
とか笑われましたね。
で、終わってみれば傷だらけですよ。
ダイワハウスではこれが普通のようです。

[167: 匿名さん]

＞このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW

プッ！また笑ってしまいましたw。
それに天井に足跡と手形？って、幽霊屋敷じゃないんだから〜
夜中に目が醒めたとき見たら恐怖じゃないですか！

それにしても竣工検査のとき指摘しても、そのままだったのですか？
契約書には、綺麗な状態で施主に引き渡す事、と追加するべきですね。

[168: 匿名さん]

坪100万もかけたら神経質にもなるもんだね。
クロス貼りの天井に足跡って、、あり得るわけないでしょ。頭本当におかしくなったんじゃないの？

[169: 匿名さん]

１６８さん、どこのHMで建てた或いはこれから建てるのか知らないですが、大手HMですとちょっとオプションを入れると坪１００位は当たり前ですよ。

我が家の大手HM施工の古い家の場合。築数年経ってから壁紙に手形の跡が出てきました。最初は全く気がつかなくて段々と濃くなってしまい、もう何をやっても落ちません。最初に気がついていたらあるいは落とせたかもとは思いますが。

足型も考えられなくはないと思います。貼る前に足で踏んづけていた、とかでしょうか。多分糊とか汚れが靴に付着していたのではないでしょうか？壁紙も大変ですが、天井ですとクリーニングはもっと大変です。でも、天井であれば明らかに施工時の汚れだからHMの方で無料でやってもらっても良いと思いますが。交渉できないのでしょうか？

[170: 名無しさん]

みなさんになぜ大和は坪90万とかになるか知ってほしい。
もと大和ハウス営業です。